kannattaja eikä ollenkaan ymmärrä, että laki ei kuulu uskovaisele, vaan sen tilalle on tullut armo, joka opettaa meitä jne:
"""Joona Korteniemi
26/11/2016 14:57
Lain kolmannesta käytöstä olemme keskustelleet jo aiemmin, esimerkiksi kirjoituksen ”Syksy koittaa mutta päivä sarastaa”, alla.
Olennaisin kysymys on, mitä käsitteellä ”laki” missäkin yhteydessä tarkoitetaan. Sanalla ”laki” voidaan tarkoittaa
A) Lain virkaa: Sitä, että omatunto on vanhurskauttamisen ehdoiksi ymmärrettyjen vaatimusten alla ja siitä johtuen epätoivon, syyllisyyden ja kuolemanpelon vallassa.
B) Lain sisältöä: Raamattuun sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita.
Mikäli käsite ”laki” ymmärretään niin kuin kohdassa A, ”lain kolmas käyttö” on väärin: Uskovaisen omantunnon ei tarvitse olla ”lain alla” eli tuntea epätoivoa Jumalan armon riittävyydestä.
Mikäli taas laki ymmärretään niin kuin kohdassa B, lain kolmas käyttö on oikein ja tarpeellista: Raamatun eettiset ohjeet on tarkoitettu oppaaksi uskovaiselle. Uskovaista tulee jatkuvasti rohkaista tekemään kaikin voimin kaikkea hyvää sekä välttämään kaikkea pahaa. Ei niin, että sillä ansaitsisimme vanhurskauttamisen vaan kiitollisuudesta: ”Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla.” (Room. 12:1)
Mikäli käsitteellä laki tarkoitetaan vanhurskauttamisen jälkeistä pareneesia, sydämen kristitty on juurikin se autuas, joka ”rakastaa Herran lakia ja tutkii sitä päivät ja yöt” (Ps. 1:2). Evankeliumit ja apostolien kirjeet ovatkin täynnään uskovaisille, Jeesuksen seuraajille, osoitettuja neuvoja, nuhteita, ohjeita, varoituksia ja kehotuksia.
Mikäli katsomme, että kristinusko on pelkkää vanhurskaaksi julistamista ilman, että kristittyä tulee Raamatun pohjalta opettaa tekemään hyvää sekä välttämään pahaa, olemme niitä antinomisteja eli lain hylkääjiä, joiden opetusta myös Luther kammoksui.
”Oppikoot meikäläisetkin, tarpeen vaatiessa, harjoittamaan hyviä tekoja, etteivät jäisi hedelmättömiksi.” (Tit. 3:14)"""
---
Kaikissa eriseuroissa ns. lain kolmas käyttä on jollakin tavalla ollut esilläö.
Joona näyttää olevan lakivanhurskas
42
717
Vastaukset
- etsivä-xxx
En ole nyt ehtinyt Joonan blogin keskusteluja seuraamaan. Lainatussa tekstissä on "Mikäli käsitteellä laki tarkoitetaan vanhurskauttamisen jälkeistä pareneesia, sydämen kristitty on juurikin se autuas, joka ”rakastaa Herran lakia ja tutkii sitä päivät ja yöt” (Ps. 1:2). Evankeliumit ja apostolien kirjeet ovatkin täynnään uskovaisille, Jeesuksen seuraajille, osoitettuja neuvoja, nuhteita, ohjeita, varoituksia ja kehotuksia."
Minä en ymmärrä kahta tässä alla olevaa jaetta niin, että pitäsi innokkaasti tukia lakia tai neuvoja, nuhteita, ohjeita , varoituksia ja kehoituksia.
1. Kor. 3:2
Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa, sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet. Ette kestä sitä vielä nytkään, [Hepr. 5:12]
Hepr. 5:12
Jo aikoja sitten teistä olisi pitänyt tulla toisten opettajia, mutta sen sijaan te olette itse jälleen opin tarpeessa: jonkun olisi opetettava teille Jumalan sanan alkeet. Te tarvitsette taas maitoa, ette te kestä vahvaa ruokaa. [1. Kor. 3:1,2]
Lain kolmannen käytön ongelma on siinä, että lain lukeminen kristitylle ei ole se mikä kristittyö ohjaa. Paavalin teologia antaa siihen toisen ulottuvaisuuden, jota Lutherin teologiakin noudattaa.
1 Minä en voinut puhua teille, veljet, niin kuin hengellisille ihmisille puhutaan, vaan niin kuin puhutaan vanhan luontonsa vallassa oleville, niille jotka ovat Kristuksen tuntemisessa vielä pikkulapsia. [Ef. 4:13,14]
2 Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa, sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet. Ette kestä sitä vielä nytkään, [Hepr. 5:12]
3 sillä olette yhä vanhan luontonne vallassa. Kun teillä kerran on keskinäistä kateutta ja riitaa, silloinhan vanha luontonne vallitsee teitä ja te elätte niin kuin ihmiset elävät. [1. Kor. 1:11, 1. Kor. 11:18]
Mikä on se hengellinen ihminen, josta Paavali kirjoittaa.
Room. 8:9
Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]
Gal. 2:20
Enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa. Sen elämän, jota tässä ruumiissani vielä elän, elän uskoen Jumalan Poikaan, joka rakasti minua ja antoi henkensä puolestani. [2. Kor.
Kristus elää uskovaisessa ihmisessä, Jeesuksen vaikutus ihmisessä kasvaa, tapahtuu muutos enemmän hänen kaltaisekseen. Tämä vaikutus saa ihmisen tekemään hyvää ja ikään kuin vaistomaisesti välttämään syntiä, johon ihmisellä ihmisluonnossaan on kuitenkin taipumus. Laki on vertailukohta, johon voimme verrata kuinka meidän on käynyt tällä pyhittymisen teillä. Olemme siinä sisäisessä ristiriidassa mitä Paavalikin koki.
Roomalaiskirje 7
18 Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. [1. Moos. 6:5]
19 En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
20 Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
21 Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta.
Tämän takia, että Kristus asuu uskovaisessa ihmisessä, Jaakob kirjoittaa, muutoinhan kyse olisi omavanhurskaudesta, mutta siitä ei tässä kyse vaan siitä, että Kristus tulee näkyväksi meissä. Ei ole kyse siitä, että todistamme itsestämme että uskomme kelpaa, vaan todistamme Kristuksesta, joka meissä asuu.
Jaak. 2
17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
Tämän asian eli lain kolmannen käytön ongelman kanssa olen tehnyt töitä 7 vuotta. En tiedä missä tarkalleen Joonan teologia nyt kulkee, ehkä Lestadiuksen tekstien mukana, Lestadius kun mielellään saarnasi laista ja armon varkaista. Minun on mahdotonta sisällyttää käsitettä armonvaras siihen teologiaan mistä puhutaan edellä olevissa jakeissa.- vl-tyttö
Minä olen ymmärtänyt näin, että Laestadiuksen tarkoittamat armonvarkaat ovat niitä, jotka yrittävät uskotella saavansa syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen sovitustyön perusteella, ilman että he suostuvat totiseen katumukseen, uudestisyntymiseen Jumalan valtakunnan synninpäästön kautta, Kristuksen seurakuntaan juurtumiseen (ettei olisi tavallaan eriseuralainen) ja kaiken väärähengellisen, omavanhurskauden ja synninluvallisuuden hylkäämiseen.
Katuvainen ihminen, joka sisimmässään haluaa olla kuuliainen kaikille Pyhästä Hengestä lähteneille Jumalan valtakunnan neuvoille ja parannuskehoituksille, mutta ei synninpäästön vastaanottamisesta huolimatta tule synnittömäksi tai paremmaksi ihmiseksi, niin tällainen ihminen ei tietenkään ole armonvaras, vaan kaksiosainen uskottuaan Jumalan valtakunnan synninpäästön omalle kohdaleen.
Kaikki todelliset uskovaiset ovat tällaisia kaksiosaisia, sillä heissä vaikuttaa vanha osa heidän lihasielussaan (="oma liha ja veri"), joka ei voi koskaan tehdä parannusta, samaan aikaan, kun heissä vaikuttaa uusi osa eli elävä henki eli henkisielu, joka on sulautunut yhdeksi hengeksi Jumalan Pyhän Hengen kanssa, ja on siksi hengellisesti elävä. Uuden osan tuottamina heistä on havaittavissa Pyhän Hengen hedelmiä, mutta samaan aikaan vanhan osan tuottamina heistä on havaittavissa lihasielun hedelmiä, jotka ovat syntiä.
Näin Jumalan valtakunta on yksittäisessäkin Jumalan lapsessa kätkettynä pellon lokaiseen multaan, joka on se vanhaosa, savesta eli maasta lähtöisin olevat liha ja veri. Näin Jumalan valtakunta on yksittäisessäkin Jumalan lapsessa vioilla, virheillä ja pahennuksilla peitettynä.
Mutta joka löytää siitä pellosta pahennusten mullan alta sen aarteen eli Jumalan valtakunnan kultaisen kynttiläjalan, joka on kokonansa synnittömän Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden ja ansion kullasta rakenteeltaan, hän on iloiten on halukas hylkäämään pois kaiken hengellisen, mitä hän on ennen omistanut, ja on valmis sen sijaan ottamaan omiksi veljikseen ja sisarikseen koko sen pellon, eli myös kaikki ne vialliset, syntiset ja kaksiosaiset Jumalan lapset.
Ellei hän näet suostu ottamaan tätä likaista ja multaista peltoa, eli jokaista viallista, syntistä ja epämiellyttävääkin Jumalan lasta sisarekseen ja veljekseen ihan sydämelleen asti, niin ei hän ilman sitä voi ottaa omakseen myöskään niiden pahennusten multiin kätkettyä Jumalan valtakuntaa, sitä kultaista kynttilänjalkaa, joka on siihen Kristuksen ulkonaisen seurakunnan pahennusten multaan kätkettynä.
Matt. 18:10
Katsokaat, ettette katso ylön yhtäkään näistä pienimmistä; sillä minä sanon teille: heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun isäni kasvot, joka on taivaissa.
Luuk. 10:16
Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.
Matt. 13:44
Taas on taivaan valtakunta tavaran vertainen, joka on peltoon kätketty, jonka ihminen löysi, ja kätki sen: ja ilon tähden, mikä hänellä siitä oli, meni hän pois ja myi kaikki mitä hänellä oli ja osti sen pellon.
Joh. 13:10
Sanoi Jesus hänelle: joka pesty on, ei se muuta tarvitse, vaan että jalat pestään, ja niin hän on kokonansa puhdas: ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki. - vl-tyttö
Tässä vielä yksi rypäs Raamatun paikkoja, jolla todistan äskeisen kirjoitukseni argumentit Raamatun mukaisiksi ja Raamatun opetukseen perustuviksi:
1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: minä rakastan Jumalaa, ja vihaa veljeänsä, se on valehtelia; sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän näkee, kuinka hän taitaa Jumalaa rakastaa, jota ei hän näe?
1. Joh. 2:9
Joka sanoo valkeudessa olevansa ja vihaa veljeänsä, hän on vielä pimeydessä.
1. Joh. 2:10
Joka veljeänsä rakastaa, se pysyy valkeudessa ja ei hänessä ole pahennusta.
1. Joh. 2:11
Mutta joka veljeänsä vihaa, hän on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä tiedä, kuhunka hän menee; sillä pimeydet ovat hänen silmänsä soaisseet.
1. Joh. 3:10
Siitä ilmaantuvat Jumalan lapset ja perkeleen lapset. Jokainen, joka ei tee vanhurskautta, ei se ole Jumalasta, ja joka ei rakasta veljeänsä.
1. Joh. 3:14
Me tiedämme, että me olemme kuolemasta elämään siirretyt, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei veljeänsä rakasta, se pysyy kuolemassa.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka veljeänsä vihaa, hän on murhaaja; ja te tiedätte, ettei yhdessäkään murhaajassa ole ijankaikkinen elämä pysyvä.
Jaak. 4:11
Älkäät toinen toistanne panetelko, rakkaat veljet: joka veljeänsä panettelee ja veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain. Mutta jos sinä tuomitset lain, niin et sinä ole lain tekiä vaan tuomari.
1. Joh. 4:21
Ja tämä käsky on meillä häneltä: joka Jumalaa rakastaa, hänen pitää myös veljeänsä rakastaman. - vl-tyttö
Vielä yksi samaan asiaan perustuva Raamatun paikka:
1. Joh. 2:
18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika, ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin nyt myös monta antikristusta rupee olemaan; sillä me tunnemme, että viimeinen aika on.
19 He ovat meistä lähteneet, mutta ei he olleet meistä; sillä jos he meistä olleet olisivat, niin he tosin olisivat meidän kanssamme pysyneet: mutta että ne julki tulisivat, ettei he kaikki ole meistä.
- Aamen1245
"1. Kor. 3:2
Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa, sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet. Ette kestä sitä vielä nytkään, [Hepr. 5:12]
Hepr. 5:12
Jo aikoja sitten teistä olisi pitänyt tulla toisten opettajia, mutta sen sijaan te olette itse jälleen opin tarpeessa: jonkun olisi opetettava teille Jumalan sanan alkeet. Te tarvitsette taas maitoa, ette te kestä vahvaa ruokaa. [1. Kor. 3:1,2]"
Tuossahan Paavali sättii kirjeen vastaanottajia juuri siitä, etteivät he ole riittävästi kasvaneet Kristuksen tuntemisessa, koska ovat vielä lihallisia ja opetuksen tarpeessa, vaikka heidän pitäisi jo olla hengellisesti aikuisia ja jopa muiden opettajia jo. Eli kyllä Paavali on Joonan kanssa aivan samaa mieltä. Älä viitsi irrottaa asiayhteydestä omaan korvasyyhyysi jakeita. 7 vuotta olet tätä tutkinut ja vieläkin olet harhassa. Herra antakoon sinulle ymmärrystä. Paavalin tahto oli, että he tuntevat lakia (Jumalan sanaa) ja näin kasvavat Kristuksessa. Eikä pelkästään niin, mutta Paavali tahtoi, että Jumalan lapset myös rukouksessa olisivat yhteydessä Jumalaan. Kirjoituksen perusteella olet synnin luvallisuuden kannattaja, ja Kristuksen ja Jumalan Kirkkauden Evankeliumin voiman halveksuja, koska et usko, että se saisi ensinnäkin aikaan sen, että ihminen tutkisi Jumalan sanaa mielellään, mutta että puolustat sitä kuollutta uskoa, että "ei meidän edes tarvitse". Silloin jos ihmistä ei kiinnosta, ei hän ole evankeliumia ymmärtänyt, eikä näinollen myöskään uskonut ja tämä tarkoittaa sitä, ettei hän tunne Jumalaa. Sehän onkin jumalattomalle ihmiselle luontaista, että ei halua tuntea Jumalaa esim lukemalla Hänen sanaansa.- Joona_puolus-
tautuu kiukkuisesti ja tehokkaasti ja liiskaa helvettiin toisen, joka ei ole hänen kanssaan samaa mieltä:
#Eli kyllä Paavali on Joonan kanssa aivan samaa mieltä. " - Aamen1245
Joona_puolus- kirjoitti:
tautuu kiukkuisesti ja tehokkaasti ja liiskaa helvettiin toisen, joka ei ole hänen kanssaan samaa mieltä:
#Eli kyllä Paavali on Joonan kanssa aivan samaa mieltä. "Ensinnäkin, en ole Joona. Toisena, lisään tuohon kommenttiini vielä, että myös evankeliumin uskoneella ihmisellä voi olla aikoja, jolloin hän toimii enemmän lihallisesti, mutta niinkuin Heprealaiskirje opettaa, niitä, jotka ovat Jumalan lapsia, Jumala kurittaa silloin ja palauttaa heidät takaisin tielle. Nythän tilanne on se, että Jumalaa ei muka kiinnosta yhtään ihmisten välinpitämättömyys, eli tilanne on se, mitä heprealaiskirje kirjoittaa, että ne, jotka ovat ilman kuritusta, eivät edea ole Isän lapsia.
- etsivä-xxx
Aamen12345 "Paavalin tahto oli, että he tuntevat lakia (Jumalan sanaa) ja näin kasvavat Kristuksessa"
Ei Paavali katso, että Jumalan sana, jota pitää kuulla olisi laki vaan että kristitty lukee sitä Jumalan sanaa mikä on evankeliumia ja julistaa sitä.
Gal. 4
4 Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi [Mark. 1:15; Ef. 1:10]
5 lunastaakseen lain alaisina elävät vapaiksi, että me pääsisimme lapsen asemaan. [Gal. 3:13]
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]
7 Sinä et siis enää ole orja vaan lapsi. Ja jos kerran olet lapsi, olet myös perillinen, Jumalan tahdosta.
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 1. Moos. 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 1. Moos. 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia - vl-konservatiivi
Kuten rakasta_lähimmäistäsi tuossa alempana kommentoi, kannattaisi lukea toisen kirjoitus ajatuksella läpi ennen kuin alkaa arvostelemaan sitä. Joonahan tekee tuossa selväksi, että hänenkään mielestään uskovaisen omatunto ei ole lain alla eli tuomion alla. Sen sijaan uskovaista kyllä koskevat Raamatun eettiset ohjeet ja neuvot. Ihan oikeaa oppiahan tuo on. Noin tässä kristillisyydessä on aina opetettu.
PS. Minäkään en ole Joona, joten siitä on turha tulla kenenkään päätä aukomaan. - Aamen1245
etsivä-xxx kirjoitti:
Aamen12345 "Paavalin tahto oli, että he tuntevat lakia (Jumalan sanaa) ja näin kasvavat Kristuksessa"
Ei Paavali katso, että Jumalan sana, jota pitää kuulla olisi laki vaan että kristitty lukee sitä Jumalan sanaa mikä on evankeliumia ja julistaa sitä.
Gal. 4
4 Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. Naisesta hän syntyi ja tuli lain alaiseksi [Mark. 1:15; Ef. 1:10]
5 lunastaakseen lain alaisina elävät vapaiksi, että me pääsisimme lapsen asemaan. [Gal. 3:13]
6 Ja koska tekin olette Jumalan lapsia, hän on lähettänyt meidän kaikkien sydämiin Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" [Mark. 14:36; Room. 8:15]
7 Sinä et siis enää ole orja vaan lapsi. Ja jos kerran olet lapsi, olet myös perillinen, Jumalan tahdosta.
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 1. Moos. 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta. [1. Moos. 16:4, 1. Moos. 17:16]
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsiaLuehan uudestaan kommenttini, sanoinko, että kristittyjen pitää olla lain alla. En sanonut. Sanoin, että kristittyjen tulee lukea Jumalan sanaa, mitä myös laiksi sanotaan.
- rakasta_lähimmäistäsi
Jos alkaa toisen kirjoituksia kommentoimaan, olisi hyvä malttaa lukea ensin toisen kirjoitus ajatuksen kanssa läpi. Omien ennakkoluulojen varassa ei pidä lähteä halveksumaan ketään.
Minun mielestäni tuossa lainauksessa keskustelun alussa (kenen se sitten olikin), ei ollut mitään vikaa.
Kannattaa oikeasti muistaa ohje: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi".- Joskushan
laki-sanalla tarkoitetaan yleisesti Jumalan sanaa.
Joona on yllä olevassa kirjoituksessaan tullut siihen tulokseen, että lain kolmas käyttö - eli että laki kuuluu uskovaiselle - olisi OK. Laki ei kuulu uskovaiselle ollenkaan. Sen tilalle on tullut armo. Tosin armokin opettaa samoja asioita.
Joonahan useissakin kirjoituksissaan nostaa LAIN merkittävään asemaan.
Pyhästä Hengestä Joona ei ymmärrä mitään. Hän on opiskellut sen tiehensä. Hänen kaverinsa Roosa näyttää ymmärtävän siitä, koska on tutkinut mm. Heikki Jussilan kirjoja. Joona puolestaan ammentaa voimansa Päivämiehen harhaisista kirjoituksista 1976-1979. - vl-konservatiivi
Jos et kannata lain kolmatta käyttöä, voisit ensimmäisenä lopettaa toisen ihmisen rakkaudettoman tuomitsemisen. Mikä sinä olet sanomaan, onko Joonalla tai Roosalla Pyhä Henki? Et mikään.
Joona tekee alussa lainatussa tekstissä selvän (ja mielestäni oikean) erottelun, mitä hän tarkoittaa lain kolmannella käytöllä ja mitä ei tarkoita. Jos sen lukee ajatuksen kanssa, huomaa, ettei Joona halua ajaa ketään lain alle. Hän pitää vain tärkeänä sitä, että olemme kuuliaisia Jumalan sanan neuvoille ja opetuksille. Jos sen sijaan on vain tarkoitus kaikin keinoin herättää epäluuloja Joonaa kohtaan, niin kuin sinulla selvästi, niin sitten on tilanne toinen... - Tuntuu_monimut-
vl-konservatiivi kirjoitti:
Jos et kannata lain kolmatta käyttöä, voisit ensimmäisenä lopettaa toisen ihmisen rakkaudettoman tuomitsemisen. Mikä sinä olet sanomaan, onko Joonalla tai Roosalla Pyhä Henki? Et mikään.
Joona tekee alussa lainatussa tekstissä selvän (ja mielestäni oikean) erottelun, mitä hän tarkoittaa lain kolmannella käytöllä ja mitä ei tarkoita. Jos sen lukee ajatuksen kanssa, huomaa, ettei Joona halua ajaa ketään lain alle. Hän pitää vain tärkeänä sitä, että olemme kuuliaisia Jumalan sanan neuvoille ja opetuksille. Jos sen sijaan on vain tarkoitus kaikin keinoin herättää epäluuloja Joonaa kohtaan, niin kuin sinulla selvästi, niin sitten on tilanne toinen...kaiselta. Jos on vaikka kehitysvammainen tai heikkolahjainen niin miten voisi pelastua?
- PossessiiviSuffeli
Tuntuu_monimut- kirjoitti:
kaiselta. Jos on vaikka kehitysvammainen tai heikkolahjainen niin miten voisi pelastua?
Ei siinä oikein muuta mahdollisuutta ole kuin opetella ulkoa nämä kolme:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/163440/KorteniemiJoonaProGradu.pdf?sequence
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/joona-korteniemi-uutn-seminarissa/
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/168224?show=full
Erityistä huomiota tulee kiinnttää verasperäisten sanojen oikeaan ääntämseen. Raamatuita ei tässä tarvita. - Evankeliumi_pelastaa
Tuntuu_monimut- kirjoitti:
kaiselta. Jos on vaikka kehitysvammainen tai heikkolahjainen niin miten voisi pelastua?
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. 38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. 40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat."
Minusta tuntuu, että tämä on lapsille ja lapsenkaltaisille helpompaa. Aika vaativa käsky on mielestäni kyseessä eikä sen noudattaminen taida ilman evankeliumin voimaa onnistua.
- eroarahasta.fi
Synnintunto, sikälimikäli on sanan kuulemisesta puhjennut voi olla pitkässä juoksussa rakennukseksi. Se poikkeaa hyvinkin maailmallisesta syyllistämisestä mm. oikeuslaitoksen käytännöistä, joilla on yksinomaan vallanhaku mielessä.
- kolmannesta_käytöstä
Aluksi lainausta Joona Korteniemeltä lainatusta yllä:
"Joona Korteniemi
26/11/2016 14:57
Lain kolmannesta käytöstä olemme keskustelleet jo aiemmin, esimerkiksi kirjoituksen ”Syksy koittaa mutta päivä sarastaa”, alla.
Olennaisin kysymys on, mitä käsitteellä ”laki” missäkin yhteydessä tarkoitetaan. Sanalla ”laki” voidaan tarkoittaa
A) Lain virkaa: Sitä, että omatunto on vanhurskauttamisen ehdoiksi ymmärrettyjen vaatimusten alla ja siitä johtuen epätoivon, syyllisyyden ja kuolemanpelon vallassa.
B) Lain sisältöä: Raamattuun sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita.
Mikäli käsite ”laki” ymmärretään niin kuin kohdassa A, ”lain kolmas käyttö” on väärin: Uskovaisen omantunnon ei tarvitse olla ”lain alla” eli tuntea epätoivoa Jumalan armon riittävyydestä.
Mikäli taas laki ymmärretään niin kuin kohdassa B, lain kolmas käyttö on oikein ja tarpeellista: Raamatun eettiset ohjeet on tarkoitettu oppaaksi uskovaiselle. Uskovaista tulee jatkuvasti rohkaista tekemään kaikin voimin kaikkea hyvää sekä välttämään kaikkea pahaa."
Joona Korteniemi on ilmeisesti omaksunut puheen lain KOLMANNESTA käytöstä Martti Lutherin tekstiin aivan ilmeisestikin tehtyyn myöhempään lisäykseen pohjautuen. Saattoi hyvinkin olla, että ns. luterilaisten piirissä oli niitä, jotka olivat tyytymättömiä siihen peltoon, johon aarre oli kätketty, ja he menivät tekemään lisäyksiä. Nimittäin esitys lain kolmesta käytöstä sisältyy vain kahteen käsikirjoitukseen.
Seuraava teksti on käännöstä tuosta kahteen käsikirjoitukseen tehdystä lisäyksestä
(Martti Luther) laki ja evankeliumi, Sley, 1983:
Miksi lakia on opetettava? Lakia on opetettava kurin takia, Paavalin 1. Timoteus-kirjeen ensimmäisen luvun mukaisesti: "Laki on pantu jumalattomille", ja jotta tämä kasvatus veisi ihmisiä Kristuksen luo, kuten Paavali sanoo Galatalaiskirjeen kolmannessa luvussa: "Laki on kasvattaja Kristukseen." Toiseksi: Lakia on opetettava, jotta se osoittaisi synnin, syyttäisi synnistä, kauhistaisi ja tuomitsisi omattunnot. Roomalaiskirjeen kolmannessa luvussa sanotaan: "Lain kautta tulee synnin tunto" ja neljännessä luvussa: "Laki saa aikaan vihaa".
Kolmanneksi: Laki on säilytettävä, jotta pyhät tietäisivät, millaisia töitä Jumala vaatii, jotta he voisivat harjoittaa niissä kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan.
Huomattavaa on, ettei tuossa kohdassa "Kolmanneksi" ole viitettä Raamattuun.
Joonan oma esitys ei noudata samaa jaottelua. Voi ehkä kysyä, onko Joona kenties samoilla linjoilla kuin ne, jotka mahdollisesti ovat tehneet lisäyksiä Martti Lutherin teksteihin. Uskovaiset ovat saaneet paremman opettajan kuin laki, sillä armossa paljon suurempi kirkkaus kuin lain kirkkaus opettaa paljon paremmin. Siinä on jotain samaa kuin keväisen auringon paisteessa, jossa esim. ikkunalaseissa näkyvät tahrat näkyvät paljon selvemmin kuin keskitalven hämärässä.
2. Kor. 3:7 Mutta jos sillä viralla, joka puustavin kautta kuolettaa ja kiviin kuvattu oli, oli senkaltainen kirkkaus, niin ettei Israelin lapset taitaneet katsoa Mooseksen kasvoihin, hänen kasvoinsa kirkkauden tähden, joka kuitenkin katoo:
2. Kor. 3:8 Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
2. Kor. 3:9 Sillä, jos viralla, joka kadotuksesta saarnaa, kirkkaus oli, paljoa enemmin sillä viralla, joka vanhurskaudesta saarnaa, on ylönpalttinen kirkkaus;- Aamen1245
Ensinnäkin, tuo Korinttolaiskirjeen kohta ei puhu siitä, mistä Joona puhuu. Tuo puhuu Mooseksen laista, että kukaan ei sen kautta voi tulla vanhurskaaksi. Ei Joona ole sanonut, että lain kautta tullaan vanhurskaaksi. Joona puhuu yllä laista Jumalan sanan synonyymina, joka sisältää kaikki pyhät kirjoitukset. Millä aiot perustella sen, että Jumalan sana ja sen neuvot, nuhteet ja opetukset eivät kuulu uskoville? Onkohan apostoli Johannes ollut ollenkaan uskomassa, kun kirjoittaa näin:
1. Joh. 5:
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat
Lue tämän jälkeen Psalmi 119 ja mieti, kuuluuko Jumalan sana kristitylle ja onko kristityn suhtautuminen Jumalan sanaan välinpitämätön vai ei.
Jätetäämpä nyt Luther hetkeksi syrjään, hän kun ei ole meidän syntejä sovittanut. Kysytään sen sijaan, että onko Joonan tuossa esittämä kanta lain kolmanteen käyttöön raamatullinen? Voi olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa se ei ole ollut vallitseva kanta sitten Lestadiuksen (joka kyllä kannatti sitä aivan päivän selvästi), mutta kyllä se vahvasti raamatullinen on. Sitäpaitsi, kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan samallalailla kuin Joona tuossa, mutta eri sanoilla vain. Lain kolmatta käyttöä terminä vain karsastetaan siksi, koska sitä ei ole lähes koskaan ymmärretty oikein, vaan ihmiset luulevat, että se tarkoittaa sitä, että kristitty on lain alla, mitä se ei suinkaan tarkoita ainakaan tuossa Joonan merkityksessä, eikä myöskään Luterilaisissa tunnustuskirjoissa.
Totuushan on, että ne, jotka ovat välinpitämättömiä Jumalan sanan suhteen tai kannattavat sellaista hengellisen tyhmyyden ja laiskuuden hyssyttelyä täysin vastoin Jumalan Pyhää sanaa, ovat hirvittävällä tavalla harhassa, eivätkä pelkästään itse tule saamaan siitä tuomiota, vaan vetävät sieluparkoja mukanaan helvettiin, osa tahattomastikin. Kristuksen Henki ei opeta sillä tavalla, vaan ihmisen vanha osa, liha himoinensa sitä opettaa, ja lihan mieli on kuolema, mutta Hengen mieli elämä ja ellei opeteta Hengellä kuolettamaan lihan tekoja, tulee ihmisille hengellinen kuolema, koska Hengen miekka on Jumalan sana, jota ilman ihminen ei ainakaan tule pärjäämään ahdingoissa. Näin on ilmiselvästi useille jo käynytkin. Saa sitä ihmetellä, kun ihmiset hieman kärjistettynä nykyään epäilevät jo Jumalankin olemassaoloa, kun vähän on pää kipeä, että miten se Jumala voi tällaista minulle sallia. Se johtuu hengellisestä kypsymättömyydestä ja lapsellisuudesta. Kristuksen Henki ei taatusti opeta, että Jumalan tunteminen on kristitylle sellainen asia, minkä suhteen voisi olla välinpitämätön, ei.
Room. 1:
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät. - vl-nainen
Miten perustelet väitteesi, jonka mukaan Joona K. puhuu siinä Jumalan laista koko Jumalan sanan synonyymina?
Perustele. - Ei_Joonalla
vl-nainen kirjoitti:
Miten perustelet väitteesi, jonka mukaan Joona K. puhuu siinä Jumalan laista koko Jumalan sanan synonyymina?
Perustele.näytä olevan Jumalan lapsen nöyryyttä missään asiassa. Hän luulee tietävänsä kaikki asiat. Pyhän Hengen hän on opiskellut teologisessa tiedekunnassa tiehensä ja pitää sitten tuollaista harhablogia ja kerää samanmielisiä ympärilleen.
- Aamen1245
Mitä kohtaa et ymmärrä Joonan kirjoituksessa? Ilmeisesti sitä, kun Joona sanoo, että B -kohdassa, jota hän kannattaa, LAIN sisältö = RAAMATTUUN ( = JUMALAN SANAAN = PYHÄT KIRJOITUKSET = KOKO PYHÄN HENGEN TALLENNETTU ILMOITUS) sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita. Eihän asiaa voi paljon selvemmin sanoa, että laki on Raamatun synonyymi tässä. Jos tunnet Raamattua, niin tiedät kyllä, että sanaa "laki" käytetään useassa kohdassa kuvaamaan Jumalan sanaa, eikä Mooseksen lakia.
A kohdassa hän taas selvästi puhuu siitä (Mooseksen tai jonkun muun keksimästä, esim uskontojen omista säännöksistä ja käsityksistä) laista, joka ihmisten tulisi täyttää, jotta ihminen voisi pelastua.
En näe syytä perustella asiaa tämän tarkemmin, koska mielestäni asiaa ei voi paljon tuon selvemmin ilmaista. Jos kuitenkin haluat muita perusteluita, voin kertoa sen, että olen myös Joonan kanssa henkilökohtaisesti keskustellut asiasta ja siten tiedän kyllä varsin hyvin, mitä hän asiasta ajattelee. Minusta näyttää siltä, että ihmiset haluavat olla Joonan kanssa eri mieltä vain siksi, että ei voida myöntää sitä, että lain kolmas käyttö on ymmärretty väärin. Sen huomaa tälläkin palstalla tässä keskustelussa, kuinka on vedetty mukaan omaan korvasyyhyyn ulos kontekstista raamatunkohtia, mitkä tarkoittavat jopa aivan päinvastaista asiaa ja niillä yritetty puolustaa aivan Raamatun vastaisia ajatuksia. Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja useimmat kyllä ymmärtävät, mitä Joona tarkoittaa, mutta tahtovat silti pilkata. Jeesus on sanonut, että "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan". Voi niitä, jotka eivät puhtaalla sydämellä ole liikkeellä.
Luepas vielä uudelleen, mitä tuossa sanotaan:
"Olennaisin kysymys on, mitä käsitteellä ”laki” missäkin yhteydessä tarkoitetaan. Sanalla ”laki” voidaan tarkoittaa
A) Lain virkaa: Sitä, että omatunto on vanhurskauttamisen ehdoiksi ymmärrettyjen vaatimusten alla ja siitä johtuen epätoivon, syyllisyyden ja kuolemanpelon vallassa.
B) Lain sisältöä: Raamattuun sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita.
Mikäli käsite ”laki” ymmärretään niin kuin kohdassa A, ”lain kolmas käyttö” on väärin: Uskovaisen omantunnon ei tarvitse olla ”lain alla” eli tuntea epätoivoa Jumalan armon riittävyydestä.
Mikäli taas laki ymmärretään niin kuin kohdassa B, lain kolmas käyttö on oikein ja tarpeellista: Raamatun eettiset ohjeet on tarkoitettu oppaaksi uskovaiselle. Uskovaista tulee jatkuvasti rohkaista tekemään kaikin voimin kaikkea hyvää sekä välttämään kaikkea pahaa. Ei niin, että sillä ansaitsisimme vanhurskauttamisen vaan kiitollisuudesta: ”Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla.” (Room. 12:1)
Mikäli käsitteellä laki tarkoitetaan vanhurskauttamisen jälkeistä pareneesia, sydämen kristitty on juurikin se autuas, joka ”rakastaa Herran lakia ja tutkii sitä päivät ja yöt” (Ps. 1:2). Evankeliumit ja apostolien kirjeet ovatkin täynnään uskovaisille, Jeesuksen seuraajille, osoitettuja neuvoja, nuhteita, ohjeita, varoituksia ja kehotuksia." - Aamen1245
Ei_Joonalla kirjoitti:
näytä olevan Jumalan lapsen nöyryyttä missään asiassa. Hän luulee tietävänsä kaikki asiat. Pyhän Hengen hän on opiskellut teologisessa tiedekunnassa tiehensä ja pitää sitten tuollaista harhablogia ja kerää samanmielisiä ympärilleen.
Lue Raamattua ja rukoile Herraa, että Hän puhdistaisi sinun sydämesi, koska selvästikin tarkoituksesi on vain pilkata täällä muita. Pyhä Henki ei taatusti opeta pilkkaamaan ja puhumaan pahaa toisten selän takana.
Gal. 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
Mitä hedelmää sinä mielestäsi kannat? - vl-nainen
Kiitos hyvästä selvennyksestä ja perustelusta. En ole itse lukenut sitä Joonan kirjoitusta. Siinähän se ilmeisesti selvästi sanotaan. Itse olen varmaankin ihan samalla kannalla tässä asiassa kuin Joona, jos olen oikein ymmärtänyt tämän hänen kirjoituksensa, jota en tosin ole itse lukenut.
- Ymmärtääkseni
vl-nainen kirjoitti:
Kiitos hyvästä selvennyksestä ja perustelusta. En ole itse lukenut sitä Joonan kirjoitusta. Siinähän se ilmeisesti selvästi sanotaan. Itse olen varmaankin ihan samalla kannalla tässä asiassa kuin Joona, jos olen oikein ymmärtänyt tämän hänen kirjoituksensa, jota en tosin ole itse lukenut.
Jooha puhuu omiaan. Jos kaikki olisi niin monimutkaista kuin Joona ymmrtää niin tuskin kukaan muu voisi pelastua kuin hän yksin.
- hyväluojasi
Ymmärtääkseni kirjoitti:
Jooha puhuu omiaan. Jos kaikki olisi niin monimutkaista kuin Joona ymmrtää niin tuskin kukaan muu voisi pelastua kuin hän yksin.
Mikä Joona-trauma sinulla oikein on? Kuulostaa todella sairaalta, hae apua jostakin oikeesti!
Kuka Joona? Onko hän ex-rakkaasi? - En_tunne
hyväluojasi kirjoitti:
Mikä Joona-trauma sinulla oikein on? Kuulostaa todella sairaalta, hae apua jostakin oikeesti!
Kuka Joona? Onko hän ex-rakkaasi?muuta Joonaa kuin tämän muinaisen saarnaajatyypin, joka muistaakseni vietti viikonlopun mukavasti valaan vatsassa:
Joona 1:7
Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, heittäkäämme arpaa, saadaksemme tietää, kenen tähden tämä onnettomuus on meille tullut". Mutta kun he heittivät arpaa, lankesi arpa Joonalle.
Joona 1:15
Sitten he ottivat Joonan ja heittivät hänet mereen, ja meri asettui raivostansa.
Sitten on yksi lähes samanniminen tyyppi Joonatan, josta Raamatussa myös kerrotaan paljon. Olisivatko heränneet kunnittelemaan tänä aikana niin kuin Iltalehdessä sanottiin, että muumit ja smurffit ovat alkaneet riivata Jehovan todistajia. - etsivä-xxx
Aamen1245 kirjoitti:
Ensinnäkin, tuo Korinttolaiskirjeen kohta ei puhu siitä, mistä Joona puhuu. Tuo puhuu Mooseksen laista, että kukaan ei sen kautta voi tulla vanhurskaaksi. Ei Joona ole sanonut, että lain kautta tullaan vanhurskaaksi. Joona puhuu yllä laista Jumalan sanan synonyymina, joka sisältää kaikki pyhät kirjoitukset. Millä aiot perustella sen, että Jumalan sana ja sen neuvot, nuhteet ja opetukset eivät kuulu uskoville? Onkohan apostoli Johannes ollut ollenkaan uskomassa, kun kirjoittaa näin:
1. Joh. 5:
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat
Lue tämän jälkeen Psalmi 119 ja mieti, kuuluuko Jumalan sana kristitylle ja onko kristityn suhtautuminen Jumalan sanaan välinpitämätön vai ei.
Jätetäämpä nyt Luther hetkeksi syrjään, hän kun ei ole meidän syntejä sovittanut. Kysytään sen sijaan, että onko Joonan tuossa esittämä kanta lain kolmanteen käyttöön raamatullinen? Voi olla, että vanhoillislestadiolaisuudessa se ei ole ollut vallitseva kanta sitten Lestadiuksen (joka kyllä kannatti sitä aivan päivän selvästi), mutta kyllä se vahvasti raamatullinen on. Sitäpaitsi, kyllä vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan samallalailla kuin Joona tuossa, mutta eri sanoilla vain. Lain kolmatta käyttöä terminä vain karsastetaan siksi, koska sitä ei ole lähes koskaan ymmärretty oikein, vaan ihmiset luulevat, että se tarkoittaa sitä, että kristitty on lain alla, mitä se ei suinkaan tarkoita ainakaan tuossa Joonan merkityksessä, eikä myöskään Luterilaisissa tunnustuskirjoissa.
Totuushan on, että ne, jotka ovat välinpitämättömiä Jumalan sanan suhteen tai kannattavat sellaista hengellisen tyhmyyden ja laiskuuden hyssyttelyä täysin vastoin Jumalan Pyhää sanaa, ovat hirvittävällä tavalla harhassa, eivätkä pelkästään itse tule saamaan siitä tuomiota, vaan vetävät sieluparkoja mukanaan helvettiin, osa tahattomastikin. Kristuksen Henki ei opeta sillä tavalla, vaan ihmisen vanha osa, liha himoinensa sitä opettaa, ja lihan mieli on kuolema, mutta Hengen mieli elämä ja ellei opeteta Hengellä kuolettamaan lihan tekoja, tulee ihmisille hengellinen kuolema, koska Hengen miekka on Jumalan sana, jota ilman ihminen ei ainakaan tule pärjäämään ahdingoissa. Näin on ilmiselvästi useille jo käynytkin. Saa sitä ihmetellä, kun ihmiset hieman kärjistettynä nykyään epäilevät jo Jumalankin olemassaoloa, kun vähän on pää kipeä, että miten se Jumala voi tällaista minulle sallia. Se johtuu hengellisestä kypsymättömyydestä ja lapsellisuudesta. Kristuksen Henki ei taatusti opeta, että Jumalan tunteminen on kristitylle sellainen asia, minkä suhteen voisi olla välinpitämätön, ei.
Room. 1:
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.1. Joh. 5:
2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat
Jumalan laki Uudessa testamentissa ei ole Mooseksen laki. Jeesus sanoo näin:
Matt. 22:40
Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat." [Matt. 7:12]
Ne kaksi käskyä ovat edellisissä jakeessa
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18 ; Matt. 19:19 ]
40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat." [Matt. 7:12]
Lain kolmas käyttö sellaisena kuin siitä kiistellään evl kirkossa ei ole näiden kahden mukaam minkään laisen kieltojen noudattamisen varassa. Minusta se "kieltolista" kattaa myös erilaiset lisukkeet joita seurakunnan neuvoiksi sanotaan. Nämä kaksi riittävät uskovaiselle ylimmäiseksi ohjeeksi. Toki emme halua pahaa tehdä, siihen ohjaa meissä asuva Kristus. - oikea_armonjärjestys
Aamen1245 kirjoitti:
Lue Raamattua ja rukoile Herraa, että Hän puhdistaisi sinun sydämesi, koska selvästikin tarkoituksesi on vain pilkata täällä muita. Pyhä Henki ei taatusti opeta pilkkaamaan ja puhumaan pahaa toisten selän takana.
Gal. 5
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
Mitä hedelmää sinä mielestäsi kannat?Tuo Aamen1245 taitaa olla lähellä uusheränneitä, joilla kaiketi on joitain vaikutteita omaksuttuna herännäisyydestä. Eikö herännäisyydessä ole juuri Raamatun lukeminen ja rukoileminen yksinäisyydessä niitä keinoja, joilla ihminen voi sopia Jumalan kanssa kahden kesken asioita? Jumalan valtakunnassa opetetaan aivan toisella tavalla armonjärjestyksestä. Jumalan valtakunnassa neuvotaan kuulemaan elävää Jumalan sanaa, jota Pyhän Hengen pappi, uskovainen julistaa epäilyksiin joutuneille. Evankeliumiin kuuluvat neuvon, opetuksen ja nuhteenkin sanat. Ne eivät ole millään tavalla lakia, sillä uskon kautta uskovainen saa omistaa omalle kohdalleen Kristuksen työn lain täyttäjänä. Nuo neuvot ja nuhteet ovat rakkauden neuvoja armahdetulle syntiselle, jotka kehottavat panemaan pois syntiä, joka aina tarttuu. Pyhä Henki "arkana lintuna" ei voi asua samassa sydämessä sellaisen synnin kanssa, joka ihmiselle on tullut Kristusta tärkeämmäksi ykkösasiaksi ja jota ihminen ei halua panna syntinä pois.
Jer. 31:33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." - Aamen1245
oikea_armonjärjestys kirjoitti:
Tuo Aamen1245 taitaa olla lähellä uusheränneitä, joilla kaiketi on joitain vaikutteita omaksuttuna herännäisyydestä. Eikö herännäisyydessä ole juuri Raamatun lukeminen ja rukoileminen yksinäisyydessä niitä keinoja, joilla ihminen voi sopia Jumalan kanssa kahden kesken asioita? Jumalan valtakunnassa opetetaan aivan toisella tavalla armonjärjestyksestä. Jumalan valtakunnassa neuvotaan kuulemaan elävää Jumalan sanaa, jota Pyhän Hengen pappi, uskovainen julistaa epäilyksiin joutuneille. Evankeliumiin kuuluvat neuvon, opetuksen ja nuhteenkin sanat. Ne eivät ole millään tavalla lakia, sillä uskon kautta uskovainen saa omistaa omalle kohdalleen Kristuksen työn lain täyttäjänä. Nuo neuvot ja nuhteet ovat rakkauden neuvoja armahdetulle syntiselle, jotka kehottavat panemaan pois syntiä, joka aina tarttuu. Pyhä Henki "arkana lintuna" ei voi asua samassa sydämessä sellaisen synnin kanssa, joka ihmiselle on tullut Kristusta tärkeämmäksi ykkösasiaksi ja jota ihminen ei halua panna syntinä pois.
Jer. 31:33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."Ensinnäkin, ottamatta kantaa siihen, mitä ajattelen aiheesta, kuinka teit sen johtopäätöksen tuosta kommentista, että olen muka sitä mieltä, että ihminen voi sopia keskenään Jumalan kanssa? Jumalaltako ei voi sinun mielestäsi rukoilla, että Hän puhdistaisi sydämen, sekö tarkoittaa heti sitä, että olisi Jumalan kanssa kahden kesken sopimassa? Ei kannata alkaa tekemään johtopäätöksiä ilman hyviä perusteluita, kun et kerran tiedä, mitä ajattelen. Raamatun luku on tärkeä askel ymmärrykseen, mitä ko. henkilö taatusti tarvitsee.
Mitä tulee siihen, puhutaanko evankeliumin kokonaisuuteen kuuluvista neuvoista ja nuhteista ja opetuksista vaiko lain kolmannesta käytöstä, niillä tarkoitetaan samaa asiaa, mihin aiemmin viittasinkin. Mielestäni kuitenkin aiemmin mainittu on vaarallinen, koska se vie helposti antinomismiin, koska siitä saa sen kuvan, että pyhitystä ei lainkaan tarvita ja se on Raamatun valossa selvä harhaoppi. Jälkimmäinen taas on ollut käytössä kristikunnassa viimeiset 500 vuotta, niin olisi järkevää käyttää sitä. - Etsivä-xxx
Aamen1245 kirjoitti:
Mitä kohtaa et ymmärrä Joonan kirjoituksessa? Ilmeisesti sitä, kun Joona sanoo, että B -kohdassa, jota hän kannattaa, LAIN sisältö = RAAMATTUUN ( = JUMALAN SANAAN = PYHÄT KIRJOITUKSET = KOKO PYHÄN HENGEN TALLENNETTU ILMOITUS) sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita. Eihän asiaa voi paljon selvemmin sanoa, että laki on Raamatun synonyymi tässä. Jos tunnet Raamattua, niin tiedät kyllä, että sanaa "laki" käytetään useassa kohdassa kuvaamaan Jumalan sanaa, eikä Mooseksen lakia.
A kohdassa hän taas selvästi puhuu siitä (Mooseksen tai jonkun muun keksimästä, esim uskontojen omista säännöksistä ja käsityksistä) laista, joka ihmisten tulisi täyttää, jotta ihminen voisi pelastua.
En näe syytä perustella asiaa tämän tarkemmin, koska mielestäni asiaa ei voi paljon tuon selvemmin ilmaista. Jos kuitenkin haluat muita perusteluita, voin kertoa sen, että olen myös Joonan kanssa henkilökohtaisesti keskustellut asiasta ja siten tiedän kyllä varsin hyvin, mitä hän asiasta ajattelee. Minusta näyttää siltä, että ihmiset haluavat olla Joonan kanssa eri mieltä vain siksi, että ei voida myöntää sitä, että lain kolmas käyttö on ymmärretty väärin. Sen huomaa tälläkin palstalla tässä keskustelussa, kuinka on vedetty mukaan omaan korvasyyhyyn ulos kontekstista raamatunkohtia, mitkä tarkoittavat jopa aivan päinvastaista asiaa ja niillä yritetty puolustaa aivan Raamatun vastaisia ajatuksia. Kaikilla ei ole puhtaat jauhot pussissa ja useimmat kyllä ymmärtävät, mitä Joona tarkoittaa, mutta tahtovat silti pilkata. Jeesus on sanonut, että "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan". Voi niitä, jotka eivät puhtaalla sydämellä ole liikkeellä.
Luepas vielä uudelleen, mitä tuossa sanotaan:
"Olennaisin kysymys on, mitä käsitteellä ”laki” missäkin yhteydessä tarkoitetaan. Sanalla ”laki” voidaan tarkoittaa
A) Lain virkaa: Sitä, että omatunto on vanhurskauttamisen ehdoiksi ymmärrettyjen vaatimusten alla ja siitä johtuen epätoivon, syyllisyyden ja kuolemanpelon vallassa.
B) Lain sisältöä: Raamattuun sisältyviä oikeaa sekä väärää koskevia opetuksia ja ohjeita.
Mikäli käsite ”laki” ymmärretään niin kuin kohdassa A, ”lain kolmas käyttö” on väärin: Uskovaisen omantunnon ei tarvitse olla ”lain alla” eli tuntea epätoivoa Jumalan armon riittävyydestä.
Mikäli taas laki ymmärretään niin kuin kohdassa B, lain kolmas käyttö on oikein ja tarpeellista: Raamatun eettiset ohjeet on tarkoitettu oppaaksi uskovaiselle. Uskovaista tulee jatkuvasti rohkaista tekemään kaikin voimin kaikkea hyvää sekä välttämään kaikkea pahaa. Ei niin, että sillä ansaitsisimme vanhurskauttamisen vaan kiitollisuudesta: ”Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla.” (Room. 12:1)
Mikäli käsitteellä laki tarkoitetaan vanhurskauttamisen jälkeistä pareneesia, sydämen kristitty on juurikin se autuas, joka ”rakastaa Herran lakia ja tutkii sitä päivät ja yöt” (Ps. 1:2). Evankeliumit ja apostolien kirjeet ovatkin täynnään uskovaisille, Jeesuksen seuraajille, osoitettuja neuvoja, nuhteita, ohjeita, varoituksia ja kehotuksia."ABC1245 kirjoittaa:
Mikäli käsitteellä laki tarkoitetaan vanhurskauttamisen jälkeistä pareneesia, sydämen kristitty on juurikin se autuas, joka ”rakastaa Herran lakia ja tutkii sitä päivät ja yöt” (Ps. 1:2). Evankeliumit ja apostolien kirjeet ovatkin täynnään uskovaisille, Jeesuksen seuraajille, osoitettuja neuvoja, nuhteita, ohjeita, varoituksia ja kehotuksia."
Nyt pitää kuitenki muistaa että psalmit ovat vanhan testamenti aikaisia eli ajalta, jolloin Mooseksen laki oli se mitä noudatettiin. Kun et noudata mooseksen lakeja kaikkine puhtaussääntöineen millä perusteella viittaat nyt lakiin?
Jos taas ajattelet että psalmi viitta siihen mitä Jeesus opettaa laista on kyse näistä laeista:
37 Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. [5. Moos. 6:5]
38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein.
39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18 ; Matt. 19:19 ]
40 Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat." [Matt. 7:12]
Sirryn vähän toiseen asiaan joka on näissä jakeissa.
Pitää vielä muista keitä Jeesus katsoo lähimmäiseksi. Hän ei rajaa lähimmäistä uskonveljeksi vaan toiseksi ihmiseksi. Siinä suhteessa on minusta lestadiolaisen joskus sokea piste, että puhutaan vain lestadiolaisten keskinäisestä rakkaudesta eikä osoiteta, että on nähtävä kaikki hädänalaiset lähimmäisinä. En ole helluntailasen teologian kannalla, en varsinkaan kasteteologin, mutta se on kiistämättä kristillisen toiminnan mukaista, että autetaan hädänalaisia ihmisiä vaikka ruoka-jakelulla tai pelastusarmeijan soppa ja joulupata-projektien kautta. Mutta ymmärrän samalla, että ei kymmenlapsissa perheissä voi enää olla resursseja muuhun kuin oman perheen pyörittämiseen ja rauhanyhdistyksen vapaaehtoistyöhön. Tahdon vain miettiä onko lähimmäinen vain se mikä on ollut se tulkinta Laupiaasta samarialaisesta, minkä kuulee rauhanyhdistyksellä, siis vain parannuksen tekevä ihminen on kuvattu pahoinpitelyn uhrina vai onko se se tulkinta mikä on kristikunnassa eli vaikka tämä mikä on ortodoksi.net sivustolla:
http://www.ortodoksi.net/opetuspuheet/sunnuntaisaarnat/121106.htm
Siinä minun huomioni kiinnittyi esim lauseisiin:
"Siksi Kristuksen vertaus olikin äärimmäinen, koska hyvät, omaa kansaa edustaneet henkilöt olivatkin välinpitämättömiä ja auttajaksi nousi halveksittu samarialainen.
Tämän äärimmäisen vertauksen opetuksena olikin se, että apu ei välttämättä tule omilta lähimmäisiltämme ja vaan ventovierailta. Kenties jopa sellaisilta ihmisiltä, joita me pidämme vihamiehinämme.
Ja toisaalta, meidän ei tulisi rajoittaa sitä apua, jota annamme muille pelkästään ystävä- ja lähipiiriimme. Meidän tulisi pystyä osoittamaan rakkautta kaikkia kohtaan; myös vihamiehiämme. Ottakaamme siis vakavasti Kristuksen lainopettajalle antama kehotus: "Mene ja tee sinä samoin". (Luuk. 10:37) - varoitus_paikallaan
Aamen1245 kirjoitti:
Ensinnäkin, ottamatta kantaa siihen, mitä ajattelen aiheesta, kuinka teit sen johtopäätöksen tuosta kommentista, että olen muka sitä mieltä, että ihminen voi sopia keskenään Jumalan kanssa? Jumalaltako ei voi sinun mielestäsi rukoilla, että Hän puhdistaisi sydämen, sekö tarkoittaa heti sitä, että olisi Jumalan kanssa kahden kesken sopimassa? Ei kannata alkaa tekemään johtopäätöksiä ilman hyviä perusteluita, kun et kerran tiedä, mitä ajattelen. Raamatun luku on tärkeä askel ymmärrykseen, mitä ko. henkilö taatusti tarvitsee.
Mitä tulee siihen, puhutaanko evankeliumin kokonaisuuteen kuuluvista neuvoista ja nuhteista ja opetuksista vaiko lain kolmannesta käytöstä, niillä tarkoitetaan samaa asiaa, mihin aiemmin viittasinkin. Mielestäni kuitenkin aiemmin mainittu on vaarallinen, koska se vie helposti antinomismiin, koska siitä saa sen kuvan, että pyhitystä ei lainkaan tarvita ja se on Raamatun valossa selvä harhaoppi. Jälkimmäinen taas on ollut käytössä kristikunnassa viimeiset 500 vuotta, niin olisi järkevää käyttää sitä.Aamen1245 on puheissaan ja kirjoituksissaan yhtä sekava kuin mistä nuo muutamat arvostelevat Joonaa. Joonahan on hakeutumassa ilmeisestikin ev.-lut. kirkon palvelukseen, jossa varsinkin herännäistaustaiset piispat ja papit ovat vaikutusvaltaista eliittiä. On syntynyt epäilys, että tuo kaksikko pyrkisi miellyttämään noita eliittipiirejä. Joonahan oli kovasti kehunut Miikka Ruokasen kriittisiä kirjoituksia 1970-luvulta. Miikka on sen radikalismin ajan nuoria teologeja ja tutkijoita, jotka kyseenalaistivat tieteellisyyden kannuksia hakiessaan aiemman opetuksen, kirkon tunnustuksen ja paljon muuta Raamatun opetusta. Lisäksi Miikka Ruokasella on läheinen suhde myös herännäisyyteen oman kotinsa perintönä.
Tällä vuosituhannella monet aiemmin teologian opiskelijoina Helsingin ry:lläkin saarnoja pitäneet ovat luopuneet elävästä uskosta ollessaan ev.-lut. kirkon palveluksessa. Ettei vain olisi niin, että vähemmistö olisi säilynyt elävässä uskossa. Tässä viitekehyksessä on paras kärsivällisesti katsoa, miten tässä viimeisessä tapauksessa käy. Ymmärrän niin, että Aamen1245:n on turha ylpeillä liikoja, sillä ylpeys käy lankeemuksen edellä. Varoituksen sanat ovat joka tapauksessa paikallaan, sillä aika on paha kirkon virkaan hakeutuville. - Me_aitoluterilaiset
Seuraava löytyy otsikon "Uusheränneet tarjoaa vaihtoehdon ahdistukseen." alta
näiltä keskustelusivuilta.
tiatoksianto
21.2.2013 15:21
Täs vähä tietua teullen:
Uusheräyksen oppi erosi muista lestadiolaisuuden suunnista erityisesti käytäntöön otetulla opilla lain kolmannesta käytöstä. Etenkin Kittilän saarnaajat katsoivat tällöin liiallisen evankelisuuden pilanneen kristillisyyden. Uudestiheränneet korostivat lakia herättämään kristillisyyttä ja halusivat rajoittaa synninpäästön käyttöä. Lain kolmas käyttö otettiin käytäntöön. Koko lestadiolaisuutta vaadittiin heräämään uudesti. Vanhoillinen suuntaus ei hyväksynyt uuttaheräystä, koska heidän mukaansa heränneen ei enää tarvitse herätä. Uusheräyksellä oli myös väljempi seurakuntaoppi muihin pääsuuntauksiin verrattuna.
Saaralle selvitys
21.2.2013 18:19
Lain kolmas käyttö on oppi, joka löytyy luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista, yksimielisyyden ohjeessa.
Opetuksen mukaan hengellistä lakia on saarnattava myös uudestisyntyneille kristityille eikä vain pakanoille, eli kristitty on lain alla. Tämän opin vastustajat taas opettavat, ettei hengellinen laki kuulu kristitylle, eli hän ei ole lain alla.
Tunnustuskirjoja laadittaessa vähemmistö luterilaisista jumaluusoppineista (aitoluterilaiset) torjui tämän opetuksen, mutta enemmistö (filippistit) Melanchtonin johdolla sai opetuksen kirjattua tunnustuskirjoihin. Tunnustuskirjoissa onkin maininta, että opetusta ei laitettu tunnustuskirjoihin yksimielisyyden vallitessa. Opista on tunnustuskirjojen mukaan syntynyt kiistaa "muutamien harvojen teologien kesken". Siitä lähtien tämä oppi on kuulunut luterilaisuuteen, erityisesti puhdasoppisuuden aikana, mutta myös myöhemmin ortodoksiluterilaisuudessa.
Opetuksen vastakohta on antinomismi. Lain kolmannessa käytössä on mukana pelagiolaisuutta. - Joonahan_teki
varoitus_paikallaan kirjoitti:
Aamen1245 on puheissaan ja kirjoituksissaan yhtä sekava kuin mistä nuo muutamat arvostelevat Joonaa. Joonahan on hakeutumassa ilmeisestikin ev.-lut. kirkon palvelukseen, jossa varsinkin herännäistaustaiset piispat ja papit ovat vaikutusvaltaista eliittiä. On syntynyt epäilys, että tuo kaksikko pyrkisi miellyttämään noita eliittipiirejä. Joonahan oli kovasti kehunut Miikka Ruokasen kriittisiä kirjoituksia 1970-luvulta. Miikka on sen radikalismin ajan nuoria teologeja ja tutkijoita, jotka kyseenalaistivat tieteellisyyden kannuksia hakiessaan aiemman opetuksen, kirkon tunnustuksen ja paljon muuta Raamatun opetusta. Lisäksi Miikka Ruokasella on läheinen suhde myös herännäisyyteen oman kotinsa perintönä.
Tällä vuosituhannella monet aiemmin teologian opiskelijoina Helsingin ry:lläkin saarnoja pitäneet ovat luopuneet elävästä uskosta ollessaan ev.-lut. kirkon palveluksessa. Ettei vain olisi niin, että vähemmistö olisi säilynyt elävässä uskossa. Tässä viitekehyksessä on paras kärsivällisesti katsoa, miten tässä viimeisessä tapauksessa käy. Ymmärrän niin, että Aamen1245:n on turha ylpeillä liikoja, sillä ylpeys käy lankeemuksen edellä. Varoituksen sanat ovat joka tapauksessa paikallaan, sillä aika on paha kirkon virkaan hakeutuville.gratunsa lukemalla Päivämies-lehden henkiopeissa sekoilevat kirjoitukset vuosilta 1976-1979. Ja kun katselee Joonan blogikirjoituksia niin ei hänelle oikein kelpaa mikään vanhoillislestadiolaisuudessa. Roosalle paremminkin.
Laki kuuluu myös uskovaisessa olevalle vanhalle ihmiselle. Lain kolmas käyttö on oppi, joka löytyy luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista, yksimielisyyden ohjeessa. Opetuksen mukaan hengellistä lakia on saarnattava myös uudestisyntyneille kristityille eikä vain pakanoille.
- Lukaisepa_weha
TÄSTÄ:
Alustus tiedotustilaisuudessa Lumijoen suviseuroissa 2.7.2011
Viljo Juntunen
Raamatullinen Jumalan seurakunta
Jumalan seurakunta vanhan liiton aikana
Vanhan liiton Israel oli Jumalan omaisuuskansa, jonka kanssa Jumala oli tehnyt liiton ja jolle hän oli antanut lain, lupaukset, temppelin ja uhrijumalanpalveluksen. Uudessa testamentissa on esitetty esikuvallisena Abrahamin ja monien muiden vanhan liiton pyhien usko ja vaellus (Hepr. 11).
Israelin kansa ja monet sen johtajista olivat usein tottelemattomia Jumalan tahtoa kohtaan. Uhrijumalanpalveluksetkin saatettiin suorittaa muodon vuoksi, sydän ei ollut niissä mukana. Profeetat julistivat kansalle Jumalan tuomiota ja armoa. He ja heidän seuraajansa edustivat sydämen uskoa. He julistivat myös lupausta tulevasta Messiaasta, Kristuksesta, hänen valtakunnastaan, Hengen vuodattamisesta viimeisinä aikoina ja uuden liiton Jumalan seurakunnasta.
Jeesus ja uuden liiton Jumalan seurakunta
Jeesuksen syntymän aikoihin Israelissa oli niitä, jotka odottivat profeettojen lupaamaa Israelin lunastusta. Tällaisia olivat esimerkiksi Simeon ja Hanna (Luuk. 2:25–39). He tunnistivat vastasyntyneen Jeesuksen luvatuksi Messiaaksi. Jeesus aloitti toimintansa julistamalla: ”Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi” (Mark. 1:15).
Jeesuksen opetukset ja uhrikuolema ristillä maailman syntien sovitukseksi loivat pohjan uuden liiton Jumalan seurakunnalle. Sen ensimmäiset jäsenet olivat niitä, jotka olivat lähteneet seuraamaan Jeesusta jo hänen maanpäällisen elämänsä aikana. Jeesus viittasi uuden liiton seurakuntaan kuultuaan Pietarin tunnustuksen: ”Sinä olet Messias, elävän Jumalan Poika”. Hän sanoi Pietarille: ”Tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani (kirkkoni).” Hän antoi Pietarille ja niille, joilla on samanlainen usko, taivasten valtakunnan avaimet. (Matt. 16:15–19.)
Jäähyväispuheessaan Jeesus lupasi lähettää omilleen Pyhän Hengen, Totuuden Hengen, puolustajaksi ja opettajaksi kaikkeen totuuteen (Joh. 16:7–15). Hän kantoi erityistä huolta siitä, että hänen seuraajansa pitäisivät keskinäisen rakkauden (Joh. 15:12, 17). Jeesus rukoili, että hänen omansa, jotka jäävät vielä maailmaan, olisivat kaikki yhtä (Joh. 17:22). Puhuessaan itsestään Hyvänä Paimenena ja lampaistaan, silloisista ja myöhemmistä seuraajistaan, hän sanoi: ”On oleva yksi lauma ja yksi Paimen” (Joh. 10:16). Ylösnoustuaan Jeesus antoi opetuslapsilleen ja uuden liiton seurakunnalle lähetyskäskyn (Matt. 28:19–20; Mark. 16:15–16; Luuk. 24:46–47; Joh. 20:21–23).
Pyhä Henki kokoaa uuden liiton Jumalan seurakunnan
Lupaus Pyhän Hengen vuodattamisesta toteutui helluntaina (Ap. t. 2:1–4). Jeesuksen seuraajat saivat voiman valtavaan tehtävään, olemaan hänen todistajiaan maan ääriin saakka (Ap. t. 1:8) ja julistamaan kaikille kansoille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (Luuk. 24:46–47). Niistä, jotka ottivat uskossa vastaan evankeliumin saarnan ja kastettiin, tuli Jumalan seurakunnan jäseniä (Ap. t. 2:41–47, 10:42–48, 16:30–34). Pyhän Hengen vaikuttama usko ja rakkaus yhdistivät uskovat Jumalan eläväksi seurakunnaksi. Kristuksen työ jatkuu maailmassa Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan (KO 1948, 44).
... jatkuu... - Jatkoa_wehalle
Lukaisepa_weha kirjoitti:
TÄSTÄ:
Alustus tiedotustilaisuudessa Lumijoen suviseuroissa 2.7.2011
Viljo Juntunen
Raamatullinen Jumalan seurakunta
Jumalan seurakunta vanhan liiton aikana
Vanhan liiton Israel oli Jumalan omaisuuskansa, jonka kanssa Jumala oli tehnyt liiton ja jolle hän oli antanut lain, lupaukset, temppelin ja uhrijumalanpalveluksen. Uudessa testamentissa on esitetty esikuvallisena Abrahamin ja monien muiden vanhan liiton pyhien usko ja vaellus (Hepr. 11).
Israelin kansa ja monet sen johtajista olivat usein tottelemattomia Jumalan tahtoa kohtaan. Uhrijumalanpalveluksetkin saatettiin suorittaa muodon vuoksi, sydän ei ollut niissä mukana. Profeetat julistivat kansalle Jumalan tuomiota ja armoa. He ja heidän seuraajansa edustivat sydämen uskoa. He julistivat myös lupausta tulevasta Messiaasta, Kristuksesta, hänen valtakunnastaan, Hengen vuodattamisesta viimeisinä aikoina ja uuden liiton Jumalan seurakunnasta.
Jeesus ja uuden liiton Jumalan seurakunta
Jeesuksen syntymän aikoihin Israelissa oli niitä, jotka odottivat profeettojen lupaamaa Israelin lunastusta. Tällaisia olivat esimerkiksi Simeon ja Hanna (Luuk. 2:25–39). He tunnistivat vastasyntyneen Jeesuksen luvatuksi Messiaaksi. Jeesus aloitti toimintansa julistamalla: ”Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi” (Mark. 1:15).
Jeesuksen opetukset ja uhrikuolema ristillä maailman syntien sovitukseksi loivat pohjan uuden liiton Jumalan seurakunnalle. Sen ensimmäiset jäsenet olivat niitä, jotka olivat lähteneet seuraamaan Jeesusta jo hänen maanpäällisen elämänsä aikana. Jeesus viittasi uuden liiton seurakuntaan kuultuaan Pietarin tunnustuksen: ”Sinä olet Messias, elävän Jumalan Poika”. Hän sanoi Pietarille: ”Tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani (kirkkoni).” Hän antoi Pietarille ja niille, joilla on samanlainen usko, taivasten valtakunnan avaimet. (Matt. 16:15–19.)
Jäähyväispuheessaan Jeesus lupasi lähettää omilleen Pyhän Hengen, Totuuden Hengen, puolustajaksi ja opettajaksi kaikkeen totuuteen (Joh. 16:7–15). Hän kantoi erityistä huolta siitä, että hänen seuraajansa pitäisivät keskinäisen rakkauden (Joh. 15:12, 17). Jeesus rukoili, että hänen omansa, jotka jäävät vielä maailmaan, olisivat kaikki yhtä (Joh. 17:22). Puhuessaan itsestään Hyvänä Paimenena ja lampaistaan, silloisista ja myöhemmistä seuraajistaan, hän sanoi: ”On oleva yksi lauma ja yksi Paimen” (Joh. 10:16). Ylösnoustuaan Jeesus antoi opetuslapsilleen ja uuden liiton seurakunnalle lähetyskäskyn (Matt. 28:19–20; Mark. 16:15–16; Luuk. 24:46–47; Joh. 20:21–23).
Pyhä Henki kokoaa uuden liiton Jumalan seurakunnan
Lupaus Pyhän Hengen vuodattamisesta toteutui helluntaina (Ap. t. 2:1–4). Jeesuksen seuraajat saivat voiman valtavaan tehtävään, olemaan hänen todistajiaan maan ääriin saakka (Ap. t. 1:8) ja julistamaan kaikille kansoille parannusta ja syntien anteeksiantamusta (Luuk. 24:46–47). Niistä, jotka ottivat uskossa vastaan evankeliumin saarnan ja kastettiin, tuli Jumalan seurakunnan jäseniä (Ap. t. 2:41–47, 10:42–48, 16:30–34). Pyhän Hengen vaikuttama usko ja rakkaus yhdistivät uskovat Jumalan eläväksi seurakunnaksi. Kristuksen työ jatkuu maailmassa Pyhän Hengen työnä hänen seurakunnassaan (KO 1948, 44).
... jatkuu...ja vähän totuuksia Joonallekin:
Jumalan seurakunnan perustus
Paavali kirjoitti korinttilaisille, jotka olivat ottaneet vastaan hänen julistamansa evankeliumin: ”Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.” (1. Kor. 3:11.) Pelastuksen perustukseksi eivät kelpaa ihmisen omat ansiot ja hyvät teot Jumalan edessä. Yksikään ihminen ei voi täyttää Jumalan lakia. Ainoa Jumalalle kelpaava perustus on uskolla omistettava Kristuksen ansio.
Jumalan seurakunnassa opin ja elämän perustuksena on iankaikkisesti kestävä Jumalan sana: ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa” (Matt. 24:35). Paavali vertasi seurakuntaa temppelirakennukseen, jonka perustuksena on Jumalan sana: ”Te olette kiviä siinä rakennuksessa, jonka perustuksena ovat apostolit ja profeetat ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus” (Ef. 2:20).
Jumalan seurakunnan olemus
Jumalan seurakunnan olemusta kuvataan Uudessa testamentissa monin vertauskuvin. Paavali vertasi sitä muun muassa ihmisruumiiseen. Kristuksen ja seurakunnan yhteys on erottamaton: ”Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. Seurakunta on Kristuksen ruumis, hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää.” (Ef. 1:22–23; ks. myös Ef. 5:31–32.) Kristityt ovat seurakuntaruumiin jäseniä. Heillä on Pyhän Hengen antamat armolahjat ja sen mukaiset tehtävät ruumiin eli seurakunnan rakennukseksi. (1. Kor. 12:1–11.)
Uuden liiton seurakunta on ekkleesia, maailmasta ”uloskutsuttujen joukko”. Sen jäsenet elävät ja tekevät työtään maailman keskellä kuten muutkin ihmiset, mutta he ”eivät ole maailmasta”, kuten Jeesus sanoi (Joh. 17:15–16). Raamatullinen Jumalan seurakunta on uskovien yhteisö. Se on Jumalan perhe (Ef. 2:19), jossa uskovat ovat veljiä ja sisaria.
Jumalan seurakunta ei ole olemukseltaan yhteiskunnallinen organisaatio tai järjestö. Se on Pyhän Hengen yhteen liittämä ja ohjaama yhteisö. Uuden testamentin seurakuntiin valittiin ”vanhimmat” vastaamaan oppiin, vaellukseen ja toimintaan liittyvistä kysymyksistä (Ap. t. 14:23). Niihin otettiin kantaa Jumalan sanan pohjalta. Esimerkiksi ”apostolit ja vanhimmat” kokoontuivat Jerusalemiin ratkaisemaan, oliko pakanuudesta kristityiksi kääntyneet ympärileikattava ja oliko heitä velvoitettava noudattamaan juutalaisten tavoin Mooseksen lakia. Neuvonpidossa todettiin, että ”meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo”. Jumalan sanan valossa nähtiin, että pakanoilla on oikeus pelastukseen. Kokouksen päätökseksi tuli: ”Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa.” Vain muutamia asioita tuli välttää yhteisen rakkauden takia. (Ap. t. 15:1–29.) Monet seurakuntien vanhimmista olivat myös sananjulistajia (1. Tim. 5:17).
Monissa historiallisissa tilanteissa on ollut tarpeen muodostaa myös yhteiskunnallinen organisaatio, jotta Jumalan valtakunnan työtä voitaisiin tehdä yhteiskunnan järjestyksen suomissa puitteissa.
Jumalan seurakunta on yksi
Jeesus kehotti, että hänen omansa olisivat yhtä ja pitäisivät rakkauden keskenään. Myös apostolit korostivat seurakunnille keskinäistä yhteyttä: ”Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys. On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.” (Ef. 4:3–5.)
Jumalan seurakunnan rajat eivät ole maantieteelliset, etniset tai kielelliset, vaan rajat kulkevat sydämestä sydämeen. Jumalan seurakunnan jäsenyys tunnetaan Hengen yhteytenä, yhteisenä uskona ja keskinäisenä rakkautena. Seurakunnan ykseys voi joutua myös koetukselle. Jo Uuden testamentin aikana poikkeavien opillisten näkemysten seurauksena oli rakkauden rikkoutuminen ja hajaannus (Gal. 1:6–9, 4:16–19; 1. Joh. 4:1–6).
Jumalan seurakunta on pyhä
Seurakunta on pyhä, koska siinä vaikuttaa Pyhä Henki. Se on pyhien yhteisö. Uuden testamentin kirjeissä tavallisimpia kristityn nimityksiä on pyhä. Pyhyyden ja puhtauden lähteenä ei ole uskovien oma pyhyys tai synnittömyys, vaan yksinomaan uskolla omistettu Jeesuksen valmistama sovituksen ja anteeksiantamuksen lahja. Se antaa rauhan, ilon ja toivon.
Jumalan seurakunnan jäsenet ovat Pyhän Hengen pappeja: ”Te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa” (1. Piet. 2:9). Ylösnoussut Herra itse on antanut heille tämän tehtävän ja valtuuden siihen: ”Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksiannetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23.)
Jumalan seurakunta on taisteleva seurakunta
---tämän jälkeenm vielä yksi lyhyt kappale--- - L_Opuksi
Jatkoa_wehalle kirjoitti:
ja vähän totuuksia Joonallekin:
Jumalan seurakunnan perustus
Paavali kirjoitti korinttilaisille, jotka olivat ottaneet vastaan hänen julistamansa evankeliumin: ”Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea.” (1. Kor. 3:11.) Pelastuksen perustukseksi eivät kelpaa ihmisen omat ansiot ja hyvät teot Jumalan edessä. Yksikään ihminen ei voi täyttää Jumalan lakia. Ainoa Jumalalle kelpaava perustus on uskolla omistettava Kristuksen ansio.
Jumalan seurakunnassa opin ja elämän perustuksena on iankaikkisesti kestävä Jumalan sana: ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa” (Matt. 24:35). Paavali vertasi seurakuntaa temppelirakennukseen, jonka perustuksena on Jumalan sana: ”Te olette kiviä siinä rakennuksessa, jonka perustuksena ovat apostolit ja profeetat ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus” (Ef. 2:20).
Jumalan seurakunnan olemus
Jumalan seurakunnan olemusta kuvataan Uudessa testamentissa monin vertauskuvin. Paavali vertasi sitä muun muassa ihmisruumiiseen. Kristuksen ja seurakunnan yhteys on erottamaton: ”Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. Seurakunta on Kristuksen ruumis, hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää.” (Ef. 1:22–23; ks. myös Ef. 5:31–32.) Kristityt ovat seurakuntaruumiin jäseniä. Heillä on Pyhän Hengen antamat armolahjat ja sen mukaiset tehtävät ruumiin eli seurakunnan rakennukseksi. (1. Kor. 12:1–11.)
Uuden liiton seurakunta on ekkleesia, maailmasta ”uloskutsuttujen joukko”. Sen jäsenet elävät ja tekevät työtään maailman keskellä kuten muutkin ihmiset, mutta he ”eivät ole maailmasta”, kuten Jeesus sanoi (Joh. 17:15–16). Raamatullinen Jumalan seurakunta on uskovien yhteisö. Se on Jumalan perhe (Ef. 2:19), jossa uskovat ovat veljiä ja sisaria.
Jumalan seurakunta ei ole olemukseltaan yhteiskunnallinen organisaatio tai järjestö. Se on Pyhän Hengen yhteen liittämä ja ohjaama yhteisö. Uuden testamentin seurakuntiin valittiin ”vanhimmat” vastaamaan oppiin, vaellukseen ja toimintaan liittyvistä kysymyksistä (Ap. t. 14:23). Niihin otettiin kantaa Jumalan sanan pohjalta. Esimerkiksi ”apostolit ja vanhimmat” kokoontuivat Jerusalemiin ratkaisemaan, oliko pakanuudesta kristityiksi kääntyneet ympärileikattava ja oliko heitä velvoitettava noudattamaan juutalaisten tavoin Mooseksen lakia. Neuvonpidossa todettiin, että ”meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo”. Jumalan sanan valossa nähtiin, että pakanoilla on oikeus pelastukseen. Kokouksen päätökseksi tuli: ”Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa.” Vain muutamia asioita tuli välttää yhteisen rakkauden takia. (Ap. t. 15:1–29.) Monet seurakuntien vanhimmista olivat myös sananjulistajia (1. Tim. 5:17).
Monissa historiallisissa tilanteissa on ollut tarpeen muodostaa myös yhteiskunnallinen organisaatio, jotta Jumalan valtakunnan työtä voitaisiin tehdä yhteiskunnan järjestyksen suomissa puitteissa.
Jumalan seurakunta on yksi
Jeesus kehotti, että hänen omansa olisivat yhtä ja pitäisivät rakkauden keskenään. Myös apostolit korostivat seurakunnille keskinäistä yhteyttä: ”Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys. On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste.” (Ef. 4:3–5.)
Jumalan seurakunnan rajat eivät ole maantieteelliset, etniset tai kielelliset, vaan rajat kulkevat sydämestä sydämeen. Jumalan seurakunnan jäsenyys tunnetaan Hengen yhteytenä, yhteisenä uskona ja keskinäisenä rakkautena. Seurakunnan ykseys voi joutua myös koetukselle. Jo Uuden testamentin aikana poikkeavien opillisten näkemysten seurauksena oli rakkauden rikkoutuminen ja hajaannus (Gal. 1:6–9, 4:16–19; 1. Joh. 4:1–6).
Jumalan seurakunta on pyhä
Seurakunta on pyhä, koska siinä vaikuttaa Pyhä Henki. Se on pyhien yhteisö. Uuden testamentin kirjeissä tavallisimpia kristityn nimityksiä on pyhä. Pyhyyden ja puhtauden lähteenä ei ole uskovien oma pyhyys tai synnittömyys, vaan yksinomaan uskolla omistettu Jeesuksen valmistama sovituksen ja anteeksiantamuksen lahja. Se antaa rauhan, ilon ja toivon.
Jumalan seurakunnan jäsenet ovat Pyhän Hengen pappeja: ”Te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa” (1. Piet. 2:9). Ylösnoussut Herra itse on antanut heille tämän tehtävän ja valtuuden siihen: ”Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksiannetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23.)
Jumalan seurakunta on taisteleva seurakunta
---tämän jälkeenm vielä yksi lyhyt kappale---Jumalan seurakunta on pyhä
Seurakunta on pyhä, koska siinä vaikuttaa Pyhä Henki. Se on pyhien yhteisö. Uuden testamentin kirjeissä tavallisimpia kristityn nimityksiä on pyhä. Pyhyyden ja puhtauden lähteenä ei ole uskovien oma pyhyys tai synnittömyys, vaan yksinomaan uskolla omistettu Jeesuksen valmistama sovituksen ja anteeksiantamuksen lahja. Se antaa rauhan, ilon ja toivon.
Jumalan seurakunnan jäsenet ovat Pyhän Hengen pappeja: ”Te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa” (1. Piet. 2:9). Ylösnoussut Herra itse on antanut heille tämän tehtävän ja valtuuden siihen: ”Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksiannetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” (Joh. 20:22–23.)
Jumalan seurakunta on taisteleva seurakunta
Jumalan seurakunta on Jumalan armosta ja huolenpidosta iloitsevien joukko. Samalla se on taisteleva seurakunta. Uskova ihminen on syntiin taipuvainen kuten kuka tahansa. Hänellä on jatkuva taistelu sielunvihollista, omaa syntistä luontoaan ja maailman viettelyksiä vastaan. Uskova kokee, että synti tarttuu helposti ja se on pantava pois (Hepr. 12:1). Syntien anteeksiantamuksen evankeliumi puhdistaa ja on Jumalan voima taistelussa syntiä vastaan (Room. 1:16).
Joku kristitty saattaa joutua suureenkin lankeemukseen. Voiko sellainen joukko, jossa tapahtuu pahoja lankeemuksia, olla elävä Jumalan seurakunta? Raamatussa on esimerkkejä uskovien syvistäkin lankeemuksista. Raamattu osoittaa myös, että katuvalle syntiselle kuuluu Jumalan armo. Jumalan seurakunta on armahdettujen syntisten joukko. Sen jokaista jäsentä koskee joka hetki Jeesuksen kehotus: ”Valvokaa!” (Mark. 13:37.)
Kerran Jumalan seurakunta on koolla valkopukuisena. Ilmestyskirjassa on kuvattu: ”Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään päivin ja öin.” (Ilm. 7:14–15.) Tuo valtava joukko on tullut ”suuresta ahdingosta”. Heitä on vainottu niin kuin heidän Herraansakin. Jeesus lohdutti vainottuja Vuorisaarnassaan: ”Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä.” (Matt. 5:11–12.)
Voiko ihminen täyttää lain eli noudattaa sitä täydellisesti? Ei voi. Ihminen pystyi noudattamaan lakia täydellisesti viattomuuden tilassaan ennen syntiinlankeemusta. Syntiinlankeemuksen jälkeen se on hänelle mahdotonta, sillä laki on hengellinen ja vaatii täydellistä kuuliaisuutta, mutta me olemme lihallisia ja pahan himon turmelemia. Lutherin Vähän katekismuksen yksinkertainen selitys Mihin siis lakia tarvitaan? Laki opettaa, mitä meidän on tehtävä ja mitä jätettävä tekemättä. Laki opettaa meitä tuntemaan turmeltuneen luontomme ja monet syntimme. Laki kurittaa ja ajaa meidät etsimään Kristusta, joka on lain loppu ja täyttäjä. Laki näet näyttää ja todistaa meille omassatunnossamme, ettemme omalla voimallamme pysty sitä täydellisesti noudattamaan Lutherin Vähän katekismuksen yksinkertainen selitys.
- Aamen1245
Blaah en jaksa enempää vääntää tällä erää tästä aiheesta. Varmasti tein asiat selväksi. Varoituksen sana teille, jotka ajattelette, että lapsenmielinen usko tarkoittaa samaa kuin ihminen, joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan, vaan uskoo vain "yksinkertaisesti" niinkuin apina: Raamattu ei MISSÄÄN opeta tällaista oppia. Tällaisen opin kannattajat ovat pahasti harhassa ja vievät muitakin mukanaan.
En ymmärrä mitä sekavaa kirjoituksissani oli. Jos joku ei ymmärtänyt, niin Jaakobin kirjassa on Pyhän Hengen voimasta annettu lupaus Jaakobin kynällä, että Jumala antaa viisautta (varmaan tämä kattaa sekä maallisen, että hengellisen), kunhan sitä Häneltä vain uskossa pyytää. Neuvon pyytämään sitä. Jos taas kirjoituksissani oli todella jotain sekavaa, minulta saa kyllä selityksen aivan kysymällä myös.
Toisekseen, en ole mikään ev.lut kirkon, naispappeuden tai homoliittojen ystävä, enkä edes teologi. Jos joku sanoo, että Raamattua lukemalla ihminen menee sekaisin tai alkaa järkeillä liikaa, sellainen puhe on isästä perkeleestä, ei Jumalasta. En ymmärrä, mistä johtuen tarvitsen aivan henkilökohtaisen varoituksen, että minun ei kannattaisi liikaa ylpeillä. Mielestäni en edes ylpeillyt tässä mistään omista saavutuksistani tms.
Sitä en kiellä, etteikö ylpeys ole yksi niistä monista synneistä, mitä minullakin, syntiinlankeemuksen turmelemalla ihmisellä valitettavasti vielä on jatkuvasti hyvin lähellä. Tiedän, että vielä en ole täydellinen, mutta kerran Kristuksen kasvojen Kirkkaudessa palaa pois kaikki turmelus ja jäljelle jää Kristuksen ja Jumalan kaltaisuus, ikuinen synnittömyys ja onni Vapahtajani ja Pelastajani Kristuksen läsnäolossa, joka ei koskaan lopu. Kiitos siitä kuuluu Herralleni, Jeesukselle Kristukselle ja Isälle ja Pyhälle Hengelle ikuisesti.- Anonyymi
Nimimerkki Amen 1245 !
Kirjoitit että lapsenmielinen usko tarkoittaa ihmistä joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan vaan uskoo vain yksinkertaisesti kuin apina ??
Niinkö ?? Minä luulen että rietas on sinulle saarnannut näin . Nimittäin rovasti Laestadius saarnaa että meidän tulee uskoa yksinkertaisesti itsemme armosta autuaaksi ja Jumalan lapseksi
Usko nyt Amen setä mitä sielujemme piispa on saarnannut : Sallikaa lasten tulla minun tyköni sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta . Pienellä lapsella on siis usko Kristukseen Jeesuksen oman todistuksen mukaan . Muista nyt mitä pyhä raamattu todistaa että sydänmen uskolla tullaan autuaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan . Ihminen ei voi tahdonvoimallaan vaikuttaa itselleen katumusta parannusta Jumalan pelkoa uskoa eikä rakkautta vaan kaikki ovat Pyhän Hengen työtä . Se on Jumalan puolelta sula armo ja ihmisen puolelta PALJAS USKO
- Onko_se_tämä
Joona, joka on valittu vuoden homoksi? Hänellekö se piispa Irja Askola luovutti palkinnon?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as453046Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232904- 462757
- 562608
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582508Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482480On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532261Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782158- 692058
- 452052