Se minulle nyt kertokaa, mikä idea oli Suomessa kehittää oma 53R kaliberi, kun tuota 54R patruunaa ja pyssyä oli saatavilla pilvin pimein? Oliko kristallipallossa jo NATO-yhteensopivuus, luodin halkaisijan suhteen?
7,62X53R vs 7,62X54R
westinghouse
2410574
0Äänestä
Muut lukivat myös
Luetuimmat keskustelut
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Onko valtionvelka pelkkä vitsi vai maksetaanko se joskus?!Miksi elämme yli varojen vuodesta 2008 alkaen ja maksaako sitä valtionvelkaa koskaan enää kukaan kokonaan pois? https://www.valtionvelka.fi/tilastot/tilastoja_valtionvelasta/ Yksityishenkilöhän menisi vain ulosottoon ja…
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- Moikka!!!!!!!!!Miten sun päivä on mennyt? Mä olen miettinyt sua paljon❤️
- Suomi24:n uudistuksia 2026Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Nico Lingman on nousemassa suomalaisjulkkisten kaartiinNico Lingman, 34, on podcastaaja, somevaikuttaja ja entinen Puolustusvoimien upseeri. Lingman on astunut isojen suomalaisten julkkisten joukkoon, sillä hän on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Sekä tänään…
- Mies, sulla on paljon ihailijoitaTuntuu, että täälläkin iso liuta sinua kaipaamassa.
- Vasemmistoliiton kannatus kertoo kuinka osa naisista on tyhmiäeli heikkoälyisiä. Vasliittohan on nykyään naisten puolue, suurin osa kannattajista on naisia. Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksena naisten osuus oli kaikista puolueista suhteellisesti korkein juuri Vasemmistoliitolla…
- Muutoksen tuuletKoetko, että sinun olisi pitänyt/pitäisi muuttaa itseäsi/elämäntyyliäsi jotenkin, "kelvataksesi" kaivatullesi? Koetko itse, että haluaisit olla "parempi" ihminen kaivattuasi varten? Oletko mahdollisesti muuttunut/muutta…
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
- Hyvää yötä MIkävä on vaikkei kai saisi olla😔❤️ -joku-
- Halisin ja pusisinSinut puhki mies. Kaikki tiedostamattomat surut, vihat ja katkeruudet halisin pois. 🫂
- vilkaisin kuhmolaisen etusivuaKuhmoon on saatu taas katu päällystetyksi,mutta sitä ei saa ajaa? onko senkin kadunvarressa joku isopalkkainen joka saa oman rauhoitetun kadun,laittakaa ihmeessä ne puomit kumpaankin päähän niin katu kestää kauan,oisiha…
- Kaipaisin sinua lähelleni nyt niin paljonEnemmän kuin koskaan. 😞
- Do diih.. palsta saanut roimasti uudistuksia .. mielipiteitä..?Eilen näin väläyksen tästä uudesta ulkoasusta ja nyt kummastelenkin toimintaa. Jotakin hyvää ja jotakin huonoa. Pistäkää tähän huomioita uudistuksesta. Sen huomasin että aloituksen otsikon kirjainmäärä on kasvanut huoma…
- Harmittaa vain todetaEttä elämä on ajanut meidän ohi. Se on totuus. Me oltaisiin oltu hyvä pari nuorempana, mutta ei enää. Olen liian vanha. Naiselta.
- Ymmärrä jo seettä oon kiva :) m-n
- PERUSSUOMALAISET OHITTI KOKOOMUKSENPerussuomalaisten nousu jatkuu ja nyt jäi ennustusten mukaisesti Kokoomus taakse. Suomalaiset arvostavat Perussuomalaisten hyvää työtä hallituksessa ja suunta on oikea kohti huhtikuun vaaleja. https://yle.fi/a/74-202502…
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kysymys on hieman vaikea, koska pitää mennä historiassa 1920 luvulle ja siitä seuraa kysymys: milloin on alettu erottaa hylsynpituudet 53R ja 54R toisistaan. CIP taulukot laadittu 1980 luvulla eli ehkäpä tällöin ottaen huomioon 0,22 mm mittavan pituuseron. CIP mukaan 53R hylsyn pituus on 53,50 ja 54R vastaavasti 53,72. Luodin halkaisijat vastaavasti 53R:llä 7,85 ja 54R:llä 7,92 eli suurin ero taitaa olla käytetyn luodin halkaisijassa.
Ne ovat käytännössä sama patruuna, kaikki käyvät. Suomalaisten piippujen halkaisija on vain hivenen pienempi. Miksi ihmeessä suomalaiset olisivat tehneet venäläisistä aseista itselleen sellaisia omia malleja ettei niihin kävisi sotasaalispatruuna? Suojeluskunnan m/28-30 kiväärien patruunapesätkin kalvettiin sodan aikan armeijan D166-luodille, silloin viimeistään kävivät venäläisetkin paukut.
"käytännössä sama patruuna"
Onko oikeasti noin että aivan sama kumpaa patruunaa käyttää 54R aseessa?
53R patruunan luoti väljempi 54R aseen piippuun ja se vaikuttaa varmaan osumatarkkuuteen.
sillä ei ole mitään merkitystä jos on rihlakosketuksissa jota se varmastikkin o.
nimittäin jos luoti ei olisi fysisesti kosketuksissa rihlapalkkiin niin ilmavirta saisi sen pyörimään siltikin" ilmakitkateoria"
Olen kyllä monen kuullut väittävän toista, että 53R patruuna ei ole kovin tarkkaa 54R aseessa ja ei kyllä todellakaan pelkkä ilmavirta saa luotia pyörimään jos luoti ei olisi kosketuksissa rihloihin, miksi sitten ylipäätään rihlat on keksitty, miksi ei sitten ammuta vaan sileästä piipusta. Haulikoiden täyteisen "luodit" lähtee pyörimään ilmavirran vaikutuksesta koska niissä on ilmarihlat mutta kiväärin luodissa näitä ilmarihloja ei ole eli ei lähde pyörimään.
suomalaisilla aseilla ei kannata ampua noita 54r panoksia, Voi tulla painetta piippuun ja pahimmillaan koko pyssy räjähtää.
Aseseppä ei ollut kovin halukas myymään mulle 54r panosta, 53r aseeseen, enkä kyllä todellakaan tämän tiedon jälkeen ole koittamassa onneani niiden kanssa. Väljemmät aseet ei ole niin herkkiä, minun oli.
Tuo on totta eli kyseessä ei ole siis ""käytännössä sama patruuna".
Perusasiaa 7,62 kaliberista. Piipun pikkukaliberi on 7,62 eli piippuun menee 7,62 mm halkaisijainen pyöreä tulkki. Luodin halkaisija on vastaavasti 7,83-7,88 luodista riippuen. Näin luodin halkaisija ottaa rihloihin kiinni hieman yli 0,1 mm syvyydeltä eikä millääm ilmakosketuksella.
Joopa joo, 7.62x54R aseella uskaltaa ampua kaikkia noita 7.62 sotilaskiväärin patruunoita mutta Suomalaisella 7.62x53R aseella ei uskalla ampua 54R patruunaa.
Enlantia osaaville ja muut sitten kookle tranleitaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/7.62×53mmR
https://en.wikipedia.org/wiki/7.62x53mmR
Täältä...
Itsellä on pari pyssyä noihin kalibereihin. Vprn hunter r53, 1941 iivanan ratsuväkikarbiini ja baikal 12/7,62x54r rihlakko. SA, Lapuan ja Norman paukuilla ei huomaa paineessa eroja, johtuneeko ammutusta määrästä vai sa luodin osalta ,mutu, suuremmasta läpimitasta. Taitaa siellä kaapissa olla joku toinen 53kin, mutta en muista huomanneeni eroja mitä pesään laittaa, tarttis varmaan tehdä 100 paukun testi, ainakin ääripäillä.
Miksi vastasit kysymykseen näin monen vuoden jälkeen kun et vastannut kysymykseen?
Mielestäni hän vastasi, olisi toki voinut selkeämpikin vastaus olla, itse ymmärsin niin, että ei se ero voi kovin suuri olla, kun ei ollut saanut mitään rikki tai muitakaan ongelmia ei "suppeassa" testissä esille tullut.. Vanhoihin vastaaminen sinällään ei ehkä aina ole kovinkaan välttämätöntä, siitä olen kanssasi samaa mieltä.
Tuo kyseinen perustelu, ettei huomaa painessa mitään eroa on vähän kestämätön, sillä painetta tuskin mitattiin mitenkään vaan kyseessä on puhdan fysiologinen tuntemus.
Ohessa tietoa patruunoiden eroista.
https://www.waffenlager.net/ammo/762x53r.html
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11061107/viela-kerran!
Miksi sitten suomalaiset kehittivät 53R patruunan eivätkä parannelleet 54R patruunan luotia on minulle arvoitus.
1920-luvulla ei vielä tiedetty kaikesta kaikkea, kuten nyt.. Voi olla. että valinta oli kompromissi tai jotain sellaista, hyvä kuitenkin ettei valittu esim. 6,5x55 tai 7x57....
Saksastahan tilattiin piippuja näihin pyssyihin. Olisiko syynä luodin halkaisijaeroon ihan pelkkä epähuomiossa sattunut vahinko, eli kun Saksasta tulleet piiput olivat kaliiperiltaan venäläisiä pienempiä, siihen tyydyttiin ja tehtiin jatkossa omatkin piiput vähän kireämmiksi?
Armeijassa saa tarkkuuskiväärillä ampua venäläistä patruunaa, mutta vain pakottavassa tilanteessa. (eli kun ei muuta kuin sotasaalislaatua ole saatavana). Piipun ylikuumenemista on valvottava, eli ei räiskintää. (Kuka nyt kiikarikiväärillä räiskisikään?)
Aikoinaan kun itsenäisen Suomen asekalustoa alettiin kehittää niin perusaseena oli paljon loppuunammutuja kolmen linja kivääreitä kaliberissa 54R ja niihin patruunoita. Aseet eivät olleet tarkkoja ja luotien ballistinen kerroin huono. Aseet päätettiin peruskorjata ja piiputtaa uudestaan. Piiput tehtiin hieman kireämmiksi ja rihlapalkit korkeammiksi.Tätä varten kehitettiin suomalainen 53R. Ero 54R ja 53R on hyvin pieni ja on vaikea käsittää miksi tähän päädyttiin. Kotimaisella kireällä piipulla ja korkeilla rihlapalkeilla ei oikein kannata ampua venäläistä 54R patruunaa, koska luoti ei kunnolla mahtunut piipun läpi. Venäläisellä piipulla pystyi hyvin ampumaan molempia patruunoita.
Tarkkuuskivääri Tkiv85 ei saisi ampua kuin D166 luotia, koska ylimenokartio on mitoitettu tälle luodille. Jos sillä ampuu muuta luotia, niin ylimeno palaa nopeammin piloille. Venäläisten patruunoiden sisäkalut ovat usein rautaa ja vaippa ohut, joten sen puristuessa korkeiden rihlojen läpi ne kuluvat normaalia nopeammin.
Että Saksalaisia piippuja Suomessa kunnostetuissa Mosineissa ? Suomi osti -32 Saksasta 20 000 tukkiaihiota M91 kivääreihin muttei yhtään piippua. Suomi kylläkin osti Saksasta 1917-1918 70 000 sotasaaliskivääriä. Kun aseita Suomessa kunnostettiin, hankittiin M91/30 piippuja Belgiasta talvisodan aikana 13 000. Näissä piipussa leima B. Sveitsistä hankittiin -27 n. 20 000 piippua.
Noista patruunoita vielä. Jos minulla on 53R ja 54R patruunoita ja pystykorva aseena. Onko aivan sama kumpaa patruunaa ammun?
Mielestäni on aivan sama koska kyseessä aivan sama patruuna!
Oletko yhtään lukenut ketjua? Ketjussa asia on todettu aika selvästi, että ne eivät ole samanlaisia.
Lyhyesti....voit ampua kumpaakin kaupallista paukkua lyijysydämmisellä luodilla. Mutta älä ammu itäpaukkuja ja varsinkaan rautaluoteja. Kotimaisessa pystykorvassa on sen verran korkeat rihlat, että tiukka rautaluoti ei tee sille hyvää. Muutoinkin lukon täytyy mennä kevyesti kiinni ja aueta helposti. Jos alkaa ahdistamaan, niin jätä ampumatta.
Kyllä ne ovat aivan samat patruunat, näin väittää enemmistö.
Itse värin jossain ketjussa että ne on eri patruunat mutta tuli pas*** niskaan ja väitettiin että samat on patruunat, ei mitään eroa joten nyt sitten uskon että ovat samanlaisia patruunoita, voin pystykorvallani ampua 54R patruunoita.
Jospa itse tutustuisit niiden eroihin, niin tietäisit enemmän.
https://waffenlager.net/ammo.html
Tusta linkistä löydät erot ja saat muutenkin tietoa, etkä luule asioita.
Ei olla sama, net patruunit aivan eri. minula milisimalli.