Kumpi porukka otti sakramanetit omaan käyttöön ja kumpi on kirkon mukana ?
Kiitos etukäteen !
Kiitos etukäteen !
Termit Esikoiset ja Esikoislestadiolet ?
PalstaSurffailijana
29945
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Eikö molemmilla ole sakramentit käytössä?
Uskoisin molempien jäsenten kuuluvan kirkko onkin.
Esikoiset on Esikoislestadiolaisten separatisteja.
PURSISEURA LÄKS KUOLLEENKIRKON HELMOIHIN,JA ALOITTAJA VALITETTAVASTI EKSYI/EKSYTETTIIN SIINÄ SAMALLA.
Aikaisin on kitaramies laulunsa aloittanut.
Essulessut hylkäsivät Kirkon ja ottivat sakramentit omiin käsiin. Nyt myös he valmistelevat avioliittoon vihkimistä omien saarnaajien toimesta.
Enää puuttuu ilmoitus, että hautaan siunaamisetkin hoidetaan itse.
Vapaakirkko se on.
Erottautunut muista kristityistä vain me-opin taakse.
Oliko alkuseurakunta ollut ev lut vai jokin muu. Nimeä en ttiedä. Vapaakirkon tiedän ja se on jo rekisteröitynyt eikä sitänimeä tietenkään enään voi eikä edes kehtais hämäyksenvuoksikaan käyttää niinkuin jotkuu kuolleet eriseuralaaaset yrittävät hämäyksenvuoksi käyttää toisille rekisteröityjä nimiä
Toiseksi esikoiset on kirkkouslovaisia ns.baskerin omistajia
Asialliseen kysymykseen asiallinen vastaus. Esikoislestadiolaiset ottivat sakramentit omaan käyttöön ja Esikoiset jatkavat kirkon mukana.
"asiallinen vastaus"
-
juuri noin se kävi, .
-
vastausten tempoilusta jo näkee väärä mielisyyden .
-
Oikea mielisyys sinulla.
-
Ovat meistä lähteneet mutta eivät olleet meitä!
Me = Kristuksen maailmanlaajuinen kirkko.
Teuta ootko oikeesti ottanut oikeet lääkkeet? kumpis täs nyt oikeesti lähti.? Ei esikoislwstaadiolaiset ei edws kirkoata ole lähteneet. Joku roti pitäis sinullakin olla. On se vihulainen kyl varsinainen silmänkääntäjä.
Jos sinäkin tekisit muuta kun leivästä p..... oliasi sinunkin silmät auki
ja havaitsisit ketkä menee minne menee. kirkkoon ei todella ole kaksi-naamaiseilla mitään asiaa , niinkuin ei ennenkään, ollut tulitte vain
kaksikertaa vuodessa ,ehkä katsomaan oliko synnittömiä ehtool-
lisella kävijöitä , ja saatoitte sitten käydä itsekin. ?
-
Ei Vapahtajamme sanonut ettei syntinen saanut nauttia ehtoollista
se oli teidän keksintönne kuten lähtönne kirkosta nauttimaan omin
puhtain käsin Rukoushuoneella ehtoollista. Joka taas on Vapaa-
kirkon toimia usa:ssa , siellä Calvinin helmoissa, .
-
Lestadiolaisuus Suomessa on alusta saakka ollut kirkon sisällä toimiva herätysliike. Lestadiolaisuus on jakaantunut useaan kertaan ja yksi haara siitä on ollut esikoislestadiolaisuus, joka on ollut kirkon sisällä toimiva herätysliike, mutta ei ole enää (vaikka niin kirjoittavatkin sivustoillaan). Kirkon sisällä toimiakseen tulisi olla sakramenttiyhteys ja kirkon kanssa. Siitä ovat esikoislestadiolaiset poikenneet ottamalla omat sakramentit käyttöönsä.
Esikoiset jatkaa sitä vanhaa polkua kirkon sisäisenä herätysliikkeenä, jolta esikoislestadiolaiset poikkesivat.
Tavallaan on luonnollista, että rukoushuoneet, jotka esikoislestadiolaiset ottivat itselleen, ovat nyt kirkon ulkopuolisia bunkkereita alttareineen ja toimintoineen. Esikoiset sen sijaan kokoontuvat kirkoissa ja elävät aitoa herätysliikkeen elämää pyrkien vaikuttamaan kirkon toimintaan ja viemään evankeliumia kirkkojen kautta eteenpäin.
Samoin evankeliumin vieminen maamme rajojen ulkopuolelle, ulkolähetystoiminta, tapahtuu Esikoisten toimesta luonnollisia yhteistyökanavia käyttäen, eli evlut kirkon ja Inkerinkirkon kanssa yhteistyössä. Esikoislestadiolaisten ulkolähetystoiminta sen sijaan on vaikeaa, kun ei ole yhteistyötahoja käytettävissään.
Näin o
Esikoiset siis hyväksyvät kaiken, mitä kirkko raamatun vastaisesti hyväksyy?
-naispappeus
- parannussaarnan vastaisuus
- homojen siunaus ja myöhemmin vihkiminen (arkkipiispa hyväksyy jo ja sanoo, että se tapahtuu ennemmin tai myöhemmin)
- avoliitot
- abortit
- koreus (on sanottu, jos luopuu korvakoruista, niin se on omaavanhurskautta)
- musiikki, teatterit jne.
En ole saanut vastausta siihen, kuka on antanut ev.lut kirkolle itsemääräämisoikeuden sakramentteihin? Kristus on asettanut ehtoollisen omille opetuslapsilleen, joita me olemme. Paavi on määräännyt, että vain virkapapit voivat siunata ehtoollisen. Eikö ole paljon suurempaa kun sen siunaa Kristuksen papit, eli kuninkaallinen pappeus?
Piispat nauttivat ehtoollista katolisessa kirkossa, veljeilevät paavin kanssa ja hyväksyvät monia tapoja ko.kirkosta, joka on Lutherin ja Kristuksen oppia vastaan.
Esikoiset, jotka ovat esikoislestadiolaisina olleet kirkon luottamustehtävissä, eivät ole saaneet tähänkään asti mitään aikaisekseksi, kuinka sitten nyt? He eivät ole vieneet herätysliikkeestä mitään kirkkoon, vaan ovat tuoneet kirkosta herätysliikkeeseen. Mielestäni esikoiset ry on on kirkon sisäinen liike, eikä herätysliike.
Näi o ja Nyt se ehtoollinen palautettiin sillepaikalle ja jossa se kuulukin olla.Elävässä Jumalanasettamasaa seurakunnssa ja se kuuluu vain Jumalanlapsille eikä halveksivien porttojan. portopiispojan ja pappien iloliemeksi
Aamenta sanoen
Nyt jumalan lasten suusta kuuluu kiitosäänet
Mistähän tämä ajatus on tullut kalloosi, että Esikoiset hyväksyvät kaiken mitä kirkon sisällä tapahtuu? Samalla logiikalla voidaan sanoa, että esikoislestadiolaiset hyväksyivät kaiken mitä kirkossa tapahtui siihen saakka, kun lähtivät pois kirkon helmasta. Mitään suurta muutosta ei ole tapahtunut kirkon sisällä tämän jälkeen, eli samoissa mennään teidän kanssa. Esikoiset kuitenkin eivät ole paenneet, vaan vaikuttavat kirkon sisällä.
Kaikki korvakoruista ja musiikista kirjoittelu osoittaa vain sen, ettei usko Kristukseen ole tullut omakohtaiseksi, vaan on uskoa ihmiseen. Sillä ei pääse Taivaan valtakuntaan.
Paavista puhuminen taas osoittaa sen, että ei ole ymmärtänyt yhtään mitään, missä mennään. Luther aikanaan taisteli Paavin valtaa vastaan. Katolista kirkkoa ei pätkääkään kiinnosta Suomen ev.lut. kirkko.
Ev. lut. kirkolla on ollut olemassaolonsa ajan sakramentit hallussaan Suomessa ja niiden historia on vaan paljon pidempi kuin minkään lestadiolaisuuden. Suomessa on laki ja järjestys näiden asioiden hoitamiseksi ja Raamatussa kehoitetaan olemaan uskollinen esivallalle. Esikoislestadiolaiset eivät ole olleet. Valehtelevat sivuillaan olevansa kirkon sisällä toimiva herätysliike. Valehteleminen on syntiä. Esikoislestadiolaiset ovat tietoisesti valinneet kieron ja valheen tien ottaessaan sakramentit käyttöönsä niin kuin on toimittu, vaikka olisi ollut mahdollista toimia aivan lain ja järjestyksen mukaan. Vaikka sakramentin voimaa ei voi kukaan ottaa pois, se ei oikeuta Jumalan lapsia toimimaan vilpillisesti.
Uskon, että tässä tilanteessa on monia esikoislestadiolaisia, jotka joutuvat elämään ristiriidassa omantuntonsa kanssa ja tekemään kompromisseja. Silloin on jokaisen itse tutkisteltava oman uskonsa perusteita, mihin uskoo ja saako sielu rauhaa saarnatusta sanasta. En jaksa uskoa, että eriseuraisista varoittelu ja puhuminen kovinkaan paljoa tuo rauhallisuutta. Monet perheet kärsivät. Viha ja sota ei tuo rauhaa, Kristus tuo.
Suosittelen lämpimästi kaikkia rauhattomia käymään katsomassa ja kuulemassa Esikoisten seuroissa ihan itse. Tässä asiassa ei kannata liikaa uskoa ihmiseen ja puheisiin, vaan kuunnella sisäistä ääntään ja todeta tilanne ihan itse. Saarnoja voi myös kuunnella netin kautta ilman tunnuksia.
Wikipediasta:
Esikoislestadiolaisuuden erottaa muista lestadiolaisuuden suunnista painotus esikoisten seurakuntaan, Lapin vanhimmat, kriittinen suhtautuminen kirkkoon ja papistoon. Suomessa
Esivallalle ei ole ehtoollista.
Mitä välii? Kaikki ne on yhtä sekasin.
Tulkaa takaisin olen huomannut kun olen keskustellut monien esikoisten kanssa, että ei me olla kaukana toisistamme. Tulkaa takaisin me siis suurin osa kaipaamme teitä. Ei se jos ajattelemme eritavalla, jostain asioista tarkoita etteikö meillä olisi rakkaus keskenämme! Rietas on ainoa voittaja tässä tilanteessa. Tehkää comeback.
"Tulkaa takaisin" joka ei ole mihinkään lähtenytkään, kuinka voisi tulla takaisin. Mieti hetki, kuka on lähtenyt ja mitenkä.Näitä on nyt täällä ja vähän muuallakin paljon pohdittu ja ihmetelty.Kaikki olisi aivan ennallaan, jos ei olisi vuosisadan tai kahden muutosta väkisin ja rumasti tehty.Ei kuule asioita kristittyjen kesken runnomalla läpi ajeta, eikä laiteta syytä niiden niskaan, jotka ovat seisseet entisellä paikallaan.
Peruutusvaihde vaan päälle ja jälkiä korjaamaan, siitä lähtee rauhan tekeminen.Virheet ja kaikki synnit ja ylitsekäymiset annetaan anteeksi ja on jo annettu.
Taitaa olla niin, että ne, jotka itseään kutsuvat esikoislestadiolaisiksi, ovat lähteneen alkuperäisestä, ja ruvenneet värkkäämään omaa vapaakirkkoaan.
Viimeeksi viime sunnuntaina VMK lahdessa puhui, että myös avioliittoon vihkimistä valmistellaan.
Eikö nyt täyty lähes kaikki vapaakirkon tunnusmerkit?
Esikoiset taas ovat pitäytyneet alkuperäisessä opissa, ei ole tuotu mitään uutta kristillisyyteen kuten nuo edellämainitut ovat tehneet.
Ja näyttää myös, että nuo esikoislestadiolaiset vapaakirkolliset ovat ottaneet aseekseen "vaihtoehtoisen totuuden", jota myös valheeksi sanotaan
Esikoislestadiolaiset matkivat toimissaan jehovan todistajia
"terve tuloa".
-
sanoit Gomepackit . Eikö Backpase riittäisi. .
-
Jep tuntuu pahalta tää vääntö riittää jo, eikö?
Kirkossa on vielä tilaa,tulkaa takaisin Äidin helmaan.
Kumpaakaan termiä ei löydy uudesta testamentista.
Eikä kyllä vanhastakaan.