Professorin ajatuksia pakkoruotsista.
Suomenkielisen väestönosan kannalta pakkoruotsi on melkoinen taakka. Se sitoo ison osan lasten ja nuorten opiskeluun käyttämästä ajasta, jolle saattaisi olla muutakin käyttöä.
Uhraus ei tietenkään ole turha, mikäli opiskeltua kielitaitoa tarvitsee myöhemmin. Valitettavasti tämä on pikemminkin poikkeus kuin sääntö.
Viime aikoina pakkoruotsi on noussut aika ajoin yhteiskunnallisen keskustelun aiheeksi. Hallitus valmistelee parhaillaan itäsuomalaisille kokeilua, jossa he voisivat korvata pakkoruotsin omia intressejään paremmin palvelevan venäjän opiskelulla. Asiasta on tulossa keväällä lisätietoa.
Sote-uudistuksen yhteydessä pakkoruotsi aiheutti puhetta Pohjanmaalla, missä pieni osa ruotsinkielisten palveluista ollaan siirtämässä Seinäjoelle. Rantaruotsalaiset ovat huudelleet kielioikeuksiensa perään, mihin Osmo Soininvaara (vihr) huomautti, että mihin sitä pakkoruotsia sitten tarvitaan, ellei se kelpaa palveluiden tuottamiseen?
Suomen kansainvälistymisen jatkuessa maahamme saapuu erilaisiin - myös julkisiin - tehtäviin yhä enemmän väkeä, joilla ei ole ruotsinkielen taitoa. Hyvä että edes maan pääkielen eli suomen.
Tämä tulee vähitellen luomaan entistä suurempia paineita sekä julkisiin virkoihin vaaditun ruotsinkielen että myös koulujen pakkoruotsin poistamiseksi.
Tässä tilanteessa olisi ymmärrettävä, että Suomen ruotsinkielisten oikeuksien suhteen vain yksi asia on varmaa: nykyinen kielipolitiikka on kovaa vauhtia tulossa tiensä päähän. Se tulee muuttumaan joko hallitusti tai hallitsemattomasti.
Erittäin hyvä.
Suomenkielisen väestönosan kannalta pakkoruotsi on melkoinen taakka. Se sitoo ison osan lasten ja nuorten opiskeluun käyttämästä ajasta, jolle saattaisi olla muutakin käyttöä.
Uhraus ei tietenkään ole turha, mikäli opiskeltua kielitaitoa tarvitsee myöhemmin. Valitettavasti tämä on pikemminkin poikkeus kuin sääntö.
Viime aikoina pakkoruotsi on noussut aika ajoin yhteiskunnallisen keskustelun aiheeksi. Hallitus valmistelee parhaillaan itäsuomalaisille kokeilua, jossa he voisivat korvata pakkoruotsin omia intressejään paremmin palvelevan venäjän opiskelulla. Asiasta on tulossa keväällä lisätietoa.
Sote-uudistuksen yhteydessä pakkoruotsi aiheutti puhetta Pohjanmaalla, missä pieni osa ruotsinkielisten palveluista ollaan siirtämässä Seinäjoelle. Rantaruotsalaiset ovat huudelleet kielioikeuksiensa perään, mihin Osmo Soininvaara (vihr) huomautti, että mihin sitä pakkoruotsia sitten tarvitaan, ellei se kelpaa palveluiden tuottamiseen?
Suomen kansainvälistymisen jatkuessa maahamme saapuu erilaisiin - myös julkisiin - tehtäviin yhä enemmän väkeä, joilla ei ole ruotsinkielen taitoa. Hyvä että edes maan pääkielen eli suomen.
Tämä tulee vähitellen luomaan entistä suurempia paineita sekä julkisiin virkoihin vaaditun ruotsinkielen että myös koulujen pakkoruotsin poistamiseksi.
Tässä tilanteessa olisi ymmärrettävä, että Suomen ruotsinkielisten oikeuksien suhteen vain yksi asia on varmaa: nykyinen kielipolitiikka on kovaa vauhtia tulossa tiensä päähän. Se tulee muuttumaan joko hallitusti tai hallitsemattomasti.
Erittäin hyvä.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Itä-Suomessa kannattaa lisätä Venäjän kielen opetusta kouluissa Ruotsin tilalle,koska näyttää siltä,että venäjän kieltä tarvitseviin työpaikkoihin tulee usein palkatuksi venäläinen. Tämähän ei korjaa tilannetta kuin osittain,koska häneltä puuttuu sitten tarvittava suomenkielen taito.
Pakkoruotsi on hieman kummallinen keskustelu. Aiheesta parkuvat eniten he, jotka siitä vähiten tietävät. Tutkimus on osoittanut, että kielet vain vahvistavat toisiaan. Se joka osaa englantia, oppii helposti myös ruotsia ja saksaa. Ei ihmisen päässä ole sellaista rajoitinta, että hän voi opiskella vain yhtä tai kahta kieltä kerrallaan.
Itä-Suomessa opiskelkoon venäjää he, kellä sellaisia haluja on. Mutta eihän tämä mitenkään sulje pois ruotsin opiskelua.
Kielten tärkeydestä tai kielten käyttökelpoisuudesta on myöskin kovin rajoittuneita käsityksiä.
Ruotsissa pärjää vain ruotsiksi. Se, joka höpöttää englannista yleiskielenä, ei ole tehnyt päivääkään työtä Ruotsissa. Itsekin jouduin oppimaan ruotsin kantapään kautta, mutta opin sentään. Säälien jouduin katsomaan suomalaisia kollegoitani Ruotsissa. He kun istuivat tuppisuina tai nolosti esittivät, että voitaisiinko puhua englantia – yleensä ei voitu.
Kielitaito – myös ruotsinkielen taito – on rikkaus. Peruskoululaisen tai lukiolaisen on mahdoton tietää, mitä hän päätyy tekemään aikuisena. Tässä iässä ei kannata vielä sulkea ovia ja huudella, että pakkoruotsia ei tarvita.
Ruotsissa käy englanti erittäin hyvin, ja sitä on jopa ehdotettu maan viralliseksi kieleksi. Ja kauppaa tehtäessä svedut eivät millään tavalla vaadi tai odota, että suomalaiset puhuisivat heille ruotsia.
Elävässä elämässä näkee Helsingissäkin hyvin, kuinka tarpeeton kieli ruotsi on. Esim. monissa erilaisissa kauppojen kylteissä ei enää lue ruotsiksi, vaan niissä on Suomi, Englanti ja Venäjä.
Pakkoruotsi on vaan RKP:lle elintärkeä heidän mielestään, Mikaela Nylanderin mukaan ilman sitä suomenruotsalaisilla ei ole tulevaisuutta Suomessa. Vaikka RKP:n piirissä on tunnustettu se tosiasia, että pakkoruotsista huolimatta suomalaiset eivät osaa ruotsia.
Pakkoruotsi kuuluu menneisyyteen ja kouluihinkin se tuli Kepun ja RKP:n lehmänkauppojen myötä aikoinaan, vaikka esim. opettajat sitä silloin kovasti vastustivat.
Viisas_Vanhempi, olen täysin samaa mieltä kanssasi. He, joiden mielestä ruotsin opiskelu estää muiden kielten opiskelun, no ei todellakaan sitä tee vaan helpottaa muiden kielten opiskelua. Väite, että Ruotsissa pärjää englannilla, on täysin tuulesta temmattu, toki joissakin kansainvälisissä firmoissa specialistina työskentelevä voi pärjätä englannilla ja tietysti turistit, mutta yritähän hakea sellaisiin töihin, joissa ollaan päivittäin tekemisissä kantaväestön kanssa esim. palveluammateissa, niin ilman ruotsin taitoa ei tule kuuloonkaan, tiskariksi ehkä pääset. Vuosikymmeniä Ruotsissa asuneena tiedän, että pärjään erittäin hyvin myös Norjassa, Tanskassakin tottuu puheeseen suhteellisen nopeasti, tekstin ymmärtämisessä ei ole mitään vaikeuksia eli ruotsin taito on erinomainen portti kaikkiin pohjoismaihin, helpottaa huomattavasti islanninkin oppimisessa, vaikka kieli poikkeaa eniten ns. skandinaaviskasta. Itselleni on ruotsin osaamisesta ollut valtavasti hyötyä ja ennen kaikkea iloa, on ihan eri asia puhua ihmisten omaa kieltä kuin käyttää esim. englantia, eikä ruotsin opiskelu ole ainakaan minua estänyt opiskelemasta sekä englantia että espanjaa ja normaali-ihmisellä on kyllä kyky oppia useampi kuin yksi kieli, jos vain niin haluaa ja kaikille kielille löytyy halutessa käyttöä, joten mitään kieltä ei kannata aliarvioida.
suomessa pitää riittää suomen kieli.ollaanko me edelleen ruotsin vallan alla,no onhan tuo vaakunaki sieltä saatu/lainattu/otettu.hirveettä ruotsi p..seen nuoleskelua joka asiassa,ollaan edelleen heidän koiria.pakko ois osata ruotsia,ja vitut.ne jotka ei täällä pärjää suomea puhumalla vaan pitää puhua ruotsiksi,niin pitäsköhän miettiä et onko oikeessa maassa.ei mittää pakkoruotsia eikä pakkovenäjää,mut jokainen vois valita kummanko haluaa oppia,ja voihan joku opetella kummatkin ja vaikka kaikki mamu kielet siihen päälle.
missä on ruotsin pakkosuomi,no semmosta ei oo eikä tuu.ainut asia missä ovat järkevämpiä.
On vain hyvä osata kieliä, se on rikkaus ei rasite. Rasitteeksi kielen opiskelu muuttuu siinä vaiheessa kun opitusta kielestä ei ole hyötyä, vaikka oppitunnilla opiskelisi ruotsia ja osaisi sitä niin on aika turhauttavaa puhua sitä ympäröiville venäläisille, siitä ei ole hyötyä.He kun puhuvat sitä venäjää.
Olisisko jo aika tulla nykyaikaan ja antaa mahdollisuus, siis, mahdollisuus opiskella sitä vierasta kieltä jotatodennäköisimmin tarvitsee tulevaisuudessa.
Moniko muualta Itä-Suomeen tullut turisti puhuu muuta kuin venäjää.
Valinnanvapautta ei pakkoa se on tulevaisuutta.
Olin jokunen aika sairaalassa pääkaupunkiseudulla ja siellä sain huomata että sielläruotsia puhuvia ihmisiä on paljon, samassa huoneessakin oli heitä. Joku puhui ruotsia murtaen ja suomea samoin, joku taas puhui vain ruotsia hoitajalle, mutta vuoronvaihdon jälkeen ymmärsi ja alkoi kyllä suomeakin puhumaan hyvin murtaen kun ei kyselyistä huolimatta ollut muuta tarjolla kuin suomenkileistä hoitoa :).
Siitä ei voi muuta päätellä kuin että ruotsinkieliset Suomessa ymmärtävät tiukan paikan tullen kyllä suomeakin.
Kansainvälistyminen ja pakkoruotsi.
Kolmas esille noussut, ja nähdäkseni pakkoruotsin kannalta kohtalokas, kysymys nousi esille tämän aamun lehdessä. Helsinki on nimittäin rekrytoinut kaksi lääkäriä, jotka eivät osaa Ruotsia. Taustalla lienee lääkärikuntamme nopea kansainvälistyminen, eli ulkomailla syntyneiden ja koulutuksensa saaneiden terveydenhuollon asiantuntijoiden määrän lisääntyminen maassamme.
On tietenkin järkevää, ettei Suomi vaikeuta aivo- ja osaajatuontia keinotekoisilla esteillä - siis sellaisilla kuin pakkoruotsi. Mikäli maamme pystyy houkuttelemaan osaavaa väkeä, on sen käyttö ammattiaan vastaavissa tehtävissä monin verroin järkevämpää kuin samojen ihmisten elättäminen sosiaaliturvalla tai teettämällä heillä hanttitöitä.
"Ruotsissa käy englanti erittäin hyvin..."
Älä höpötä asiasta, josta et tiedä mitään. Minä olen tehnyt työuraani myös Ruotsissa. Vaikka neuvottelu käytäisiin englanniksi, lounaalla puhutaan ruotsia. Vitsit kerrotaan ruotsiksi ja kaveeraus käy vain ruotsin kielellä. Jos tässä keskustelussa et pysty olemaan mukana, jäät ulkopuoliseksi ja sopimus jää saamatta.
Tehtaalla käyttöinsinööri kyllä puhuu englantia, mutta mitäs sitten teet, kun luottamusmies haluaa keskustella kanssasi. Silloin puhutaan kiltisti ruotsia. Ruotsin TV haluaa pienen pätkän illan uutisiin. Silloinkin puhutaan Ruotsia. Työsuojeluviranomaiset tarkastavat työpaikkaa ja taas puhutaan ruotsia. Näistäkin minulla on kokemusta.
On suurta ja yksisilmäistä tyhmyyttä luulla, että Ruotsissa pärjää pelkällä englannilla. Ei pärjää. Minulla siitä on vuosien kokemus.
Ruotsi on yksi Suomen suurimmista kauppakumppaneista. Ei pidä pistää päätä pensaaseen ja tyhmyyttään väittää, että ruotsinkieli on tarpeeton.
Ruotsi on käynyt yhä tarpeettomammaksi kieleksi Suomessa, sen voi jokainen nähdä. Ja miksi kuvittelet että suomalaiset lähtisivät juuri ruotsiin töihin, ei sinne enää nykyään suomalaisia paljon muuta - hurreja kylläkin.
Pakkoruotsi on järjetön asia, paljon parempi olisi vapaaehtoisuus, silloin ruotsin lukijat olisivat motivoituneita.
Saksa on myös tärkeä kauppakumppani, samoin venäjäkin jne.
Ruotsin kielen hehkuttajat elävät menneessä.
Sampo Terho ja pakkoruotsin kumotut perustelut.
1. Kaksikielisyys on rikkaus – Tämä on mielipide eikä järkiperustelu. Jokaisella on tietenkin oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta toisaalta kukaan ei voi toisen puolesta määrätä, minkä hän kokee rikkaudeksi. Suomen valtion kaksikielisyys ei myöskään edellytä pakkoruotsin ylläpitämistä.
3. Pakkoruotsi edistää kielellistä monimuotoisuutta – Miten monimuotoisuus kasvaa siitä, että kaikki kansalaiset pakotetaan lukemaan yhtä ja samaa kieltä, laajemman kielivalikoiman sijaan?
4. Ruotsin opettelu on hyvä tapa oppia muitakin kieliä – Varmasti vielä parempi tapa oppia muita kieliä on lukea juuri niitä, eikä välissä vuosia ruotsia. Ja vastaavasti muiden kielten osaaminen varmaankin olisi sitten myös hyvä tapa tarpeen tullen oppia helpommin ruotsia.
5. Pakkoruotsi edistää kansainvälisyyttä – Todellisuudessa maamme hirttäytyminen kahteen kansainvälisesti pieneen kieleen (suomi, ruotsi) on paremminkin nurkkakuntaista, ei avautumista kansainvälisyydelle.
6. Ruotsin kieli on sivistävää – Ehkäpä, mutta voiko kukaan tosissaan väittää, että se on sivistävämpää kuin vaikkapa ranska, saksa, espanja tai mikä tahansa muu kieli, jota osa oppilaista lukisi ruotsia mieluummin?
9. Kun jokaisen on luettava pakkoruotsia, kaikille taataan yhdenvertaiset mahdollisuudet päästä kaksikielisyyttä vaativiin virkoihin – Pakkoruotsijärjestelmän purkaminen tulisikin aloittaa juuri virkakelpoisuusvaatimuksista, joille ei ole mitään käytännöllisiä perusteita. Riittää, että kaikissa virastoissa, laitoksissa jne. on joku, joka osaa antaa ruotsinkielistä palvelua, kaikkien ei tarvitse sitä osata.
11. Pakkoruotsi on välttämätöntä kaikille kun eihän sitä koskaan tiedä, ettei joskus vanhemmiten muuta Ruotsiin – Sitäkään ei tiedä, muuttaako Viroon, Venäjälle, Espanjaan, Kiinaan tai EU-hommiin ympäri Eurooppaa. Jokaiseen tulevan elämän mahdolliseen käänteeseen ei koulussa voida varautua pakko-opetuksella, vaan on parempi harjoitella uusia taitoja vasta sitten, kun tarvetta todella ilmaantuu.
Loput löytyy täältä.
http://sampoterho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/166274-pakkoruotsin-kumotut-perustelut
Eihän+ne+faktat+sampoterhoilla+tai+mutumielipiteillä+miksikään+muutu.+Tällä+hetkellä+Ruotsi+taitaa+olla+meidän+ulkomaankauppatilastossa+toisella+sijalla.++Kauppavaihdostamme+noin+10%+suuntautuu+Ruotsiin.++Tämä+on+nykypäivää+eikä+mitään+unelmointia.
Voi+herranterttu+sentään+kun+siinä+on+aivopesty+uskovainen.
"Viimeisten kyselyjen mukaan..."
Viimeisen kyselyn mukaan biljoona kärpästä on sitä mieltä, että lehmänläjä maistuu hyvältä. Ei se tyhmyys sillä yhtään viisaammaksi tule, että tyhmiä on paljon yhdessä.
Sipilä voi olla yhtä mieltä, minä olen toista.
Lasten tulevaisuutta ei pidä rajata vain siksi, että sinä et osaa yhtään kieltä kunnolla.
suomalaisten ei pidä väkisin opetella jottain ruotsia jos ei halua,ja jos tämä yks pienen pieni porukka suomessa ei halua puhua suomea nii voi voi.ei sinne ruotsiin ei pitkä matka ole.viisas äityli voi opastaa.
RKP:n menneessä elävä kielifanaatikkohan se siinä.
Meillä on yhteistä rajaa Venäjän kanssa 1300 km,minusta on ihme,jos sitä ei huomioida kielivalinnoissa ja jätetään usein keskustelujen ulkopuolelle koko asia. Mieluimmin kuitenkin pakkokielenä Englanti,kuin Ruotsi.
Kuuluihin Suomi myös venäjän vallan alle aikanaan, ja venäläisiä on yhä kasvava joukko Suomessa. Mutta siitä huolimatta ei ole pakkovenäjää.
Voihan ahvenanmaalle laittaa pakkovenäjänkielen kouluun, siitä on varmaan yhtäpaljon niille hyötyä, kuin meille itä-suomessa ruotsinkielestä!
Ruotsinkieli on rikkaus, joku mainitsi, mutta tarvitaanko me sitä rikkautta, riittää kun meillä on tuo maturikkaus?
Ei liikaa rikkauksia, muuten meistä tulee ylpeitä!
Huvittavaa onkin kun ruotsin kielestä puhutaan "rikkautena", mutta miksi Suomen kieli ei sitten ole rikkaus Ahvenanmaalla? Suomen kielihän on siellä täysin pannassa, eikä sitä saa enää opettaa koulussakaan.
Pakkoruotsilla halutaan vaan kyykyttää suomalaisia, se on RKP:n agenda.
No ei sitä ruotsia tarvitse täällä Helsingissäkään, sattumoisin sitä osaan mutta tämän 13v. aikana jona olen täällä asunut, en ole sitä ikinä tarvinnut.
Suomalaisia on vuosikymmeniä yritetty aivopestä siihen, että ruotsi on tärkeää osata. Vaan nykyään puhaltaa toiset tuulet, eikä sitä mikään pysäytä. Pakkoruotsi tulee tiensä päähän vielä, ja hyvä niin.
Kyllä Suomessa saa opetella mitä kieltä / kieliä haluaa !
Valtion virallinen linja on että koulussa opetetaan lapsille ruotsia - mutta saahan sitä itsekkin opetella vaikka englantia !
Ruotsinkieleen tuhlattujen tuntien sijaan voisi opettaa englantia, saksaa ja ranskaa! Enempi ne on kansainvälisiä kieliä kuin ruotsinkieli!
Ruotsin kielen vihaajien argumentit näyttävät perustuvan jonkunlaiseen katkeruuteen entisistä valtakuvioista Ruotsin vallan ajalta ja huonoon itsetuntoon ja ikäänkuin kostoksi ollaan vaatimassa suomen kielelle vastaavaa asemaa Ruotsissa ja Ahvenanmaalla ja unohdetaan täysin, että ruotsin kielen asemaa Suomessa ja suomen kielen asemaa Ruotsissa ja Ahvenanmaalla ei voi verrata toisiinsa, koska nämä erilaisuudet perustuvat perustuslakiin ja Ahvenanmaan kohdalla Kansainliiton sopimukseen vuodelta 1921, jonka Suomi on vahvistanut ja näin ollen vertauksellanne ei ole mitään relevanssia.
Pakkoruotsittaja on taas väärässä, ei kukaan vihaa ruotsin kieltä mutta suurin osa suomalaisista tuntee sen tarpeettomaksi. Ja sitä se on tavalliselle suomalaiselle.
Ja pakkoruotsittajien yksi argumentti on juuri tuo, "kun meillä on yhteistä historiaa ruotsin kanssa". Se vaan päättyi yli 200v. sitten ja nyt on aivan toiset ajat.
"Ruotsi ja ruotsin kieli ovat keskeinen osa historiaamme – Kyllä, mutta historiaa opiskellaan historiantunneilla. Kielten opetuksen täytyy tähdätä tulevaisuuden tarpeisiin, ei menneisyyteen. Menneisyyteen ei voi työllistyä eikä lähteä edes turistimatkalle kieliosaamistaan hyödyntämään."
Ahvenanmaa on kuitenkin osa Suomea, joten luulisi Suomen kielen siellä olevan rikkaus. Vaan ei ole, sillä se on suorastaan myrkkyä siellä.
Taidat ollakkin hurri?
täysin totta.ja tuo ahvenanmaa,ois aika muuttaa sopimuksia ja lakeja,ollaan suomessa niin sitä suomea sit puhutaan.tai voishan nuo mamut heittää sinne.
Sillä ei ole väliä vaikka olisi kiinalaiset olleet vallassa suomessa, mutta järjellä ajatellen, niin miksei ruotsinkieli voi olla vapaaehtoinen, miksi se on pakollinen opiskeltava? Vanhoilla sopimuksilla voi pyyhkiä vaikka persettä, ja siirtyä nykyaikaan! Samoin voisi suomenkielen käytön kiellon määrätä sinne rannikkoseuduille jos se helpottaisi teitä!
Mutta jos ruotsinkielestä ei ole hyötyä muualla suomessa, niin miksi sitä pitää väkisin tyrkyttää!
Ahvenanmaan sopimukset pitäisi avata ja tehdä uudestaan.
kyllä ja äkkiä!
Näin juuri.
Saahan sitä ihminen omasta vapaasta tahdostaan opetella puhumaan vaikka albaanin kieltä Kosovon murteella jos huvittaa, mutta ainoastaan mielisairas narsisti kuvittelee itsestäänselvyydeksi sen, että kaikkien muidenkin ihmisten on opeteltava/osattava sitä vain koska hän itse opettelee/osaa sitä.
Surullista, että ei voida keskustella asiallisesti ilman eri mieltä olevien haukkumista hurreiksi ja milloin miksikin, kertoo kyllä enemmän teistä kuin heistä, joille tekstinne on tarkoitettu. Myös faktojen hyväksyminen näyttää olevan teille vaikeaa, jos esim. Ahvenanmaan sopimus on mielestänne väärin, niin yrittäkää muuttaa se mieleiseksenne esim. kansalaisaloitteen avulla, ei kylläkään onnistu, mutta turha siitä on täällä valittaa, jos Ahvenanmaan kansainvälisesti taattu autonomia ei miellytä ja juuri autonomian takia Ahvenanmaa ei ole vertailukelpoinen muuhun Suomeen.
Miksiköhän muuten islantilaisten on pakko opiskella tanskaa, vaikka se ei ole edes islannin kansalliskieli, olivat toki kauan Tanskan alamaisina, mutta heillä on vain yksi kieli, islanti, toisin kuin Suomessa, missä meillä on kaksi kansalliskieltä, suomi ja ruotsi, halusittepa sitä tai ette.
Nu hoppas jag ha sagt mitt i den här diskussionen.
sen pienen pienen osan takia jotka ei halua suomea puhua suomessa pitäs kaikkien väkisin oppia ruotsia,vittu mitä paskaa.ihan sama ois sitten pakottaa kaikki oppimaan jokainen mamu kielikin.jos suomessa ei halua suomea puhua nii turha itkee,voi lähtee pois.suomee,savvoo,hiljoo ja kovvoo!
Miksikö muuten koviten pakkoruotsista huutavat ne, jotka asiasta eivät mitään tiedä?
Minä haluan, että lapseni opiskelee monipuolisesti kieliä koulussa. Se tarkoittaa äidinkieltä, englantia, ruotsia ja jotakin valinnaista kieltä. Lapsella on kyky oppia monia kieliä. Lapsella oppiminen on iloa. Miksi sitä ei saisi hyödyntää.
Nämä vapaaehtoisuudesta huutelijat haluavat, että opiskelu olisi vain leikkiä, laulua ja liikuntaa. Ei sillä pärjää kovassa kilpailussa.
Muumiruotsia puolustelevat viestit ovat RKP:sen käsialaa. Mutta hurrit ovat katoava vähemmistö ja sitä myöten ruotsin kieli, ei jää kukaan kaipaan.
Pysy nyt vaan siellä omilla palstoillasi reppana.
pitääpä lähtee kiertelee rannikkoa ja ahvenanmaata,jos en saa palvelua suomen kielellä omassa kotimaassani niin tulen syyttämään heitä rasismista.
Vasta venäjän vallan alla suomeen tuli rauhallista, kun ei oltu enään ruotsalaiste koiria. Nyt tunnumme taas olevan.
Turhaan Suomessa on alennuttu pitämään katukylteissäkin ruotsinkielinen teksti ylimpänä ruotsalaisvaltaisella alueella,siitäkö johtunee,että siellä myös ei haluta palvella suomenkielellä. Tuskin vastaavaa käytäntöä on Ruotsissa suomalaisalueella.
Tässä faktaa rantaruotsalaisten negatiivisista(rasistisista) asenteista suomalaisia kohtaan, ihan ruotsinkielisen tutkijan paljastamana.
https://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/02/herberts-anti-finska-attityder-pa-manga-hall
Siinä niitä totuuksia.
Kovin turhaa on yrittää keskustella järkevästi. Ruotsinkielen vastustus täällä kohoaa vihasta ja alemmuudentunteesta. Kovinpa äkkiä täällä huudellaan hurreista ja kehoitetaan poistumaan maasta. Tämäkö todellakin on tiedän käsitys järkevästä keskustelusta?
En suostu siihen, että lapseni saisi huonomman koulutuksen vain sen vuoksi, että asiasta tietämättömät kouhkaavat pakkoruotsista. Meillä on myös pakkoäidinkieltä, pakkolaskentoa tai pakkouskontoa koulussa. Pakko on ikävä sana. Peruskoulussa on oltava opetusohjelma, joka takaa, että maan kaikissa osissa lapset saavat koulussa riittävän sivistyksen. Olkoon se sitten nimeltään vaikka "pakko".
Kielitaito on sivistystä, historian tuntemus on sivistystä, hyvät tavat ja monikultuurisen maailman ymmärtäminen on sivistystä. Sivistystä on myös se, että lapseni osaa peruskoulun käytyään ruotsia. Tästä en suostu tinkimään.
En suostu tinkimään siksi, että tietämättömät tai sivistymättömät eivät tässä maassa määritele sivistyä. Se on meidän sivistyneiden asia.
kertoo aika paljon sinusta että ihminen on sivistynyt vasta kun osaa ruotsia,mene opettamaan sitä mamuille.penskas voit myös ite opettaa puhumaa aivan samaa paskaa ihan itse.entäpä jos saman tien vaihtasitte maata.
Ihan hyvin sanottu, tuo tyyppi on hurri joka heille tyypilliseen tapaan halveksuu nimenomaan Itä-Suomalaisia.
Lapseni oppii taatusti ruotsia. Mutta se ei riitä, hän myös oppii kirjoittamaan hyvää suomea. Samaa toivoisin myös sinun oppiva.
elähän mene niin varmaks sanomaan mitä oppii tai haluu oppia,elämä on yllätyksiä täynnä.yritä ainakin opettaa lapses ajattelee itse,kuhan ei tulis sinuun."ihmisen sivistyksen mittaa ruotsin kielen taito".
totta,on se helvetti et itä-suomalaisten ois pakko oppia turhaa ruotsin kieltä.pitäskö vielä polvistua jos näkee heitä.
"Sivistystä on myös se, että lapseni osaa peruskoulun käytyään ruotsia. "
Näin se vaan on. Lähden siitä, että lapseni osaa Tukholmassa sanoa päivää, osaa kiittää ja osaa tilata ravintolassa ruotsin kielellä. Näitä kielitaidottomia suomalaisia sönkkäreitä olen jo kylliksi nähnyt työelämässä.
Jos lapseni ruotsin ja englannin lisäksi osaa saksaa, venäjää tai mitä muuta kieltä tahansa, se on vain iso etu maailmalla. En halua ainakaan sitä, että ympäristö rajaa oppimista niin tyhmillä perusteilla, mitä pakkoruotsista on nyt täällä esitetty.
olen samaa mieltä että mitä enemmän kieliä osaa sitä enemmän on hyötyä,toivon että lapseni oppii niin monta kuin vaan haluaa.mutta ei pakolla.jos hänestä tuntuu ettei hän ruotsin kieltä tarvitse nii olkoon niin,eikä tarvii ruveta vertaamaan että on pakko oppia myös muita aineita.se on päivän selvä juttu se.jos on halua englannin lisäksi oppia jotain muuta kieltä nii miks ihmeessä se pitäs olla juurikin ruotsi ja varsinkin suomessa,itä-suomessa,järkevämpää ja hyödyllisempää oilis venäjä tai vaikka saamen kieli.ja sinähän voit lapsesi kanssa tehdä juuri niinkuin parhaaksi näet,ei sitä kiellä kukaan,turhaan siitä vauhkoot.puhukee ruotsia tai kiinaa,mut miks muiden tarviisi joutua tekemään samalla tavalla.totuus on että emme tarvii pakkoruotsia.mitä enemmän tästä väitellään sitä enemmän porukka on sitä vastaan ja ihan hyvä niin.
"...emme tarvii pakkoruotsia.."
Joo ei. Eikä kohta tarvita suomeakaan, jos kirjoittaminen on tätä.
Ei ole olemassa pakkoruotsia. On olemassa vain opetusohjelma, jota peruskoulussa seurataan. Tiettyjä aineita opetetaan kaikille oppilaille, ruotsinkieli on yksi niistä.
Ruotsinkielen asema on perustelu maamme kielilailla, Suomen yhteisellä historialla Ruotsin kanssa ja maamme skandinaavisella sijainnilla.
Sivistystä taas ovat tietyt perustiedot ja tavat, jotka sivistyneen ihmisen tulee hallita. Ruotsinkieli on on sivistystä, pidittepä te siitä tai ette.
Haluan, että lapseni saa koulussa hyvän kasvatuksen ja perustiedot siihen, että hän on aikuisen sivistynyt ihminen. Näin yksinkertaista tämä on.
PS. Saamenkieli ei ole yksi kieli, vaan siihen kuuluu kolme eri kieltä; tunturisaame, Inarinsaame ja kolttasaame. Sivistystä on tietää tämäkin.
Rantaruotsalainen menee vaan sinne Länsi-Suomen palstoille höpöttään, voit leikkiä sitä "bättre folkin" edustajaa siellä. Te olette pelinne hävinneet ja te tulette katoamaan Suomesta vähitellen.
"aikuisen sivistynyt ihminen"mikä se on?oikeesti mitä sä jauhat penskastas/penskoistas koko ajan,ketään ei kiinnosta mitä sä haluut niiden oppivan,kiinnostaakohan ees heitä ihteesä.näin yksinkertaista tämä on,opeta niille ihan mitä haluut,sivistyneenä ihmisenä varmaan tiedät ettei teidän ole täällä pakko asua."eikä kohta tarvita suomeakaan"pitää paikkansa jos kaikki on kiinni teistä ruotsin palvojista,suvakeista ja mamuista.ja jos et itse halua sitä ruotsia penskoilles opettaa niin muuttakaa jo sinne ruotsiin,niin ei tarvii enää täällä urputtaa.
Opettelehan ensin jokin kieli, vaikkapa suomi ja tule sitten kirjoittelemaan. Sepustustasi ei kerta kaikkiaan viitsi lukea kukaan. On se sen verran surkeasti kirjoitettu.
Kyllä se nyt on vain niin, että lieksalaisena minä varmasti kirjoitan tälle palstalle. Kieli on sivistystä ja siitä en edelleenkään tingi.
En tingi, vaikka peräkylän rassukat eivät ruotsia osaakaan. Eihän ne osaa venäjääkään ja heidän suomenkielenkin oikeinkirjoituskin on sitä tai tätä.
ihan sama tingitkö vai et,ruotsia ei täällä opeteta väkisin enää.muuta ruotsiin.sinun mielipiteillä ei ole merkitystä tässä asiassa.
no luvit tuon itekkiin,ja niin tekee myös kaikki muutkin. :) suunnittelehan vaan sinäkin sitä muuttoo ruotsiin.taidat olla tuon Viisas_Vanhempi kirjoittelijan se "aikuisen sivistynyt penska" :) samoja hörhöjä
No en tingi siltikään.
Lapseni saakoot kunnollisen sivistyksen ja oppikoot myös ruotsin kieleen perusteet koulussa. Olisi silkkaa tyhmyyttä antaa muille etumatkaa pelkästään siksi, että mopon rassaus on niin mukavaa.
no tingi tai elä tingi,ketään ei kiinnosta.lapses voi ehkä oppia sitä ruotsia jos haluu,mutta kouluissa sitä ei enää väkisin opeteta,eikä sitä ole kenenkään pakko opiskella.yritä jo tajuta,turhaan jankutat mitä sinä haluat,sillä ei ole merkitystä ei nyt eikä tulevaisuudessa.
Voi kun koulussa opetettaisiin edes suomenkielen kirjoitusta. Sinäkin pölvästi kirjoitat kuin hellahalolla murjoen kaunista kieltämme.
Tokihan mielipiteelläni on merkitystä. Ajattelin puolustaa ruotsinkielen asemaa vielä vuosia ja useilla foorumeilla. Ei se asia mitenkään selvä ole. Ja vaikea minun on katsoa vierestä, jos lapset eivät saa parasta ja tarpeellista opetusta tässä maassa.
pysy sinä vaan siinä ruotsin kielessä.ja mielipiteelläsi tässä asiassa ei ole merkitystä,yritä jo pikku mussukka se nyt vaan hyväksyä.puolustele mitä puolustelet,ja niin monta vuotta kun haluat,ketään se ei kiinnosta.kyllä se asia on vaan niin selvä kuin olla ja voi,toisin kuin sinä.parasta opetusta on kaikki mihin ei ruotsi kuulu.
ajattelit puolustaa ruotsinkielen asemaaa vielä vuosia ja useilla foorumeilla. :) tietysti koska sulla ei ole ollenkaan mitään muuta elämää eikä tekemistä,ei koskaan ollut,ei ole nytkään ja eikä tule olemaankaan.elämäsi ainut sisältö on ruotsi ja sen kieli,otan osaa. :) :) :)
Mitä hyvää on tullut suvakoinnista esimerkiksi täällä pohjoismaissa. Meitä käytetään arkailematta hyväksi matujen tunkeutuessa alueillemme,joka on saamassa katastrofin ainekset. Tätä menoa on katutappelut pian kasvamassa sisällissodiksi. Sukupolvet ovat raataneet ja raivanneet korvesta aluksi jonkinmoista asumusta,että täällä olisi meidän ja lastemme hyvä kasvaa toimivassa yhteiskunnassa. Palmujen alla istuskelemalla ei hyvinvointia rakenneta,vaan pitää tarttua töihin alueen tarjoamilla mahdollisuuksilla. Monikulttuurisuudellakin on oltava jotkut rajat.
Aivan turhaa sotkea mamuja tähänkin keskusteluun, mutta sehän on niin tyypillistä lieksalaista, että vaikka keskusteltaisiin kaarisillasta, niin siihenkin on joidenkin mamut liitettävä. Ja hyvinvoinnista puheen ollen, miten sossusta tilinsä saavat lieksalaiset tuovat hyvinvointia kaupunkiin, ymmärtääkseni ei mitenkään, ovat lähinnä rasitus.
Joka kaupungissa on nykyään mamuja, ja niistä kyllä puhutaan.
Joka kaupungissa on myös ihmisiä jotka saavat sosiaalitukea, usein vasemmistoa edustavia. Ja pääsääntöisesti näitä matuja myös sossu elättää, somput hyvä esimerkki.
Kannattaa olla hiljaa jos ei osaa sanoa mitään.
HS Mielipide 30.9.2010
Ruotsi ei ole Suomessa alkuperäiskieli
" - -. Alkuperäiskieliksi kutsutaan vanhimpia tunnettuja, jollakin alueella puhuttavia kieliä. Suomen alkuperäiskieleksi tunnustetaan perustuslaissa saamen kieli (siis pohjoissaame, inarinsaame ja kolttasaame). Suomessa puhutaan vanhastaan myös kahta autoktonista eli kotoperäistä kieltä: perustuslaissa toiseksi kansalliskieleksemme määriteltyä suomen kieltä sekä Suomen ainoaa kotoperäistä vähemmistökieltä, karjalaa, joka näyttää unohtuneen Arffmanin vähemmistökielten listasta. Kielen kotoperäisyydellä tarkoitetaan, että sitä on puhuttu jossakin maassa tai jollakin alueella "aina". - -. Historialliselta taustaltaan ruotsi on Suomessa alloktoninen eli muualta tullut kieli. Alloktonisuus ei millään tavoin vähennä ruotsin kielen merkitystä Suomen kielimaiseman historiallisesti vakiintuneena ja keskeisenä osana."
Rino Grünthal
Johanna Laakso
Anneli Sarhimaa
professoreita
Euroopan komission rahoittama Eldia-projekti
(European Language Diversity for All)
http://www.swetext.com/ruotsi-ei-ole-alkuperaumliskieli-suomessa/
Kovin järjetön viesti jälleen kerran. Tämä on niitä netissä ties kuinka moneen kertaan postattuja viestejä.
Lisäksi siinä on karkea virhekin, peruslaissa lukee näin:
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.
Saamenkieli ei edellään ole ns. virallinen kieli Suomessa.
Saamenkielestä on toki erillinen maininta siitä, että saamalaiset saavat kehittää kieltään. Kiitos edes siitä.
Jos kirjoittajalla ei ole muuta asiaa, kuin kopioida muiden vanhoja mielipiteitä, kannattaisiko olla hiljaa. ;)
Taitaa surua ottaa päähän ihan tosissaan?
Kyllä se on kaikkein parasta, että sinä olet ihan hiljaa, etkä joka ainoassa viestiketjussa vänkkää itseäsi viisaampia & lukeneempia ihmisiä vastaan.
"... peruslaissa lukee näin:
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi."
No hyvänen aika, olkoon toinen Suomen kansalliskielistä! Eihän tuossa ylläolevassa kirjoituksessa sitä kiistetä!
Ruotsin kieli ei kuitenkaan ole alkuperäiskieli Suomessa - ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan.
Ja lait on muuten tehty muutettaviksi. Varsinkin älyttömät lait.
"Saamenkieli ei edellään ole ns. virallinen kieli Suomessa."
Onko joku jossain muka väittänyt päinvastaista?
Opettelisit lukemaan suomen kieltä, ettei tarvitse jatkuvasti korjailla noita sinun väärinkäsityksiäsi. Tai varmaankin sinä ihan tahallasi täällä sekoitat asioita, vääristelet joka lausetta ja annat valheellisia tietoja... sehän on teidän surujen keskustelustrategia ollut kautta aikojen.
Ottaa päähän, se on totta. Päähäni ottaa se, että täällä uudelleenpostaillaan tekstinpätkiä, jota ovat vuosia kietäneet netissä.
Jos sinulla ei ole yhtään omaa sanaa asiasta sanottavaksi, kannattaako sitten ratsastaa naapurin aasilla?
On jotenkin järjetön asia väittää, että ruotsia ei ole alkuperäiskieli Suomessa. Ei ole, se ei ole alkuperäiskieli skandinaviassakaan. Kuten suomikaan ei ole alkuperäisin kieli Suomessa. Kantasuomea puhuva muuttoaalto tuli Suomeen idästä. Mutta sitä ennen täällä oli jo asutusta, joka oli seurannut vetäytyvää jäätä. Mitä kieltä he puhuivat, sitä emme tiedä.
Esitetty lainaus ei ole edes täydellinen. Siitä puuttuu osia. On mahdotonta tulkita, mitä allekirjoittavat halusivat sanoa, jos koko tekstiä ei ole näytillä.
Nillitys ja pilkun nusuttaminen ei auta sinua. Et tiedä mitään asiasta, mutta yrität silti kiivaasti esiintyä asiantuntijana. ;)
Joutavaa paskaa koko ruotsinkielen opetus! Sönköttäkööt siellä rannikolla niinpaljon kuin huvittaa, täällä ei sitä tarvita!
Ja kun se olisi vielä edes ruotsinkieltä, mutta kun suomenkielen sanoja solkataan väliin,,kuvottavaa mökellystä!
Romano mirits
Oppivatko lapset enää romanikieltä?
http://areena.yle.fi/1-3292993
Luin koko viestiketjun, olen täällä keittiön lattialla ja naurustani ei näytä tulevan loppua, kummeli on iltahartaus eräiden viestien rinnalla.
Eräs aatelismies ampui herra Bopparin senaatin portaissa, hän oli tullut lopettamaan Suomenkielen maastamme, venäläistäminen oli matkan tarkoitus. paukkuun loppui kieli muutokset.
Toisen mailmansiodan loppurytinöissä ruottalaiset vaativat ahvenanmaata itselleen.
Svedupellet perääntyivät vasta kun heille kerrottiin ettei onnistu ilman sotaa, niinpä
saari jäi Suomelle. Sääli ruottin sotasankarit ??? niin heitä ei ollut, eikä ole tullut.
Muinoinen maalaisliitto piti maatamme sodanjälkeen tiukassa valvonnassa, pelle hermannit oli nassut kiinni rannikolla. Ylimielisyys ei kukkinut.
Kun vanhat jäärät jäi pois politiikasta, tilalle tuli eka pullamössö sukupolvi.
Nyt tarvittiin apupuolueeksi RKP, jolla ei ollut muuta vaatimusta kun kieli.
Lähes 30v rkp pörräsi mielestellen aina suuria puolueita, näin säilyi ruottalaisilla kielensä. Tästä ajasta lasku on satojamiljardeja suomalaisten veroja.
Kun persut meni hallitukseen yhtenä ehtona oli takiaispuolue rkp oppositio.
Viidennenpolven lieksalaisena en ole koskaan tarvinnut ruottinkieltä täällä.
Väkisin lukiossa sitä jouduin pänttään, senkin ajan olisi voinut ajaa sontaa pellolle
olis ruis kasvanut paremmin.
Ruotti on Suomenkieli on markinaalissa, turkia kieliä
Vituttaa RKP läisiä niin paljon hallituksesta tippuminen,että eduskunnassakin ovat ruvenneet puhumaan ensiksi Ruotsin kielellä höpinänsä.
Kannatan+lämpimästi+sitä,+että+RKP:n++kansanedustajat+puhuvat+Ruotsin+kieltä+kaikissa
hyvä näin :) mutta kyl suomessa pitää riittää suomen kieli,keille ei riitä voi lähteä pois.
"...kyl suomessa pitää riittää suomen kieli..."
Pölvästi - ei ole koskaan riittänyt.
Ei ole ollut sellaista historian hetkeä, että täällä olisi puhuttu vain suomea - ei koskaan. Täällä on puhuttu jotakin kivikautista kieltä jo ennen kantasuomea, kantasuomea, saamea, karjalaa ja suomen länsimurteita, ruotsia, saksaa, venäjää, viroa, romanikieltä - näin jotakin mainitakseni. Nämäkin muutamat kielet jo ennen 1900-lukua.
puhuu ketkä puhuu,mut ruotsia ei puhuta enää.suomessa pärjää ja tietysti pitääkin pärjätä pelkästään suomen kielellä,ja jos jossain päin suomea ei suomea ymmärretä niin on parempi ruveta opettelee.miksi ruotsalaisella miehellä on pää?ettei henkselit mene sekaisin.:)mistä tunnistaa ravintolassa ruotsalaisen?hän kuorii ranskalaisia perunoita.:)mitä eroa on ruotsalaisella ja käkikellolla?käkikelloa vedetään edestä päin ja se sanoo "tik,tak,tik,tak" ruotsalaista vedetään takaa päin ja se sanoo "tack,tack,tack,tack":) :) :) :)
Poltaireen on avattu kysely siitä, mitä pakkoruotsille pitäisi tehdä. Vastauksia on melko vähän, mutta näyttää siltä, että vahva enemmistö on sitä mieltä, että pakkoruotsista voisi luopua. Etenkin Etelä-Suomessa tuo näyttää olevan vastausten perusteella vallitseva mielipide.
Linkki kyselyyn ja vastauksiin löytyy linkin takaa:
https://poltaire.fi/mita-pakkoruotsille-pitaisi-tehda/
Tällaiset kyselyt ovat yhtä tyhjän kanssa. Kielifobiset teinipojat siellä vastailevat pakkoruotsia kammoten ja amiksen käyneet uuninpankkopojat komppaavat täällä, että moista kieltä ei tarvita Suomessa.
Voi lapsiraukat, kun te ette oikeasta elämästä tiedä taas yhtään mitään. Meillä ruotsinkielen taitoinen merkonomi kävelee oikotietä pohjoismaisen kaupan hillotolpalle, kun taas pakkoruotsia vihannut amis särpii velliä äipän peräkammarissa.
Vanhempana joudun miettimään, millaisen tulevaisuuden lapselleni haluan. Koettakaas arvata?
Hahahhahahaa olipa taas typerä kommentti rantaruotsalaiselta. Muuta ruotsiin.
Otahan vaan toinenkin lautasellinen velliä ja jätä aikuisten asiat aikuisille.;)
hahaa taas oot täällä vinkumassa. :) hommaa elämä ja usko jo sitä ruotsia ei suomessa enää kohta opeteta ollenkaan.pakkaa jo laukkus jos ei mielytä olla täällä.kerkesit ollakkin vähän aikaa poissa,tais lääkkeet loppua kun tulit takas sekoilee.vai saiko penskas puhuttua sulle hetkeksi järkee ettet nolaisi heitäkin täällä. :)
Siinä Ruotsin viennissä ei paljon kielitaitoa tarvita,sinne vientihän on suurelta osin vain Venäläistä Suomessa jalostettua öljyä,eipä juuri muuta.
Älä puhu pötyä. Minä olen ollut siinä kaupassa itse mukana, sinä et.
Kielipolitiikka+herättää+tunteita,+ja+turhaa+epäsopua+suomalaiseen+yhteiskuntaan.+Syy+on+politikkojen+joka+tätä+lumedemokratiaa+pitävät+yllä,+kansan+enemmistön+mielipiteistä+huolimatta.+Kuinka+paljon+jatkossa+tarvitaan+vaalilahjusrahaa,+että+tämä+keinotekoinen+kaksikielisyys+ja+epäsopua+aihettuva+"pakkoruotsi+saa+vuodesta+toiseen+jatkua.+Käytännössä+Suomi+on+yksikielinen.