keneltä uudet matkapurjeveneen purjee?- kertokaa

Olen matkapurjehdusta harrastava perhepurjehtija maileja n. 1400 vuodessa eli itämerellä lomapurjehduksia.
Nyt ajattelin ostaa uudet purjeet on kokemuksia minkä neulomon puoleen kääntyä ja miksi?
401670
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

suosittelen että kannatta soittaa meripurje helsinki , ovat ihmisiä.

Äänestä

kokemusta on neljäkymmentä vuotta ja suosittelen ottamista Meripurjeeseen tai wb;seen.

Äänestä

minulle on toiminut neb sailsin purjeet suositttelen hinta/laatu ok

Äänestä

ei ainakaan Nortilta

Äänestä

Olen itse ollut wb:n palveluun hyvin tyytyväinen.

Äänestä

joo, Meripurjeen ystävällinen palvelu on minulle ollut tärkeä ,kun purjeet ovat todella hyviä ja nykyaikaisia.

Äänestä
  • Aiemmin Meripurje oli purjeneulomo, nykyisin melkein pelkästään maahantuoja. Eihän UK-Halseyn purjeet varsinaisesti huonoja ole, mutta teknisesti parempiakin on niin matka- kuin kilpakäyttöönkin.

    Äänestä

itse ja kaverini ovat ollet tyytyväisiä Meripurjeen tarjontaan

Äänestä

kilpapurjehtijana olen käyttänyt kaikkien tunnettujen eteläsuomalaisten purjemaakarien purjeita ja voin suositella WB;n purjeita.
Ovat ammattimaisia ei turhia puheita vaan puhe pysyy purjeissa ja työ on hyvää ja toimitukset pitää.

Äänestä
  • Joo kyllä voin allekirjoittaa WB:n porukan kanssa pysytään asiassa eikä nii kuin nortin kaupanpäällisiksi joutuu kuuntelemaan kaikenmaailman juoruja.

    Äänestä

Osta vaan löpöä ja kaljaa, niillä pärjäät hyvin. Mieluiten litukasta saksasta, saat enempi tuota juomaa. Löpölle oma piilotankki...Jos oot oikea herras mies, niin saa votkulia alle 5€ litra saksan litukasta, röyh!

Äänestä
  • röyh, kuulut varmaan merikarhuihin adjöö

    Äänestä

Nortti oli 80 luvulla hyvä nyt täysin taantunut.
Meripurje tai Wb niin olet tyytyväinen.

Äänestä

kilpavietin omaavalle on vain yksi purjeentekijä Suomessa WB.

Äänestä

kyllä wb.n rätit toimii hyvin.

Äänestä

Aura Sails - kaikki toiminut hyvin.

Äänestä
  • uskon että näin on varmasti Turun asiallisin purjeentekijä ei juorutoimisto.
    mutta, suosittelen silti kokonaisuutena WB. n rättejä.

    Äänestä

Doyle Loviisassa.

Äänestä
  • Doyle meni konkkaan Suomessa.

    Äänestä

  • M-Yachts otti homman haltuun, eli Doyle kuitenkin jatkaa suomessa, neulomo siirtyi jonkun kilometrin etelään edellisestä paikasta...., ja edelleen Loviisassa.

    Äänestä

asialliseen kysymykseen vastaan wb jos haluat hintaa alemmas meripurje.

Äänestä

Kuulehan, matkapurjehtijalle Doyle Lovisassa tai Meripurje Helsingissä,
kilpailijalle WB Helsingissä.

Äänestä

AuraSails tai Doyle ovat minulle tuttuja ja voin suositella kumpaakin.

Hassua, että kun aloittaja nimenomaan kuvaa itsensä matkapurjehtijaksi, niin vastauksissa on useita suosituksia kilpapurjehtijaa varten.

Äänestä
  • Se vain, että jos purjeentekijä osaa tehdä kilpapurjeen, se osaa tehdä myös matkapurjeen. Niiden ero on melkein yksinomaan kestoiän painottamisessa.

    Äänestä

  • kas_kun kirjoitti:

    Se vain, että jos purjeentekijä osaa tehdä kilpapurjeen, se osaa tehdä myös matkapurjeen. Niiden ero on melkein yksinomaan kestoiän painottamisessa.

    Perustelusi on toki järkeenkäypä. Mutta se perustelee vain sen, miksi suositella hyvänä pitämäänsä kilpapurjeentekijää matkapurjehtijalle, ei sitä, miksi mainita yleensä kilpapurjeista tässä yhteydessä. Nyt tuo kertakaikkiaan näyttää vähän samalta kuin joku kysyisi hyvää viskimerkkiä ja hänelle alettaisiin luetella hyviä konjakkimerkkejä.

    Äänestä

Viimeksi kun itse olin hankkimassa matkapurjetta, niin WB oli kotimaisista kaikkein kallein. Varmaan myös paras, mutta kun hintaero edullisimpaan kotimaiseen oli 1500 eur vs. 2800 eur samoilla spekseillä, niin se oli minulle liikaa. Tuolla erotuksella sai paljon muutakin samaan "konkurssiin" ;)

Äänestä

Tuossa kolmisen vuotta sitten olin itse vastaavassa tilanteessa tarvittiin uusi rullagenoa. Vanhat purjeet oli osin Norttia ja WB:tä molemmat hyviksi koettuja. Pollasin lävitse neulomoista WB:n, AuraSailsin, Niinirannan (North) ja Meripurjeen.

Halusin valita neulomon, mikä tekee laadukasta jälkeä ja kykenee argumentoimaan esittämänsä ratkaisun minun suuntaani, sekä tuottamaan lisäarvoa purjeista jotain sellaista mitä en itse olisi osannut ennalta huomata.

Aura ei lähtenyt käytännössä ollenkaan perustelemaan ehdotustaan. Meripurje oli siirtynyt brändipurjeiden tuottajaksi - korkealaatuisia ja edullisia mateeriaaleja kylläkin vaan yksilöllisiin kysymyksiin en saanut vastauksia. WB:n kanssa kävin kirjeenvaihtoa pitkään, sekä vierailin neulomossa pariinkin kertaan. Niinirannalla kävin kerran. Uskon kyllä Niinirannan laatuun, mutta he tippuivat pois vierailuni jälkeen koska tarjosivat täsmälleen samanlaista purjetta minkä olivat tehneet veneeseeni 20 vuotta sitten samoilla kuvilla. Olisi voinut luulla jotta 20 vuodessa olisi tullut jotain parannusehdotusta... Niinirannassa oli samaan aikaan tehty sukupolvenvaihdos ja vaikutti siltä, että matkapurjehtijan murheet eivät juuri sillä hetkellä olleet aivan keskiössä.

Jatkoin siis WB:n kanssa. He olivat mielestäni näistä neljästä ainoa neulomo jolta löytyi validi argumentointi suosituksilleen, ja olivat myös avoimesti halukkaita keskustelemaan asiakkaan spesifisistä vaatimuksista purjeen leikkaukseen, materiaalivalintaan, ompelutekniikkaan, käyttöikään jne...

Tarjosivat muistaakseni alkuun jotain lineaarileikkausta kun venettä käytetään matkapurjehdukseen. Itse halusin triradiaalin - siitä kun oli todella myönteisiä kokemuksia käsittelystä puuskaisessa tuulessa... keskusteltiin .. hyviä argumentteja molemmin puolin. Toppiriki hmm... keskustelua. Reivausjärjestely ja purjeen muoto. Purjeen käyttöalue myös 12 m/s tuulissa... keskustelua - vakipurjeitahan ei suositella kovempiin tuuliin. Lisävahvikkeita esim. staagien kiinnityspisteiden kohdalle... keskustelua. Veneen massa cruising varustuksessa tonnin ylitse normipainon.... maston pumppaus jos parduunat ei käytössä .. keskustelua.. Toivottu purjeen käyttöikä ja materiaalinvenymisen huomiointi/suuntaus... Yksimielisyys löytyi juttelin tovin suunnittelijan kanssa ja kaupat tehtiin.

Hyvin on toiminut, vesillä ei ole juurikaan muita kuin vastaantulijoita. WB:n näkökulmasta katsoen tinkivät hieman purjeen tehokkuudesta ja käsiteltävyydestä keveän- ja keskituulen alueella vastaavasti saavuttaen suuremman lujuuden vaativissa olosuhteissa ja purjeen käyttöiässä.

Äänestä

WB, asiallista palvelua, hyvää laatua, jopa toimitusajat pitävät. Asenne kohdallaan palvella myös tavallista matkapurjehtijaa ja ymmärtää kisapurjeista poikkeavat tarpeet. Plussaa pääkaupunkiseutulaisille myös sijainnista, autolla oven eteen Lauttasaaressa on purjepussien kanssa huomattavasti helpompi mennä kun vaikkapa Suomenlinnaan. Maksaa ehkä hiukan enemmän kun jossakin muualla, mutta jospa kannattava toiminta takaa myös sen että vuosienkin päästä on apua tarvittaessa ssaatavana kun firma on vielä pystyssä.

Äänestä

Ääni Neb-sailsille. Mutkaton, paikan päälle tuleva palvelu ja vankka asiantuntemus sekä vaativista matka- että kisaseileistä.

Äänestä

Kyselin omaan veneeseeni isopurjetta.

En ole aikaisemmin purjeita ostellut.
Eli onko näissä merkittävää laatueroa reippaalle retkipurjehtijalle?


WB stress cut Taffeta Mylar DCX-L, 3800€

Doyle TRT DCX, cruising laminaatti,3000€

Meripurje Polyant DCX-L cruisinlaminaatti, 3500€

Äänestä
  • Ei tuosta voi päätellä muuta kuin purjeentekijöiden yksimielisyyden materiaalista. Ellet sitten pyytänyt tarjouksia kruisinglaminaatista. Valmiiden purjeiden mahdollisia eroja ei voi päätellä kangasåakan perusteella, ja sekin on sama.

    Äänestä

  • WB:n leikkaus käyt tuosta ilmi, Doylen ja Meripurjeen ei. Jossain määrin jo materiaali määrittää leikkausta, mutta eroa voi silti olla. Muita eroja voi olla esim. kulmavahvikkeiden määrässä ja koossa. Eli voi hyvinkin olla, että kaikkien kolmen hinta ja laatu vastaavat toisiaan.

    Äänestä

  • minkä kokoinen purje? puolalaiset tekee DP:n DCX laminaatista genuan 60 eur/m2 ja ison 70 eur/m2

    Äänestä

  • Ai noinko kalliilla myivät, huonon diilin teit jos noin paljon maksoit.

    Äänestä

  • seilit kirjoitti:

    Ai noinko kalliilla myivät, huonon diilin teit jos noin paljon maksoit.

    Yhtä hyvin voi olla sikahalpaa kun ei ole muuta tietoa kuin kangaslaatu

    Äänestä

  • Oleellinen osa laatua on myös tekijän paneutuminen asiakkaan toiveisiin ja tapauskohtainen palvelu. Yhtä hyvin tietenkin kertoa vaihtoehdoista ja niiden ominaisuuksista, jos asiakas on ensimmäistä purjettaan tilaamassa.

    Kaikki nuo kolme tekijää ovat tulleet tutuiksi. Mikään niistä ei ole huono, mutta eniten omakseni olen WB:n tuntenut. Liekö osansa sillä, että heillä on talon oma design-ohjelma. Myös Northin kanssa purjeenteko on luonnistunut erinomaisesti ja ilman ylempänä mainittuja puppupuheita.

    Äänestä

  • seilit kirjoitti:

    Ai noinko kalliilla myivät, huonon diilin teit jos noin paljon maksoit.

    Sano sitten sopivampi hinta. Katsoin nuo saamastani tarjouksesta. En ole tilannut mitään.

    http://www.ziltmagazine.com/zilt85/extra/zeilmakers.pdf

    Tosta näkee hollannin tilanteen, mikä vastaa varmaan aika lailla suomen purjeentekijöotä. Joukossa useampi tarjous myös puolasta. Hollannissa ommeltu dcx iso (35,5 m2) 3500 ja puolasta samasta kankaasta 2400 eur. Vastaa saamaani tarjousta suomalaiselta välittäjältä eli 70 eur/m2. Palvelua tärkeämpänä pidän kunnollista kangasta ja sopivaa hintaa.

    Äänestä

  • Kfkfnnff kirjoitti:

    Sano sitten sopivampi hinta. Katsoin nuo saamastani tarjouksesta. En ole tilannut mitään.

    http://www.ziltmagazine.com/zilt85/extra/zeilmakers.pdf

    Tosta näkee hollannin tilanteen, mikä vastaa varmaan aika lailla suomen purjeentekijöotä. Joukossa useampi tarjous myös puolasta. Hollannissa ommeltu dcx iso (35,5 m2) 3500 ja puolasta samasta kankaasta 2400 eur. Vastaa saamaani tarjousta suomalaiselta välittäjältä eli 70 eur/m2. Palvelua tärkeämpänä pidän kunnollista kangasta ja sopivaa hintaa.

    Kunnollinen kangas määrittyy alle puolella rivillä, samalle riville mahtuvat vielä purjeen mitat ja hintakin. Minä en ainakaan noilla tiedoilla purjetta tilaisi.

    Varsinkin isopurjeeseen liittyy paljon valintoja, muoto, latat, ratsastajat, reivien syvyys ja yksityiskohdat, ahvenselkä... Millaiseen mastoprofiiliin ja rikiin se tulee? Mikä on cut-back -mitta? Miten saat nuo kohdalleen ilman palvelua? Kaksi samasta kankaasta samoilla rikimitoilla tehtyä purjetta voivat olla hyvin erilaisia.

    Äänestä

  • Kfkfnnff kirjoitti:

    Sano sitten sopivampi hinta. Katsoin nuo saamastani tarjouksesta. En ole tilannut mitään.

    http://www.ziltmagazine.com/zilt85/extra/zeilmakers.pdf

    Tosta näkee hollannin tilanteen, mikä vastaa varmaan aika lailla suomen purjeentekijöotä. Joukossa useampi tarjous myös puolasta. Hollannissa ommeltu dcx iso (35,5 m2) 3500 ja puolasta samasta kankaasta 2400 eur. Vastaa saamaani tarjousta suomalaiselta välittäjältä eli 70 eur/m2. Palvelua tärkeämpänä pidän kunnollista kangasta ja sopivaa hintaa.

    Ihan+mielenkiintoisia+lukuja+tuossa+Hollannin+vertailussa.+Jos+nyt+avataan+tuota+hintakuviota+hieman+tarkemmin:Käytin+laskelmissa+tuota+samaa+Sun+Fast+36:sta+35,5+m2+isopurjeella+ja+noita+samoja+speksejä+jotka+on+jutun+alussa+mainittu.Eurooppalaiselle+purjevalmistajalle+halvin+polyesteri+laminaatti+on+tällä+hetkellä+tuo+DCX.+Paremmuudesta+voi+sitten+olla+montaa+mieltä.++Katsoin+meidän+kustannuslaskentaa+ja+North+Sailsin+tuotantometodeilla+ja+rakenneratkaisuilla+tämän+veneen+35,5+m2+isopurjeessa+arvonlisäverollinen+hinta+muodostuu+seuraavasti:Materiaalit+(muu+kuin+kangas)+++++++++++++++698+€Kangas+(jos+käytettäisiin+DSX-L)+++++++++++1162+€Valmistus+ja+suunnittelu++33+tuntia++++++++1112+€myynti,+hallinto+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++626+€++yhteensä+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++3598+€++++++++++++++++++++++++Kolme+ensimmäistä+lukua+yhteenlaskettuna+kuvaavat+Suomessa+tehdyn+purjeen+kuluja+kun+rajataan+mukaan+vain+tuotannon+materiaali+ja+palkkakulut+eli+kyseessä+olisi+tehdas,+johon+tulee+tilauksia+jostain+ja+tavara+haetaan+pois+tuotantolinjan+päästä.+Myynti++ja+hallintokulut+ovat+kaikki+muut+puhtaan+tuotannon+ulkopuoliset+kulut+joita+syntyy+purjeneulomon+pyörittämisestä.+Yllämainitulla+loppusummalla+pääsemme+nollatulokseen,+eli+palkat+ja+menot+katetaan,+mutta+voittoa+ei+tule+firmalle+yhtään.Jos+ei+lähdetä+tinkimään+tuotteen+laadusta+lainkaan+ja+pidetään+tuotanto+EU:ssa,+jolloin+tullit+eivät+sotke+kuvioita+ja+halutaan+päästä+2400+hintaan,+niin+ainoat+vaihtoehdot+ovat+myynnin,+hallinnon+ja+valmistuksen+palkka-+ja+tilakustannukset.+Materiaalikulujen+jälkeen+jää++2400+€+jäljelle+enää+540+€+jolla+pitäisi+kattaa+koko+tuotannon+palkkakulut+sekä+myynti+ja+hallinto.+Työvoimakustannusten+pitäisi+olla+luokkaa+1/3++Suomen+luvuista+mikäli+koko+toiminta+on+ulkomailla.++Tilastojen+mukaan+Puolalainen+työntekijän+palkkataso+keskimäärin+1/3+Suomen+luvuista,+joten+vielä+tässä+vaiheessa+homma+voi+teoriassa+olla+niin,+että+saat+yhtä+hyvän+tuotteen,+jos+olet+ostamassa+purjeitasi+suoraan+tuottajalta.+Kysymys+on+silloin+lähinnä+siitä+minkälaisen+osaamistason+kukin+alalla+toimija+on+vuosien+saatossa+pystynyt+keräämään.+Jos+taas+ulkomaisella+tuottajalla+on+diileri+Suomessa,+muodostuu+yhtälö+aivan+toiseksi.++Pienet+yhden+myyjän+neulomot/diilerit+tekevät+Suomessa+noin+150000-250000+liikevaihtoa,+josta+palkka+pitäisi+repiä.+Veikkaisin,+että+marginaalit+ovat+luokkaa+15-25%+jos+työstä+haluaa+palkan+jolla+elää.+20%+keskiarvolla+marginaali+olisi+2400+€+purjeesta+480+€.+Näin+tuotantokuluihin+tuottajalle+jäisi+enää+60+€,+jolloin+tuotannon+palkkakulujen+pitäisi+olla+1/20+osa+Suomalaisista.+Näin+halpaa+ei+ole+edes+Puolassa+vaan+pitää+mennä+kaukoitään.+Tällöin+mukaan+astuvat+tuontitullit+ja+aivan+eri+tasoiset+rahtikustannukset.+On+aika+selvää,+että+2400+hintaan+pääseminen+edellyttää+kustannusten+tinkimistä+myös+materiaaleista++ja+valmistukseen+käytetyistä+tunneista.

    Äänestä

Kyllä näissä purjehankinnoissa kuten muissakin näkyy Suomen kilpailukyvyn puute. Tarjoukset roimasti yli vastaavien ulkomaisten hinnoista. Yksi oli samaa luokkaa mutta se tuli niin myöhään, että tilaus oli jo tehty ja valitettavasti meni muualle. Hieman yllätyin, että purjeilla on myös 2 vuoden takuu. Sellaisesta muissa ei puhuttu mitään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysyvä kirjoitti:

Olen matkapurjehdusta harrastava perhepurjehtija maileja n. 1400 vuodessa eli itämerellä lomapurjehduksia.
Nyt ajattelin ostaa uudet purjeet on kokemuksia minkä neulomon puoleen kääntyä ja miksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu