ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi.
Edellä oleva Raamatun kohta olisi ensiarvoisen tärkeää ymmärtää, jotta sitä kannattaisi jakaa eteenpäin. Pelkkä lukeminen ja talletus aivolohkoihin, tai lukeminen kirkossa sunnuntaiaamuisin kuuli(an) tallettaviin vastaanottoelimiin ei edesauta - sanoman sisällään pitämän Toivon - tarkoitusta.
Oikeastaan ihmiset voitaisiin jakaa tällä kertaa kolmeen lohkoon.
Leikitäänpä ajatuksella ja kokeillaan, vai mitä Juhani? (helluntailainen).
1. Ihmiset jotka ymmärtävät tuon Raamatun tekstin. Nämä ihmiset tekevät havaintoja.
2. Ihmiset, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita ts. puuttuu myös järjellinen logiikantaju, mutta osaavat lukea ja sitten autonomia tallettaa tekstin totena päähän - ilman ymmärrystä aivojen loogisesta mekanismista.
3. Ihmiset jotka pohtivat ensin onko hukkumisvaaraa olemassa ensinkään. Nämäkin ihmiset tekevät havaintoja.
1.a
Ymmärrys on aina henkilökohtainen. Ymmärryksen omaavan ihmisen ymmärrystä on absoluuttinen mahdottomuus todistaa. Jos siltä kuitenkin tuntuu, tai siltä tekstin perusteella näyttää, niin se on harhaa. Sen enempää tiede, kuin uskontokaan ei tunne mekanismeja joilla -luonnonlakien vastainen- ymmärrys voitaisiin suoraan todistaa. Kaksi ihmistä voi ymmärtää asian samalla tavalla, mutta se ei todista mitään, ei edes sitä että he ymmärtävät samalla tavalla.
Ymmärrystä voidaan vain arvella ja päätellä. Arvelu tai päättely -suoraan sanoista- on täysin turhaa sanallista helinää - se on aivotoimintaa.
Aivoilla ei ole mitään tekemistä ymmärryksen kanssa. Kaikkihan sen tietää, jokainen teistä ja meistä, että aivot tallettavat sen mitä sinne syötät ja kaiken totena. Järjelle mahdottoman "asian" todistaminen on mahdotonta, mutta silti Raamatun paikkoja hoetaan, ilman hajuakaan merkityksestä.
Tietenkään em. ei tarkoita sitä, etteikö ihminen voisi ymmärtää. Toki voi ja on selvää että moni sitä "tekeekin". Senhän voi havaitakin, ei tekstistä, eikä aivojen talletusmekanismeista, vaan seurannaisvaikutuksista. Ymmärrys on kuin sähkö, sitä ei voi havaita, ei todistaa, mutta kun hedelmiä kuitenkin on, niin jotakin muutakin ennen niitä on olemassa.
2.a.
Ihmiset jotka uskovat luetun Raamatun(kin) tekstin totena, ovat järjen vankeja - he ovat aivopestyjä - oman muotoutuneen mielensä (Egon) sätkynukkeja. Toisen käden tiedoilla muotoutuneelle Egolle on ominaista kaava, joka perustuu luettuun tekstiin ja kuulopuheisiin. Mitään muuta heillä ei ole, eikä sinne muuta koskaan tule. Ihmisen elämä on tämän jälkeen Kohtalon käsissä.
Jokainen tiedämme että "Kohtalo" on järjen polku ja "Tarkoitus" on ymmärryksen - Jumalan polku. Kohtalolla on kaikki omaa, myös sen itse kehittelemät tunteet. Tunteet ovat negatiivisia, kuten pelko, viha, ylpeys, velvollisuus yms. Terveellä, vapaalla ihmisellä ei ole sairaita tunteita.
Uskoo ken haluaa, mutta myöskään velvollisuudentunne ei ole Sisäisen lapsen, siis ihmisen alkuperäinen aito tunne, vaan se on Egon torjuntaan muotoutunut riippakivi.
Ego on ihmisen vaihtoehtoinen Jumala, joka -kohtalon siivillä- kannattelee ihmistä joka ei ymmärrä. Lähes kaikki sairaudet ovat egoperäisiä. Tunnetuin on narsismi, mutta pystytään nyt pelkästään fyysisissä oireissa
3.a.
Iso osa ihmistä omaa vähintään alkeellisen logiikantajun. Näille ihmisille on päässä ajatus, ettei Jeesusta ole olemassa, sillä ennen sitä täytyisi olla uhka jota varten hän olisi olemassa. Uhkasta ei ole todistettavia havaintoja, muualla kuin Kirjassa - samassa Kirjassa jossa Vapahtaja on itsekin mainittu.
Jeesuksesta on toki perimätietoja, eikä ole syytä epäillä Hänen olemassaoloaan tietyllä aikakaudella, mutta Hänen merkityksestä -olematonta uhkaa vastaan- tai uhkan olemassaolosta ensinkään, ei ole todisteita edes seurantavaikutusten kautta. Ihmisen pahuus on tiedossa, mutta sille löytyy looginen psykologinen selitys - joka taas sekin voidaan todistaa Hedelmien kautta.
Jumalan olemassaolo voidaan myös todistaa, niin ikään järjelläkin ymmärrettävällä tavalla - hedelmien kautta. Jumala on Rakkaus, sekin voidaan todistaa.
Tässäpä väistämättömiä lainalaisuuksia katsannon ja maininnan muodossa Yrjöltä, Katsanto on helppo kumota ennen kaikkea "helluntailaisella" solvauksella, vai mitä Kalevi? (helluntailainen)
;)
Hyvää kevätpäivänseisausta
T: Yrjö
Edellä oleva Raamatun kohta olisi ensiarvoisen tärkeää ymmärtää, jotta sitä kannattaisi jakaa eteenpäin. Pelkkä lukeminen ja talletus aivolohkoihin, tai lukeminen kirkossa sunnuntaiaamuisin kuuli(an) tallettaviin vastaanottoelimiin ei edesauta - sanoman sisällään pitämän Toivon - tarkoitusta.
Oikeastaan ihmiset voitaisiin jakaa tällä kertaa kolmeen lohkoon.
Leikitäänpä ajatuksella ja kokeillaan, vai mitä Juhani? (helluntailainen).
1. Ihmiset jotka ymmärtävät tuon Raamatun tekstin. Nämä ihmiset tekevät havaintoja.
2. Ihmiset, jotka eivät ymmärrä edes perusasioita ts. puuttuu myös järjellinen logiikantaju, mutta osaavat lukea ja sitten autonomia tallettaa tekstin totena päähän - ilman ymmärrystä aivojen loogisesta mekanismista.
3. Ihmiset jotka pohtivat ensin onko hukkumisvaaraa olemassa ensinkään. Nämäkin ihmiset tekevät havaintoja.
1.a
Ymmärrys on aina henkilökohtainen. Ymmärryksen omaavan ihmisen ymmärrystä on absoluuttinen mahdottomuus todistaa. Jos siltä kuitenkin tuntuu, tai siltä tekstin perusteella näyttää, niin se on harhaa. Sen enempää tiede, kuin uskontokaan ei tunne mekanismeja joilla -luonnonlakien vastainen- ymmärrys voitaisiin suoraan todistaa. Kaksi ihmistä voi ymmärtää asian samalla tavalla, mutta se ei todista mitään, ei edes sitä että he ymmärtävät samalla tavalla.
Ymmärrystä voidaan vain arvella ja päätellä. Arvelu tai päättely -suoraan sanoista- on täysin turhaa sanallista helinää - se on aivotoimintaa.
Aivoilla ei ole mitään tekemistä ymmärryksen kanssa. Kaikkihan sen tietää, jokainen teistä ja meistä, että aivot tallettavat sen mitä sinne syötät ja kaiken totena. Järjelle mahdottoman "asian" todistaminen on mahdotonta, mutta silti Raamatun paikkoja hoetaan, ilman hajuakaan merkityksestä.
Tietenkään em. ei tarkoita sitä, etteikö ihminen voisi ymmärtää. Toki voi ja on selvää että moni sitä "tekeekin". Senhän voi havaitakin, ei tekstistä, eikä aivojen talletusmekanismeista, vaan seurannaisvaikutuksista. Ymmärrys on kuin sähkö, sitä ei voi havaita, ei todistaa, mutta kun hedelmiä kuitenkin on, niin jotakin muutakin ennen niitä on olemassa.
2.a.
Ihmiset jotka uskovat luetun Raamatun(kin) tekstin totena, ovat järjen vankeja - he ovat aivopestyjä - oman muotoutuneen mielensä (Egon) sätkynukkeja. Toisen käden tiedoilla muotoutuneelle Egolle on ominaista kaava, joka perustuu luettuun tekstiin ja kuulopuheisiin. Mitään muuta heillä ei ole, eikä sinne muuta koskaan tule. Ihmisen elämä on tämän jälkeen Kohtalon käsissä.
Jokainen tiedämme että "Kohtalo" on järjen polku ja "Tarkoitus" on ymmärryksen - Jumalan polku. Kohtalolla on kaikki omaa, myös sen itse kehittelemät tunteet. Tunteet ovat negatiivisia, kuten pelko, viha, ylpeys, velvollisuus yms. Terveellä, vapaalla ihmisellä ei ole sairaita tunteita.
Uskoo ken haluaa, mutta myöskään velvollisuudentunne ei ole Sisäisen lapsen, siis ihmisen alkuperäinen aito tunne, vaan se on Egon torjuntaan muotoutunut riippakivi.
Ego on ihmisen vaihtoehtoinen Jumala, joka -kohtalon siivillä- kannattelee ihmistä joka ei ymmärrä. Lähes kaikki sairaudet ovat egoperäisiä. Tunnetuin on narsismi, mutta pystytään nyt pelkästään fyysisissä oireissa
3.a.
Iso osa ihmistä omaa vähintään alkeellisen logiikantajun. Näille ihmisille on päässä ajatus, ettei Jeesusta ole olemassa, sillä ennen sitä täytyisi olla uhka jota varten hän olisi olemassa. Uhkasta ei ole todistettavia havaintoja, muualla kuin Kirjassa - samassa Kirjassa jossa Vapahtaja on itsekin mainittu.
Jeesuksesta on toki perimätietoja, eikä ole syytä epäillä Hänen olemassaoloaan tietyllä aikakaudella, mutta Hänen merkityksestä -olematonta uhkaa vastaan- tai uhkan olemassaolosta ensinkään, ei ole todisteita edes seurantavaikutusten kautta. Ihmisen pahuus on tiedossa, mutta sille löytyy looginen psykologinen selitys - joka taas sekin voidaan todistaa Hedelmien kautta.
Jumalan olemassaolo voidaan myös todistaa, niin ikään järjelläkin ymmärrettävällä tavalla - hedelmien kautta. Jumala on Rakkaus, sekin voidaan todistaa.
Tässäpä väistämättömiä lainalaisuuksia katsannon ja maininnan muodossa Yrjöltä, Katsanto on helppo kumota ennen kaikkea "helluntailaisella" solvauksella, vai mitä Kalevi? (helluntailainen)
;)
Hyvää kevätpäivänseisausta
T: Yrjö
Vastaukset 25
Vanhimmat
Koko maailma on sanojen vanki.
Hyvin tiivistetty tuo
"maailma on sanojen vanki"
Hyvin kyllä sanoi. Sopii hyvin tuohon avaukseen joka se vois hyvinkin olla vuoden paras avaus tällä foorumilla. Tosin täällä ei paljon kyllä siihen merkittiin vaadittaisi muutenkaan...........
Saiskos tästä sisäänvetootsikkoa
"Armo teille ja Rauha , Häneltä joka On, joka Oli ja joka kerran tuleva On."
>>>Uskoo ken haluaa, mutta myöskään velvollisuudentunne ei ole Sisäisen lapsen, siis ihmisen alkuperäinen aito tunne, vaan se on Egon torjuntaan muotoutunut riippakivi. >>>
Lisäänpä katsantooni maininnan sellaisesta tunteesta kuin syyllisyydentunne. Onko se ihmisen alkuperäinen tunto?
Ei ole. Sekin tunne on Egon tunne. Sisäinen lapsi ei ole syyllinen yhtään mihinkään, joten tunne ei tule sieltä.
Ihminen voi tuntea syyllisyyttä esimerkiksi siitä, ettei ole tarpeeksi rakastavainen vanhalle äidilleen, koska ei käy katsomassa häntä mielestään tarpeeksi usein. Tai vastaavasti ei ole mielestään tarpeeksi rakastavainen lastenlapsilleen.
Lapsi on kuitenkin ensimmäinen joka aistii "väärät" tunteet. Lasta ei voi miellyttää kovin pitkiä aikoja. Eikä vanha-äitikään ole huijattavissa. Syyllisyydentunne on suuri loukkaus sitä ihmistä kohtaan, jota miellytät. Tunne ilman Rakkautta on järjen tuote!
Syyllisyydentunne on ripustautumisen ensiaskel, josta useimmiten seuraa seuraava haitallinen tunne - velvollisuus. Ihminen käy katsomassa äitiään tiheämmin ja tiheämmin, ei sen takia että haluaisi sitä tehdä, vaan velvollisuuttaan. Ihminen elää jatkossa omaa elämää toisen ihmisen kautta ja sairastuu - ennemmin tai myöhemmin. Kun kaikki itselle tarpeelliset energiat ovat toisen ihmisen käytössä, niin ei ihme että ronkkaa alkaa kolottaa ja "iskias" oireilla.
Syyllisyydentunteessa ei ole juuri mitään hyvää. Sen juuret ovat peräisin lapsuudesta, kuten kaikki egon tunteet.
Häpeäntunne on taas Jumalasta, oikeastaan se on eräänlainen luontainen suojakilpi, mutta voi se olla myös automaattisuoja tyhmyyksillekin, joita ego saa aikaan.
Ego ei tunne häpeää. (vrt. Kesitas)
;)
Omatunto on eriasia kuin syyllisyydentunto. Omatunto kertoo ja viestii ihmisen omasta tilasta, ei naapurin. Omatunto viestii isossa määrin fyysisellä tasolla, mutta sekä että.
Yrjö
Omastatunnosta on suora yhteys Jumalaan, jokaisella ihmisellä, ellei yhteyttä ole estetty vaihtoehtoisella "perkeleen tunnolla". Näin on näreet.
Kesitas on kuitenkin monin verroin Sinua fiksupi Jeesuksen julistaja, mitä Sinä. Et edes tunne Häntä sydämessäsi.
Et juuri hyväksy Raamatun lauseita, mutta kristinoppi kuitenkin pohjautuu Jumalan Sanaan.
Olet palstan pahin narsisti.
On meillä Juhani muitakin eroja. Ensinnäkin on kuitenkin huomioitava ettei meistä kumpikaan julista Jeesusta. Sinä julistat aivopestyillä aivoillasi itseäsi ja minä "julistan" miten kaikki käytännössä aivoissasi mekaanisesti tapahtuu.
Yhteistä meille on se ettei meistä kummastakaan pidetä ;)
Mutta itse kommentiisi, etten hyväksyisi Raamatussasi esiintyviä lauseita ei pidä paikkaansa. Ilman muuta hyväksyn kirjoitetun tekstin. Hyviä kirjoituksia siellä on.
Valistan vain sinua siinä, ettei pelkkä hyväksyminen johda mihinkään muuhun kuin kaavaan aivoissasi. Joten parempi pysyä erillään sellaisesta joka sekoittaa pään. Sinulla on jo myöhäistä, omin avuin et enää selviä.
Pisitetyt paikat pitää myös ymmärtää. Meistä kumpikaan ei ymmärrä ja meistä vain toinen on tallettanut pisitetyt paikat sellaiseen paikkaan jonne ne eivät kuulu.
Raamatussasi pisitetyt paikat pitää siis ymmärtää ja joka se lahja ei asu aivoissasi, vaan Jumalan tahdossa, josta taas ymmärrys -omantunnon kautta- välittyy sydämen tasolle. Sinulla mekaniikka ei toimi ja omalletunnollesi tarkoitetut Jumalan viestit pysähtyvät sairaan Egosi torjuntaan.
Sinulla on kaapelit poikki ja se tarkoittaa paljon muutakin. Torjunta pysäyttää kaikki terveet tunteet jotka tulevat Egosi ulkopuolelta. Torjutut tunteesi ovat kasautuneet muuriin, mutta nekin vanhat käsittelemättömät tunteet on väistämättä kohdattava, jotta uudestisyntymisesi olisi joskus mahdollista.
Yrjö
En ole mikään Juhani. Hän ei tiettävästi ole VL, mutta et Sinkään narsistisuudessasi.
On sanottava, että jos viittaata Kesiin, Hän on kyllä Jeesuksen ihminen, oikea Jeesustelia.
Sinun kaapelit on poikki, ja olet karannut jostakin.
:))
Olen kyllä viimeisen päälle huumorityyppejä, mutta en muista milloin olisin viimeksi vedet silmissä nauranut. Nyt se tapahtui sitten seuraavan kerran, sen edellisen jälkeen.
Tässä ei nyt auta muu kuin tehdä "väyryset". Liimaudun siis Paavon käsitykseen Itsestä "en ole ollut koskaan väärässä, mutta kerran erehdyin". Minulle kävi myös kerran näin, se kerta oli nyt :)
Imitaatiosi oli niin täydellinen että erehdyin ajattelemaan että olet Jussi. Ethän sinä tietenkään hän ole.
Naurun lomassa tuli myös "Laakkosen Mirja" mieleeni, mutta het'sillee välähti, että tuskinpa samaan Saalemiin on kahta Taavia on arvottu.
Joten sinun täytyy olla lahjakas trolli :))
Yrjö
""Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi
ainokaisen poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi.""
Miksei vanhoillislestadiolaiset usko tähän vaan opettavat itse keksimäänsä "vain me" -oppia?
Älkää tuhlatko aikaanne jumalaan tai jeesukseen, koska niitä ei ole olemassa. Aurinko tuhoaa meidän planeetamme viimeistään ja universumi jatkaa elämistä ilman meitä. Älkää olko tyhmiä ja uskoa johonkin mitä ei ole olemassa. Ei ole helvettiä tai taivasta olemassakaan. Ette pääse kuoleman jälkeen mihinkään. olette fiksuja ihmisiä, mutta ette tarpeeksi. Eläkää tätä elämää ilman höpöhöpö uskontoja.
Mitä sinä APINA tällä palstalla teet?!
Edellä oleva helluntailaisen melperin (Puhujaveli_Oulunsalo_vl ) oksennus "apinoista" paljataa millaisia jälkeläisiä helluntain Niilo-kaadoista sikiää. Lisäksi huomioitava Muhosen tutkimus helluntaipedofiliasta, josta jäävuoren huippu vasta paljastettu, mutta sieltä jo heti löytyi pastoriksi ylennetty pedofili. Myös suulle suutelu limaisten setien toimesta --> helluntailapsia suoraan suulle on tuomittavaa, josta Hirvisaari teki paljastuksen.. Yäk.
>>>Älkää tuhlatko aikaanne jumalaan tai jeesukseen, koska niitä ei ole olemassa. >>>
Älä sie sano, nahkurin orsilla tavataan ;)
>>Aurinko tuhoaa meidän planeetamme viimeistään ja universumi jatkaa elämistä ilman meitä>>
Ei se tuokaan näkemyksesi Raamattua kumoa.
>>Älkää olko tyhmiä ja uskoa johonkin mitä ei ole olemassa. Ei ole helvettiä tai taivasta olemassakaan. >>>
Tai sitten "taivas" on. Helvettiä ei tietenkään ole. Ei Luoja niin tyhmä ole, että ihmisten konsteilla uhkailisi. Jumala on Rakkaus.
>>Ette pääse kuoleman jälkeen mihinkään.>>
Kyllä se ikuisuus on ikuista. Se ei mihkään katoa. Älä pohdi liikaa lihan kautta.
>>olette fiksuja ihmisiä, mutta ette tarpeeksi. >>
No lestat ja jehovat ovat tosi fiksuja, samaa mieltä!
>>Eläkää tätä elämää ilman höpöhöpö uskontoja. >>
Pääasiassahan ne ovat höpöhöpöjä uskontoja, kuten esim. Jehovat. On muitakin.
Yrjö
Psykologia se Kalevin hajottaa. Tuo viesti johon hän vastasi on psykologisesti ajatellen narsistin egon pahin painajainen. Vastakohta opitulle kaavalle.
Yrjö
Jumala ei sentään perseraiskannut Jeesusta alajärveläisellä lestadiolaisella tyylillä.
Niin on Jumala juutalaisia rakastanut, ettei ole vielä rankaissut ainokaisen poikansa tappajia. Mutta kunhan kiireeet helittävät, niin eiköhän noiden päänmenoksi jotain keksi. On aikoinaan passittanut koko murhaaja/ryöstäjä köörin erämaavaelluksellekin, josta tulivat pirulaiset omin luvin pois Palestiinaa ja sen asukkaita piinaamaan.
Kerrotko ketkä itse asiassa Jeesuksen naulasi ristille, ja tuomitsi Hänet ennen sitä?
Pelaa nimillä.
Eesau ja Issakainen?
Osuiko?
Väärin.
Roomalaiset tuomitsivat, ja tappoivat.
Nyt tiedät.
Joo kyllä se on kristinuskokin vähistä eväistä kokoon keitetty.
Yhden aviottoman kersan traumoista.
""Joo kyllä se on kristinuskokin vähistä eväistä kokoon keitetty.
Yhden aviottoman kersan traumoista. ""
Että jollain voi olla noin tyhjä pää!
niin on nii, niin on rakastanut ja rakastaa
Ookko tosissas