Lienee taustaltaan ja tekijöiden tahoilta esikoislestadiolaisten www-sivuja. Positiivinen ilmestys kaikkien huuhaa-sivujen seassa. Info-sivut sopii hyvin esikoislestadiolaisille. Yleensä mainitut sivut ovat myös ajantasalla.
www.ruukku.net
varatuomari
364822
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tälläkään Ruukku.net sivulla ei ole Esikoislestadiolais ry:n kanssa mitään tekemistä. Tämä on pienen joukon ylläpitämä nettisivu, jossa kaiken lisäksi heidän keskelläänkin vallitsee kahtiajako riitoineen ja kylmähenkisine väittelyineen. Siellä lyödään "veljeä" kovin sumeilematta hengellisillä termeillä.
Olisikin vain kahtiajako, mutta minun mielestäni se on karkeasti jaotellenkin ainakin kuusiajako... :) Löytyy tiukkisluterilaista, löysisluterilaista, tiukkisesikoista, löysisesikoista, vapaasuuntalaista ja ortodoksia.
Siinä tapauksessa nimi voisi olla Ekumen.net. Ainahan ruukun pohjalle muodostuu sakkaa ja muuta epäpuhtautta. Ei paranis kovasti hämmentää tuota ruukkua, sellaisen neuvon kuitenkin jättäisin.
Molskinet sekin sopisi kun toisia riepotellaan oikein olantakaa nelssoneilla ja muillakin sonneilla
joo - evankeliumi on ehdottomasti tuomittavaa. ei evankeliumin suuntaan kannata katsahtaa, ei. Pitäydytään laissa, tiukassa Mooseksen laissa. Siellä on ihmisen hyvä olla. SInne on ihmisen hyvä jäädä.
Ruukku.net jakaa vilpitöntä evankeliumia sitä kaipaaville. Jos innostaa, niin tartu hetkeen. Ei riitaan tartte tarttua. Sitä me kaikki koemme ihan kotioloissammekin. Riita kuitenkin puhdistaa. Kun sovinto on läsnä. Tosin mielipiteistään voi siinä sivussa pitää silti kiinni. Niitä ei riita vie. Se on ihmisen perusoikeus. Vapaan sanan paikkoja on tässä maailmassa liian vähän - varsinkaan paikkoja, jotka tarjoavat oikean levähdyspaikan väsyneille.
Evankeliumi antaa valon pimeyteen. Riita puhdistaa. Hiljaisuus parantaa, jos se ei ole tukahduttavaa. Sensuurille ei ole enää nykymaailmassa tilausta. Se voidaan arkistoida omaan lokeroonsa. Ihminen on vapaa. Ihmisen mielikin on vapaa. Jumala on vapauttanut ihmisen. Armo kohtaa vapaan ihmisen ja vangitsee estoisen lain palvelijan.
Joillekin Vapaus voisi olla vaikka Ruukku.net.
Eikö vapauttanne vahdi oikeat jatuninhurtat, ne suuri hampaiset vahtikoirat. Näin olen kuullut että laskevat häirikön tietyksi ajaksi ulos rauhoittumaan muttei sisään. Näinhän koiran pitääkin toimia.
Nettiruukussa on voimassa normaali moderointikäytäntö, kuten tälläkin palstalla. Toistuvista asiattomuuksista seuraa käyttäjätunnusten määräaikainen poisto kolmeksi viikoksi, minkä jälkeen ne vapautetaan käyttöön. Kyllä, tälläkään palstalla ei ole vapautta rajattomasti loukata toisia kirjoittajia.
Täällä on juu vahtikoira ja asiallinen tuntuu olevankin. Täällä nyt ei olekaan sellaisia yhteen ottoja kuin ruukussa "veljesten" kesken. Ehkä saisi hiukan joidenkin kielen käyttöä hillitä ettei nyt aivan tarvitsisi toistä tyhmiksi haukkua, eikä muutakaan henkilökohtaista.
ja toisille vapaus on yhtä kuin porno.com ja toisille viina.com. Eli, mitä tästä opimme, jokainen rauhaa kaipaava nettiin surffaileen itselle rauhaa antaville sivuille ja halleluja!!!!
Näin se menöö. vapaus viilaa immeistä linssiin sillon kun se kahlitun ja kiimaisen mielen vapauttaa. SIlloin tulee ensimmäiseksi mieleen vilauttaa bitit porno.com:in sivuille. Ja onpa taas ihminen vapautta kokenut kerrakseen.
Meitsi ei sitten ole tuo Tsantta. Se on varmaan joku joka diggaa mun nimestä;-)
Selitys väittää: "...mutta netissä nuo kiilusilmät pääsevät kovan pornon sivuille alle aikayksikön.
Kaikki SRK:n hyväksynnällä."
Näinkö oikeesti väität hyvällä omallatunnolla???
Vai onko sinulla omaatuntoa?
Voi pimeyttä!
Miksi vanhoillislestadiolainen herätysliike kieltää jäseniltään TV:n, mutta sallii Internetin?
Onko TV:n kaukosäätimessä nappula, josta TV:n saa suljettua, jos tulee huonoa ohjelmaa?
Onko TV:n vai Internetin takana huomattavasti enemmän pornoa ym. roskaa, jonne jokainen voi "vahingossa" lipsahtaa? Jopa SRK:n johtokunnan jäsen.
kuka on niin hyvä ihminen että pystyy painamaan tvn kiinni huonon ohjelman tullessa tai ettei silmä jää internetissä kiinni joihinkin porno graafisiin kuviin... en ainakaan minä
Ne jotka sanovat että senhän voi sulkea napista, kun tulee huonoa ja sopimatonta ohjelmaa. Tälläiset ihmiset eivät ole ymmärtäneet tuon asian hengellistä puolta ollenkaan.
On suorastaan säädytöntä suomalaisessa kulttuurissa pitää itseään jotenkin hyvänä tai onnellisena ihmisenä, koska jo hyvätapaiseen uskovaiseen vaatimattomuuteen kuuluu olla jossain määrin surkimus - tai ei ainakaan parempi kuin muut ihmiset.
Mitä en kyllä minäkään ole - ollakseni rehellinen.
Mutta se hyve minulla on, että suljen TV:ni aina huonojen ohjelmien kohdalla, kuunnellen sydämeni ääntä.
Olen näet niin tunteellinen, että ahdistun, kun lähimmäisiäni kohdellaan jotenkin huonosti. Olen niitä ihmisiä, joka en tee suurtakaan eroa uskovaisten ja ns. "suruttomien" välillä, vaan soisin, että kaikki olisivat onnellisia - ja jos ei nyt maallisessa elämässä, niin edes kuitenkin joskus, taivaassa.
Vihaan ajatusta, että jotkut joutuisivat ikuiseen helvetin tuleen. Vaan aina rukoilen, että Jumala antaisi näille erittäin kelvottomille ihmisille (esim. murhamiehille ja muille yhtä pahoille) uuden mahdollisuuden jollakin tavalla.
Järkeilen, että jos minä syntisenä ihmisenä voin tällä tavalla rakastaa tuntemattomia ihmisiä, niin miten paljon sitten Jumala, Kaikkivaltias. Esim. sodassa ihmiset tappavat muita kaltaisiaan. He ovat yhteiskuntansa sankareita, jos tappavat pahoiksi ihmisiksi määriteltyjä, vihollisia.
Sodassa olleen läheisen sukulaiseni (es.lest.) oli vaikea lukea Paavo Rintalan (vl) kirjaa Leningradin piirityksestä, jossa kerrotaan ns. tavallisten ihmisten kärsimyksistä sodan keskellä. Hän halusi nähdä venäläiset vihollisina - oli ehkä opetettu näkemään.
Minä taas ajattelen, että venäläinenkin on ihminen - ja lähimmäiseni.
Mielestäni TV:ssä on paljon enemmän kaikenlaista asiaohjelmaa kuin ns. "paskaa" (väkivaltaohjelmia, kevyttä viihdettä, paljasta pintaa yms).
Toisaalta mieheni antaa minulle naisena enemmän läheisyyden ja eroottisuuden väristyksiä kuin TV:n "lihatiskit" ikinä. Niin ettei minulla ole edes kovin suurta viettelystä katsoa näitä pyrstökeskeisiä porno-ohjelmia. Näkeehän niitä silti joskus.
Mutta silloinkin seuraan mieluummin tilanteen sielullista puolta - jännitettä, "sähköä" - jos sitä on.
Yleensä ne ovat "köyhää kamaa", oli seksitemppuilu miten konstikasta hyvänsä.
Olenkin sitä mieltä, että ne kaikkein köyhimmät ja kaikkea vailla olevimmat ovat alituiseen tirkistelemässä TV:n ja internetin tarjoamia eroottisen onnen hetkiä.
Eivät niitä muut jaksa katsoa, koska todellinen elämä kaikkinen onnineen ja onnettomuuksineen on paljon kiintoisampaa. Ainakin minusta.
Olipa hyvä ja asiallinen kirjoitus. En voi muuta sanoa ja itseasiassa se ei vaadi kommentteja. Kaikki oli tässä kirjoituksessa mielestäni oikein.
En tosin lukenut tarkemmin kirjoitusta, ohimennen pisti silmään tuo maininta että Paavo Rintala oli "vl", nimenomaan kirjailijana.
Tietääkseni Rintala sai parannuksen armon lähes "kuolinvuoteellaan", viime vuosinaan, jo vaikeasti sairaana ollessaan.
Se, mitä hän miehuuden ja luovuuden päivinään kirjoitti, sitä ei kylläkään pidä pistää vl:n piikkiin.
Usein käy niin, että kun vihollinen on saanut jonkin jäsenen, tässä tapauksessa silmän haltuunsa, niin lakkaa tuo vihollinen kiusaamasta. Silloin kun hankitaan televisio, silmä hakemalla hakee kaikkea sellaista mikä turmeltunutta luontoa viehättää, liekö sitten vihollisen aikaan saannosta. Kun aikaa kuluu lakkaa tuo viehätys eikä niitä houkutuksia enään pidä minään, liekö sitten vihollisen kiusausten loppuminen ja hengellinen välinpitämättömyyttä, kun omatunto ei enään soimaa sisällä. Jos on oikein valvova kristitty niin kyllä noista ohjelmista jonkinlaisen haavan saa tunnollensa. Siellä on varmasti jotakin sellaista synnillistä mihin silmä jää kiinni, vaikkei olisi muuta kuin vastakkaista sukupuolta olevia ihmisiä joihin himo syttyy. Jeesus itse varoittaa jos katsot naisen päälle himoiten olet tehnyt hänen kanssa huorin. Kaiken lisäksi tuo televisio passivoi ihmistä ja vääristää todellsuutta. Parempi on kun ei uskovat hanki koteihinsa televisiota, pääsevät paljon vähemmällä kun eivät kiusaa itseään.
Niin kyllähän sitä kadulla näkee vastakkaista sukupuolta ja voipa joku katsoa "silläsilmällä". Jos TV:stä himoitsee jotakuta "silläsilmällä", niin houkutus saada näyttelijä mukaan, on aika pieni, tai mitä se digi-tv sitten tuo tullessaan. Ainakin tV:n välityksellä ei ole houkuttelemassa toista mukaan "rientoihin".
No en minä ainakaan ole alkanut tv:n välityksellä himoitsemaan mitään. TV:stä tulee katsottua sellaista, mikä on sanomalehdessäkin, eli ajankohtaiset asiat. Olen nähnyt joskus uutisissakin paljasta pintaa, mutta ei se ole himojani herättänyt. Sanomalehdessä näin "kerran" puolialastoman naisen "tissiliivi-ilmoituksessa", eikä se erityisemmin himojan iherättänyt. Lienenkö sitten katsellut niin paljon näitä tissiliivi-ilmoituksia, että olen aivan parantumaton ja paatunut kristitty. Onneksi Jumalan poika on sovittanut tällaisen paatuneenkin synnit.
Ihan jo oman ajankäyttönsäkin vuoksi kannattaa suunnitella etukäteen, mitä katsoo. Ohjelmien huonolta sisällöltä suojautumisesta puhumattakaan. Ja ohjelmien sisältöönhään voi tutustua päivän lehdessä tai erillisissä ohjelmajulkaisuissa.
Itse en juuri koskaan katso tv:tä sillä periaatteella, että no niin katsotaanpas mitä sieltä tällä kertaa tulee. Yleensä suunnittelen aina etukäteen. Enkä sitä paitsi katso paljon muutenkaan. Esimerkiksi viimeisen kuukauden aikana en ole katsonut mitään muuta kuin viime sunnuntaina televisioidun ortodoksisen piispanvihkimyksen. Osittain tähän tosin on ollut syynä viime viikkojen ajanpuute, tavallisesti katson kyllä vähän enemmän.
... että Jumalan poika on sovittanut paatuneenkin synnit... Totta on, että kaikki maailman synnit on sovitettu. Mutta jos paatuneella tarkoitetaan ihmistä, joka ei kadu syntejään, niin on turha luulla, että katumattomia syntejä saa anteeksi.
Eero Halme saarnasi kerran näin: "Kyllä sielunvihollinen voi ihmiselle antaa monenlaisia neuvoja ihmisen järjen kautta, kuinka pitäisi tehdä. Ja sielun vihollinen on niin äärettömän hieno neuvonantaja. Jos nyt otamme yhden esimerkin: Se voi sanoa esimerkiksi kristitylle, että ota televisio kotiisi. Sinun lapsesi pysyvät paremmin uskomassa. Se tuntuu siltä, että se voi olla ihan järkeen menevä neuvo. Mutta jos ajattelee, että tuo kuollut kappale varjelee lapsia enemmin kristillisyydessä kuin Jumalan voima, niin me huomaammekin, että siellä itse sarvipäinen saatana on sellaisia neuvoja antamassa. Eikä se ole ihme sitten, jos nimittäin sellaisia kappaleita kristittyyn kotiin otetaan ja jos vanhemmat lastensa kanssa istuvat elokuvia katselemassa illat, niin ei ole ihme, jos joskus tuntuu, että olenko minä kristitty enää ollenkaan ja mikä on siinä, että minulla on vaikea uskoa. Se on kaikkein paras, kun EI SILLOIN ollenkaan ala asettamaan sitä OMANVANHURSKAUDEN SYYKSI, että minun on vaikea uskoa. Mutta silloin kannattaa lähteä menemään vähän taaksepäin ( - niin kuin sanoin aluksi kristillisyyden puusta - ) mutta katsomaan myöskin omaa puuta juuresta, missäpäin se mätä on iskenyt. Kyllä me sen tiedämme, että sielunvihollinen olisi tunkemassa tähän kristillisyyteen, kristittyjen koteihin ja liittyen tapoihin, käytökseen ja puheisiin, se olisi tunkemassa kaikenlaista saastaa ja roskaa niin paljon kuin se kerkeää."
Oliko väärin saarnattu? Ovatko parissakymmenessä vuodessa ohjelmat sivistyneet vai onko ihmisille kehittynyt vahvempi usko, niin ettei tuo saarna enää olekaan oikein?
Pystynkö liikkumaan kotini ulkopuolella, vastaus on että pystyn kyllä. Mutta se on eri asia pystyykö aina katsomaan himoitsematta on aivan toinen kysymys. Laki sanoo älä himoitse. Miksi nyt pitäisi kotiinkin tuoda sellaista mihin turmeltunut luonto lihan puolesta vetää puoleensa.
Mistäs sait tuon kasetin jota siteeraat.Missä saarna on pidetty ja milloin? Löytyy toinenkin kasetti, jossa Eero Halme saarnaa samasta aiheesta ja miltei samoin sanoin;tosin siitä on jo 35 vuotta. Kun kysyin EH:lta näistä saarnoista ja niiden sisällöstä ja mitä hän nyt niistä ajattelee, niin hän vastasi suunnilleen näin: " Unohtakaa ne ja hävittäkää sellaiset kasetit, ettei ne kummittele enää jälkipolville. Olin silloin paksun omanvanhurskauden talutusnuorassa ja puheet olivat sen mukaiset"! Näin siis EH v. 1992. Ei siis ole ihme , jos kristillisyyteen on jäänyt Eerosta hämmentyneitä mielikuvia. Yksikin Helsingin kristitty sanoi minulle joitakin vuosia sitten EH:sta näin: " Kittikauppiaaksi se sopii, mutta ei se mikään saarnaaja ja sielunpaimen ole!"
Hän siis teki tyhjäksi entiset opetuksensa ja neuvonsa kristityille ja muutti mielensä (avartaen sen kuolleen uskon ja lihallisen vapauden suuntaan). Tästä eksytyksestä hän ei koskaan selvinnyt. Itse hän sanoi minullekin, että hän on kerran kelkkansa kääntänyt omallevanhurskaudelle eikä sitä toista kertaa tee! Eikä kyllä tehnytkään. Ja näine ajatuksineen hän meni hautaan. Mutta jos joku luulee, että tämä avartunut näkemys ja henki meni Eeron myötä hautaan ,niin erehtyy pahasti. Se jäi vahvana elämään ja vaikuttaa voimallisesti hänen oppipoikainsa kautta! Olkaamme siis kuulolla ja tarkataan tilanteen kehitystä.
Tämä siteeraamani saarna oli pidetty Helsingissä 14.3.1982.
Eerolla oli tapana sanoa, että Raamattua voidaan selittää Raamatulla. Voisiko olla niin, että myös saarnaajan puheita voi selittää hänen toisilla puheillaan???
Jos hän sanoi: "Unohtakaa ne ja hävittäkää sellaiset kasetit, ettei ne kummittele enää jälkipolville..." niin aikaisemmin hän oli sanonut:
"Hän sanoo vielä täällä 'ja armon henkeä pilkkaa (Hepr. 10)'. Siinä tulee myös armon henki pilkatuksi silloin, kun ihminen lähtee tälle tielle, niin sen täytyy tavallisesti myös kieltää se kristillisyys, mistä hän on siihen asti hengen ja elämän saanut. Ja Jumalan poika sanoo, että kaikki muu synti anteeksi annetaan, mutta pilkkaa Pyhää Henkeä vastaan, sitä ei anneta anteeksi täällä eikä tulevaisessa maailmassa. - - -
Mutta pilkka Pyhää Henkeä vastaan, se tulee vasta silloin tehdyksi, kuin ihminen tekee perkeleen työksi sen, mitä Pyhä Henki on hänessä vaikuttanut. Eikä nämäkään koettelemukset ole niin kovin kaukana. Me emme tahtoisi kyllä keneltäkään taivaan ovea kiinni panna, emmekä voikaan panna, mutta sen tähden, että huomaamme mihinkä saakka omavanhurskaus voi ihmisen viedä, että jotkut ovat sanoneet senkin, että ei se ole mitään ollut se entinen kristillisyys, mutta muutamat ovat kiittäneet ja ylistäneet Jumalaa ja sitten menneet eriseuroihin. Se saattaa viedä sinne saakka. Suokoon rakas taivaallinen Isä, ettei olisi kukaan meidän matkakumppaneistamme sinne saakka mennyt, ettei ole yhtään uhria enää mihinkä voidaan ihminen uudistaa." (Saarna Lahdessa vuonna 1980)
Tulee mieleen kyseisen saarnaajan jättäytyminen pois esikoisten yhteydestä, koska hän piti viime aikojen opetusta "epäraamatullisena". Muiskaakseni asia ilmaistiin juuri näin liikkeen lehdessä olleessa ilmoituksessa 1/2003.
On mielestäni hyvin selvää, mihinkä liikkeen korostuksiin hän silloin viittasi.
El bimbo
El bimbo: "hän piti viime aikojen opetusta "epäraamatullisena"...
Eikö hän pitänyt nimenomaan omia aikaisempia opetuksiaan epäraamatullisina, koska niitä ei olisi saanut säilyttää jälkipolville? En minä tosin koskaan kuullut hänen tekevän parannuksia aikaisemmista saarnoistaan.
Sen sijaan olen kuullut (kun paikkakuntamme seuroissa on kerrottu terveisiä), että hänelle on kyllä aivan viime aikoinakin kelvannut anteeksiantamisen todistukset sellaisilta kristityiltä, jotka eivät pidä esikoislestadiolaisuutta epäraamatullisena.
on aina vahva. Varsinkin jos sen on antanut kyseinen saarnaaja itse. Miksi sitten oikeiden esikoisten tulisi kirjoittaa tämän miehen kuolintodistuksen osoitelapuksi, että toimitetaan "Taivaan valtakuntaan". Hakekoon hän samanmielisine kannattajineen tämän seurakunnallisen todistuksen jostain muualta!
Silloin kauan sitten, kun vielä pääsin lukemaan Ruukun nettikeskusteluja, siellä kovin paasattiin, ettei seurakunnan todistuksia tarvita. Siksipä he varmaan niin tyytyväisinä kuolevatkin ilman sen kummempia todistuksia.
Mitäs todistuksista jos osoitelappukin on epäselvä eikä perillä enään tunneta toisiamme. Kovin menee häilyväiseksi kun rakennetaan heinistä ja oljista majaa.
Etkä sinä ole Tsanttukaan, etkä ole täällä edes tunnettukaan.
Hei uskotaan!
Kiitos inhimillisestä ja läpimästä kirjoituksesta.Olen just niin samaa mieltä kanssasi.
Nämä p_EL_erin ´in kirjoitukset ovat avaimia, ymmärtämään kysyttyjä ja kysymättömiä kysymyksiä.
Kiitos nettiruukusta. Tulostin juuri esikoisten kevään seuralistan, oli joku ystävällinen sielu sen sinne laittanut. Aikamoinen homma kirjoittaa seurapaikat ja ajat koneelle.
Lähetän seuralistan yksinäiselle vanhalle äidilleni, niin hän voi kuunnella saarnoja puhelimen kautta.
Kauniisti tehty molemmissa tapauksissa, minä kopion myös tuo listan, siitä kiitos jarrulle.