Oliko Suomessa vielä n. 100 v sitten

oltiinhan.sitä.orjia

orjuutta? No se riippuu tietenkin siitä miten orjuus määritellään. Oliko oikeudeton tehtaantyöläinen orja vaiko ei, miten määritellään. Entä oliko torppari tai piikatyttö tai huutolainen orja vaiko ei, miten määritellään.

Puhutaanhan orjuudesta jo nykypäivän Euroopassakin eli jos niihin tapauksiin verrataan niin kyllä Suomessa tuolloin oli orjuus edelleen voimassa kuten oli muuten ollut vuosisatojen ajan. Sitä ei vain haluta tunnustaa. Ei suomalainen piika tai renki ollut juurikaan sen paremmassa asemassa kuin Yhdysvaltain puuvillapelloilla raatanut musta.

37

617

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JukkaJoensuusta

      Piika tai renki saattoi kuitenkin sanoa milloin tahansa työsopimuksen irti ja lähteä vaikka kaupunkiin töihin tai vaikka Amerikkaan. Monilla ei tietysti ollut taloudellista mahdollisuutta tähän koska yhteiskunnan suojaverkko oli olematon. Varsinaisesta orjuudesta ei kuitenkaan voi puhua. Orjuus muuten ei ole koskaan hävinnyt mihinkään koko Maailmasta, se hävisi vain valkoisen rodun asuttamilta alueilta. Afrikassa ja Aasiassa se on jatkunut tähän päivään saakka, mm. Somaliassa orjien pitäminen on yleistä tänäkin päivänä. http://medianvahtikoira.blogspot.fi/2012/01/12.html Kuitenkin syyllisyys orjuudesta näyttää koskevan vain valkoista miestä ja tyypillisenä orjuuden symboolina pidetään USA:n Etelävaltioiden puuvillapeltojen mustia orjia. Etekävaltioiden valkoisista vain 5% omisti orjia ja koko bisnesketju orjien hankinnasta , kuljetuksesta , myynnistä ja loppukäytöstä oli pääsääntöisesti erään uskontokunnan edustajien hallussa.
      https://www.youtube.com/watch?v=P7hmRyqSRjg

      • Taka-pajula

        Suomen torpparilaitos oli viimeisiä maaorjuuden muotoja Euroopan mantereella. Suomen sisällissota oli ensimmäinen suomalainen yritys murtaa satojen vuosien feodaalis-fasistinen hallinto maassa. Fasismi jatkui vielä toiseen maailmansotaan saakka. Ennenkaikkea Mannerheimin diktatuurin takia vaikka muodollisesti maassa olikin parlamentti.


      • Anonyymi
        Taka-pajula kirjoitti:

        Suomen torpparilaitos oli viimeisiä maaorjuuden muotoja Euroopan mantereella. Suomen sisällissota oli ensimmäinen suomalainen yritys murtaa satojen vuosien feodaalis-fasistinen hallinto maassa. Fasismi jatkui vielä toiseen maailmansotaan saakka. Ennenkaikkea Mannerheimin diktatuurin takia vaikka muodollisesti maassa olikin parlamentti.

        Suomesa ei ole ikinä ollut fasismia, muutoin kuin pienen marginaalin harrastamana. Mannerheimin diktatuurista kirjoittaminen viimeistään osoittaa historiantietosi ja maailmankuvasi realismin heikkouden.


    • vaikerran_kovin

      buuhuuuuh, ennen oli niin kurjaa!! byyyyyyhyyhyhyyy!!!
      ISA STALIN PELASTI

    • PohjolanKongo

      2017 suomessa ahneus politiikalla palautetaan orjuutta takaisin, - Nyt lahtari kapo lintilän oppien mukaan eri toimenpiteisiin, ilmaista työvoimaa, orjuutta, työttömien hyväksikäyttöä ja pakottamista, yms...

      Hyvinvointivaltiota alasajetaan tuomalla maahan suuria määriä lepääviä matu lomalaisia. Ja näin rahat loppuu ja sosiaaliturva saadaan alas ajettua kaikilta ! Tuloksena aito Pohjolan Kongo.

    • Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla. Esimerkkiksi Amerikassa mustat orjat olivat plantaasin omistajien omaisuutta, joita saatettiin myydä ja ostaa rahaa vastaan. Suomessa torparit olivat vapaaehtoiseen sopimukseen perustuvia vuokraviljelijöitä ja saatoivat ihan vapaasti sanoa vuokrasopimus irti ja muuttaa muualle.

      Nykyajan orjuudesta puhutaan kun maahanmuuttajalta otetaan pois passi ja muut maahantuloon liityvät paperit (joiden puutuminen estää vapaan liikumisen maassa) ja pakotetaan tekemään työtä olematonta palkkaa vastaan ja ihmisarvoa alentavissa olosuhteissa, kuten prostutioituina.

      • olineorjia

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.


      • HirmuinenOrjuus
        olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        Kaikki alaikäiset olivat. Ja ovat edelleen.


      • olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        Huutolaisiahan on ollut ainakin vielä 1950-l. asti.
        Vasta silloin alettiin kyllästyä sorron rautasaappaiden poljentoon.


      • HeittiVain15vuotta

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!


      • HeittiVain15vuotta kirjoitti:

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!

        Vaikka huutolaisten huutokaupat oli lailla kielletty ja paljon aikaisemmin. Mutta näin vähän lait koskivat rikkaita sen ajan Suomessa. Kukaan ei tähänkään laittomuuteen puuttunut kuten ei puuttunut aiemminkaan. Siksi saatiin sisällissota.


      • UusorjuusSuomessa

        Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset. Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.


      • HeittiVain15vuotta kirjoitti:

        TODELLISUUDESSA v. 1935 pidettiin VIIMEINEN huutolaistilisuus!

        Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.


      • Anonyymi
        olineorjia kirjoitti:

        .....Orja on henkilö, joka ei voi itse päättää omasta elämästä, vaan on toisten kontroolin alla...

        Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.

        ” Kuten huutolaiset olivat ! Siis orjia.”

        Eivät kokonaan! Monet nuoret karkasivat kaupunkiin eikä kukaan heitä jahdannut!

        N-Liitossa kolhoosin jäsenellä oli aika orjamainen tilanne. Hänellä ei ollut oikeutta vaihtaa työpaikkaa!


      • Anonyymi
        UusorjuusSuomessa kirjoitti:

        Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset. Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.

        Tiltun sepittely alkaa mennä jo epätoivoiseksi?

        ” Orjia ovat tänään pakolaisasuntoloissa nälkäpalkalla raatavat suomalaiset”

        Miten niin! Suomessa saa valita työpaikkansa ja kaikista niistä voi irtisanoutua!

        ”Jotka elävät jatkuvassa raiskauksen ja hengenvaarassa palveltavien afrikkalaisten herrojensa taholta.”

        Tuskinpa! Suomessa saa raiskauksesta monivuotisen tuomion, jonka jälkeen karkoitetaan!


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.

        ” Mutta orpolapset maalla varsinkin 1960-l. asti saattoi joutua aivan samaan asemaan kuin huutolaiset, eli ilmaisiksi orjiksi.”

        Ei, vaan yleensä heidät adoptoitiin. Eikös jatkuvat hutilaakit harmita?


    • ..100 vuotta sitten suomessa oli monet asiat paremmin kuin muualla. Oli huutolaislapsia ei ollut sosiaalia. Piti tulla toimeen omilla avuilla. Eurooppaa hallitisi kuningashuoneet, suomea hallitsi Tsaari. jonka tappoivat ja hänen perjeensä työväen aatteen miehet. Sittemin he murhasivat noin 50 miljoonaa ihmisitä. Työväen aatteen miehet pitivät orjia Berliinin muurin kaatumiseen saakka...

    • sclavukset.ryssivät

      Suomessa ei ole koskaan ollut maaorjuutta samalla tavalla kuin esim. Venäjällä oli.

      Juuri tästä tulee nimi slaavi (=slave / sclavus).

      • Ei tule.


      • Slaavilaisten kansojen omakielinen nimitys tulee sanasta "slovo", mikä tarkoittaa sanaa.


      • sclavukset.ryssivät

    • tutkijadosentti

      Oliko suomessa orjuutta sata vuotta sitten, ei ollut, mutta vuonna 2017 on.

      Varusmies on orja kaikilla mittareilla mitattuna, jopa ylittää kirkkaasti kaikki orjuuden kriteerit, erikoispiirteenä sukupuolen määräävä asema.

      • TurhaLuulo

        Huti taas! Varusmiespalvelukselle löytyy Suomessa vaihtoehtoja.


      • orjaONainaOrja
        TurhaLuulo kirjoitti:

        Huti taas! Varusmiespalvelukselle löytyy Suomessa vaihtoehtoja.

        Mikä siinä on niin vaikea, että pitää yrittää vääntää kaikenlaista hutia, vaikka kaikki tietää, että varusmies on enemmän orja, kuin orjat menneinä vuosisatoina, varusmieheltä ajellaan hiukset , kuritetaan, häväistään, nöyryytetään ja alistetaan.
        Varusmiehille on samat vaihtoehdot, kuin orjilla yleensä, rangaistukset kieltäytymisestä, vankila, tai palkaton pakkotyöorjuus jossakin toisessa laitoksessa, kieltätyä et voi, tai taas rangaistaan.


      • Anonyymi

        ”Varusmies on orja kaikilla mittareilla mitattuna, jopa ylittää kirkkaasti kaikki orjuuden kriteerit, erikoispiirteenä sukupuolen määräävä asema.”

        Niinkö? Aikoinaan kulahti 11 kk ja jälkikäteen se oli vain hauska ja erikoinen episiodi elämässä!

        Ymmärrän toki stallarin tuskan, jos on ollut varusmiehenä ihannemaassaan!?


    • totuutta.ei.saa.kiertää

      1800-luvulla kartanon mailla raatanut orpo, huutolainen, naisleski, köyhä ja sairasteleva torppari.... orjiahan ne tosiasiassa olivat vaikka millä muulla nimellä koetettaisiin kutsua.

      • G.C

        Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan. Sen vuoksi moni ei mennyt uusiiin naimisiin. Voisit edes yrittää kunnioittaa mainostamaasi totuutta.


      • kunhanlöpötät
        G.C kirjoitti:

        Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan. Sen vuoksi moni ei mennyt uusiiin naimisiin. Voisit edes yrittää kunnioittaa mainostamaasi totuutta.

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.


      • G.C
        kunhanlöpötät kirjoitti:

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.

        Niistä se räkäinen nokkasi ja perehdy oikeasti 1800-luvun historiaan. Työpaikkoja syntyi runsaasti "rikkaiden tilojen" ulkopuolelle ja orjuus oikeasti lakkautettiin suurimmassa osassa maailmaa.


      • Anonyymi

        Vain sinun kuvitelmissasi:-D


      • Anonyymi
        kunhanlöpötät kirjoitti:

        ------Lesket olivat 1800-luvulla ainoat naiset, jotka saivat itse hallita omaisuuttaan---

        Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. Omaisuuden hallinta ei tuo tuloja eikä leipää pöytään lapsilaumalle.

        Tulojen ja ruoan saamiseksi oli tehtävä töitä rikkaan tilalla ja siellä naisleski, miksei mieskin yhtä hyvin, oli tahdottoman orjan asemassa vaikka mitä ruikuttaisit. Jos leski oli niin varakas, että pärjäsi omillaan ja kykeni myös verot maksamaan niin se on eri asia mutta harva oli. Ei ollut varaa palkata renkiä tekemään miehen voimia ja osaamista vaativia töitä.

        ” Räkänokka, orjia minä kunnioitan aina mutta en orjien pitäjiä. ”

        Outoa? Olen aina luullut, että Tarkkispoika arvosti enemmän neukkumaan gulagin vartijoita kuin niiden vankeja?


    • TiltunTyperyydetJatkuvat

      "1800-luvulla kartanon mailla raatanut orpo, huutolainen, naisleski, köyhä ja sairasteleva torppari.... orjiahan ne tosiasiassa olivat vaikka millä muulla nimellä koetettaisiin kutsua. "

      MILLÄ PERUSTEELLA? Heillä oli täysi vapaus olla tekemättä minkäänlaista sopimusta ja lähteä etsimään onneaan muualta! Ja monii sen myös teki! Lähti Amerikkaan tai siirtyi kaupunkeihin tehdastyöhön!

      Orjuuden määritelmä on seuraava: "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan."

      JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa!

      • voi.sua-pientä

        ,,,,,,Heillä oli täysi vapaus olla tekemättä minkäänlaista sopimusta ja lähteä etsimään onneaan muualta,,,,

        Voi miten herttaista oli köyhän elämä 1800-luvulla. Leskenkään ei tarvinnut muuta kuin lähteä lapsilauman kanssa Amerikkaan, hoplaa. Tai 10-vuotias huutolainen ei tehnytkään sopimusta (mitä sopimusta ?) ja käveli tehtaaseen jota ei ollut. Toisen kerran hoplaa.

        Korkkareissako vaiko oikeisto-opiskelijain kaljailloissa tuollaisia keksintöjä tehdään.

        ------JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa-----

        Mitä parempaa ja mistä? Ei ollut mitään parempaa, räkänokka, kun elämä kaikkialla oli samanlaista sääty-yhteiskuntaa. Näköjään sekoitat luullen, että entisinäkin vuosisatoina elettiin kuten nykyään.


      • TarkkispoikaSillassa

        Unohdat nyt taas (oman?) otsikkosi? Kysymys kuului, että oliko Suomessa orjuutta sata vuotta sitten? Kysymys EI KUULUNUT, että oliko kivaa sata vuotta sitten!

        Orjuuden määritelmä oli tuossa edellä, mutta kerrataan taas sekin: "Orjuus on ihmisen pitämistä toisen (ihmisen tai valtion) vallan alla työssä ilman oikeutta palkkaan, vapautta ja omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Orja ei pääse ulos asemastaan."

        "Voi miten herttaista oli köyhän elämä 1800-luvulla. Leskenkään ei tarvinnut muuta kuin lähteä lapsilauman kanssa Amerikkaan, hoplaa. Tai 10-vuotias huutolainen ei tehnytkään sopimusta (mitä sopimusta ?) ja käveli tehtaaseen jota ei ollut. Toisen kerran hoplaa."

        Sata vuotta sitten EI MISSÄÄN maassa ollut sosiaalitukia tai vastaavia järjestelmiä! Ei yhdessäkään!

        Sel leski sai/voi tehdä mitä halusi! Ei kukaan estänyt! Moni huutolaisena oleva karkasi ja elätti itse itsensä! Suomessa perustettiin runsaasti tehtaita sata vuotta sitten ja ne tarvbitsivat työvoimaa. Sitä saatiin juuri maaseudulta!

        "Korkkareissako vaiko oikeisto-opiskelijain kaljailloissa tuollaisia keksintöjä tehdään."

        No, ei ainakaan viimeisten kommunistien viimeisessä opintosolussa:-D

        "------JOKAISELLA mainitsemallasi ihmisellä oli täysi vapaus lähteä toimestaan ja etsimään itse jotakin parempaa-----

        Mitä parempaa ja mistä? Ei ollut mitään parempaa, räkänokka, kun elämä kaikkialla oli samanlaista sääty-yhteiskuntaa. Näköjään sekoitat luullen, että entisinäkin vuosisatoina elettiin kuten nykyään. "

        Parempaa kuin missä sillä hetkellä oli! Ei pidätellyt poliisi eikä estänyt rajavalvonta! Sata vuotta sitten elettiin sääty-yhteiskunnassa, MUTTA EI ORJUUDESSA! Olweemme toki yhtä mieltä siitä, että nyky-yhteiskunta on parempi kuin sadan vuoden takainen!

        Mikä ihme on pointtisi? Pelkkä haukkuminen silloin kun asiapohjaa ei ole?


    • Anonyymi

      Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.

      • Anonyymi

        ” Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. ”

        Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin ja huono talo menetti maineensa!

        ”Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.”

        Nuoremmista moni karkasi. Valtaosa taloista oli hyviä ja vanhemmiten hlö siirtyi palkalliseksi rengiksi tai piiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Huutolaiset olivat lähes täysin vailla ihmisoikeuksia isännän ja emännän vallan alla. ”

        Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin ja huono talo menetti maineensa!

        ”Vain erittäin räikeissä tapauksissa saatettiin huutolainen siirtää toiseen taloon mutta sen piti olla jo tosi paha juttu, huutolaisen henkeen ja terveyteen kajoamista.”

        Nuoremmista moni karkasi. Valtaosa taloista oli hyviä ja vanhemmiten hlö siirtyi palkalliseksi rengiksi tai piiaksi.

        ----Kyllä heidänkin kohtaloaan seurattiin-----

        Ja millähän tavalla tuo seuranta mahtoikaan tapahtua jos saa kysyä ? Ei tainnut olla huutolaistarkastajan virkaa keksittynä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      140
      7895
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      41
      2039
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1980
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1663
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1595
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1050
    7. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      989
    8. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      50
      955
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      840
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      822
    Aihe