Jos joskus todistettaisiin että evoluutioteoria on väärä niin onko kaikki sen puolestapuhujat silloin valehtelijoita kun ovat sanoneet sen olevan totuus eikä näin ollutkaan?Miten he eroavat silloin raamatun sanaa totuutena levittävistä kun sekin on väärä totuus?
Hypoteettinen ajatus
onkokaikkivalepukkeja
42
494
Vastaukset
- qawedwqa2
"Jos joskus todistettaisiin että evoluutioteoria on väärä niin onko kaikki sen puolestapuhujat silloin valehtelijoita kun ovat sanoneet sen olevan totuus eikä näin ollutkaan?"
Ei, vaan he ovat silloin vain väärässä. Eivät kaikki Raamatun sanaakaan levittävät ole valehtelijoita, vaan aidosti ja rehellisesti väärässä. Jotkut ovat kyllä törkeitä valehtelijoita, kuten vaikkapa tieteen tuloksista valehtelevat kreationistit tai toisinajattelijoiden ja erilaisten "syntisten" edesottamuksista valehtelevat fundamentalistit. - n_e_l.i.ö
3. Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?
4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
5. Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme? Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla.
6. Pois se! Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman?
7. Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
8. Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea. - sfsdfdsfgdsag
Entä jos joskus painovoimateoria todistetaan vääräksi, lähteekö kretupelle silloin leijailemaan tuulen mukana ilmapallon lailla?
- n_e_l.i.ö
Jumalan luomistyöt eivät ole teorioita, vaan kaikkien nähtävinä. Jopa niin selvästi, ettei kukaan voi puolustautua kerran viimeisellä tuomiolla väittämällä, ettei Jumala ilmoittanut mitään itsestään. Ihmisten teorioilla ei ole totuuden kanssa mitään merkitystä. Oli painovoimateoria oikein tai väärin, niin Jumalan luomaa kaikki on joka tapauksessa. Voisi viisaat keskittyä enemmän itse ihmiseen ja hänen ongelmiin. Mutta ei löydy keinoja poistamaan syntiä, sairautta ja kaikkea pahuutta maailmasta. Nasan viisaaat tiedemiehetkin ovat syntiensä orjia. Jumala sen sijaan vapauttaa katuvan syntisen synnin orjuudesta. Sen on monet saaneet kokea.
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. - sdfsdfsdfsdg
Jumalan luomistyöt ovat mielikuvituksen tuotetta, koska mielikuvitusolento kykenee luonnollisesti luomaan vain mielikuvitusjuttuja.
- K.Uutio
n_e_l.i.ö kirjoitti:
Jumalan luomistyöt eivät ole teorioita, vaan kaikkien nähtävinä. Jopa niin selvästi, ettei kukaan voi puolustautua kerran viimeisellä tuomiolla väittämällä, ettei Jumala ilmoittanut mitään itsestään. Ihmisten teorioilla ei ole totuuden kanssa mitään merkitystä. Oli painovoimateoria oikein tai väärin, niin Jumalan luomaa kaikki on joka tapauksessa. Voisi viisaat keskittyä enemmän itse ihmiseen ja hänen ongelmiin. Mutta ei löydy keinoja poistamaan syntiä, sairautta ja kaikkea pahuutta maailmasta. Nasan viisaaat tiedemiehetkin ovat syntiensä orjia. Jumala sen sijaan vapauttaa katuvan syntisen synnin orjuudesta. Sen on monet saaneet kokea.
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset."Jumala sen sijaan vapauttaa katuvan syntisen synnin orjuudesta. Sen on monet saaneet kokea."
Ja tuollaisia heistä sitten tulee. K.Uutio kirjoitti:
"Jumala sen sijaan vapauttaa katuvan syntisen synnin orjuudesta. Sen on monet saaneet kokea."
Ja tuollaisia heistä sitten tulee.Synnin orjuudesta vapautuminen tuntuu usein aiheuttavan kiukkua ja ahdistusta.
- IlkimyksenIsosetä
RepeRuutikallo kirjoitti:
Synnin orjuudesta vapautuminen tuntuu usein aiheuttavan kiukkua ja ahdistusta.
Ihmekös tuo, kun "synnin orjuudesta" päästyään joutuukin Raamatun ja kuvittelemansa jumalan orjuuteen.
IlkimyksenIsosetä kirjoitti:
Ihmekös tuo, kun "synnin orjuudesta" päästyään joutuukin Raamatun ja kuvittelemansa jumalan orjuuteen.
Sen pitäisikin olla aivan ihanan vapaata "orjuutta", mutta aika usein ei kyllä yhtään siltä kuulosta.
Sfs: "Entä jos joskus painovoimateoria todistetaan vääräksi, lähteekö kretupelle silloin leijailemaan tuulen mukana ilmapallon lailla?"
Millos gravitaatio todistettiin?
> "Äkkiä 'suuri kuva' muuttui. Vuosikymmeniä uskoimme gravitaation yksin ohjaavan makrokosmosta. Sitten avaruusajan kiihtyvä tutkimustieto paljasti erään vuosisadan suurimmista yllätyksistä - universumin, jonka käyttövoimana toimivat sähköiset virtaukset ja jossa kosminen 'väkivalta' on toistuvaa. ...Sähköinen verkko kytkee ja yhdistää koko luonnon, pienimmistä hiukkasista suurimpiin galaktisiin muodostelmiin asti, järjestää galaksit, tuottaa tähtien energian, synnyttää planeetat, säätelee maapallomme ilmastoa ja elävöittää biologiset organismit. Avaruudessa ei ole yhtäkään eristettyä saareketta." <
https://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
NIKOLA TESLA: "Einstein oli pelle." (Allekirj. tulkinta.) Kts. alk. 2:22:36.
https://www.youtube.com/watch?v=LMA41EVDhqw&feature=youtu.be&t=2h22m36s- A.Teisti
n_e_l.i.ö kirjoitti:
Jumalan luomistyöt eivät ole teorioita, vaan kaikkien nähtävinä. Jopa niin selvästi, ettei kukaan voi puolustautua kerran viimeisellä tuomiolla väittämällä, ettei Jumala ilmoittanut mitään itsestään. Ihmisten teorioilla ei ole totuuden kanssa mitään merkitystä. Oli painovoimateoria oikein tai väärin, niin Jumalan luomaa kaikki on joka tapauksessa. Voisi viisaat keskittyä enemmän itse ihmiseen ja hänen ongelmiin. Mutta ei löydy keinoja poistamaan syntiä, sairautta ja kaikkea pahuutta maailmasta. Nasan viisaaat tiedemiehetkin ovat syntiensä orjia. Jumala sen sijaan vapauttaa katuvan syntisen synnin orjuudesta. Sen on monet saaneet kokea.
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.Ateistina tässä mietin, että mitä mahtaa Luoja ajatella, kun kirjoittelemme ateistisia näkemyksiä ja pilkkaamme Häntä. Antaako Hän anteeksi, vai olemmeko olematonta pelkääviä taikauskovaisia?
- perus-tele
A.Teisti kirjoitti:
Ateistina tässä mietin, että mitä mahtaa Luoja ajatella, kun kirjoittelemme ateistisia näkemyksiä ja pilkkaamme Häntä. Antaako Hän anteeksi, vai olemmeko olematonta pelkääviä taikauskovaisia?
kaikki ollaan syntisiä
pelastus on tarjolla
kutsu tarvitaan
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm - perus-tele
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sen pitäisikin olla aivan ihanan vapaata "orjuutta", mutta aika usein ei kyllä yhtään siltä kuulosta.
RepeRuutikallo kirjoitti: Sen pitäisikin olla aivan ihanan vapaata "orjuutta", mutta aika usein ei kyllä yhtään siltä kuulosta.
OPPIA TÄSTÄ
Gal:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
5:7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
5:8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
5:10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
5:11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." perus-tele kirjoitti:
RepeRuutikallo kirjoitti: Sen pitäisikin olla aivan ihanan vapaata "orjuutta", mutta aika usein ei kyllä yhtään siltä kuulosta.
OPPIA TÄSTÄ
Gal:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
5:7 Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
5:8 Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
5:10 Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
5:11 Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu.
5:12 Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."Lakkaa spämmäämästä, Jyrki.
On suuri ero siinä, sanotaanko jonkin asian olevan totta, vai Totuus.
Isolla kirjoitettua Totuutta seuraava lause on yleensä aina luokkaa "reptiliaanit varastivat jalassani olleet kalsarini avaruustaksinsa polttoaineeksi".
Kuka on muka sanonut, että evoluutioteoria on "totuus"? Älä usko, ei se ole. Se on vain paras tieteen tuntema selitys aihepiirille jota se on tarkoitettu selittämään.
Totuus on asia, josta ei koskaan voi sataprosenttinen varmaksi tietää, tunnetaanko se vai ei. Siksi tiedemaailma ei sitä sanaa käytä kuin korkeintaan joskus taiteellisena tehokeinona populaareissa yhteyksissä.Repe. Mitä mieltä olet skolesta ja valtamediasta, jotka levittävät kehitysoppiteoriaa TOTENA?
yurki1000js kirjoitti:
Repe. Mitä mieltä olet skolesta ja valtamediasta, jotka levittävät kehitysoppiteoriaa TOTENA?
Ovat täysin oikeassa tietysti. Tottahan se kaiken nykytietämyksemme mukaan on, vaikka ei olekaan "totuus".
salmiakkisaluki kirjoitti:
Onkos Pilttis sinulle nykytietämystä?
Kyllä se noille taitaa olla. Jeesusken syöksyloikkaan saakka – eli kunnes kuolevat pois.
- 1234567---
Ilmestyskirjan pedon merkki on sunnuntai pyhäksi. Ollut merkkinä jo 300-luvulta lähtien, ja kumartajia riittää.
1234567--- kirjoitti:
Ilmestyskirjan pedon merkki on sunnuntai pyhäksi. Ollut merkkinä jo 300-luvulta lähtien, ja kumartajia riittää.
On se ihan kauheaa jos lepää vääränä päivänä. Kyllä varmasti Jumala saa siitä semmosen raivarin että vuoret halkee.
Äärettömän pikkumaiset ihmiset ovat näköjään luoneet jumalansa omaksi kuvakseen.
- sfsdfdsfgdsag
Mitä tarkoitat tuolla? Ei evoluutioteoriaa oikein voi "vääräksi" todistaa, tai itse en ainakaan oikein keksi mikä sellainen todiste olisi? No ehkä jos joku koira synnyttäisi yhtäkkiä kissan tai jotain muuta vastaavaa.
- Eitsiisus
yurki1000js kirjoitti:
millos Raamattu kumottiin ?
Joka ikinen päivä, jos on kengännumeronkaan verran älykkyyttä. Millos Kalevala? Aikuinen ihminen vuonna 2017 luulee, että nainen syntyy miehen kylkiluusta. Eitsiisus!
Eitsiisus kirjoitti:
Joka ikinen päivä, jos on kengännumeronkaan verran älykkyyttä. Millos Kalevala? Aikuinen ihminen vuonna 2017 luulee, että nainen syntyy miehen kylkiluusta. Eitsiisus!
Voi sinua harhautettua ihmispoloista. Ainoa toivosi on VAPAHTAJA. Hän on koko maailman ainoa toivo. Asia tulee paljastumaan jokaiselle. VÄÄJÄÄMÄTTÄ.
Room. 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa."
http://www.finbible.fi/UT/Rooma/Raamattu1_14.htm- Ierik
yurki1000js kirjoitti:
millos Raamattu kumottiin ?
Viimeistään riparilla
- 1234567---
Näyttää siltä, että yurkilta puuttuu ymmärrys mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan, ja siksi menet harhaan.
- 8765
Jos jostain tulee teoria, joka paremmin kuvaa maailmaa kuin nykyinen, vanha teoria saa väistyä. Vielä sellaista ei ole näkynyt.
- IlkimyksenIsotäti
Luotathan sinäkin. Maallistunut tiede on kehittänyt sinunkin tietokoneesi ja psykoosilääkkeesi.
IlkimyksenIsotäti kirjoitti:
Luotathan sinäkin. Maallistunut tiede on kehittänyt sinunkin tietokoneesi ja psykoosilääkkeesi.
Älä sekoita asioita. EVOLUUTIOTA EI OLE !
- pllpaslpdldps
yurki1000js kirjoitti:
Älä sekoita asioita. EVOLUUTIOTA EI OLE !
Onko olemassa liikettä?
- pllpaslpdldps
Mitä liike saa aikaan? Annan esimerkin. Oletetaan vuosi on 0. Ihmisiä on tuhat. Nämä ihmiset elävät luolissa ja metsästävät ruuan metsästä. Kuluu 5000v ja nämä ihmiset elävät kaupungeissa, eivät metsästä enää vaan viljelevät pääasiassa. He ovat muodostaneet kyläyhteisön jossa toimivat keskenään jotta kaikki säilyvät hengissä ja elämä on helpompaa ja mukavampaa.
Se mitä ihmisille tapahtuu onko se evoluutiota vai onko heidän kehitys pysynyt samalla tasolla kuin vuonna nolla kun kykenevät toimimaan ja selviytymään aivan eri tasolla? Jos ei ole evoluutiota niin mikä tämän muutoksen selittää?
- Evopunktio
Ei evoluutiosta todisteita ole.
Mutta tokihan sitä voi aina rakennella mielessään kuvitelmia siitä että miten elämä olisi kehittynyt jos se olisi kehittynyt ja näitä toinen toisensa kivasti kumoavia teorioita onkin sitten hurjasti.
Yksi hauskimmista oli ounktualismina tunnettu teoria johon uskoo vieläkin suuri joukko evoluutiotutkijoita ja se on siitä hauska että vaikka se tarkastelee prikulleen samoja "todisteita" evoluutiosta kuin hitaan evoluution kannattajatkin niin se ei näe niiden perusteella hidasta evoluutiota tapahtuneen, hehe, vaan on lähellä kreationismia esittäessään nykyeliöiden ilmaantumishistorian olleen niin äkkinäisen ettei siitä siitä, siis pikavauhtisesta evoluutiosta ehtinyt jäädä edes fossiilitodisteita. Hehe.- Jyuhgrfhhjj
Siis punktualista oli kyse. Sori tuo kirjoitusvirhe. On oikolukutaito hukassa.
Jyuhgrfhhjj kirjoitti:
Siis punktualista oli kyse. Sori tuo kirjoitusvirhe. On oikolukutaito hukassa.
Sinulta on hukassa paljon muutakin. Onko ähtäriläinen susihukka käynyt pureksimassa sinuakin?
HiskiJaNaapurinKissa kirjoitti:
Sinulta on hukassa paljon muutakin. Onko ähtäriläinen susihukka käynyt pureksimassa sinuakin?
Vaikutat varmalta. Mikä on totuus kaiken alkuperästä?
- Niiettäsesiitä
Jos evoluutiolisi totta niin silloin siitä pitäisi olla todisteena koko joukko eri tasoisia apinaa etevämpiä selviytyjälajesa viidakot täunnä vaan nyt ei ole ensimmäistäkään.
- onniitämuuallakin
Miksi viidakot miksei savannit tai aavikot?
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä602047Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1661698Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701408Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2431379Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2331321Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3421185- 811156
- 1281155
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3481097Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3181086