Raamattu ei ole kopioitu!

Monet ateistit ja evolutionistit väittävät, että Raamatun tapahtumat on kopioitu jostain itämaisten kansojen taruista tai myyteistä. Usein tällöin mainitaan sumerilaiset, mesopotamilaiset, egyptiläiset tai muut Lähi-idän kulttuurit.

Ensinnäkin on syytä mainita, että Raamatun tapahtumat perustuvat historiallisiin tositapahtumiin ja siksi ei ole mitenkään ristiriitaista tai yllättävää, että myös muiden kulttuurien kirjoitukset mainitsevat tai kertovat kyseisistä tapahtumista jossain muodossa. Esim. vedenpaisumuksesta on maininta yli sadan kulttuurin perimätiedoissa eri puolilla maailmaa. Ne eivät suinkaan todista, että Raamatun vedenpaisumuskertomus olisi kopioitu näiltä kulttuureilta, vaan se vahvistaa vain sen, että vedenpaisumus on todella tapahtunut tosiasia. Sama koskee kaikkia muitakin Raamatun kertomuksia luomiskertomuksesta alkaen.

Jos eri kulttuurien kertomuksissa on eroja, kuten niissä yleensä on, niin mistä sitten voimme tietää, että juuri Raamatussa kerrottu tapahtuma on se oikea?
Tiedämme sen ensi sijaisesti siitä, että Raamatun kertomuksessa on jumalallinen inspiraatio, johon uskovan ihmisen sisimmässä asuva Pyhä Henki yhtyy, antaen sisäisen todistuksen ja vakuuden, että Raamatun tieto on Jumalasta ja totuus.
Myös Jeesus todisti vanhan testamentin olevan totuus. Siksi Hän ei koskaan viitannut mihinkään Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin, Eenokin kirjaan tai ns. apokryfisiin kirjoihin, vaan ainoastaan Raamattuun.

Ei ole siten mitään perustetta arvostella Raamattua ja sen luomiskertomusta, Raamatun ulkopuolisilla lähteillä, olivatpa ne mitä tahansa ja kuinka suuren tutkijan tekemiä tahansa. Jumala ja Hänen sanansa on joka tapauksessa aina niiden yläpuolella ja totuus.

"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:19

8

212

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ymmärrän että sinun on valehdeltava itsellesi, jotta maailmasi pysyy pystyssä, mutta on aika säälittävää että joudut levittelemään harhailujasi julkisestikin, jotta maailmasi pysyy pystyssä.

    • "Monet ateistit ja evolutionistit väittävät, että Raamatun tapahtumat on kopioitu jostain itämaisten kansojen taruista tai myyteistä. Usein tällöin mainitaan sumerilaiset, mesopotamilaiset, egyptiläiset tai muut Lähi-idän kulttuurit."

      Myyttien rakentelu toistensa pohjalta oli tuolla yleinen tapa. Siitä löytyy esimerkkejä pilvin pimein. Samoin jumalia lainailtiin ja yhdisteltiin naapurikansoilta.

      Jahvekin oli muilta lainattu jumala, johon liitettiin muidenkin jumalien ominaisuuksia siinä vaiheessa kun tuo paimentolaisporukka teki siirtymää polyteismistä henoteismin kautta monoteismiin.

      "Ensinnäkin on syytä mainita, että Raamatun tapahtumat perustuvat historiallisiin tositapahtumiin"

      Eivät todellakaan vaan ne ovat ihan vain myyttejä. Esim. taikatulvasta tiedetään ettei sellaista ole koskaan ollut, koska sen väitettyyn aikaan muissa kulttuureissa eleltiin ihan rauhassa ja sellainen olisi jättänyt maaperään selvät todisteet, jollaisia ei löydy.

      "Esim. vedenpaisumuksesta on maininta yli sadan kulttuurin perimätiedoissa eri puolilla maailmaa. Ne eivät suinkaan todista, että Raamatun vedenpaisumuskertomus olisi kopioitu näiltä kulttuureilta, vaan se vahvistaa vain sen, että vedenpaisumus on todella tapahtunut tosiasia."

      Ei vaan se vahvistaa että paikalliset tulvat ovat yleisiä, kuten ne ovat nykyäänkin. Ja että ihmisillä on tapana liioitella. Eikä ne kertomukset ole keskenään muutoinkaan yhteensopivia. Eihän Raamatun kaksi lomitettua taikatulvamyyttiäkään ole edes keskenään.

      "Jos eri kulttuurien kertomuksissa on eroja, kuten niissä yleensä on, niin mistä sitten voimme tietää, että juuri Raamatussa kerrottu tapahtuma on se oikea?"

      Tiedämme 100% faktana että ainakaan Raamatun kertomukset eivät pidä paikkaansa. Mm. siitä että maa ei ole kupupeitteinen lätty, johon ne kertomukset perustuvat.

      "Tiedämme sen ensi sijaisesti siitä, että Raamatun kertomuksessa on jumalallinen inspiraatio, johon uskovan ihmisen sisimmässä asuva Pyhä Henki yhtyy, antaen sisäisen todistuksen ja vakuuden, että Raamatun tieto on Jumalasta ja totuus."

      Tiedämme että uskovat kuluttivat vuosisatoja tai jopa vuosituhansia arpoakseen mitä kirjoituksia raamattuun pitäisi edes poimia, eikä siitä ole löytynyt täyttä yhteisymmärrystä edelleenkään, saati siitä mitä missäkin kohdassa pitäisi lukea siinä olevan tekstin sijaan. Ja lopputulos on joka tapauksessa sisäisesti ristiriitaista paskaa.

      Lisäksi esim. luterilainen kirkko ja monet muut uskontokunnat määrittävät esim. Raamatun luomismyytit myyteiksi.

      "Myös Jeesus todisti vanhan testamentin olevan totuus."

      Päinvastoin, Jeesus esitti ihan vääristeltyä kuvaa mm. siitä minkälainen jumala se VT:n massamurhaava psykopaatti on. Ja VT:ssä mainitaan että jumalalla oli useita poikia mutta Jeesusta ei mainita, vaikka tuo vastoin VT:tä oli olevinaan joku ainoa poika.

      "Siksi Hän ei koskaan viitannut mihinkään Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin, Eenokin kirjaan tai ns. apokryfisiin kirjoihin, vaan ainoastaan Raamattuun."

      Raamattua ei ollut edes olemassa jeesuksen aikoihin. Plus Jeesus oli tunnetusti valehtelija ja VT:n määrittämänä väärä profeetta, joka ei palannut silloin kun lupasi.

      "Ei ole siten mitään perustetta arvostella Raamattua ja sen luomiskertomusta, Raamatun ulkopuolisilla lähteillä, olivatpa ne mitä tahansa ja kuinka suuren tutkijan tekemiä tahansa."

      Tottakai on, ihan kuin kaikkia muitakin mytologioita. Ei nykyisin kannata olla idiootti vaikka tyhmät paimentolaiset aikanaan uskoivatkin lapsellisiin todellisuudenvastaisiin satuihin. Nykyisin tiedämme että ne olivat varsin tavanomaisia paikkaansapitämättömiä kopiomyyttejä.

      "Jumala ja Hänen sanansa on joka tapauksessa aina niiden yläpuolella ja totuus."

      Jumalaasi ei ole edes olemassa, joka on kaikkien onni, koska se psykopaatti oli moraaliton joukkomurhaaja.

      "Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:19"

      Edelleenkin tuo yleisesti väärin käännetty johdantolause tarkoittaa alkumeren jakamista kuvun ala- ja yläpuolisiin vesiin.

    • DRHouse

      "Monet ateistit ja evolutionistit väittävät, että Raamatun tapahtumat on kopioitu jostain itämaisten kansojen taruista tai myyteistä. Usein tällöin mainitaan sumerilaiset, mesopotamilaiset, egyptiläiset tai muut Lähi-idän kulttuurit."

      Niin, sehän on totuus...

      "Ensinnäkin on syytä mainita, että Raamatun tapahtumat perustuvat historiallisiin tositapahtumiin ja siksi ei ole mitenkään ristiriitaista tai yllättävää, että myös muiden kulttuurien kirjoitukset mainitsevat tai kertovat kyseisistä tapahtumista jossain muodossa."

      No kun eivät perustu...

      " Esim. vedenpaisumuksesta on maininta yli sadan kulttuurin perimätiedoissa eri puolilla maailmaa. "

      Kansansatuja.

      "Ne eivät suinkaan todista, että Raamatun vedenpaisumuskertomus olisi kopioitu näiltä kulttuureilta, vaan se vahvistaa vain sen, että vedenpaisumus on todella tapahtunut tosiasia. "

      Ei vaan se kertoo siitä etteivät historiankaan satuilijat olleet koin omaperäisiä...

      "Sama koskee kaikkia muitakin Raamatun kertomuksia luomiskertomuksesta alkaen."

      Satuja.

      "Jos eri kulttuurien kertomuksissa on eroja, kuten niissä yleensä on, niin mistä sitten voimme tietää, että juuri Raamatussa kerrottu tapahtuma on se oikea?"

      Mikään niistä ei ollut.

      "Tiedämme sen ensi sijaisesti siitä, että Raamatun kertomuksessa on jumalallinen inspiraatio, johon uskovan ihmisen sisimmässä asuva Pyhä Henki yhtyy, antaen sisäisen todistuksen ja vakuuden, että Raamatun tieto on Jumalasta ja totuus."

      No ei ole. Tuo on vain subjektiivinen mielipiteesi. Eikä se poista sitä että ne kaikki muutkin sanovat omien tekstiensä olevan jumalansa inspiroimaa...

      "Myös Jeesus todisti vanhan testamentin olevan totuus."

      Jeesus on fiktiivinen hahmo.

      "Siksi Hän ei koskaan viitannut mihinkään Raamatun ulkopuolisiin lähteisiin, Eenokin kirjaan tai ns. apokryfisiin kirjoihin, vaan ainoastaan Raamattuun."

      Miten on mahdollista että hän viittaisi 300-luvulla kasattuun teokseen?

      "Ei ole siten mitään perustetta arvostella Raamattua ja sen luomiskertomusta, Raamatun ulkopuolisilla lähteillä, olivatpa ne mitä tahansa ja kuinka suuren tutkijan tekemiä tahansa."

      Niin, taas huomamme että kun todellisuus ja raamattu ovat ristiriidassa, uskoo hihhuli raamattua...

    • IlkimyksenTeologitäti

      Huomattava osa telogeista ja historiantutkijoista pitää Raamattua muinaiskansojen kirjallisuuden jälkeläisenä. Riittääkö kantti yrittää kiistää?

      • Eikä tuo kirjallisuus vielä mitään mutta kun kaikki todistusaineisto kertoo että israelilaiset itsessään ovat kanaanilaisten jälkeläisiä:

        http://www.patheos.com/blogs/religionprof/2013/11/canaanite-religion-israelite-religion.html

        Israelilaiset alkoivat ilmeisesti eriytyä omaksi kansakseen joskus 1200 eaa. aikoihin ja vuosisatoja myöhemmin keksivät sitten exodus-myytin kansansa syntytarinaksi, kun eivät nähtävästi halunneet hyväksyä tai enää muistaneet olleensa alunperin kanaanilaisia (jotka tuolloin leimattiin vihollisiksi).

        Ihmekös se jos se uskontokin perustuu kanaanilaisten uskontoon, kun siitä se kaikki lähti. Alunperin israelilaisetkin palvoivat kanaanilaisten ylijumalaa Eliä, joka esiintyy Raamatussa monessa kohtaa ja johon Israelin nimikin ilmeisesti perustuu. Jossain vaiheessa Jahve-kultti sitten sai vallan ja tuo yksi Elin pojista nostettiin isänsä tilalle "ainoaksi" jumalaksi.

        Kanaanilaiset elelivät siinä Mesopotamian ja Egyptin välissä ja imivät alunperin kulttuuriinsa ja uskontoonsa vaikutteita molemmilta.

        Raamatuksi kasattu mytologia on siis pelkkää tavanomaista kulttuurievoluution tulosta, jonka etenemisestä tiedetään nykyisin jo aika hyvin nuo perusasiat.


      • Epiphaniuseikirj
        utti kirjoitti:

        Eikä tuo kirjallisuus vielä mitään mutta kun kaikki todistusaineisto kertoo että israelilaiset itsessään ovat kanaanilaisten jälkeläisiä:

        http://www.patheos.com/blogs/religionprof/2013/11/canaanite-religion-israelite-religion.html

        Israelilaiset alkoivat ilmeisesti eriytyä omaksi kansakseen joskus 1200 eaa. aikoihin ja vuosisatoja myöhemmin keksivät sitten exodus-myytin kansansa syntytarinaksi, kun eivät nähtävästi halunneet hyväksyä tai enää muistaneet olleensa alunperin kanaanilaisia (jotka tuolloin leimattiin vihollisiksi).

        Ihmekös se jos se uskontokin perustuu kanaanilaisten uskontoon, kun siitä se kaikki lähti. Alunperin israelilaisetkin palvoivat kanaanilaisten ylijumalaa Eliä, joka esiintyy Raamatussa monessa kohtaa ja johon Israelin nimikin ilmeisesti perustuu. Jossain vaiheessa Jahve-kultti sitten sai vallan ja tuo yksi Elin pojista nostettiin isänsä tilalle "ainoaksi" jumalaksi.

        Kanaanilaiset elelivät siinä Mesopotamian ja Egyptin välissä ja imivät alunperin kulttuuriinsa ja uskontoonsa vaikutteita molemmilta.

        Raamatuksi kasattu mytologia on siis pelkkää tavanomaista kulttuurievoluution tulosta, jonka etenemisestä tiedetään nykyisin jo aika hyvin nuo perusasiat.

        "Eikä tuo kirjallisuus vielä mitään mutta kun kaikki todistusaineisto kertoo että israelilaiset itsessään ovat kanaanilaisten jälkeläisiä"

        Jos en nyt väärin muista, niin Aabraham ja Saara(joita siis pidetään israelilaisten kantavanhempina) olivat raamatun mukaan kotoisin kaldean urista, mutta asuivat ainakin vuosikymmen (?) kanaanissa huonekuntinensa.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Eikä tuo kirjallisuus vielä mitään mutta kun kaikki todistusaineisto kertoo että israelilaiset itsessään ovat kanaanilaisten jälkeläisiä"

        Jos en nyt väärin muista, niin Aabraham ja Saara(joita siis pidetään israelilaisten kantavanhempina) olivat raamatun mukaan kotoisin kaldean urista, mutta asuivat ainakin vuosikymmen (?) kanaanissa huonekuntinensa.

        "Jos en nyt väärin muista, niin Aabraham ja Saara(joita siis pidetään israelilaisten kantavanhempina) olivat raamatun mukaan kotoisin kaldean urista"

        Joka on tunnettu anakronismi, Ur kun oli kaldealaisten hallussa vasta silloin kun nuo tarinat kyhättiin, eikä silloin kun sinne sijoitettiin kuvitteellisia tapahtumia:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699842/kreationistinen-ajanmaaritys

        "mutta asuivat ainakin vuosikymmen (?) kanaanissa huonekuntinensa."

        Tarinahan meni niin, että arkkisankari Nooa sammui perskännissä alasti ja poikansa Haam sattui näkemään genitaalinsa, josta syystä raamatullisella käsittämättömän kieroutuneella moraalilla kännikala kirosi jostain kumman syystä Haamin pojan Kanaanin suvun, joka siis oli olevinaan kanaanilaisten kantaisä.

        Tuolla järjettömällä myytillä pyrittiin ilmeisestikin oikeuttamaan kaikenlaista kanaanilaisten sortamista. Tuo pohjusti myös tarinaa, jossa Aabrahamille myöhemmin luvattiin kanaanilaisten maat, jonne tuo hahmo sitten lähti vaeltelemaan.

        Tutkijat pitävät yleisesti koko patriarkkojen aikaa myöhemmin hatusta vetäistynä "historiana" ja Aabrahamia yhtä fiktiivisenä kuin esim. Moosesta ja Jaakobbiakin. Tutkijoiden mukaan Aabraham sepitettiin mukaan mytologiaan 600-500 eaa. aikoihin tapahtuneesta pakkosiirtolaisuudesta palanneiden ja maahan jääneiden välille syntyneiden maanomistuskiistojen vuoksi. Toinen poppoo perusteli oikeuksiaan Aabraham-myytillä ja toinen exodus-myytillä. Hes. 33 ja Jes 63 viittaavat tuohon myyttien väliseen taisteluun.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Abraham

        Nämäkin ovat hyviä esimerkkejä siitä miksi tuollaisia myyttejä on sepitelty. Toisaalta on yritetty sepittää vastauksia siihen miksi mikäkin kansa on olemassa, miksi luonto toimii kuin toimii jne. ja toisaalta niitä on kehitetty erinäisten asioiden oikeuttamiseksi ja omien etujen ajamiseksi.


    • muuanmiäs

      "Esim. vedenpaisumuksesta on maininta yli sadan kulttuurin perimätiedoissa eri puolilla maailmaa."

      Sinulle on tämäkin kerrottu jo sata kertaa: Ne paikalliset tulvakertomukset eivät suinkaan vahvista Raamatun tulvatarinaa, vaan kumoavat sen siinä tapauksessa, että kertovat samasta tapahtumasta. (tietenkään eivät kerro)

      Paikallisissa tulvatarinoissa _aina_ pelastutaan eri tavoilla. Missä kiivetään puihin, missä kiivetään kukkuloille, missä on lauttoja tai veneitä, miten milloinkin. Aina väkeä pelastuu siellä paikan päällä, toisin kuin Raamattu kertoo. Raamatun mukaan pelastui _ainoastaan_ Nooan arkissa. Kaikki muut hukkuivat.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2533
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2367
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      101
      1059
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      819
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      707
    7. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700
    8. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe