Selännelehdessä uutisoitiin, että kärsämäelle rakennetaan hoivakoti tehostetun palvelusasumiseen, asiakaspaikkoja 30 -35.
Yksityinen rakentaa hoivakodin ja ryhtyy ylläpitämään sitä.
Asukkaat ovat kiinteistön omistajalle vuokralla.
Uutisessa ei mainittu kuinka kilpailutus asiakaista tapahtuu. Miten attendo, miten maakunnallinen SOTE?
Yksityinen rakentaa hoivakodin ja ryhtyy ylläpitämään sitä.
Asukkaat ovat kiinteistön omistajalle vuokralla.
Uutisessa ei mainittu kuinka kilpailutus asiakaista tapahtuu. Miten attendo, miten maakunnallinen SOTE?
Vastaukset 78
Vanhimmat
Kuka rakentaa kunta vai yksityinen siitä ei ole päätöksiä olemassa ja selännelehdessä se jopa kerrottiin kertoen kuinka kärsämäellä ON TARKOITUS että yksityinen on rakennuttaja. Todennäköisesti niin myös käy mutta tähän mennessä on päätetty vasta poikkeusluvasta jolla mahdollistetaan tontille rakentaminen mille se on suunniteltu. En muista lehteä missä kerrottiin aikaisemmin kuinka Attendo rakentaa hoivakodin mikä ei pidä paikkaansa koska asiasta ei ole vielä tässä vaiheessaminkäänlaisia päätöksiä yms.
Mikä ihmeen kilpailutus asiakkaista kilpailuasetelmaa kärsämäessä ei ole kaikki on luovutettu attendolle? Maakuntapelossa hyvin lukuisa kunta ja kaupunki on jo nostanut kätensä pystyyn hoivakotien kohdalla antaen koko roskan yksityisille. Siitä syystä että yksityiset ovat jo kauan kolkutelleet kunnantalojen oville pelotellen tällä kertaa maakunnilla saadakseen kuntaisiltä palvelut hoidettavaksi huomattavat liikevaihdot tähtäimessä. Miksi kuntaisit sitten ovat hoivakodit luovuttaneet yksityisille johtuu siitä, että "kiitos" Sipilän loistavan pelisilmän on luotu kunnille mielikuva (todellinen tosin) minkä mukaan kunnat joutuu luovuttamaan korvauksetta maakunnan kelpuuttamat rakennukset. Siksi kunnat ei itse investoi ja tee velkaa koska kiinteistö menee maakunnalle ja velat jää kunnalle. Siksi ne antaa yksityiselle tontin mille yksityinen omalla rahalla rakentaa ettei käy kunta joudu maksumieheksi. Hirveä ulkoistamisbuumi silläkin sektorilla siis menossa ja taas se tuttuakin tutumpi hirveä kiire asiaan liittyen. Aivan hirvittävän typerää siinä mielessä ettei yksikään jotka ovat ja hoivakodin rakentamisen yksityisille antaneet ole edes miettineet vaihtoehtoa b eli sitä, että maakuntamalli ei toteudu..entäs sitten jos niin käy?
Nykyhallitus (sipilä) on jokaisessa tilanteessa toitottanut sitä, että yrittäjyyteen ja yrittäjäksi ryhtyvän on tiedostettava yrittäjän riskinotto.
Juustoportillakin on riskinsä kuten edellisilläkin PAANULINNAN yrittäjillä. Konserni velat tosin laskeneet tuntuvasti, joten kunnalla ei ole ollut riskiä.
hallitus kämmää alusta loppuun ja yksityiset lakimiehineen ovat koko ajan askeleen edellä hyödyntäen jokaisen hallituksen peliliikkeen omissa bisneksissään. Hoivakotien lisäksi pelottelevat tällä kertaa kuntia että maakunta sulkee terveyskeskukset tehkääpä diili meidän kanssa niin ei käy niin. Sama homma soteulkoistuksissa antakaa meille säilyy itsenäisyys ja palvelut. Erotkaa ensin kuntayhtymästä kun se on niin kallis että joudutte pakkoliitoksiin. Miljoonan halvemmalla saatte jos sen teettä nimi paperiin ja kun nimi on paperissa maksaa miljoonan enemmän. Sitten lehtien sivuilla puhutaan pehmeitä miten hirmuisen hyvin menee kiitos ulkiostamisen vaikka tilinpäätökset kertoo ihan toista. Plussalle kikkaillaan mutta ulkoistamisilla niillä asioilla ei ole mitään asiayhteyttä tuurilla tai pelaamalla. Kärsämäessäkin budjetit pomppasi pilviin kun ulkoistamalla ensin laskettiin menoja ihan mielenkiintoinen yhtälö. Järjenvastainen mutta mielenkiintoinen. Rääkkylässäkin alussa kertoivat kuinka tulee miljoona säästöä joka vuosi nyt kertovat että hyvistä palveluista kannattaa maksaa pikkuisen enemmän kuin aikaisemmin. Ei järjenhiventä kun ei ole pokkaa sanoa ääneen että mokattiin.
Vai ovat ne konsernivelat laskeneet tuntuvasti eikä huolta ole niiden suhteen muutenkaan? Juuri kun meni miljoona paanulinnan tilojen ostoon ja toinen uusiin rivitaloihin velanmäärä tuntuvasti laski? Ja millähän laskuopilla? Rivitalojen rahoituksen ollessa valtuuston käsittelyssä erikseen oikein korostettiin toisen asianumeron yhteydessä miten asunto oy:llä on maksuvaikeuksia vanhojenkin velkojen hoidossa rakennetaampa lisää..
Usko huviksesi juustoportin menoja ei tämä kunta enää maksa edellisen menoja maksoi. Riskistä vielä sen verran että koko paanulinna oltiin jo sulkemassa mutta sitten lensi taas Hannu Hanhi ohi.
Yrittäjän riskinotosta mistä edellä puhuttiin se suurin riskipelaaja on yrittäjä Sipilä firman toimitusjohtajana nimeltä Suomi oy. Pelaa niin valtavilla riskeillä ja niin suurilla panoksilla että ei ole tämä maa ennen nähnyt eikä tule koskaan enää näkemään. Kuntavaalien mennessä kepuilla penkin alle kapulaiset heräsi miettimään joskohan siirryttäisiin Sipilän diktatuurista takaisin demokratiaan?
hyvin pyyhkii tyttärillä. Tulos miinusmerkkinen mutta pienen pelaamisen jälkeen rahaa sieltä täältä tuolta tuonne miinustulos päätyi onnellisesti plussalle;) Toivoa vain sopii ettei tule ihan lähivuosina tilintarkastuksia valtion toimesta sen verran kikkailua on harrasteltu. EI mitään vääryksiä ole harrastettu ei mutta asioiden tarkoituksenmukaista vääristelyä ettei jouduta pakkoliitoksiin alijäämäisen konsernitilinpäätöksen takia. Ja lapset taputtaa suuria karvaisia käsiään ollen ihan kuutamolla sen suhteen mikä todellisuus on. Uusi valtuustokin sai uusia vihreitä märkäkorvia joita höplästä vetää auktoriteettien johdolla. Kunnon lammaslauma taas kasassa. Kunhan kokoomuksen liittolainen osallistuisi edes varajäsenenä takarivistä huuteluun niin tulisi jotain väriä muuten niin harmaaseen lammaslaumaan
seon tämä sipilän touhu perse eellä puuhun touhua
Kun edes kiipeäisi perse edellä puuhun mutta kun kaataa kaikki puut edestään kiireessä ja jälki on sen mukaista. Naurettavin lausuntakierroksen jälkeinen uusintapainos lausunnon muodossa soteuudistuksesta jossa hallitus tuli möläyttäneeksi että kaikki uudistuksen lähtökohtaiset tavoitteet ovat suuressa vaarassa jäädä toteutumatta?!?
Perhe- ja peruspalveluministeri Rehula taas loisti kertomalla toimittajalle, että sote-uudistuksen myötä kaupunkien ja maaseudun väliset erot palveluissa "ilman muuta" kasvavat. Toinen tohelo. Oikein erikseen korosti miten soteuudistuksesta on tulossa susi. Piti valinnavapauden kautta säilyä palvelut maaseudulla ilman tarvetta paksulle lompakolle ja sitten möläyttelee noita aivopierujaan että keskitetään ja kovalla kädellä "ilman muuta".
tottakai jää uusikin kierros torsoksi, perstuslaki sotemuutoksin ensin ja sitten sotelausunnot, sipilä ja rehula tekee toisin eli kustaan tyylillä yrittää "juntata, kämäessä se onnistuu vaan ei koko suomessa
Kunta on mukana voimakkaasti mukana yritystoiminnassa ja linja on ollut kaikille yrittäjille sama. Kunnalta vuoratuissa tiloissa toimivat yrityksen maksavat käypää vuokraa, tästä esimerkkinä parturi-kampaajan tilan vuora/kk, tosin kunta ei ole vielä ehtinyt KAIKU sanomissaan ilmoittaa JUUSTOPORTIN vuoraamien tilojen vuokransummaa.
Attendolle vuokrattuen tilojen vuokra sisätyy könttäsummaan, joten sekin on laskettavissa.
Samoin TOTEEMIPAALUN määräaikainenvuokra on ilmoitettu.
Hoivakoti rakennetaan yrittäjien varoin, kuten Svalan tilatkin ilman kunnan tukea.
Tänään KH esityslistan mukaan päättää hoivakodin rakentamisesta. Siitä on esityslistan liitteenä oleva vuokrasopimus, rakentaa pörssiyhtiö.
Näin kH takaa kärsämäkisille laadukkaat hoivapalvelut kotikunnassaan. Hoivapalvelujen hintoja voit googlata "hoivapalvelujen hinnat", näin saat käsityksen siitä mitä joudut sinä vanhus maksamaan laadukkasta vanhushoidosta.
"Pikkupiika kotipalvelu 43e/h yli 5 km ylittävältä matkalta 0,50e/km, miilurannan mutka on 60e/h, siinä ei kerkee kun huomenta huikaamaan ja koita pärjäillä, hei sitten ensvikkolla uuvsesataan, soita pahimpaan hätään. Tuo "palveluseteli lisää tasa-arvo tressiä
No itseasiassa hallitus ei tee päätöstä hoivakodin rakentamisesta sitä ei ole edes esityslistalla mutta.....Tekee "vain" päätöksen maanvuokrasopimuksesta Rakennusliike Lehto Oy:n kanssa (vuokra-alue tulee käytettäväksi hoivakodin rakentamiseen, vuokralainen hoitaa rak.hankkeen viranomaisluvat, suorittaa maaperätutkimukset, vastaa tontilla olevien purettavien rak. purkamisesta ja huom. suorittaa kaikki uud. rak. liittyvät työt omalla kustannuksellaan jne).
Yhtä kuin päätös hoivakodin rakentamisesta (ei pörssi- vaan osakeyhtiön kanssa) ilman päätöstä (hallituksen tai valtuuston) rakentaa hoivakoti. Erikoisinta kaikessa tai siis yksi erikoisuus kaikkien muiden joukossa vuokrasopimuksen alkamisajankohta 25.4.2017 eli siis tänään. Toinen erikoisuus edelleen kaikkien erikoisuuksien joukossa valtuuston kokouksen (25.4.2017) peruminen perusteina käsiteltävien asioiden vähäisyys...? Seuraava kokous siirtyy samasta syystä alustavasti toukokuulle.
Yhteenvetona. Mistä vetoa rak.hankkeen valmistelu jatkuu ennen kuin valtuusto edes käsittelee asiaa rakennetaanko kärsämäelle hoivakoti? Toinen kysymys. Kuinka hoivakodin rakentajana toimii yhtiö jonka toimiala on rakentaminen ei hoiva-ala (hieno juttu ettei ole attendo!)? Melkoinen sekamelska. Kunta toimii tontin omistajana, kiinteistön vuokratontilla omistaa osakeyhtiö ja palvelut tuottaa attendo?
Erikoisinta kaikessa kuitenkin se, että ensin tehdään päätös kaavoituksesta poikkeuslupineen sitten tehdään päätökset maanvuokrasopimuksista joiden yhteydessä valitaan rakennuttaja määritellen kustannusjakautumat työnkuvineen vaikka ei ole edes valtuuston päätöstä rak.hankkeeseen ryhtymisestä....? Mikä erikoisinta valtuuston tulisi päättää tehtyään ensimmäiseksi päätös hoivakodin rakentamisesta rakennetaanko hoivakoti omana kustanteena vai yksityisen yms. mutta noin se taas menee. Hallitus tekee päätökset valtuuston puolesta rajoittaen eri vaihtoehdot esityslistan ulkopuolelle - sitten samat valtuuston lampaidensa kautta junttaa esityksensä päätöksiksi valt.kokouksessa näinhän se kärsämäessä menee.
Itse hoivakodin rakentamista en vastusta missään nimessä vaan toimintatapoja miten asioita kärsämäessä hoidetaan. Valtuusto taas jälleen kerran pelkkä kumileimasin jolla ei kärsämäessä ole ollut enää pitkään aikaan mitään muuta virkaa kuin em. Huolestuttavin ilmiö kaikessa kuitenkin se, ettei valtuuston luottamushenkilöt välitä paskaakaan siitä että hallitus kävelee kerta toisensa jälkeen kunnan korkeimman päättävän elimen yli.
vaikuttas siltä, että joku kansalainen vois, kun harjakaisia viettävät, tehä valituksen ja kaataa koko komeuden, väärään viranomais- menettelyyn vedoten, tai jopa perusteeton ja laiton rakentaminen.
Ei kaada mikää tuota projektia jos tuo hall.esitys juntataan valtuustossa läpi ennen seuraavan valtuustokauden alkua eli sopivasti toukokuun lopussa. Sen jälkeen hanketta ei estä esim. erinäiset muotovirheet kuten päätöksen puuttuminen rak.hankkeeseen ryhtymisestä tms. Kesäkuussa aloittavaa uutta valtuustoa ja hallitusta koskee jo lex-kittilä ja sitten menee edellisen kaltaiset junttaamiset tms. astetta vaikeammaksi kun luottamushenkilöitä alkaa koskemaan vastuut mutta siihen asti ei. Valittaa toki voi mutta aihetta sille ei ole käsittääkseni kuin em. valtuuston päätöksen puuttuminen hankkeeseen ryhtymisestä toteutustapoineen.
Rakentaminen ei ole laiton kaavoitukselle on jo poikkeusluvat ja rak.luvat yms. tulee olemaan asianmukaisia. Ei kaadu hanke ja miksi pitäisi kaatua? Asioihin mihin edellä otin kantaa oli lähinnä nuo periskummalliset tavat viedä hanketta eteenpäin kuten esim. rakennuttajan valinta vaikka ei ole edes päätöstä rak.hankkeeseen ryhtymisestä? Jos minulta kysytään ihan ehdottomasti saa tulla uusi hoivakoti mutta tavat millä tuokin asia taas hoidetaan on se asia mikä itseä närästää. Asiahan ei ole edes mikään uusi uutinen koska kirpparimummot siitä kertoi jo aikoja aikoja sitten osoittaen tontinkin mihin se tulee. Paljon paljon aikaisemmin kuin asiasta alkoi tippua "virallista tietoa" kuntaedustajien suusta eri medioissa.
en suuresti ihmettelisi jos vähemmistö taas valittaa koska päätöstä hoivakodin rakentamisesta ei ole? Olisi itseasiassa ihan järjenvastaista elleivät valittaisi mutta oleellisinta kaikessa lienee se, että hallituksen kämmäyksen eli muotovirheen takia. Valittajat tuskin vastustaa jos saavat kunnalle ilmaisen hoivakodin siinähän ei ole mitään järkeä mutta päätöksenteon virheistä aika suurella tod.näköisyydellä valittavat?Jos ei ilmesty seur. valt.kokouksen esityslistalle lisäys esityksestä hankkeeseen ryhtymisestä ennen vuokrasopimusesityksiä yms. suomi 24 kirjoituksia luettuaan heh heh? En ihmettelisi niin tarkasti näitä sivuja kytätään ja tehdään jopa erinäisiä toimenpiteitä luetun pohjalta;)
"valtuuston päätöksen puuttuminen" riittää!
Kiinteistön omistaja saa hyvät vuokratulot maakunnalta joilla kuolettaa muutamassa vuodessa rakennuskustannukset, atte tekee perkeleenmoista tiliä kun vuodepaikkoihin tulee huomattava lisäys ja kärsämäki..no kärsämäessä on hoivakoti minkä toimintaan eivät voi vaikutta millään tavalla. Sitten myöhemmin osakeyhtiö myy kiinteistön pörssiyhtiölle.
Kiitos Sipilän hallitukselle ja maakuntasoteuudistukselle. Kärsämäkiset muiden tavoin pelkää eikä turhaan maakunnan vievän palvelutalon ilmaiseksi maksaen vain vuokraa tiloista jos sattuu edes ottamaan kiinteistön osaksi maakunnan sotepalveluiden tuottoketjua? Yksityiset on pala palalta vallanneet jo vanhuspalvelumarkkinat suomessa kärsämäki yhtenä esimerkkinä. Taloudellisesti ihan ymmärrettävää mutta moraalisesti ei. Sipilän hallitusta kohtaan kuitenkin syyttävä sormi. Ei olisi tarvinnut edes julkista myydä kokoomukselle eikä avata sotemarkkinoita kun maakuntamallin myötä tuppukylät olisivat antaneet maakunnan tyhjentävät tilat yksityisille joka tapauksessa.
teoriassa ja käytännössä riittää valituksen perusteiksi mutta kun kunnan todelliset päättäjät lukee suomi 24:ää valtuuston esityslistalle tulee pahasti jälkijunassa mutta tulee esitys päätöksestä rakentaa hoivakoti millä valitukset estetään? Ei ole oikein vaihtoehtoja koska jos päätös hoivakodin rakentamisesta puuttuu valituksen myötä hankkeen toteutusta ei voi edes aloittaa. Teoriassa.
Hallitus kokoustaa vasta illalla vielä kerkiävät lisäämään esityslistalle esityksen hoivakodin rakentamisesta. Asianumeron 92 tilalle ja sille kuten lopuille muillekkin vain asianumeroon yksi numero lisää. Helppo homma.
Jos ei ole jo aikoja sitten päätöstä hoivakodin rakentamisesta tehty en tiedä? Sitten ei ole mitään ongelmaa minkään asian tai muotoseikan suhteen. Muistelen vain lehdissä kirjoitetun jo kauan sitten että kärsämäki rakentaa hoivakodin joten päättelisin sen perusteella että asiasta on jo päätös olemassa?
Ei ole valtuuston päätöstä ryhdytäänkö uutta palvelutaloa rakentamaan vai ei ja jos ryhdytään kuka sen rakentaa kunta vai ulkopuolinen taho siitäkään ei ole päätöksiä. Siinähän se vitsi. Illalla valitaan jo rakennuttaja vaikka valtuusto ei ole edes päättänyt rakennetaanko koko hoivakotia saati että alettaisiin ulkopuolista rakentajaa etsimään.
Jos ei ole sitten iltakoulussa tms. päätetty jo kaikki? Ei tosin poista vaatimusta siitä, että pitää olla valtuuston päätös rakentamiseen ryhtymisestä mutta....eipä taida olla rivitalojenkaan rakentamisesta päätöstä en tiedä?
Yksityinen yrittäjä saa rakentaa aivan mitä haluaa ja minne haluaa. Kunnalla ei ole siihen mitään sanomista, eikä sen päätöksiä tarvita. Näin sanoo laki ja näin sen pitääkin olla. On yrittäjän päänsärky mistä se haalii asiakkaat. Nehän ei tarvitse olla kärsämäkisiä.
pyh ja pyh. Yksityinen yrittäjä ei rakenna kuntaan yhtään mitään yhtään minnekkään ilman kunnan suostumusta ja päätöksiä asiasta.
Siinähän se kun vuodeosastoakin oltiin jo sulkemassa kun ei ollut asiakkaita mutta kun attendo alkoi haalimaan kärsämäen kunnan kanssa sovitun sopimuksen kautta vuodepaikkoja muillekkin kappas, tilat ei riitä rakennetaampa lisää tiloja joilla atte voi rahastaa? Toisaalta kärsämäen vuodeosasto on yksi lakkautettavien listoilla joten maakuntamallin takia asia kääntyy päälaelleen hoivakodin rakentamisen ollessa loppupeleissä vain ja ainoastaan hyvä asia? Hoivakodin rakentaminen on taas "sotimista" keskustan maakuntamallin vaikutuksia vastaan mitä oli ulkoistaminenkin. Sillä erolla että hoivakodin rakentamisessa on jotain todellista järkeä siinä missä ulkoistaminen oli moka vaikka vertaa. Panikoivat kun pakkoliitokset painoi päälle ja sen jälkeen kuntaa on johtanut atte.
em komentit on oikeassa niiltä kohden kuin ei koske ja tarvitse v-päätöstä rakentaa hoivakoti, päätös merkitsee ja sisältää pinkan asiakirjoja pilkkuja myöten jonka valtuuston tulee käsitellä ja on käsitellyt ja myöskin äänestää rakennetaanko vai ei, nyt jälkikäteen ilman valtuuston päätöstä ei "illalla valtuusto voi tehdä päätöstä hoivakodin rakentamisesta, koska valtuusto ei ole ko asiaa käsitellyt kaikki puuttuu päätöksen perusteiksi.
hallitus päättää esityksestä joka menee valtuuston päätettäväksi ei siinä ongelmaa ole siltä osin. Onkelma on vain siinä ettei valtuusto ole päättänyt esimerkiksi siitä rakennetaanko hoivakoti kunnan toimesta vai ulkopuolisen ja nyt on menossa valtuustolle esitys jossa edellisen asian on päättäny hallitus valtuuston puolesta. Vähemmistö valittaa mutta valtuuston lampaat sanoo että JOO JOO ja se siitä sitten. Käy niin että valtuusto tulee päättäneeksi maavuokraesityksen puolesta missä rakennuttajakin jo valitaan vaikka se ei ole edes tehnyt päätöstä rakennetaanko palvelutaloa. Noin se menee kärsämäessä. Ei kysytä valtuustolta edes mielipidettä ja sitten tuodaan valmis malli mikä juntataan yhdessä kokouksessa ilman asian laajamittaista käsittelyä valtuustossa ennen sitä.
Voi hyvä Sylyvi kun on tyhmää porukkaa. Yksityinen yrity voi ostaa yksityiselta tontin ja rakentaa siihen aivan mitä haluaa., kunhan rakennus on vain kaavan mukainen. Kunnalla ei ole asiaan sanan sijaa. Tällaista rakentamista tapahtuu kaiken aikaa maailmassa. Tiedän kymmeniä vastaavia hoitokoteja joihin otetaan vain raharikkaita asiakkaita. Esimerkkinä Helanderin hoivakodit ovat sellaisia.
Itse sinä tyhmyyttäsi korostit lisäämällä jälkikäteen oleellisimman yksityiskohdan "kunhan rakennus on vain kaavan mukainen" mitä väitteidesi oikeudenmukaisuuteen tuli. Esimerkkinä kärsämäki ja hoivakoti. Tontti mille se on tulossa vaati kaavaan poikkeusluvan MISTÄ PÄÄTTI KUNTA ilman että muilla oli asiaan mitään sanomista. Tarkoittaa sitä, ettei ko. tontille olisi voinut rakentaa kukaan yhtään mitään kuntaa kuulematta. Yhtä kuin mistä sinä olet karannut hoivakodista, suljetulta vai linnasta?
Ainahan rakentamisessa tulee ottaa kaava-asiat huomioon. Jos ei jokin tontti sovi, niin toinen sitten jo sopiikin. Sellaista kuntaa ei olekaan, joka kikkailemalla yrittäisi estää laillisen rakentamisen. Kyllä Kärsämäen kunta on hiljaista poikaa, jos aivan oikea kapitalisti tulee ja sanoo mitä tahtoo. Varsinkin silloin, kun laki on hänen puoilellaan. Millonhan te kärsämäkiset oikein alatte ajattelemaa aivoilla, eikä sahajauhoilla.
"Sellaista kuntaa ei olekaan, joka kikkailemalla yrittäisi estää laillisen rakentamisen"
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/04/20/mahtisuvut-junailevat-etelan-ja-pohjoisen-kunnissa
Pari esimerkkiä kunnista joissa paikalliset hyvävelit kikkaillee lähes kaikessa mitä mm. rakentamiseen tulee. Enemmän käytäntö kuin poikkeus.
Etupäässä kikkailevat rakentamisen puolesta omaan pussiinsa. Onneksi Kärsämäellä ei ole sellaisia mahtisukuja.
Eihän tyhmyys synti ole mutta en koskaan ymmärrä miksi kaltaisesi sitä pitää erikseen vielä korostaa? Kirjoita lapsi kultaparempia provoja eihän noin vähämieliselle jaksa edes vittuilla.
Ottaako totuus noin lujille?
Totuus mitä penäät on se, että puhuit itsesi jo kolme kertaa pussiin ja kun et kyennyt puolustamaan sanomisiasi alkoi se sinulle tyypillinen perseposkien taputtelu kun yläpäästä ei mitään järkevää ääntä lähde. Anteeksi häiriö jatka toki itsesi nolaamista senhän sinä osaat. Ainoa asia minkä osaat jos suvaitset tarkennuksen.
siis hoitokoti rakentamisesta on valtuuston päätös, muttako tontti mihin tarkoitus rakennetaa, siitä ei ole valtuuston päätöstä?, ts kuntaviranomaisen hyväksyntää.
Juurikin päinvastoin muuten hyvä. Hoivakodin rakentamiseen ryhtymisestä ei ole päätöstä mutta tontti poikkeuslupineen on jo kuten rakennuttajakin.
miksi "poikkeuslupa, rikkooko kaavaa, vai onko valitettu?
Miksi niitä poikkeuslupia nyt yleensä haetaan tontille jotka ovat jo kaavoitettu? Johtuisikohan se mahd. esim. siitä, että kaavassa tontin alkuperäinen käyttötarkoitus on ihan muu kuin rakennus edustaa mitä ollaan ko. tontille rakentamassa? Itsestäänselvyyksiä miksi niistä pitää kysymyksiä esittää?
Vedän takaisin ihan hyvä kysymys yleisellä tasolla mitä poikkeuslupiin tulee. Kunnan korkeimmat päättäjätkin ovat joutuneet niitä jälkikäteen pikku projekteilleen hakemaan ollen niistä onnellisen tietämättömiä osaaminen kun on mitä on. Kuvat ja piirustukset valmiina hyvä ettei ukot jo töissä kun joku supisee korvaan että pssst, onkohan nyt kiireessä unohtunut jotain hyvin oleellista?
Mikähän siinä on. kun ei mene perille, ettei hoitokodin rakentamiselle tarvitse kunnanvaltuuston päätöstä silloin kun kunta itse ei ole sitä rakentamassa. Tonttikaan ei ole este, sillä lain mukaan kunnan on kaavassa osoitettava riittävä määrä tontteja liike - ja yleisiä rakennuksia varten. On eri asia, jos sulassa sovussa neuvotellaan vaihtoehdoista tontin suhtenn, mutta lopullista rakentamista ei voi estää kärsäpersukeputkaan vaikka ymmärtämättömyyttään tekevät asiat vaikeammaksi kuin ne ovatkaan.
siis on "poikkeuslupa rakentaa, kuntako/rltk sen p-luvan on myöntänyt?
persu-erkki 25.4.2017 12:42 Yksityinen yrittäjä saa rakentaa aivan mitä haluaa ja minne haluaa. Kunnalla ei ole siihen mitään sanomista, eikä sen päätöksiä tarvita.
persuerkki 25.4.2017 16:33 Voi hyvä Sylyvi kun on tyhmää porukkaa. Yksityinen yrity voi ostaa yksityiselta tontin ja rakentaa siihen aivan mitä haluaa., kunhan rakennus on vain kaavan mukainen. Kunnalla ei ole asiaan sanan sijaa
Hyvä-Sylyvi (perse erkki) 25.4.2017 17:07Ainahan rakentamisessa tulee ottaa kaava-asiat huomioon. Jos ei jokin tontti sovi, niin toinen sitten jo sopiikin.
jurristi (perse erkki) 26.4.2017 9:42 Mikähän siinä on. kun ei mene perille, ettei hoitokodin rakentamiselle tarvitse kunnanvaltuuston päätöstä silloin kun kunta itse ei ole sitä rakentamassa. Tonttikaan ei ole este, sillä lain mukaan kunnan on kaavassa osoitettava riittävä määrä tontteja liike - ja yleisiä rakennuksia varten.
- Niin että yksityinen saa rakentaa ihan mihin huvittaa ja mitä huvittaa mitä nyt ettei saa rakentaa ihan mihin huvittaa ihan minne huvittaa pitää olla kaavan mukainen ja mikähän siinä ei mene perille että hoivakodin rakentamiselle yksityinen ei tarvitse lupaa vaikka siitä ei edes puhuttu eikä tonttikaan ole este saa rakentaa mitä tahansa mihin tahansa tonttikaan ei ole este koska kaavassa pitää olla tontteja yleisille rakennuksille mikä tarkoittaa sitä, ettei mitä tahansa voi rakentaa mihin tahansa mutta yksityinen saa rakentaa mitä tahansa mihin tahansa kunhan sille tarkoitukselle löytyvä kaavatontti löytyy minkä määrittelee kunta mutta kunnalla ei ole sanomista mihinkään vaikka kaavoituksesta päättää kunta mutta yksityinen saa rakentaa ihan mihin tahansa tai siis..ompa tyhmää porukkaa?
Kokeile onnistuisitko mitenkään puhumaan vielä pahemmin itsesi pussiin kuin mitä edellä jo onnistuit tekemään?
Pääsääntöisesti rakennusluvat eivät vaadi poikkeuslupaa. Rakennusluvan myöntää lautakunta, eikä kunnanvaltuusto.
Pääsääntöisesti sinä kerroit edellä kuinka yksityinen saa rakentaa ihan mitä vaan ihan minne ilman että kunnalla olisi mitään sanomista mihinkään korjaten mokasi lisäämällä kaavavaatimukset yms. ja sitten sinä jatkat saivartelemalla seuraavaksi merkityksettömyyksillä kuten pääsääntöisesti rak.luvat eivät vaadi poikk.lupaa?? Kärsämäessä ei ole juuri muutakaan tehty viime aikoina kuin rakennettu poikkeusluvilla ja kuka poikkeusluvista päättää ja kenen alaisuudessa mahtaa luvat myöntävä lautakunta toimia ja se tärkein kysymys kuka vastaa kaavoittamisesta mikä määrittää mitä rakennetaan ja minne? Aku Ankka, ruotsin kuningas vai peräti kunta tai kaupunki jonka alueelle ollaan rakentamassa? Luvat myöntää kuka myöntää mutta lupaehdot määrittää pääasiassa yleiset rak.säännösten noudattaminen sekä se oleellisin, kunnan laatima kaavoitus minkä hyväksyy kukas muukaan kuin kunnanvaltuusto.
Ihme hiihtäjä? Puhut mitä sattuu puhuen itsesi lopulta aina pussiin kun ensin puhut ristiin rastiin ja kun menee vaikeaksi vaihdat aiheen toisaalle millä yrität paeta itsesi luomaa itsellesi kiusallista tilannetta siinä onnistumatta.
Kyllä minä ymmärrän ettet sinä käy ihan kympillä mutta sinun kohdalla tyhmyys alkaa menemään jo rasittavuuden puolelle. Mikä se sinun asiasi oli muistatko edes?
Kyllä se on niin, että jos minä päätän rakentaa hoitokodin Kärsämäen, niin se onnistuu, eikä sitä kunnanvaltuusto voi estää. Tästähän oli alunperin kysymys, mutta kiemurtele aivan miten tykkäät. Minä se vain rakenteiden hoitokodin, mutta en Ssviselkäsille.
Eihän siitä ole missään välissä ollut kysymys voiko yksityinen rakentaa vaikka huvipuiston kärsämäkeen niin halutessaan mitä helvettiä sinä sekoilet? Kyse oli siitä, että sinä henkselit paukkuen tulit meuhkaamaan kuinka yksityinen saa rakentaa mitä haluaa minne haluaa kenenkään pystymättä sitä estää. Sitten muistit ettet sinä todellakaan rakenna mitä vaan minne vaan koska kaavat rajoittaa rakentamista ja perkeleesti ja nyt sinä vedät kaikki sanomisesi takaisin väittäen edelleen että minä se olen niin kova poika että rakennan mitä lystään lällällää?!? Paskempi juttu mutta sinä et rakenna koirankoppia kummempaa ilman että menet hattu kourassa kunnanherrojen eteen lupia kerjäämään. Kas kun et sairaalaa rakenna vai ydinvoimalaako ajattelit?
Et sinä ole hoivakotia rakentamassa sinä olet karannut sellaisesta.
ps. Ota rauhallisesti, hengitä syvään. Aina kun hermostut kirjoitusvirheiden määrä kasvaa. Sinällään sillähän ei ole mitään merkitystä koska asiaahan sinulla ei ole koskaan ollutkaan eikä tule olemaan. Siinä mielessä ihan sama vaikka nyrkeillä hakkaat näppäimistöä asiasisältö on vakio sitä ei ole.
Katoppa jos minä otan kepun jäsenkirjan, minä saan rakentaa Kärsämäessä vaikka keskelle hautausmaata. Tätähn minä olen koko ajan yrittänyt selittää.
saat!, hautapaikkasi on siten varattu!
onko ne tontti/t kunnan vai yksityisten?
Kasvavan on olemassa, ei sitä laaditaan jälkikäteen tapaus kerrallaan. Saviselkäsiä ei pitäisi päästää sotkemaan asioita. Tekevät ne itselleen liian vaikeaksi.
Sanoo ihminen jolle pelkästään ymmärrettävän virkkeen muodostaminen on jo ylivoimainen asia?
jopastuliasiaa, mutta ei vielä selvinnyt miksi poikkeuslupa on pitänyt hakea tulevalla vanhuspalvelutalo tontille?
Ongelmia sekä ulosannissa sekä luetun ymmärtämisessä?
"vvastaus 26.4.2017 12:21
Miksi niitä poikkeuslupia nyt yleensä haetaan tontille jotka ovat jo kaavoitettu? Johtuisikohan se mahd. esim. siitä, että kaavassa tontin alkuperäinen käyttötarkoitus on ihan muu kuin rakennus edustaa mitä ollaan ko. tontille rakentamassa?"
silloin ehkä mahdollisesti paikka ei ole soveltuva palvelutalon sijainniksi, ei vieläkään tullut selväksi mikä asia on vaikuttanut poikkeuslupahakemiseen, miksi ko taloa vängällä siihen paikkaan ängätään,kuka taustalla on asiaa ajanut ja miksi?
voi hyvä herttainen prsesilimä kun se tontti on alunperin kaavotettu asuntorakentamiseen ei palvelutalolle olisiko se siksi pitänyt poikkeuslupa hakea että voi yleensä rakentaa palvelutalo asunnoille kaavoitetulle tontille?
No eikö tuo ole itsestäänselvyys että palvelutalo on lähellä terveyskeskusta vai teollisuusalueellekko se olisi pitänyt rakentaa vai miilurantaan? Vaihtoehdot aika vähissä ja tontti mille rakennetaan sillä seisoo joutilas kunnan omistama tontti tyhjine rakennuksineen.
No olisikohan se kärsämäen kunta joka asiaa ajaa vai onko se jompi kumpi kiinteistökeisareista Jetro tai Trump?
Miksi, no siksi että attendolle pitää saada lisää vuodepaikkoja joilla rahastaa oliko muita tyhmiä kysymyksiä? Valmistunee sopivasti juuri ennen kuin vanhusten hoitopalvelut hoitaa ihan muut kuin kärsämäen päättömät. Siis päättäjät.
lähelle tk", no loikkiiko lekuri välillä vanhusta hoitamassa, kun on "lähellä, tai hoitajat pyyhältää tk,sta palvelutaloon välillä letti suorana, siksikö lähelle tk, onko noin wiisaasti ajateltu "säästää?
Eikö sinulla ole muuta tekemistä kuin kysellä itsestäänselvyyksiä? Ihan kuin kyselyikäinen kakara joka kyselee kyselemisen ilosta.
Itsestäänselvä asia ja potilasturvallisuutta kasvattava kun vanhusten palvelutalon vierestä löytyy tk josta löytyy lääkärit yms. esim. sairauskohtauksen tms. sattuessa. Mikä ongelma se sinulle on että hoivakoti tulee siihen mihin se tulee? Ihan kuin valittamisen ilosta valittaisit tuskin edes tiedät mihin hk on tulossa mistä vetoa?
Mitähän säästöjä se kärsämäen kunta mahd. hakee vanhuspalveltalon rakentamisella ajankohdassa missä harjakaiset sopii yksiin tilojen luovuttamisen yhteyteen. Maakunnalle menossa vanhuspalvelutkin ei kärsämäkisten säästöjä tarvitse miettiä. Ihan muut motivaatiot taustalla ja mitä ne ovat en kerro vaikka se sinun seuraavaa kysymyksesi olisi ollut joka tapauksessa.
"itsestään selvyyksiä ei tarvitse kysellä, kyllä kai kaavoituksessa ko tonti olisi merkity teollisuustontiksi, vaan ei ole, kysymys kuuluu kuka siitä poikkeusluvasta hyötyy ja onko tontin hinta noussut kun se on "lähellä Tk?
Muuteh, sinun pitäis orientoitua s24 ja hoitaa sukupuoli ongelmasi yksityisvastaanotolla, tietysti "valinnanvapaudella, niin kaukana ettei sikalankamerat kuvaa!
Yllättävän kauan meni tällä kertaa ennen kuin vaihdoit aiheen koskemaan muiden kirjoittajien sukupuoliongelmia tms. riidan aikaansaamiseksi senhän sinä osaat? Vielä kun alat poliiseilla ja käräjillä uhkailemaan niin eikös se sinun työpäivä ala olemaan pulkassa?
no!, jos välttämättä sitä vaadit?
sinä(anonyymi) s24 palstalla olet ahkera kirjoittaja ja vastaaja, et aloittaja, vaan seuraat ensin päivän kaksi toisten aloituksia ja sitten teet niistä yhteenvedon omanasi, gladiointi ei ole kiellettyä(vain kirjailijoilla) vaan naurettavaa", kun saat s-24 itsesi ylittävän vastaus- kommentin sinulta pettää hermo, tai ei petä vaan sitä ei ole, ylikuumenemisesi vuoksi sinulta tulee painokelvotonta textiä, jota kämäen mediainsinöörikin kadehtii ja kämäen s24 lukijaa ahmii kämäki s24 osiota, että heidän opiskelevien lapsien kolutodistusten arvosanat tippuu läksyjen lukeman (s24)puutteessa!
muuteh!, onko "Attella ajokortti tutkinnon kielto/ pätevyyttä, ilmeisesti ei vielä, siispä, vaikka oletkin ansioitunut kämäen v-mäinen kansalainen (ongelmasi vuoksi) niin neuvoni on, että käyt uusasemassa ajokorttisi ennenkuin Atte alkaa ajokortti kielto kriteereistä älyämään..
"olet aivan ok, mutta olet suvereenisesti s-24"rallalatellut " persujen perseen perään ja luulet ettei heistä ole vastaajaksi, "persuja on myös "metsän kätköissä, etsit s-24 osiolla ja hklö kohtaisessa paineessa sanallista väylääsi purkautua #turbona joka on kertynyt ja ymmärrettävästä syistä kämäki yhteisön "suljetulla, jossa muuten ei uskalla avautua ja todellakin, olen lukemattomat kahvini juonnut kauppayhtiöllä ja Tb jossa vakio kyttääjät on /oli aamusta iltaan bongobongo rumpujensa kanssa, esm "kauppyhtiöllä ostin metsä erä-aiheisen lakin, niin käydessäni myöhemmin työni puolesta erään asiakkaani kotona sain huomautuksen "verikauhan ostamisesta!, hetkinen, siis mietin, että mistä johtui moinen, kysyin Ojalehto Untolta, että mikä on homman nimi, "Unto "huokasi pitkään ja sanoi, että yksipuolueen kuntapoliitiikan sanelu politiikkasta!
Ensinnäkin sait jokaiseen esittämääsi kysymykseen vastauksen jatkaen inttämistä kun ei ego taaskaan kestänyt altavastaajaksi joutumista minkä lisäksi jätit itse vastaamatta sinulle esitettyihin kysymyksiin koska sinusta ei siihen miestä ole eikä koskaan tule olemaan. Kun sinulla meni sitten taas jälleen kerran herne nenään kuten aina käy kun puhut itsesi pussiin kykenemättä puolustamaan kantojasi vaihdoit aiheen tapojesi mukaan koskemaan muita kirjoittajia heidän nimittelyn muodossa mitä edelleen jatkat.
muuteh!, minkä ihmeen takia minun tai kenenkään muun pitäisi mennä aten lääkäriin koska sinä laadit päivittäin muista kirjoittajista diagnooseja mistä edellä annoit taas yhden esimerkin eikä jää viimeiseksi sen kun on taas osa päivittäisiä rutiinejasi joihin turvaudut hermojen palaessa? Miten unohditkin muistuttaa lääkkeiden ottamiset? Oleppa seuraavalla kerralla tarkempi kun toistat päivittäin toistuvat rutiinisi. Toistuu nimittäin päivittäin kuinka osallistut keskusteluun ja kun menee vaikeaksi alkaa se perinteinen nimittely diagnooseineen kun muut keinot on käytetty. Ja mitä hermojen palamiseen tulee joko sinä otit poliisiin yhteyttä ja paljonko ajattelit tällä kertaa käräjillä vaatia siitä, kun muut, kämäen v-mäiset ongelmaiset kansalaiset ylikuumenee?
ps. Muistatko sinä enää edes mikä avauksen aihe oli? Se ei ole sukupuoliongelmat, sikalan kamerat. mediainsinööri mitä se sitten tarkoittaakaan, koulutodistukset sen enempää kuin ajokortin uusiminen.
Pitää näköjään jatkaa listaa aiheista jotka eivät kuulu avauksen aiheeseen.
ps. Muistatko sinä enää edes mikä avauksen aihe oli? Se ei ole sukupuoliongelmat, sikalan kamerat. mediainsinööri mitä se sitten tarkoittaakaan, koulutodistukset, persujen perseet, turbot, suljetut osastot, kahvin juonti, tb, bongorummut, eräaiheet, kauppayhtiöt, verikauha, jokin Unto sen enempää kuin ajokortin uusiminen.
Mistä nuita helevetin hulluja riittää. Hoitokoteja tarvitaan ja joutun.
se on se "seittemäntonnia euroissa!
Kämäki kunnan hvk tilastointi on 313 ajastaan jäljessä, pitäisi saattaa "313 tasolle, onhan se sisäsiittoisuuden tunnustamista, mutta minkäs teet
"eutanasian kannatus nouseee-..
"atte tienaa!
nonono, ei seise varmaankaan iske kuin vastustajiin"
"monologienvuoro
26.4.2017 14:53"
Eikä loppua näy...
helppo homma tainuttaa kustaat
Eikös sinut potkittu juuri yliopiston professuuriudesta ja luennonpitäjän virasta pihalle juuri siitä syystä ettei kukaan pysynyt tunneillasi hereillä kuten ei täälläkään?
Ei kun hitsi muistin ihan väärin. Kun tarkemmin muistelen eikös se ollut siwan roskis minkä tonkimisesta sinut häädettiin pois?
kysy Parkkilalta!
"Kärsämäelle hoivakoti, Lehto rakentaa
Kärsämäen kunnanhallitus päätti yksimielisesti vuokrata Rakennusliike Lehto Oy:lle/perustettavalle kiinteistöyhtiölle noin 4000 neliömetrin suuruisen maa-alueen. Kärsämäen keskustassa Frosteruksenkadun varrellla sijaitseva vuokra-alue tulee käytettäväksi hoivakodin rakentamiseen."
http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005194327.html?ref=rss
tässä edullinen lämmitys muoto tuleville kv, halavalla !
,, on kokemusta vsta 1982
Onko haettu suojelua alakoululle ,joka aiotaan ? purkaa pois. Viimeisiä kauniita vanhoja kohteita. Vai onko home/laho ??????????????????????
kirkonmäelle seos pitänyt rakentaa, siinä vanhat kuulisi voimakasta saarnaa ja w-veisua, seos niiku "lähdönvalmistelua(ei Lehdon)
Kaik vanha katoaa ihmisiä myöten. Tulee ylväitä rakennuksia ja komeita,jotka ovat pian homeisia,kun sateella rakennetaan talven aikaan,kylymää ja kostiaa. Ihmisiäkin on tullut paljon uusia,entisiä on lähtennä parempiin maisemiin. Ei ne ees tervehi,vaikka nokatusten ollaan. Turhaan nyökytät tai heilautat kättä,tai sanot hyvää päivää.Turhaan,aivan turhaan......................................................................................Ei mieltä ylennä.
hyvä kommentti..vanhalta, miksi ei, siksi, kun ne voi huonosti "asiat ei ole kondiksessa, huolet painaa, sosiaalisiin käyttäytymisiin ei ole kiinostusta, vaikka se juurikin olisi yhteisöllisesti rakentavaa.
muuteh, huomasin juuri uutisen, että Kiina kehoittaa kansalaisiaan poistumaan Pohjois-Koreasta, se tarkoittaa..