Yksi ainoa erottava tekijä kristityn ja separatistikristityn välillä. Separatistikristityn sydämelle ei mahdu kuin toinen separatistikristitty, eikä hänen taivaaseensa myöskään mahdu muita kristittyjä.
Tämä on helppo testi. Kysy itseltäsi, pelastuuko kukaan muu kuin sinun oman seurakuntasi uskovat. Jos vastaat ei, olet läpäissyt separatistiseulan, ja päässyt Raamatun fariseusten korkea-arvoiseen ja ylevään joukkoon.
Tämä on helppo testi. Kysy itseltäsi, pelastuuko kukaan muu kuin sinun oman seurakuntasi uskovat. Jos vastaat ei, olet läpäissyt separatistiseulan, ja päässyt Raamatun fariseusten korkea-arvoiseen ja ylevään joukkoon.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Vain kuollessaan Kristuksenkirkkoon kuuluvat pelastuu .
Avaaja on oikeassa, tuosta juuri tunnistaa omassa vanhurskaudessa elävän kristityn. "Vain me pelastumme" harhasta.
Ajatelkaa
o.m, g.p, s.p, s.k, ja 2* r.h ovat johtaneet 2/3 porukasta tuollaiseen harhaan
Toinen voimakkaasti erottava tekijä on se kuinka suurta vihaa kantaa esikoisten joukko. Täälläkin koko ajan kirjoituksia joissa solvataa vanhimpia ja saarnaajia sekä esikoislestadiolaisia yleensäkin. Onhan sekin merkki jostakin. Enkä usko että se on hengen hedelmä.
Aloittaja on oikeassa, Erkki2345867 taas ei. En kiistä etteikö myös kristityt ole syyllistyneet ja provosoituneet esittämääsi toimintaan. Voin kuitenkin, ehkä yllätykseksesi kertoa että rapaa on roiskutettu vähintäänkin saman verran myös separatistien toimesta. On lukematon määrä esimerkkejä tämän palstan ulkopuoleltakin siitä kuinka hajaannuksen jälkeen separatismiin jääneet vainoavat, pilkkaavat, soittelemalla viestittelemällä kristittyille ihmisille. Syyttävät eriseurasta, harhaopista ja ties mistä, unohtaen faktat että Esikoiset ry ei ole muuttanut alkuperäisestä opista mitään.
Olisiko nyt aika, molemmin puolin, tyytyä siihen mitä on tapahtunut. Olisiko aika jättää uskossa erilailla ajattelevat rauhaan ja keskittyä omaan taivasmatkaan siinä joukossa jonka on omantunnon kautta itse valinnut.
Kuinkahan on Erkkixxxx.
Täällä on aivan oikein arvosteltu saarnaajia ja jopa vanhimpia heidän toilailuistaan ja muusta tekemisestä. Mutta herjauksia ei juuri ole esitetty. Ja Luther jopa edellyttää oppien ja opettajien arvostelua oman autuuden nimissä.
Mutta kun katsomme separaattien tekstejä, niistä paljastuu hengellisen typeryyden/yksinkertaisuuden lisäksi valtava hengellinen viha, Toisinajattelijat tuomitaan hiiriksi ja rotiksi ym, siis hel..ttiin.
Kuinkahan monta vastaavaa tekstiä ovat esikoisiin lukeutuvat kirjoittaneet, ehkä muutaman...
Pakko kommentoida onko ns. kristityn solvausta toisesta eri mieltä olevasta kristitystä tuo rinnakkaisketju tre:lta. Samaa paskaa vaikka voissa paistaisi. Turhaa puolustelua.
Esikoislestadiolaisten separatistit ovat Esikoiset.
Oppinne on muuttunut, uutta ja vierasta on viha, iva ja pilkka omaavanhurskautta ja Farisealaisuutta tuntevia eläviä Kristittyjä kohtaan.
Meillä seurakunnassa on tilaa kaikille syntisille. Emme pilkkaa viallista tai herännyttä, vaan rukoilemme kaikkien sielujen pelastusta.
Lestadiuksen saarnat ja niiden otteet ovat molempien ryhmien sanomaa?
Vai onko saarnat nykyään Esikoislestadiolaisten mielipiteitä?
Todista miten oppi on muuttunut. Todista miten Esikoisten opissa näkyvät nämä väittämäsi viha, pilkka, omavanhurskaus ja farisealaisuus? Näytä saarna jossa tälläinen oppi on ollut esillä (saarnat on julkisesti kuunneltavissa). Kerro paikka ja aika missä joku esikoisten saarnaaja on tälläistä oppia opettanut.
Jos, ja kuten tiedämme että että et pysty tälläisiä aivopierujasi todistamaan niin suosittelisin miettimään vain omaa uskon tilaa.
Täällä suomi24-palstalle ei kukaan kirjoittele ja määrittele Esikoisten oppia. Jos joku niin tekee on valehtelija ja trolli. Oikean opin selvityksen saat virallisista lähteistä, vaikkapa sivuston www.esikoiset.fi kautta.
Oikeaa seurakuntaa on aina vainottu nimen omaan Jumalisina itseään pitäviltä kaikkein eniten, aloituskin on pumpuliin kääritty, mutta ei sitä näköjään voi peittää, mikä sydäntä hallitsee.
"Vv18".
-
Sinäkö määrittelet sen oikean seurakunnan ?.
Minusta "aloitus "oli hyvä ei mitenkään pumpuliin kääritty.
Kaiken voi peittää, paitsi sitä kaupunkia joka vuorella on,,
Matt. 5:20 . Sillä minä sanon teille : ellei teidänvanhurskautenne ole paljoa suurenpi kuin Kirjanoppineiden, Farisesten niin te ette pääse
taivasten valtakuntan ..
-
Room. 3:24; 4:4-6. ). tämäkin on uskon kautta saatu Pyhä Henki vaikuttaa sen hedelmänä ELÄMÄN VANHURSKAUDEN eli pyhityksen , joka sekin on paljon suurenpi kuin Fariseuksen elämän vanhurskaus .
-
Jos tarkoitat vainolla sitä, että minä vainoan esikoislestadiolaisia, erehdyt. Kristityn vaino tapahtuu vain Kristuksen nimen tähden, enkä usko, että yksikään täällä kirjoittava sortuu siihen.
Sen sijaan vainoa voi olla monenlaista muutakin.
Senkin voisi laskea jo lähentelemään vainoa, että eräs sitkeä kirjoittaja ahdistelee kitarat esiin- huudoillaan täällä kirjoittavia. Tai joku toinen sitkeä kirjoittaja ahdistelee parrakasta saarnaajaa lähes päivittäin herjakirjoituksillaan.
Nämä ovat vähän samanlaisia tapauksia, joita aika ajoin nousee muun muassa kansanedustajien keskuudesta. Heillä on "ihailijoita", jotka ovat asioista eri mieltä, ja kuvittelevat loputtomalla kirjoittelulla saavuttavansa jotakin.
Sitä ei lasketa jos teuta01:lle huomauttaa sahdin latkimisesta, koska neuvo tulee pelkästä rakkaudesta veljeä kohtaan.
Se on sitä samaa pakkomielteistä ahdistelua, jonka merkitystä on terveen ihmisen vaikea käsittää.
Olipa muutamassa sanomalehdessä tämmöinen runo:
"Me ja he
Pitääkö meidän vihata heitä vain koska olemme
kohdelleet heitä huonosti?
Mitä he ajattelevat meistä?
He luulevat että kohtelemme heitä huonosti koska
vihaamme heitä
Se ei lainkaan pidä paikkaansa!
Me vihaamme heitä vain koska olemme kohdelleet
heitä huonosti!
Vihamme johtuu syylisyydestämme
Minkälaista kohtelua itse haluaisimme?
Me haluaisimme vain tulla kohdelluiksi kuten
kohtelemme itseämme.
Siis, ei mitään erityiskohtelua.
Ehkä he vihaavat meitä myös kaiken sen takia
mitä emme ole tehneet heille?
Ai, miten niin?"
Jos joku on kiinnostunut runon kirjoittajasta, hän on Claes Anderson, ihmeisiin uskova realisti.
Voisivatkohan uskovaisetkin olla sellaisia?
Ei voi. Claes oli ateisti, ellei ole tehnyt parannusta.
-
Teuta kiltti, kyllä uskovaiset voisivat olla ihmeisiin uskovia ja vieläpä realistejakin!
Joskus ateistitkin voivat opettaa jotain - eikös vaan?
Niin kuin ajattelen paremmin, Hän eli toisin kuin puhui
soitti pianoa ,taisi säveltääkkin jotain, oli mionisterinä ,
usen kauden kulttuuri sellainen, mutta ei uskovaine koskaan
ellei nyt oteta IHMEISIIN USKOMISTA, EI USKONUT JUMALAAN
SANOI SEN USEASTI HAASTASTTELUISSA, .
-
Mietitäänpä tämän keskusteluketjun sisältöä - tuo runohan on kuin suoraan lestadiolaisten ongelmapesäkkeeseen osoitettu!
Ymmärrän toki, että hän tarkoitti aivan jotain muuta, mutta sattuupa nyt sopimaan näihin "vihapuheisiin" tällä palstalla.
Ehkei kannata halveksia ateistejakaan saati toisinuskovia kristittyjä. Vaikeata se tosin on nimittäin ihmisen kunnioittaminen hänen vakaumuksestaan riippumatta.
Joskus Jumalakin voi ojentaa kristittyä jumalattoman suulla - vai mitä arvelet? Aiheellista olisi, eikö totta?