Kertokaas viisaammat sähköasentajat nuoremmalle vähän neuvoa.
Ryhmäkeskus on In= 50A ja kaikki vaihekisko johdotukset 10mm2 kaapeleilla totseille.
Pitäisi lisätä C16A 30mA VVS, voinko ottaa vaihekiskolta vain kuorman mukaisesti 2.5mm johdolla vvs:lle ?
vai pitääkö vaihekiskon ja vvs:n välinen kaapeli myös kestää In=50A ?
No jos teen varman päälle ja laitan vaihejohtimen 10mm2 paksuudella, niin mites sitten pitäisikö nollajohtokin olla samaa 10mm2 luokkaa vai voinko sen edes vetää 2.5mm2 johdolla ?
Tälläsii ei neuvottu amiksessa, eikä nyt kukaan muukaan ole neuvonut.
Ymmärrän kyllä ettei nyt suoli24 ohjeiden mukaan tehdä, mutta kait vinkkejä saa kysyä.
Ryhmäkeskus on In= 50A ja kaikki vaihekisko johdotukset 10mm2 kaapeleilla totseille.
Pitäisi lisätä C16A 30mA VVS, voinko ottaa vaihekiskolta vain kuorman mukaisesti 2.5mm johdolla vvs:lle ?
vai pitääkö vaihekiskon ja vvs:n välinen kaapeli myös kestää In=50A ?
No jos teen varman päälle ja laitan vaihejohtimen 10mm2 paksuudella, niin mites sitten pitäisikö nollajohtokin olla samaa 10mm2 luokkaa vai voinko sen edes vetää 2.5mm2 johdolla ?
Tälläsii ei neuvottu amiksessa, eikä nyt kukaan muukaan ole neuvonut.
Ymmärrän kyllä ettei nyt suoli24 ohjeiden mukaan tehdä, mutta kait vinkkejä saa kysyä.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Voin kertoa tähän suoraan jo kaikki mahdolliset vastaukset, joita tulet saamaan:
Ensimmäinen sanoo, että molemmat 10mm2 johtimilla.
Toinen sanoo, että vaihejohdin 10mm2 ja nollalle riittää 2,5mm.
Kolmas sanoo, että molemmille riittää 2,5mm2.
totta töriset =D
SFS 6000:sta löytyy kolmen metrin sääntö, eli johdin suojalaitteen mukaan, jos johdin on ei voi vaurioitua jne.
Suoli24 sähköasennusstandardin mukaan kaikki johtimet pääsulakkeen mukaan kuitenkin siten, että jokaisessa jakorasiassa voidaan johtimen poikkipintaa pienentää pykälällä. Jos keskuksessa on esimerkiksi seitsemän jakorasiaa, niin 0,75 mm2 riittää mainiosti.
Kerrotko tuon standardin kohdan, josta kolmen metrin sääntö löytyy?
Nuorisähkäri olisi voinut kysyä asiaa työpaikaltaan. Mutta asialla olikin taas Rane itse.
Toinen hyvä aloitustapa on: Kertokaas viisaammat sähköasentajat yksinhuoltaja äidille....
entä jos työpaikan vastaukset tuntu tosi oudoilta =D
Voiko sitten kysyy jostain muualta jos saisikin joltain fiksumman vastauksen....
Tämä on niitä tilanteita joissa tehdään niin kuin järki sanoo. Jos järki ei sitä sano, on astuttu heti liian suuriin saappaisiin. Nevoa ei voi antaa, koska järkeä ei voi opettaa, sitä tulee jos on tullakseen.
tyhmii kysymyksii ei ole....on vain tyhmii vastauksia....
outoa jos ei saisi neuvoa kysyä ???
Paras neuvo aloituksen tekijälle: Älä viitsi tuollaisia edes kysellä!!
Mitäpäs vitun väliä sillä on. Teet niin kuin parhaaksi näet. Ja meni se oikein tai väärin, niin itse vastaat joka tapauksessa seurauksista.
Liian paljon on sellaisia sähkäreitä jotka tekee hommia ulkoa opittujen "temppujen" ohjeistamina. He eivät lainkaan ymmärrä sähkön olemusta eikä käyttäytymistä, jos tulee eteen uusi tilanne johon ei ole temppuvarastossa toimintaohjetta, ovat heti sormi suussa.
Keskuksen sisäiset johdotukset voi tehdä ryhmän sulakekoon mukaan. Eli siis 16A sulakkeen voi johdottaa 2,5mm² johdolla.
Miksi sitten kaupallisten keskusten johdotukset järjestään on isompia, tai jopa virtakiskoja siellä sulakkeiden yläpuolella? Ei todellakaan mitään 2,5-neliöisiä.
Jos johdonsuoja-automaatteja on paljon rivissä, niin on kätevää johdottaa keskus käyttäen kiskoa. Jos 16 A automaatteja on esimerkiksi 10 kpl, ja pääsulake on 32 A, niin silloin 10 mm2 kisko on ihan sopiva. Joku 2,5 mm2 kisko ei tietenkään riitä kuin yhdelle yhdelle automaatille.
Et nyt ymmärtänyt aloituksen kysymystä. Siinä oli kyse yhden 16A johdonsuojakatkaisijan lisäämisestä. Se voidaan tehdä keskuksen sisällä 2,5mm² johdolla.
Kuten tuossa edellä jo vastattiin, on eri asia jos kyse on vaikka 10 johdonsuojakatkaisijan ryhmästä. Sillon käytetään yleensä kiskoa ja johdotukset mitoitetaan keskuksen In mukaan.
Ja taas Suomi24:n ammattimiehet loistaa taidoillaan!
Älä nyt ihan masennu vaikket pystykään osallistumaan keskusteluun.
Kiitos kaikille vastaajille....
Tää on just silleen että pitäis tehdä siten että oikosulkusuojaus toteutuu ja keskuksen johdot kestää tuon In=50A virran, mutta lopulta sähkärit tekee siitä mistä aita on vaan matalin ja vetää vaan 2.5mm2 johdolla, entä jos kyseessä olisinkin 250A pääsulakkeet ? Olisiko "ammattilaisten" ohjeet samat ?
No mutta kiitos kaikille vastaajille kuitenkin ja asia on kyllä hoidettu varman päälle !
Ja hörhöily jatkuu.
Onko nuorella sähkärillä mitään käsitystä minkä kokoisen noususulakkeen tuollainen 5-10 sentin pätkä 2,5 mm2 johdinta pystyy kunnialla polttamaan.
Kyllä se 2,5mm2 sen 16A ryhmän tarvittavaan oikosulkuvirtaan riittää.
Tuolla sun logiikalla menee vähän hankalaksi, jos on 250A pääsulakkeet, niin joudut johdottamaan lisäämäsi yhden 16A johdonsuojakatkaisijan 120mm2 kuparijohtimilla. Mutta omapa on asiasi.
Kuitenkin on tuossa aloituksen tapauksessa on luvallista ja hyväksyttävää johdottaa 2,5mm2 johdolla. Se kai tässä on se pointti, eikä jonkun mielipideseikat.
Kyllä 2,5 mm2 johdon pätkä aika ison sulakkeen polttaa, ennen kuin sen ohmit rajoittasivat virtaa liikaa, tai että se kakspuolikas johdin muuttuisi hehkuvaksi.
Missä kaupassa myydään aika isoja sulakkeita?
No vaikka missä, mutta jos tarviit hirmu isoja, kannattaa mennä sähköliikkeeseen.
Tässä ohjetta juniorille.
http://www2.amk.fi/Ensto/www.amk.fi/opintojaksot/0705016/1204792797383/1210598866691/1211371987792/1241001465478.html
Vanhentunutta ja osin virheellistä tietoa tuolla sivustolla.
Kerro toki miltä osin vanhentunutta?
Käsittäkseni nämä kuorimitustaulukot ja keskuksen sisäisiin johdotuksiin liittyvät kohdat ovat edelleen ajantasaista tietoa.
Aikuistenoikeasti jollain suositustaulukolla ei edes suoli24-sähköasennusstandadia ohiteta eikä ylitetä.
Vaikka aikuistenoikeasti noiden taulukoiden mukaan ne keskukset kasataan.
Harmi kun et pysty kertomaan niitä virheellisiä kohtia.
Noh, tuon taulukon mukaan 2,5 mm2 kuormitusvirta on 20 A. Eli C16 A automaatille voi huoletta käyttää 2,5 mm" johdinta. Tosin oikosulkusuojausta ei linkissä käsitelty.
Nuo keskuksen sisäiset lyhyet johdotukset eivät merkittävästi vaikuta oikosulkuvirtoihin. Oikosulku suojaukseen vaikuttaa eniten kaapeleiden pituudet, mutta sitten puhutaankin jo aivan eri asiasta, kuin mitä aloituksessa kysyttiin.
Mieinasin että se kyselty johdon pätkä on ylivirtasuojan etupuolella, eikä se asennettava ylivirtasuoja toimi sille oikosulkusuojana. Se suojaus jää edeltävän noususulakkeen varaan.
Keskuksen sisäiset johdotuksissa johtimet mitoitetaan ryhmän / lähdön sulakekoon mukaan, ei noususulakkeen mukaan.
Kyllä oikosulkusuojaus on aina toteuduttava.
Sehän toteutuu lähdön sulakkeella. Nyt puhutaan keskuksen sisäisistä johdotuksista, ei kaapeloinneista. Niissä sovelletaan eri säädöksiä, koska keskusten sisäiset johtotukset ovat hyvin suojattuja ulkoisilta rasituksilta.
Vaikka olisi 250A nousulakkeet, niin voit johdottaa 10A sulakkeen etupuolen 1,5mm2 johdolla, jos se tapahtuu keskuksen sisällä.
No noilla sulakekoolla käytetään ryhmissä etusulakkeita käytännön syistä.
Itse olen työni puolesta tekemisissä teollisuudessa jopa 2000A In keskusten kanssa. Pienempiä lähöjä voi keskusissa olla kymmeniä, eikä niiden etupuolia todellakaan ole johdotettu / kiskotettu tuon 2000A mukaan, vaan lähdön katkaisijan / sulakkeen mukaan.
Esim 32A kytkinvaroketta ei "johdoteta" millään 1500mm2 kiskolla.
Mutta kun nyt on kyseessä 50A keskus, niin 16A sulakkeen voi aivan hyvin johdottaa 10mm2 johdollakin. Ei siitä mitään haittaakaan ole. Miksi edes käyttää aikaansa miettiäkseen laitanko tämän 20cm sentin pätkän 10mm2 johdinta vai voinko "säästää" ja käyttäkin 20cm 2,5mm2 johdinta.
Totta. Näissä "omakoti" keskuksissa joissa johdinkoot ovat muutenkin pieniä, että ei ole kustannuskysymys onko 2,5mm2 vai 10mm2 johdin. Jos nukkuu yönsä paremmin, kun tekee 10mm2 johtimella, niin se kannattaa silloin sillä tehdä.
Mutta pointti oli, että 2,5mm2 riittää 16A johdonsuojalle ja se on luvallista niin tehdä. Sitä aloittaja kysyi.
> "Vaikka olisi 250A nousulakkeet, niin voit johdottaa 10A sulakkeen etupuolen 1,5mm2 johdolla, jos se tapahtuu keskuksen sisällä."
>
On se kuitenkin parempi ettei se iso nousun sulake joudu katkaisemaan 1,5 mm2 johtimessa sattuvaa oikosulkua toiseen vaiheeseen tai nollaan.
Jeesus mitä sönkkäämistä. Mene amikseen jos pääset, niin ehkä ne kaataa hiukan oppia sinunkin tyhjään päähäsi.
Aina ei ole ohjeet mieleisiä.
Kiitos sulle "kyllänäinon" tuosta taulukosta !!!
Tälläistä toivoinkin....Kiitos !
Tuo enston läsy on jostain Sähkötarkastuslaitoksen ja Sähköturvallisuusmääräysten ajoilta. Eli puuta heinää. Vai että samanlaisia johtimia.
SFS6000:n kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Yhtälailla sinun juttusi ovat täysin arvottomia kun et osaa mitään lähdeviitettä antaa sinne missä asia oikein kerrotaan.
SFS 640 standardikäsikirja. Tuo SFS154 on vanhentunut jo aikaa sitten.
Kiitos asiallisesta ja ymmärrettävästä vastauksesta