Lainaus Kotimaan nettisivuilta:
#Kirkkoherra naispappeutta mitätöineistä alaisensa puheista: "On tapahtunut radikalisoituminen"
Kiimingin seurakunnan vs. kappalainen Jaakko Töllin kohua herättänyt puheenvuoro tuntuu Kiimingin kirkkoherran Pauli Niemelän mielestä "yllättävältä ja rohkealta ulostulolta". Kotimaa24 uutisoi Töllin puheenvuorosta keskiviikkona.
– Minusta tuntuu, että hänessä on nyt tapahtunut jonkinlainen radikalisoituminen. Muutoksen nopeus on minusta yllättävä, ja sen käytännön seuraukset voivat olla merkittäviäkin, Niemelä sanoo.
Vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen lukeutuva Tölli piti maaliskuun lopussa herätysliikkeen Jämsän kristillisessä opistossa teologian opiskelijoille suunnatun alustuksen. Siinä hän muun muassa vertasi naispapin toimittamaa ehtoollisen oikeellisuutta lasten leikkeihin tai pingviinin kastamiseen.#
Vetääkö Jaakko omaa linjaansa vai onko tällä laajempaa kannatusta vl-liikkeen sisällä ?
#Kirkkoherra naispappeutta mitätöineistä alaisensa puheista: "On tapahtunut radikalisoituminen"
Kiimingin seurakunnan vs. kappalainen Jaakko Töllin kohua herättänyt puheenvuoro tuntuu Kiimingin kirkkoherran Pauli Niemelän mielestä "yllättävältä ja rohkealta ulostulolta". Kotimaa24 uutisoi Töllin puheenvuorosta keskiviikkona.
– Minusta tuntuu, että hänessä on nyt tapahtunut jonkinlainen radikalisoituminen. Muutoksen nopeus on minusta yllättävä, ja sen käytännön seuraukset voivat olla merkittäviäkin, Niemelä sanoo.
Vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen lukeutuva Tölli piti maaliskuun lopussa herätysliikkeen Jämsän kristillisessä opistossa teologian opiskelijoille suunnatun alustuksen. Siinä hän muun muassa vertasi naispapin toimittamaa ehtoollisen oikeellisuutta lasten leikkeihin tai pingviinin kastamiseen.#
Vetääkö Jaakko omaa linjaansa vai onko tällä laajempaa kannatusta vl-liikkeen sisällä ?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Sille on 1-3 muutakin kannattajaa Hulluinhuonelainen-blogissa. Hulluinhuonelainen-blogi nääs julkaisi sen alustuksen ja siellä on puolusteltu sen oppeja.
Muualla vanhoillislestadiolaisuudessa sille tuskin löytyy kannatusta lainkaan.
Nuo Töllin alustuksessaan esittämät opit ovat täysin uusia ja vieraita vanhoillislestadiolaisille.
Sosiaalidemokraatteja lähellä olevat piispat ovat tulleet kirkon sisälle tekemään tihutyötä, jota Forssan kokouksen sosiaalidemokraatit epäilemättä tavoittelivat jo 1900-luvun alussa. Sosialistit ovat ottaneet osaltaan kirkon oman materialistisen katsomuksensa työvälineeksi. Antti Pentikäinenkin näyttää omaksuneen hyvin vahvasti sosiaalidemokraateille läheisiä pelkästään materialistisia ajattelutapoja: hänhän on työskennellyt Martti Ahtisaaren perustamassa Crisis Management Initiative -järjestössä (CMI).
Siinäpä on P. Niemelällä ja muilla virassa olevilla vihityillä papeilla kristillisyyden piiristä yhä vain ahtaampi polku kuljettavana. No, eikö se P. Niemelä ollutkin eräänlainen poliitikko kuten olivat Saksan luterilaisten johtajien enemmistö, kun he jyräsivät aitoluterilaiset ja sopivat kirkon tunnustuksesta Philipp Melanchthonin linjan mukaan? Tosin silloinen Ruotsin kuningas suostui sitoutumaan luterilaiseen tunnustukseen vasta tuon poliittisen sovun jälkeen, sillä hän oli ollut hyvin epäluuloinen riitelevien saksalaisten vuoksi.
Elävä usko ei kuitenkaan etenee poliittisten lehmänkauppojen mukaan, vaan avaa omat väylänsä kuin keväiset tulvavedet. Liian likeiset poliittiset suhteet ovat saattaneet ollakin ainakin osasyynä siihen, että muutamat liberaalin asenteen omaksuneet teologit ja pappisvihkimyksen ottaneet ovat joutuneet uskossaan haaksirikkoon.
Hoitokokouksen paikka ettei siion villiinny noista eksyttäjistä.
SRK-pappien helppo palkka alkaa olla vaakalaudalla jos tuollaiset äänet lisääntyy. Missään muussa firmassa ei voi omassa porukassa haukkua omaa työnantajaansa ja tuomita heitä h.elvettiin saamalla siitä palkkaa ja ylpeästi korskuen olevansa muita parempi.
Martti Luther sanoi, että hekin (tarkoitti evankelisia) olivat hussilaisia. Tarinan mukaan Hus näki unen mustasta joutsenesta. Husin nimi tarkoittaa hanhea, ja hänen kerrotaan sanoneen: "Tämä hanhi paistetaan tulessa, mutta minun jälkeeni tulee joutsen, jota te ette onnistu polttamaan." (?Ks. Kristinuskon arkki, ISBN 951-37-2307-0, s. 91.) Konstanzin kirkolliskokouksen päätöksellä Hus poltettiin roviolla. Martti Lutherin kerrotaan uskoneen, että Husin joutsenennustus viittasi häneen itseensä.[
Tölli ei taidakaan olla kaukana oikeasta.
Lainaus Kotimaasta:
¤Arvostelit myös oman herätysliikkeen sakramentti- ja seurakuntaopin opetusta. Mitä ongelmia mainitsemassasi epäselvyydessä näet?
– Rauhanyhdistys-yhteisön merkitys sakramentaalisena elementtinä on vahvistunut todellisten sakramenttien arvon kustannuksella vanhoillislestadiolaisuudessa. Siksi kirkossa käymiselle ei koeta olevan tarvetta.
Mikä on nyt oma suhteesi vanhoillislestadiolaisuuteen?
– Olen saanut kutsun Rauhanyhdistyksen sananpalvelijaksi ja olen sitoutunut palvelemaan uskonveljiäni ja -sisariani rakkaudessa ja Jumalan sanan totuudessa. En ole sidottu vanhoillislestadiolaisuuteen siinä mielessä minun pitäisi vastoin omaatuntoani noudattaa vääriä käytäntöjä ja Jumalan sanan vastaisia linjauksia. Omatuntoni sitoo minut Kristukseen, ja rakkaus sitoo minut heihin, jotka kuulevat Hyvän paimenen äänen.¤
Siis ¤ Rauhanyhdistys-yhteisön merkitys sakramentaalisena elementtinä on vahvistunut todellisten sakramenttien arvon kustannuksella vanhoillislestadiolaisuudessa.¤
Omasta seurakunnasta on tehty sakramentaalinen elementti eli epäjumala.
Itse asiassa suurempikin ja langettu vakavaa ylpeyden ja itsekorotuksen syntiin.
Täysi pimeys on sinut saavuttanut, Tölli.
Nyt alan ymmärtää, miksi Jaakko Tölliä on yhdistetty eriseuraan.
Tuolla aiemmin verrattiin elävän uskon etenemistä kevättulvaan. Se on hyvä kuva luonnosta. Tulvavedet nimittäin menevät maan kaikkein alimmista paikoista ensisijaisesti. Jos tulva on kovin suuri, niin sen vedet voivat nousta paikoittain enemmänkin eli esim. useita metrejä. Kirkon hierarkiassa papit ovat aika korkealla, piispat vielä korkeammalla. Nuo elävän uskon tulvavedet saavat joskus kastella pappien jalkoja, mutta tuskin koskaan piispojen jalkoja puhumattakaan paavin jaloista. Nuo korkealla olevat pakenevat nousevia tulvavesiä, jotka saavat kastella enimmäkseen niitä maan alimmilla paikoilla olevien jalkoja.
Kotimaan lainauksessa näyttää olevan arvio, että "kirkossa käymiselle ei koeta olevan tarvetta". Kirkossa saarnat ovat kaiketi noin 12 minuutin pituisia. Se lienee aika lähellä sitä, mitä saarnat olivat pimeällä keskiajalla katolisessa kirkossa. Martti Lutherille saarnalla oli suuri paino. Toisaalta katolisessa kirkossa saattoi joku harva maallikko käydä nauttimassa vain toisen osan ehtoollisesta. Uskovaiset käyvät säännöllisesti ehtoollisella ainakin Helsingissä. Itse on pohjoisesta Itä-Suomesta. Siellä oli sivukylien asukkailla yleensä tapana käydä seurakunnan tiloissa lähinnä hautajaisten ja lasten ripille pääsyn yhteydessä. Onneksi vanhoillisilla oli usein seuroja lähialueiden kodeissa ja kouluissa tai rauhanyhdistyksellä. Muuten seurakuntayhteys olisi jäänyt melko vähälle.
Taita Tölli valua ulos Jumalan valtakunnasta, toivottavasti ei Joona.
Onko nämä "nimimerkit; vitsejä"?
Asiani: Jospa ne veljet puhuttelevat ja neuvovat tuota Tölliä, taitaa suvussakin olla neuvojia!? Onko tämä tapaus nyt sitä "oikeaa laitaa" ? Luterilaisessa kirkossa olisiko vasenta ja oikeaa !? Keskitie voisi olla parasta paikkaa kulkea !? Ei VL- kristityt lähde tuohon Jaakko T:n "oppiin" mukaan. Joku "intomieli" voi erehtyä ! Otetaan tämäkin "tapaus" rauhassa ja ei viedä sirppiä vasta kylvetylle viljapellolle ! "Nuorukaiset" kompastuvat !? Liika "viisaus" voi viedä hakoteille. Nykyään kirkon palvelijoina VL- papeilla joskus voi mennä "sormi suuhun", ihmetyksestä. Saarnattava vain evankeliumia, kyllä se siitä "lutviutuu"! Turhaa "hyppiä seinille", tämänkään "ulostulon" takia ! "Rauhan minä annan, ei niin kuin maailma antaa "!....