Mitä tulee ihmisen vanhurskauttamiseen ja syntien anteeksisaamiseen, niin onko meillä vanhoillisilla asiat väärinpäin? Esimerkiksi ristinryövärin kohdalla, ryöväri tunsi itsensä syntiseksi ja näki Jeesuksessa Vapahtajan ja Pelastajan ja tämän nöyrtymisen Jeesus näki ryövärin sydämessä ja lupasi hänen pääsevän paratiisiin kanssaan (synninpäästö). Siis ensin usko Jeesukseen Kristukseen ja sen seurauksena syntien anteeksisaaminen. Meillä taas pelkkä usko Jeesukseen Kristukseen ei riitä, vaan on uskottava Jumalan valtakunnasta julistettava äänellinen synninpäästö, jotta saa kohdalleen syntien anteeksisaamisen.
Vastakkain ovat siis:
1.) Jeesuksen linja: Usko Jeesukseen Kristukseen-----seurauksena syntien anteeksisaaminen (synninpäästö).
2.) Vanhoillisten linja: Usko synninpäästöön----seurauksena usko Jeesuksen Kristuksen hankkimaan syntien anteeksisaamiseen.
Vastakkain ovat siis:
1.) Jeesuksen linja: Usko Jeesukseen Kristukseen-----seurauksena syntien anteeksisaaminen (synninpäästö).
2.) Vanhoillisten linja: Usko synninpäästöön----seurauksena usko Jeesuksen Kristuksen hankkimaan syntien anteeksisaamiseen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Äärettömän sairas kysymyksenasettelu. "Onko meillä"
Mikset hakeudu hoitoon?
On raamatullista tutkia asioita, että onko liikkeellämme oikea oppi vai ei? Raamattu itse kehoittaa siihen. Jos näin ei tehdä, niin se on väärin ja lähempänä mainitsemaasi hoitoonohjaamista. Tarkista itse linjasi Raamatun eli Jumalan sanan pohjalta ja tule sitten neuvomaan!
Rakkaudella sanon näin, vaikka et uskoisi!
Varmaankin+Kerttu+vilpittömästi+kyselet.+Katso+vastaukseni+vl-vaimolle+toisessa+ketjussa,+missä+on+puhuttu+juuri+tuosta+synninpäästöstä,+joka+on+kuultava+juuri+"meidän+suusta".
Tuossa+linkki+sinne.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14769680/eiko-mukamas-pida-paikkaansa#comment-89184274
Raamatun+mukaan+Jumala+on+kuitenkin+suvereeni+ja+siten+Pyhä+Henki+ei+välttämättä+aina+vaikuta+uskoa+juuri+silloin,+kun+ihminen+sitä+haluaisi,+eli+ei+välttämättä+esim.+(ensimmäisen)+synninpäästönkään+kautta+(näinkin+on+käynyt,+siitäkin+on+vanhojen+todistuksia,+esim+Arvi+Hintsala+ja+Aatu+Laitinen+ja+varmasti+monia+muita),+vaan+on+tarvinnut+monelta+eri+henkilöltä+saada+julistus+ja+rauha+on+laskeutunut+sydämelle+silloin,+kun+Pyhä+Henki+on+uskon+vaikuttanut,+ei+silloin,+kun+ihminen+on+synninpäästön+suullansa+lausunut.+
Laestadiuksen+kanssa+olen+samoilla+linjoilla+(ilmeisesti+hän+oli+tätä+mieltä),+että+synninpäästön+avainten+käyttö+kuuluu+ensisijaisesti+sielunhoidollisesti+niille+kristityille,+joiden+omatunto+soimaa,+heillä+kun+on+jo+jokatapauksessa+Pyhän+Hengen+todistus+sydämellä,+vaikkakaan+ei+omantunnonrauhaa+tai+täyttä+uskonvarmuutta.+Epäuskosta+uskoon+tuleville,+uudestisyntyneille+Jumala+kertoo+sielussa+armonmerkillä,+että+he+ovat+pelastettuja,+niinkuin+Johannes+sanoo+"Joka+uskoo+Jumalan+Poikaan,+hänellä+on+todistus+itsessänsä"+(1.+Joh.+5)+ja+Paavali:+"Henki+itse+todistaa+meidän+henkemme+kanssa,+että+me+olemme+Jumalan+lapsia."+(Room.+8)+ja+myös+itse+Jeesus+sanoo,+että+ihmisen+sielu+saa+tyydytyksen,+eli+sellaisen+rauhan,+jonka+ihminen+kyllä+huomaa:+"Jeesus+vastasi+ja+sanoi+hänelle:+"Jokainen,+joka+juo+tätä+vettä,+janoaa+jälleen,+mutta+joka+juo+sitä+vettä,+jota+minä+hänelle+annan,+se+ei+ikinä+janoa…”+(Joh.+4).+Sielun+rauha+ja+omantunnon+rauha+ovat+kaksi+eri+asiaa.+Ihmisellä+voi+olla+omantunnon+rauha+ilman+sielunrauhaa+ja+sielunrauha+ilman+omantunnonrauhaa+(hetkittäin).+Näin+myös+synnin+tunnustaminen+ja+synninpäästön+kuuleminen+voi+antaa+omantunnonrauhan,+mutta+ei+se+sielunrauhaa+välttämättä+anna.
On+myös+mielenkiintoista,+kuinka+liikkeessämme+opetetaan+kahta+eri+oppia+vanhurskauttamisesta.+Osa+puhujista+puhuu+predestinaatio-oppia+vastaan+ja+osa+sen+puolesta.+Ihmeellistä+on+kuitenkin,+että+vaaditaan+opillista+yksimielisyyttä+100%,+että+voidaan+muut+hyväksyä+seurakuntayhteyteen,+mutta+omakaan+yksimielisyys+ei+ole+todellisuutta.
Joten+ei+meillä+täysin+puhdas+ja+raamatullinen+oppi+ole,+vaikka+kyllä+meidänkin+julistuksen+kautta+pelastuu,+kun+uskoo+Jeesuksen+nimen+kautta+synnit+anteeksi,+olise+sitten+synninpäästössä+tai+ilman.
""Joten ei meillä täysin puhdas ja raamatullinen oppi ole, vaikka kyllä meidänkin julistuksen kautta pelastuu, kun uskoo Jeesuksen nimen kautta synnit anteeksi, olise sitten synninpäästössä tai ilman. ""
Olet harvinaisen oikeassaoleva vanhoillinen! Näin uskoo onneksi moni täällä Helsingin Rauhanyhdistyksessä. Joskus mietin ja toivon: Koittaako vihdoinkin se oikea raamatullinen oppi, joka meillä oli ennen 1950-lukua.
Herra Jeesuskin olisi vanhoillislestadiolaisessa uskossa. Se on näin se Jumalan järjestys.
Jeesus sanoo RAAMATUSSA, ei veeälopissa, että seuraa sinä minua!
miksi veeällien on niin vaikeaa seurata Raamatun opetusta?
onko se joukon konsensus ja hyvävelikerho niin tärkleä että Raamattu saa aina jäädä kakkoseksi, onko?
""Esimerkiksi ristinryövärin kohdalla, ryöväri tunsi itsensä syntiseksi ja näki Jeesuksessa Vapahtajan ja Pelastajan ja tämän nöyrtymisen Jeesus näki ryövärin sydämessä ja lupasi hänen pääsevän paratiisiin kanssaan (synninpäästö).""
Omavanhurskauteensa paatuneet SRK:n miehet ja vl-saarnamiehet eivät nöyrry.
""Meillä taas pelkkä usko Jeesukseen Kristukseen ei riitä""
Juuri noin opettavat SRK:n miehet ja heidän renkinsä vl-saarnamiehet.
Tämä Raamatun mukainen oppi on jo vuosikymmeniä sitten viskattu pihalle Suomen vl-rauhanyhdistyksiltä:
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen.
PS. Sait heti ensimmäisessä vastauksessa kuraa niskaasi ja hoitoonohjauskehotuksen. Noin kirjoittaa ansioitunut SRK:n tuottamaan sielun pelastukseen luottava kunnon vanhoillislestadiolainen Raamatun oppeihin uskovalle vanhoillislestadiolaiselle.
PS2. Minä olen saanut vuosien aikana runsain mitoin ivaa ja kuraa niskaani tällä palstalla, kun olen puolustanut täällä Raamatun oppeja.
Mutta valhe"veljien" kura on pientä haittaa ja minä en siitä linjaani muuta.
PS3. Kun kirjat aikanaan avataan, niin kaikille (erityisesti myös vanhoillislestadiolaisille) selviää, pelastiko ihmissielun USKO JEESUKSEEN vai usko SRK:hon.
Siunausta avaajalle!
oppeja sinä melperi olet puolustanut? Sinähän olet kaiken aikaa vain solvannut, pilkannut ja panetellut Jumalan lapsia etkä ole suostunut edes kuuntelemaan yhtään palstalle kinkitettyä seurapuhetta havaitaksesi, että nehän perustuvat Raamatussa ilmoitettuun Jumalan sanaan.
Sen verran sinussa on ollut ihmistä, että olet myöntänyt, että Keijo Nissilä ja Jyrki Rauhala ovat uskovaisia.
sinua pilkkaajapoloista yhtään pelota kun kirjat aikanaan avataan?
Täällähän on jo kuvailtu, millaiset grillijuhlat ovat edessäsi.
Sanoppa nminulle miksi veeälpuhuja nauroi kun kerroin uskoontulostani innoissaan hänelle?
Sanoi kun sai naurettua että eihän sillä ole mitään merkitystä kun kukaan veeällä ei ole ollut päästämässä!
kerro nyt koko suomelle mitä tuosta pitäisi ajatella!!?
"kerro nyt koko suomelle mitä tuosta pitäisi ajatella!!?"
Hyvä kysymys.
Vaikkakin virke aloitetaan ISOLLA alkukirjaimella. Samoin SUOMELLE.
Mutta nämä pienet kirjoitusvirheet eivät poista itse kommentin tärkeää sanomaa.
Joo puhuessani käytän toki aina oikein isoja alkukirjaimia, mutta ojentaessani lestalaisia kirjoittamall afoorumille, en ole niin tarkka ihan kaikesta!
Sorry tästä kaikesta, minulla EI ole lukihäiriötä eikä muutakaan häiriötä!
Sitten on myös hyvä käyttää oikean tyyppisiä viiloja, kun foorumilauseita viilailee.
http://www.poratuuli.fi/viilat.php
VAIN ME -vanhoillislestadiolaiset vihaavat Raamattuun uskovia oikeita uskovaisia. Viha ja iva näkyy vahvana tälläkin palstalla.
Kristus, mikä stringipeppu!
https://www.seiska.fi/Uutiset/Kristus-mika-stringipeppu-Bieberin-ex-kulta-savuavan-kuumana-ylaosattomissa/1119625?_ga=1.257311691.1582196695.1486117715
""Sen verran sinussa on ollut ihmistä, että olet myöntänyt, että Keijo Nissilä ja Jyrki Rauhala ovat uskovaisia. ""
Tuohon voisi lisätä vielä Valde Palolan!
Aloittajalle. Niin, eikö Jeesuksen opetuksen punainen lanka ole juuri se, miten ihminen näkee ja kokee lain tuntemisen kautta syntisyytensä / turmeltuneisuutensa ja siten henkilökohtaisesti uskollaan ottaa syntien sovituksen omalle kohdalleen. On siis pelastunut ihminen.
Tuohon ei tarvita sivullisia ihmisiä,- vaan JUMALALTA saatu usko. Kuten nyt jo tiedämme, niin ihmistä sivulliset ihmiset voivat kiristää ja ahdistaa ja nöyryttää jne..., mutta tuo ei totisesti ole JUMALAN tahdon mukaista.
Muuten, huomaatko Jeesuksen opetuksesta kaksi eri osiota. Siis Jeesus opettaa, miten ihminen ottaessaan pelastuksen vastaan / tullesssaan uskoon, niin tämä tilanne kuvaa ihmisen syntien anteeksi saamista.
Mutta, kun ihminen on saanut omat syntinsä anteeksi, niin tästä alkaa taas tila ihmisessä, jossa JUMALA tahtoo, että täm,ä ihminen antaa synnit anteeksi ihmisille, jotka ovat häntä vastaan rikkoneet. Siis omien syntien anteeksi saaminen on voimassa, jos ihminen itse antaa häntä vastaan tehdyt synnit anteeksi.
Pyhässä Hengessä oleva ihminen ei koskaan voi mennä siihen ajatusmaailmaan, jossa odottamalla odottaa, miten häneltä pitää pyytää anteeksi asiaa, jonka toinen ihminen on hänelle tehnyt. Niin, odottavan aika voi tulla tosi pitkäksi.
Siis uskovan ihmisen punainen lanka on kasvaa antamaan anteeksi, jos häntä vastaan on rikottu ja väitämpä, miten tämä on vaikeinta ihmiselle. Raamatussa on erittäin vähän opetusta, jossa kehoitetaan pyytämään tekemiään syntejään / rikkomuksiaan anteeksi toiselta ihmiseltä, mutta taas Raamatussa pääpaino on antaa anteeksi.