Oliko Suomessa vielä n. 100 v sitten

oltiinhan.sitä.orjia

orjuutta? No se riippuu tietenkin siitä miten orjuus määritellään. Oliko oikeudeton tehtaantyöläinen orja vaiko ei, miten määritellään. Entä oliko torppari tai piikatyttö tai huutolainen orja vaiko ei, miten määritellään.

Puhutaanhan orjuudesta jo nykypäivän Euroopassakin eli jos niihin tapauksiin verrataan niin kyllä Suomessa tuolloin oli orjuus edelleen voimassa kuten oli muuten ollut vuosisatojen ajan. Sitä ei vain haluta tunnustaa. Ei suomalainen piika tai renki ollut juurikaan sen paremmassa asemassa kuin Yhdysvaltain puuvillapelloilla raatanut musta.

37

681

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JukkaJoensuusta

      Piika tai renki saattoi kuitenkin sanoa milloin tahansa työsopimuksen irti ja lähteä vaikka kaupunkiin töihin tai vaikka Amerikkaan. Monilla ei tietysti ollut taloudellista mahdollisuutta tähän koska yhteiskunnan suojaverkko oli olematon. Varsinaisesta orjuudesta ei kuitenkaan voi puhua. Orjuus muuten ei ole koskaan hävinnyt mihinkään koko Maailmasta, se hävisi vain valkoisen rodun asuttamilta alueilta. Afrikassa ja Aasiassa se on jatkunut tähän päivään saakka, mm. Somaliassa orjien pitäminen on yleistä tänäkin päivänä. http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/01/12.html Kuitenkin syyllisyys orjuudesta näyttää koskevan vain valkoista miestä ja tyypillisenä orjuuden symboolina pidetään USA:n Etelävaltioiden puuvillapeltojen mustia orjia. Etekävaltioiden valkoisista vain 5% omisti orjia ja koko bisnesketju orjien hankinnasta , kuljetuksesta , myynnistä ja loppukäytöstä oli pääsääntöisesti erään uskontokunnan edustajien hallussa.
      https://www.youtube.com/watch?v=P7hmRyqSRjg

      • Taka-pajula

        Suomen torpparilaitos oli viimeisiä maaorjuuden muotoja Euroopan mantereella. Suomen sisällissota oli ensimmäinen suomalainen yritys murtaa satojen vuosien feodaalis-fasistinen hallinto maassa. Fasismi jatkui vielä toiseen maailmansotaan saakka. Ennenkaikkea Mannerheimin diktatuurin takia vaikka muodollisesti maassa olikin parlamentti.


      • Anonyymi
        Taka-pajula kirjoitti:

        Suomen torpparilaitos oli viimeisiä maaorjuuden muotoja Euroopan mantereella. Suomen sisällissota oli ensimmäinen suomalainen yritys murtaa satojen vuosien feodaalis-fasistinen hallinto maassa. Fasismi jatkui vielä toiseen maailmansotaan saakka. Ennenkaikkea Mannerheimin diktatuurin takia vaikka muodollisesti maassa olikin parlamentti.

        Suomesa ei ole ikinä ollut fasismia, muutoin kuin pienen marginaalin harrastamana. Mannerheimin diktatuurista kirjoittaminen viimeistään osoittaa historiantietosi ja maailmankuvasi realismin heikkouden.


    • vaikerran_kovin

      buuhuuuuh, ennen oli niin kurjaa!! byyyyyyhyyhyhyyy!!!
      ISA STALIN PELASTI

    • PohjolanKongo

      2017 suomessa ahneus politiikalla palautetaan orjuutta takaisin, - Nyt lahtari kapo lintilän oppien mukaan eri toimenpiteisiin, ilmaista työvoimaa, orjuutta, työttömien hyväksikäyttöä ja pakottamista, yms...

      Hyvinvointivaltiota alasajetaan tuomalla maahan suuria määriä lepääviä matu lomalaisia. Ja näin rahat loppuu ja sosiaaliturva saadaan alas ajettua kaikilta ! Tuloksena aito Pohjolan Kongo.

    • Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla. Esimerkkiksi Amerikassa mustat orjat olivat plantaasin omistajien omaisuutta, joita saatettiin myydä ja ostaa rahaa vastaan. Suomessa torparit olivat vapaaehtoiseen sopimukseen perustuvia vuokraviljelijöitä ja saatoivat ihan vapaasti sanoa vuokrasopimus irti ja muuttaa muualle.

      Nykyajan orjuudesta puhutaan kun maahanmuuttajalta otetaan pois passi ja muut maahantuloon liityvät paperit (joiden puutuminen estää vapaan liikumisen maassa) ja pakotetaan tekemään työtä olematonta palkkaa vastaan ja ihmisarvoa alentavissa olosuhteissa, kuten prostutioituina.

      • olineorjia

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.


      • HirmuinenOrjuus
        olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        Kaikki alaikäiset olivat. Ja ovat edelleen.


      • olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        Huutolaisiahan on ollut ainakin vielä 1950-l. asti.
        Vasta silloin alettiin kyllästyä sorron rautasaappaiden poljentoon.


      • HeittiVain15vuotta

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!


      • HeittiVain15vuotta kirjoitti:

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!

        Vaikka huutolaisten huutokaupat oli lailla kielletty ja paljon aikaisemmin. Mutta näin vähän lait koskivat rikkaita sen ajan Suomessa. Kukaan ei tähänkään laittomuuteen puuttunut kuten ei puuttunut aiemminkaan. Siksi saatiin sisällissota.


      • UusorjuusSuomessa

        Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset. Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.


      • HeittiVain15vuotta kirjoitti:

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!

        Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.


      • Anonyymi
        olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        ” Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.”

        Eivät kokonaan! Monet nuoret karkasivat kaupunkiin eikä kukaan heitä jahdannut!

        N-Liitossa kolhoosin jäsenellä oli aika orjamainen tilanne. Hänellä ei ollut oikeutta vaihtaa työpaikkaa!


      • Anonyymi
        UusorjuusSuomessa kirjoitti:

        Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset. Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.

        Tiltun sepittely alkaa mennä jo epätoivoiseksi?

        ” Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset”

        Miten niin! Suomessa saa valita työpaikkansa ja kaikista niistä voi irtisanoutua!

        ”Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.”

        Tuskinpa! Suomessa saa raiskauksesta monivuotisen tuomion, jonka jälkeen karkoitetaan!


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.

        ” Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.”

        Ei, vaan yleensä heidät adoptoitiin. Eikös jatkuvat hutilaakit harmita?


    • ..100 vuotta sitten suomessa oli monet asiat paremmin kuin muualla. Oli huutolaislapsia ei ollut sosiaalia. Piti tulla toimeen omilla avuilla. Eurooppaa hallitisi kuningashuoneet, suomea hallitsi Tsaari. jonka tappoivat ja hänen perjeensä työväen aatteen miehet. Sittemin he murhasivat noin 50 miljoonaa ihmisitä. Työväen aatteen miehet pitivät orjia Berliinin muurin kaatumiseen saakka...

    • sclavukset.ryssivät

      Suomessa ei ole koskaan ollut maaorjuutta samalla tavalla kuin esim. Venäjällä oli.

      Juuri tästä tulee nimi slaavi (=slave / sclavus).

      • Ei tule.


      • Slaavilaisten kansojen omakielinen nimitys tulee sanasta "slovo", mikä tarkoittaa sanaa.


      • sclavukset.ryssivät

    • tutkijadosentti

      Oliko suomessa orjuutta sata vuotta sitten, ei ollut, mutta vuonna 2017 on.

      Varusmies on orja kaikilla mittareilla mitattuna, jopa ylittää kirkkaasti kaikki orjuuden kriteerit, erikoispiirteenä sukupuolen määräävä asema.

      • TurhaLuulo

        Huti taas! Varusmiespalvelukselle löytyy Suomessa vaihtoehtoja.


      • orjaONainaOrja
        TurhaLuulo kirjoitti:

        Huti taas! Varusmiespalvelukselle löytyy Suomessa vaihtoehtoja.

        Mikä siinä on niin vaikea, että pitää yrittää vääntää kaikenlaista hutia, vaikka kaikki tietää, että varusmies on enemmän orja, kuin orjat menneinä vuosisatoina, varusmieheltä ajellaan hiukset , kuritetaan, häväistään, nöyryytetään ja alistetaan.
        Varusmiehille on samat vaihtoehdot, kuin orjilla yleensä, rangaistukset kieltäytymisestä, vankila, tai palkaton pakkotyöorjuus jossakin toisessa laitoksessa, kieltätyä et voi, tai taas rangaistaan.


      • Anonyymi

        ”Varusmies on orja kaikilla mittareilla mitattuna, jopa ylittää kirkkaasti kaikki orjuuden kriteerit, erikoispiirteenä sukupuolen määräävä asema.”

        Niinkö? Aikoinaan kulahti 11 kk ja jälkikäteen se oli vain hauska ja erikoinen episiodi elämässä!

        Ymmärrän toki stallarin tuskan, jos on ollut varusmiehenä ihannemaassaan!?


    • totuutta.ei.saa.kiertää

      1800-luvulla kartanon mailla raatanut orpo, huutolainen, naisleski, köyhä ja sairasteleva torppari.... orjiahan ne tosiasiassa olivat vaikka millä muulla nimellä koetettaisiin kutsua.

      • G.C

        Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan. Sen vuoksi moni ei mennyt uusiiin naimisiin. Voisit edes yrittää kunnioittaa mainostamaasi totuutta.


      • kunhanlöpötät
        G.C kirjoitti:

        Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan. Sen vuoksi moni ei mennyt uusiiin naimisiin. Voisit edes yrittää kunnioittaa mainostamaasi totuutta.

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.


      • G.C
        kunhanlöpötät kirjoitti:

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.

        Niistä se räkäinen nokkasi ja perehdy oikeasti 1800-luvun historiaan. Työpaikkoja syntyi runsaasti "rikkaiden tilojen" ulkopuolelle ja orjuus oikeasti lakkautettiin suurimmassa osassa maailmaa.


      • Anonyymi

        Vain sinun kuvitelmissasi:-D


      • Anonyymi
        kunhanlöpötät kirjoitti:

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.

        ” Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. ”

        Outoa? Olen aina luullut, että Tarkkispoika arvosti enemmän neukkumaan gulagin vartijoita kuin niiden vankeja?


    • TiltunTyperyydetJatkuvat

      "1800-luvulla kartanon mailla raatanut orpo, huutolainen, naisleski, köyhä ja sairasteleva torppari.... orjiahan ne tosiasiassa olivat vaikka millä muulla nimellä koetettaisiin kutsua. "

      MILLÄ PERUSTEELLA? Heillä oli täysi vapaus olla tekemättä minkäänlaista sopimusta ja lähteä etsimään onneaan muualta! Ja monii sen myös teki! Lähti Amerikkaan tai siirtyi kaupunkeihin tehdastyöhön!

      Orjuuden määritelmä on seuraava: "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan."

      JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa!

      • voi.sua-pientä

        ,,,,,,Heillä oli täysi vapaus olla tekemättä minkäänlaista sopimusta ja lähteä etsimään onneaan muualta,,,,

        Voi miten herttaista oli köyhän elämä 1800-luvulla. Leskenkään ei tarvinnut muuta kuin lähteä lapsilauman kanssa Amerikkaan, hoplaa. Tai 10-vuotias huutolainen ei tehnytkään sopimusta (mitä sopimusta ?) ja käveli tehtaaseen jota ei ollut. Toisen kerran hoplaa.

        Korkkareissako vaiko oikeisto-opiskelijain kaljailloissa tuollaisia keksintöjä tehdään.

        ------JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa-----

        Mitä parempaa ja mistä? Ei ollut mitään parempaa, räkänokka, kun elämä kaikkialla oli samanlaista sääty-yhteiskuntaa. Näköjään sekoitat luullen, että entisinäkin vuosisatoina elettiin kuten nykyään.


      • TarkkispoikaSillassa

        Unohdat nyt taas (oman?) otsikkosi? Kysymys kuului, että oliko Suomessa orjuutta sata vuotta sitten? Kysymys EI KUULUNUT, että oliko kivaa sata vuotta sitten!

        Orjuuden määritelmä oli tuossa edellä, mutta kerrataan taas sekin: "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan."

        "Voi miten herttaista oli köyhän elämä 1800-luvulla. Leskenkään ei tarvinnut muuta kuin lähteä lapsilauman kanssa Amerikkaan, hoplaa. Tai 10-vuotias huutolainen ei tehnytkään sopimusta (mitä sopimusta ?) ja käveli tehtaaseen jota ei ollut. Toisen kerran hoplaa."

        Sata vuotta sitten EI MISSÄÄN maassa ollut sosiaalitukia tai vastaavia järjestelmiä! Ei yhdessäkään!

        Sel leski sai/voi tehdä mitä halusi! Ei kukaan estänyt! Moni huutolaisena oleva karkasi ja elätti itse itsensä! Suomessa perustettiin runsaasti tehtaita sata vuotta sitten ja ne tarvbitsivat työvoimaa. Sitä saatiin juuri maaseudulta!

        "Korkkareissako vaiko oikeisto-opiskelijain kaljailloissa tuollaisia keksintöjä tehdään."

        No, ei ainakaan viimeisten kommunistien viimeisessä opintosolussa:-D

        "------JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa-----

        Mitä parempaa ja mistä? Ei ollut mitään parempaa, räkänokka, kun elämä kaikkialla oli samanlaista sääty-yhteiskuntaa. Näköjään sekoitat luullen, että entisinäkin vuosisatoina elettiin kuten nykyään. "

        Parempaa kuin missä sillä hetkellä oli! Ei pidätellyt poliisi eikä estänyt rajavalvonta! Sata vuotta sitten elettiin sääty-yhteiskunnassa, MUTTA EI ORJUUDESSA! Olweemme toki yhtä mieltä siitä, että nyky-yhteiskunta on parempi kuin sadan vuoden takainen!

        Mikä ihme on pointtisi? Pelkkä haukkuminen silloin kun asiapohjaa ei ole?


    • Anonyymi

      Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.

      • Anonyymi

        ” Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. ”

        Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin ja huono talo menetti maineensa!

        ”Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.”

        Nuoremmista moni karkasi. Valtaosa taloista oli hyviä ja vanhemmiten hlö siirtyi palkalliseksi rengiksi tai piiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. ”

        Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin ja huono talo menetti maineensa!

        ”Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.”

        Nuoremmista moni karkasi. Valtaosa taloista oli hyviä ja vanhemmiten hlö siirtyi palkalliseksi rengiksi tai piiaksi.

        ----Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin-----

        Ja millähän tavalla tuo seuranta mahtoikaan tapahtua jos saa kysyä ? Ei tainnut olla huutolaistarkastajan virkaa keksittynä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      208
      4545
    2. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      102
      3294
    3. Väestönsiirtoa itään?

      Ano "the Russo" Turtiainen sai poliittisen turvapaikan Venäjältä. Pian lähtee varmaan Nazima Nuzima ja Kiljusen väki per
      Helsinki
      88
      1797
    4. Ikävä sinua..

      Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va
      Ikävä
      13
      1407
    5. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      18
      1346
    6. Vuoden luetuimmat: Mikä on Pelle Miljoonan taiteilijaeläkkeen suuruus?

      Pelle Miljoonan eläkkeen suuruus kiinnosti lukijoita tänä vuonna. Artikkeli on Suomi24 Viihteen luetuimpia juttuja v. 20
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1253
    7. Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt
      Maailman menoa
      256
      1180
    8. Kuumalle kaivatulle tiedoksi

      Tykkään susta!
      Ikävä
      52
      1168
    9. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      10
      1141
    10. Nyt musta tuntuu

      Et alat päästämään kokonaan irti..
      Ikävä
      55
      1069
    Aihe