Ei voida ainakaan valittaa, etteikö oireilukouluissa tehtäisi mittauksia. Vuodesta toiseen tehdään tosi tarkkoja, kokonaisvaltaisia olosuhdemittauksia. Mitataan ilman mikrobit, ammoniakki, formaliini, VOC:t, hiilidioksidi ja vieläpä lämpötila ja suhteellinen kosteuskin. Mittauksesta toiseen voidaan todeta, että olosuteet täyttävät kaikki viranomaisten raja-arvot. Siis on turha valittaa, että sisäilmassa on jotakin vikaa ja oireilu johtuu ihan jostakin muusta. Koulut ovat kyllä kunnossa, onhan salaojatkin kunnostettu parilla miljoonalla jo pari vuotta sitten ja ilmanvaihtoa on myös tehostettu.
Näinhän se menee, kun toimitaan viranomaisten viitoittamalla tavalla. Mittaillaan ja kerätään dataa, aikaa kuluu ja rahaa palaa, mutta mitän ei tapahdu.
Maallikkona vain ihmettelen, miten aikuiset ihmiset voivat toimia näin. Olisi voinut, kuvitelle, että hometta epäiltäessa etsittäisiin sitä homevauriota sen sijaan, että mittaillaan ilmasta olosuhteita. Homevaurioita, kun ei voida korjata, ennenkuin se vaurioitunut rakenne on etsitty.
Näinhän se menee, kun toimitaan viranomaisten viitoittamalla tavalla. Mittaillaan ja kerätään dataa, aikaa kuluu ja rahaa palaa, mutta mitän ei tapahdu.
Maallikkona vain ihmettelen, miten aikuiset ihmiset voivat toimia näin. Olisi voinut, kuvitelle, että hometta epäiltäessa etsittäisiin sitä homevauriota sen sijaan, että mittaillaan ilmasta olosuhteita. Homevaurioita, kun ei voida korjata, ennenkuin se vaurioitunut rakenne on etsitty.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Sisäilmamittaukset ne vasta onkii. Sivu 65 kera petoksien. https://tuhat.helsinki.fi/portal/files/80278117/Salkinoja_raportti_TSR112134.pdf
Eiväthän nuo koulujen eikä muidenkaan sellaisten paikkojen sisäilmaoireiluongelmat voi mitenkään eikä koskaan millään rakennuskorjauksellisin keinoin loppua niin kauan kuin nuoret ja vähän vanhemmatkin pimatsut suihkivat ja tököttävät itsensä täyteen erilaisia kuvottavia lemuja tuottavia myrkkyjä.
Hyvä kysymys ja lisäkysymyksenä voisi esittää vielä, että miksi pääasiassa julkisen sektorin rakennukset kärsivät homeesta?
Julkiset varat ovat lievemmin rakennuttajan omasta pussista poissa. Niitä voi tärvellä huonolla rakentamisella viidesti. Uudisrakennus, korjaus kolmasti ja jälleen uusi.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14819769/simpukan-kosteusvaurio#comment-89663401
Eikös homekasvustot johdu usein siitä, että märän betonin päälle vedetään tiivistä materiaalia. Eli betonin ei anneta kuivua, ja sitten muhii erilaisia myrkkyjä, kuten homeita ja muovista peräisin olevia kemikaaleja.
Kuulemma meikäläiset aikanaan nauroivat mahansa kipeiksi venäläisille, jotka antavat talojen betonirakenteiden seistä jopa vuosia ennen loppuun rakentamista. Ei pitäisi nauraa enää. Miksi on kiire rakentaa nopeasti ja kalliisti talo, joka puretaan muutaman vuoden päästä? Eikö kannattaisi kuluttaa enemmän aikaa rakentamiseen ja kuivattamiseen, niin ei tarvitse aloittaa hommaa heti alusta?
Tietysti yksi vaihto ehto on rakentaa perinteisiä puutaloja ilman muoveja. Vanhoissa puukouluissa ei kukaan sairastunut.
Tuossa mielenkiintoinen rakennus. http://yle.fi/uutiset/3-9405700
Vielä on ihmisiä jotka ajattelevat muuta kuin itseään ja vain omia etujaan. http://akaanseutu.fi/2017/05/09/urjala-teki-ainutlaatuisen-koulun/
Hieno homma.
Vihaiset Äidit tekevät esimerkillistä työtä Hattua nostan ja kumarran.
https://www.facebook.com/vihaisetaidit/photos/a.1165909120137586.1073741828.1153619498033215/1434215873306908/?type=3&theater
Maakellarin hajua. Mitä se oikeasti on?
"Työturvallisuuslain tarkoituksena on suojella työntekijöiden terveyttä ja turvallisuutta uhkaavilta vaaroilta, jotka voivat aiheutua altistumisesta biologisille tekijöille työssä. Biologisilla tekijöillä tarkoitetaan mikro-organismeja, jotka voivat aiheuttaa jonkin tulehduksen, allergian tai myrkkyvaikutuksen. "
Lisää tuolla: https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/julkaisut/Documents/tutkas_9 2009.pdf
Tämä koskee siis henkilökuntaa mm. home- ja mikrobitoksiinivaurioisissa rakennuksissa jotka ovat niissä työskentelemässä, mutta tottakai meidän jokaisen velvollisuus on suojella myös lapsia samoista syistä. Sehän pitäisi olla itsestään selvyys vastuun pakoilijoillekin. On kansalaisvelvollisuus suojella lapsia jos heidän terveys on vaarassa ja kansalaisvelvollisuus on myös puuttua viranomaisten virheellisiin päätöksiin. Tai tässä se on sanottu vähän nätimmin: Kansalaisvelvollisuus:
"Kansalaisilla on velvollisuus valvoa viranomaisten toimintaa ja sen oikeudenmukaisuutta". Kuulostaa hienolta, meillä on jopa velvollisuus .
Tämäkin kannataisi ajatuksella lukea vaikka sairaalalääkäreiden sekä siedättäjäkäypähoitajienkin.
Mutta äideille hyvää tietoa jotka yrittävät puolustaa lastensa oikeuksia.
https://www.mll.fi/julkaisut/lapsemme-lehti/juttunostot/lapsemme-2-2017/luokkakaverit-vai-terveys/
http://www.valvira.fi/ymparistoterveys/terveydensuojelu/asumisterveys
http://www.hengitysliitto.fi/fi/uutiset/sisailmasta-sairastuneiden-lasten-oikeusturva-ei-toteudu
"Mikään terveydenhuollon taho ei kerää kootusti tietoa lasten oireiluista päiväkodeissa tai kouluissa, jolloin oireilun laajuus jää selvittämättä. Käytännössä lasten tilanteen selvittäminen jää lasten ja heidän vanhempiensa vastuulle."
Kaikille homekoululaisille (henkilökunnalle myös) hyvää kesää ja hengittäkää syvään nyt kun vielä voitte. Syksystä ei tiedä vielä mitään varmaa kukaan. http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005235907.html?utm_source=messenger&utm_campaign=messenger-share&utm_medium=social&utm_content=android.iltasanomat.fi
Altistuminen on nyt kuitenkin katkennut toistaiseksi useiden homekoululaisen kohdalla ja se on todella hyvä asia se. Homerakennukset ei tule kuntoon sähläämällä eikä vielä vääristelemällä ongelmaa.
Tehylle myös voimia taisteluissa vääryyksiä vastaan.
https://www.tehy.fi/fi/system/files/mfiles/julkaisu/2017/2017_a_1_sisailman_laatu_oireet_ja_sairaudet_id_8301.pdf
Sama onneton meuhkaaja täällä kirjoittelee usealla nimimerkillä. Linkkejä ilmaisjakeluihin, naistenlehtiin, netti- ja facebook-chatteihin, yle-uutisiin j.n.e. Melko tavalla uskomatonta uutteruutta vaatinee tällaisen sekamelskainfon jakaminen aikuisille ihmisille. Ei päätä ei häntää!
Kannattaa lukea. Kun vielä voit. http://www.opettaja.fi/cs/opettaja/jutut&juttuID=1408919348611
Mistä muuten sinulle tuli astma?
Kun lukee mielipidekirjoituksen Mediuutiset 19.5.2017 NRO 20-21 sivu 18.
Niin siellä on mm. näin.
Lainaus alkaa:
"Vuoden 2009 tarpeeton ja vanhentunut kosteusvaurioastmasopimus tulee mitä pikimmin purkaa, koska sen perustana olleet käsitykset ja tiedot ovat auttamattomasti vanhentuneita."
Risto Voutilainen.
Korvalääkäri, eläkkeellä 18 vuoden palveluksesta.
Työterveyslaitoksen ammattitautipoliklinikalla.
Lainaus loppu.
Tässä totuuksia eikä tarvitse yhtään edes meuhkata. Heh heh.
Meuhkannut jo vuosia. Jos joku aikoinaan yritti kysyä tai asiallisesti jutella, tämä häirikkö torpedoi heti. Ei asiallista debattia enää aikoihin. Hyödytöntä tänne on kirjoitella.
Mitä mieltä muuten olet alan ihmisenä (hoitohenkilö) tuosta Risto Voutilaisen mielipiteestä. Paljonko on astamaa määrätty turhaan homesairaille ja sisäilmasairaille ja monellako on astma hellitellyt kun on pois päässyt hometoksiinivaurioisesta rakennuksesta.
Ovat kuulemma jotkut jopa voineet lopettaa astamalääkityksensäkin jos lukee oikeita keskustelupalstoja kirkkain silmin. Voutilainen hyvä mies. Ei mikään torpeeto vaikka joku niin voi luulla.
Tässä yksi merkittävä syy sisäilmasairauksiin. Älähän jää kehityksestä paitsi, hoitohenkilö. MCS on vakava sairaus ympäristömyrkkyjen yhteisvaikutusten aiheuttamana.
http://www.esteeton.fi/portal/fi/esteettomyys/ihmisten_moninaisuus/yliherkkyydet/
Vastaa noihin edellä oleviin kolmeen kysymykseeni ole hyvä.
Kysy pois vaan reilusti äläkä ujostele. Vastauksia, niitä asiallisia löytyy oikeista osoitteista kaivettuna kun vähän viitsii vaivautua. Ei niitä vinkumalla sänkynpohjalla ainakaan saa. Vääristelijöille ja vähättelijöille eritoten löytyy faktaa, ei mitään höpöpaskaa mitä tänne suoltavat. Aika henkevältä kuullostaa nuo sinun keskustelut.
Heti kun puolimatu-Valtterin lesboäitikkä saa päähänsä, että kullanmurun nuha johtuu koulun sisäilmasta, hän soittaa YLE:een ja Helsingin Sanomiin. Sana leviää piireissä, kahdeltakymmeneltä toimittajalta tärähtää paskat tangapikkareihin, valkkarit jää bistron pöytiin ja he ryntäävät matkaan toistensa hybridi-Priuksia kolhien.
Illan pääuutinen tavoittaa kouluhallituksen femakkojohdon ja he tekevät pikapikaa päätöksen, että kolme vuotta vanha 200 miljoonaa maksanut koulu revitään heti alas ja rakennetaan tilalle ehdottomasti luomut täyttävä bamburunkoinen olkikattoinen moskeijakoulu.
Oho nyt menee jo liian lujaa. Missä noin? Pukkaa linkki. Mielenkiintoista. Onko hamppua vai mitä muuta luomua lisänä rakennusmateriaalina? Hamppu on kuulemma hyvää rakennuksiin.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/77665/Antti_Lahtinen.pdf?sequence=1
No tietenkin siksi (pöhlö), kun siellä on niin paljon homekorvia.
Olen saanut veljeltäni tietää, että on olemassa täysin uutta tietoa siitä, miksi mm. koulujen homevaurioita ei ole löydetty moneen kertaan tehdyistä tutkimuksista huolimatta. Kun konsultit eivät ole löytäneet todellisia vaurioita, on suositeltu tarpeettomia, mutta sentään kalliita salaojaremontteja, betonilattioiden piikkauksia maa-ainesvaihtoineen, ilman homepesuja, erikoissiivousta ja mitä kummallisimpia kemikaalikäsittelyjä. Sitten ihmetellään, kun korjauksista ei ole ollut mitään apua, vaikka on miljoonia käytetty.
Viimeisin villitys on täysin korjauskelpoisten koulujen sekä toimistojen purkaminen ja uusien rakentaminen. Ja taas parin vuoden sisällä alkaa oireilu näissä uusissa rakennuksissa. Tämä sen takia, että uusissa rakennuksissa on samat syyt, kuin vanhoissakin, miksi niihin kehittyy mikrobikasvustoja ja vielä samoihin paikkoihin.
Erityisen erikoiseksi asian tekee se, että muutamaa poikkeusta lukuun ottama avun tarjoaminen asiasta päättäville kuntien virkamiehille ei kiinnosta ollenkaan.
Niin, miksikö ei niitä oikeita vaurioita ole aikaisemmin löydetty. Siksi, että on jämähdetty vääränlaiseen tutkimustekniikkaan (viranomaisohjeethan ovat tietysti ne parhaat ja oikeat ja niitä on aina käytetty). Käytetyllä tekniikalla ei kaikkein tärkeimpiä vaurioita ole mahdollista todeta. Siksi ne jäävät löytämättä ja korjaamatta. Mutta tarjottu, uusi tieto pelottaa, on parempi pitäytyä vanhaan ja olla hiljaa. Mitä kaikkea kamalaa siitä seuraisikaan, jos nyt yhtäkkiä koulujen todelliset vauriopaikat alkaisivatkin löytyä ja korjaukset onnistua.
Ai niin se näyttö väittämille, sitä kyllä on, mutta se pelottaa vielä enemmän. Parempi, kun ollaan vaan ihan hiljaa niin kuin ennekin, silloin ei tapahdu mitään pahaa.
Hiljaa juuri kuin lammen laine... https://lansi-savo.fi/uutiset/lahella/1225ebe7-07d8-4c5a-b7f1-34cd6deef0f7
Kunhan+kaikki+insinöörit+ymmärtävät+nämä:+Mikä+on+rakenteen+Hengittävyys+ja+mikä+on+KosteusHengittävyys-niin+eiköhän+rupea+tapahtumaan.+On+helppoa+kuin+heinänteko.
Niin tekee onneksi on vastuuntuntoisia vanhempia vielä ainakin Poris.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nenaverenvuotoa-astmaoireita-ihottumaa-homeongelma-ajoi-porilaiskoululaiset-lakkoon-sadat-oppilaat-jaavat-tanaan-kotiin/7070818#gs.EcxQTro