Yleisin väite johtavilta puolueilta ja varsinkin hallituspuolueilta on se, että kansa on syönyt yli varojensa.
Todellisuus on toisenlainen. Valtiontalouden yksityistäminen on suurin syypää valtionvelkaan.
Valtion tappiot saattavat olla tämän vuosituhannen puolella satoja miljardeja verotuloissa. Ja velka kasvaa joka vuosi.
http://sibilyanev.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236031-rakenteellisen-korruption-hintalappu-n-2-500-milj-vuosi
valtionvelan taustoja
talousekonomi
44
288
Vastaukset
- talousekonomi
Rakenteellisen korruption hintalappu on tutkija Yanevin mukaan 2.5 mrd/vuosi. Tässä luvussa ei ole varakkaamman väen ja bisnesmiesten veronkierto. Yanev laskee yksityistämisen tappiollista vaikutusta kansantaloudelle ja valtion tuloille. Valtio eduskunnan päätöksillä on suorastaan lahjoittanut ulkomaisille sijoittajille yhteiskunnan varoja ja jotka on joka vuosi poissa valtion tulopuolelta. On selvää että työllisyys ei näillä toimenpiteillä ole lainkaan parantunut.
- köyhäkomukka
Tähän ei ole mitään muuta lisättävää kuin, saatanan tunarit! Perkaleen pässit, köyhää kyykytetään ja syyllistetään siitä mitä mulkerot hävittää, tuhoaa!!
- Sibil
En ole tutkija vaan opiskelija ja luku 2.5 mrd on fiktiivinen (muuta ei kaukaan haettu). Rakenteellisen korruption ongelmana on se, että se ei ilmene varsinaisena korruptiona vaan palveluvelkana. Vaikutusvaltaisin elin Suomessa on edelleen media, joka pystyy agressivisuudella vaikuttamaan myös päättäjiin ja niiden toimintoihin. YLE:n toiminta on valitettavasti melko poliittiinen (vaikka talossa loistavia toimittajia), koska hallintoneuvos koostuu 21:stä jäsenistä, joita eduskunta nimittää. Vaatisi siis suuri muutos median hallinnassa, jotta voidaan edes yrittää poliittista muutosta taistelussa korruptiota vastaan.
Otin vain esiin 3 sattumanvaraista tapausta, joiden kaava oli melko samankaltainen: luodaan lainsäädäntö, joka mahdollistaa monopoliaseman valtio-omistuksessa olevalle yhtiölle->myydään yhtiö ulkomaalaisomistukseen (alihintaan) -> yhtiö kasvattaa tuloksensa monopoliasemalla ja verosuuniteelulla.
Minusta törkein tapaus on kuitenkin Kemira, koska siinä luovuttiin (luulen, että tahallaan) maantieteellisia luonnonvaroja vastikettomasti toiselle valtiolle (yhtiölle). Suomen lainsäädäntö on melko epäselvä siitä, kuka luonnonvaroja oikein omistaa (löytäjä saa pitää) ja tulevaisuudessa metsäalueet ja vesivarat voivat myöskin olla uhattuna ahneuden takia.
Sibil Y. - Sibil
Kirjoitin aiheesta myös englanniksi omassa blogissa (ei UusiSuomi):
https://sibilizationnation.wordpress.com/2017/04/23/political-corruption-in-finland/ En ollut tekemässä lannoitetehtaan kauppaa ja se saattaa olla huonosti hoidettu. Pitää myös miettiä sitä paljonko uusi omistaja on mahdollisesti investoinut tuotantoon, en ole asiaa selvittänyt koska kaikki lannoitteen jota tarvitsen teen itse.
Olkoon miten on niin mikään syy valtion velkoihin se tuskin on. Suurin syyhän ovat tuloja suuremmat menot joten menojen karsinta eli rumasti sanoen leikkaukset menopuolella ovat ainoita keinoja kunnes tulopuoli saadaan järjestykseen.
Tulojen lisääminen on syytä aloittaa työläisten lisäämisellä koska se on helpointa. Se vaatii työn kustannusten laskua koska ei ole helppoa pystyä kehittämään uusia tuotteita joiden hintakilpailua ei olisi riittävän nopeasti, ne kun tulevat vuosi vuodelta aina vain pidempää kehitystä vaativiksi. Kun saamme yritysten tuotekehitykseen vauhtia niin homma alkaa kirkastumaan mutta myös työehtojen ja palkkojen sopiminen on saatava uudelle pohjalle. Nykyinen kommunistinen tapa ajatella palkkaa ei sovi vaan sitä on tuotava lähemmäs yrittäjän palkan määräytymisen tapaa. Siinähän kaupan käydessä saa suurempia ansioita kuin hiljaisina aikoina.
Nythän on typerästi hyvinä vuosina nostettu palkkoja mutta niitä ei vastaavasti pienennetä kun markkinat lakkaavat vetämästä ja tässä on suuri virhe johon nykyinen ay mafia ei kykene vastaamaan. Joudumme myös perustamaan tuhansia uusia yrityksiä koska paljon on huonon työvoima ja palkkapolitiikan vuoksi päästetty konkurssiin. Kaikki vie aikansa mutta muutokset ovat tarpeen kehityksen suunnan kääntämiseksi.
Vaikka laivateollisuudessa menee hyvin ja Mersuja alkaa tunkemaan ovista ja ikkunoista niin se ei tarkoita kaikkien työttömien pääsemistä Mersun tai laivan rakentajiksi.- köyhäkomukka
Siis, että mitä? Jos päättäjät (oikeisto) on luovuttanut yhteistä omaisuutta yksityisille yrityksille niin saatana siinä ei ole mitään järkeä!
Carunalla on luonnollinen monipoli sähkönjakelussa niin eikös perkele se raha-sampo pitänyt myydä, että saadaan tulot alas ja menot ylös!
Samoin on Kemiran omistamien kaivosten ja mineraalien kenkääminen, mitä halvattua teille oikeistolaisille pitää tehdä, että järki edes pikkuisen huilaisi? Pistää turkinhihaan ja n...a uusiksi.
Mikään ei ole muuttunut sitten pyörän keksimisen! Porvarit itkevät, että duunari on kaikkeen syy ja seuraus!
Vattujen vattu, eikö olisi ihan mukavaa jos meillä olisi siitä hävitetystä YHTEISESTÄ OMAISUUDESTA tuloja nyt kun elämme tätä jälkiteollista, suurtyöttömyyden aikaa sen sijään, että otamme YHTEISTÄ VELKAA?
Aina hehkutetaan sitä kuinka OIKEISTO osaa ja hoitaa omaisuuttaa, sijoituksia, se on pirun hyvä tuhoamaan ne! Nyt ollaan yhtiöittämässä TERVEYDENHOITO, ja YHTEINEN tieverkko!!!
Nuijat, pölijät, pörröt! Kaikki minkä DUUNARIT työllään saavat aikaan niin eikös porvari tule ja yhtiöitä sen niin, että kaikki mikä koskee yhteisiä asioitamme on YHTIÖITETTY ja parlamentaarisen päätöksenteon ULOKPUOLELLA!
Arkadianmäki tyhjäksi, siellä ei tarvita ketään kun kaikki on yhtiöitetty ja yhtiöiden johdon päätettävissä ja hallinnassa! köyhäkomukka kirjoitti:
Siis, että mitä? Jos päättäjät (oikeisto) on luovuttanut yhteistä omaisuutta yksityisille yrityksille niin saatana siinä ei ole mitään järkeä!
Carunalla on luonnollinen monipoli sähkönjakelussa niin eikös perkele se raha-sampo pitänyt myydä, että saadaan tulot alas ja menot ylös!
Samoin on Kemiran omistamien kaivosten ja mineraalien kenkääminen, mitä halvattua teille oikeistolaisille pitää tehdä, että järki edes pikkuisen huilaisi? Pistää turkinhihaan ja n...a uusiksi.
Mikään ei ole muuttunut sitten pyörän keksimisen! Porvarit itkevät, että duunari on kaikkeen syy ja seuraus!
Vattujen vattu, eikö olisi ihan mukavaa jos meillä olisi siitä hävitetystä YHTEISESTÄ OMAISUUDESTA tuloja nyt kun elämme tätä jälkiteollista, suurtyöttömyyden aikaa sen sijään, että otamme YHTEISTÄ VELKAA?
Aina hehkutetaan sitä kuinka OIKEISTO osaa ja hoitaa omaisuuttaa, sijoituksia, se on pirun hyvä tuhoamaan ne! Nyt ollaan yhtiöittämässä TERVEYDENHOITO, ja YHTEINEN tieverkko!!!
Nuijat, pölijät, pörröt! Kaikki minkä DUUNARIT työllään saavat aikaan niin eikös porvari tule ja yhtiöitä sen niin, että kaikki mikä koskee yhteisiä asioitamme on YHTIÖITETTY ja parlamentaarisen päätöksenteon ULOKPUOLELLA!
Arkadianmäki tyhjäksi, siellä ei tarvita ketään kun kaikki on yhtiöitetty ja yhtiöiden johdon päätettävissä ja hallinnassa!Ei noiden mainitsemiesi kauppojenkaan todellisuus ole mistään uutisista selvinnyt. Syitähän voi olla monia ja kaikista ei puhuta julkisesti jo senkään vuoksi, että ne vaikuttaisivat kaupan hintaan ja yleensä mahdollisuuksiin sen toteutumisessa.
Kun jotain on rakennettu niin sitä pitää uusia koko ajan, asia joka kommunismissa unohdetaan säännöllisesti. Sen näki esim. vanhassa DDR:ssä aidan kaaduttua, siellä eräässä ravintolassa jossa olin kahvilla oli betoninen WC pönttö jonka reunat olivat siitä itsestään ruskeat. Onneksi oli vain pienempi tarve jottei tarvinnut istahtaa siihen.
Myös kaikki moottoritiet DDR:n alueella kaivettiin auki pohjia myöden ja rakennettiin uudelleen koska kommunismi ei ollut tehnyt niille yhtään kunnostusta sitten Hitlerin. Moottoritie Nürnbergistä, jossa olin ollut hommissa, Berliiniin kulki entisen DDR:n kautta ja oli kuin olisi ajanut peräprutkuavoveneellä vasta aallokkoon kun sitä tietä ajeli, koska kaikki Hitlerin sinne laittamat betonilaatat olivat taipuneet mutkalle.
Ei siis kannata kommunistien arvostella koska jos tekee kuten teillä on tapana niin ei tehdä mitään!- Sibil
Olet oikealla jäljellä. Kun Tupo järjestelmästä luovuttiin 2007 sovittiin ennakoivasta palkkakehityksestä (sitova palkankorotus 2 vuotta kerrallaan). Valitettavasti tämä tapahtui ennen 2009 taantumaa ja kävi niin, että samalla kuin muut valtiot pudottivat palkkojaan silloin Suomi lisäsi ne. Kirjoitin tarkemmin Suomen kilpailukyvystä tässä:
http://sibilyanev.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235757-kilpailukyky-puntarin-alla-elammeko-harhassa Sibil kirjoitti:
Olet oikealla jäljellä. Kun Tupo järjestelmästä luovuttiin 2007 sovittiin ennakoivasta palkkakehityksestä (sitova palkankorotus 2 vuotta kerrallaan). Valitettavasti tämä tapahtui ennen 2009 taantumaa ja kävi niin, että samalla kuin muut valtiot pudottivat palkkojaan silloin Suomi lisäsi ne. Kirjoitin tarkemmin Suomen kilpailukyvystä tässä:
http://sibilyanev.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235757-kilpailukyky-puntarin-alla-elammeko-harhassaKauppalehden artikkeli sanoo Saksan palkkojen nousseen 2000 - 2014 reaalisesti 11% kun Suomessa 2007 jälkeen 30% tilastokeskuksen mukaan, tosin tilastokeskus ei liene huomioinut inflaatiota mutta se on ollut viime aikoina kovasti olematonta.
Tuosta jo näkee helposti miksi suomalainen työ ei käy kaupaksi maailmalla kun saksalaistakin saa halvemmalla. Ay mafian pitäisi nyt kiireesti alkaa rustaamaan omaa osuuttaan jotta päästäisiin kilpailukykyisiksi uudelleen.
Palkankorotuksia pyydettäessä pitäisi olla näyttöä vastaavasta tuottavuuden kasvusta, silloin homma sujuisi ilman isompia kommervenkkeja. Vastaavasti kaupan hiljentyessä hintoja niin tavaran kuin työnkin osalta pitäisi laskea.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Ei noiden mainitsemiesi kauppojenkaan todellisuus ole mistään uutisista selvinnyt. Syitähän voi olla monia ja kaikista ei puhuta julkisesti jo senkään vuoksi, että ne vaikuttaisivat kaupan hintaan ja yleensä mahdollisuuksiin sen toteutumisessa.
Kun jotain on rakennettu niin sitä pitää uusia koko ajan, asia joka kommunismissa unohdetaan säännöllisesti. Sen näki esim. vanhassa DDR:ssä aidan kaaduttua, siellä eräässä ravintolassa jossa olin kahvilla oli betoninen WC pönttö jonka reunat olivat siitä itsestään ruskeat. Onneksi oli vain pienempi tarve jottei tarvinnut istahtaa siihen.
Myös kaikki moottoritiet DDR:n alueella kaivettiin auki pohjia myöden ja rakennettiin uudelleen koska kommunismi ei ollut tehnyt niille yhtään kunnostusta sitten Hitlerin. Moottoritie Nürnbergistä, jossa olin ollut hommissa, Berliiniin kulki entisen DDR:n kautta ja oli kuin olisi ajanut peräprutkuavoveneellä vasta aallokkoon kun sitä tietä ajeli, koska kaikki Hitlerin sinne laittamat betonilaatat olivat taipuneet mutkalle.
Ei siis kannata kommunistien arvostella koska jos tekee kuten teillä on tapana niin ei tehdä mitään!Perkale! Pörrö! Vai ei voi arvostella, vaikka kelpaa tekemään ja maksamaan? Tiet on rakennettu vuonna kivi ja keppi eikä ole uudistettu! Autoilijat maksavat veroina enemmän kuin muu Eurooppa veroina, mutta rannetaanko teitä, korjataanko teitä? Ei, ei verorahoilla, ei velkarahoilla!
Mitään ei uudisteta tiestössä, ei rakenneta liittymiin levennyksiä kääntymistä/ohitusta varten!
Liikennemerkit ovat aina vuodelta ennen kuin isä lampun keksi! Esim. KOLMIO voisi olla toiselta puolelta PUNAINEN, joka erottuu varmasti erilailla kuin se harmaa.
Suomessa ei ole edes 1METRIÄ tietä, joka olisi rakennettu nykyisten ajoneuvoyhdistelmien painojen ja nykyisten liikkenne määrien mukaan! Siinä sitä uudistamista näin alkuun!
Saakeli Saksassa on ainakin 1 kunta jossa naiset tussullaan pitävät kuntaa pystyssä, haaraliike ei investoiteja tai koulutusta kaipaa, kysyntä on varmaa kuin auringon nousu!
Saksan kansantalous on aivan toista luokkaa kuin Suomen, niitä ei voi verrata, palkkoja viimeksi!
On olemassa vale, sitten emävale ja sitten tulee tilasto! Veivatkaa pojat tilastoja, niillä tunnetusti saa mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi.
Saakeli mitä sinä siellä DDR:ssä vaellat nyt on kyse SUOMEN tiestä ja asioista! köyhäkomukka kirjoitti:
Perkale! Pörrö! Vai ei voi arvostella, vaikka kelpaa tekemään ja maksamaan? Tiet on rakennettu vuonna kivi ja keppi eikä ole uudistettu! Autoilijat maksavat veroina enemmän kuin muu Eurooppa veroina, mutta rannetaanko teitä, korjataanko teitä? Ei, ei verorahoilla, ei velkarahoilla!
Mitään ei uudisteta tiestössä, ei rakenneta liittymiin levennyksiä kääntymistä/ohitusta varten!
Liikennemerkit ovat aina vuodelta ennen kuin isä lampun keksi! Esim. KOLMIO voisi olla toiselta puolelta PUNAINEN, joka erottuu varmasti erilailla kuin se harmaa.
Suomessa ei ole edes 1METRIÄ tietä, joka olisi rakennettu nykyisten ajoneuvoyhdistelmien painojen ja nykyisten liikkenne määrien mukaan! Siinä sitä uudistamista näin alkuun!
Saakeli Saksassa on ainakin 1 kunta jossa naiset tussullaan pitävät kuntaa pystyssä, haaraliike ei investoiteja tai koulutusta kaipaa, kysyntä on varmaa kuin auringon nousu!
Saksan kansantalous on aivan toista luokkaa kuin Suomen, niitä ei voi verrata, palkkoja viimeksi!
On olemassa vale, sitten emävale ja sitten tulee tilasto! Veivatkaa pojat tilastoja, niillä tunnetusti saa mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi.
Saakeli mitä sinä siellä DDR:ssä vaellat nyt on kyse SUOMEN tiestä ja asioista!Olen kk kierrellyt paljonkin maailmaa ihan vaan autolla ja nähnyt ja muutoinkin kokenut millaisia tiet ovat missäkin.
Suomen tiet ovat vähintään keskimääräistä paremmassa kunnossa kun vertaa niitä eurooppalaisiin teihin eikä pysy koko aikaa sillä moottoritiellä, niitä kun en kiertele koska niiltä ei näe kuin niitä samoja pensaita koko matkan.
Minnekö ne autoilijoiden maksamat polttoaine ja autoverot hupenevat kun teihin niin vähän investoidaan? Jos sitä et näe niin kannattaa ottaa ne punaiset komulasit ja katsella ympärilleen.
Meillä noita rahoja käytetään koulutukseen, lastenhoitoon, vanhustenhoitoon, sosiaalipalveluihin, armeijaan joka puolustaa sinunkin elinympäristöäsi tarpeen ilmentyessä, poliisiin joka katsoo perääsi ette pahat naapurit käytä sinua väärin hyväkseen, niitä käytetään ihmisten hyväksi monella eri tavalla eikä sitä rahaa ole koskaan liikaa vaan aina vaan siitä tuppaa pulaa tulemaan ja niinpä me olemme noihin asioihin tuhlanneet liikaakin rahaa ja velkaantuneet noin kahden vuoden budjetin verran.
DDR oli esimerkkinä siitä miten kommunismi asiansa hoitaa, siitä millainen Suomi olisi jos emme olisi puolustautuneet ja pystyneet pitämään komuroistot poissa valtion hallinnosta ja elinympäristöstämme.
Tässä maailmassa, Suomessa asuessaan ei kommunistilla ole mitään valittamista koska kaikki muu kuin kommunistien vaikutusvalta on paremmin kuin yhdessäkään maassa jossa kommunistit ovat vallankumouksensa ja murha-aaltonsa saaneet toteutettua.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Olen kk kierrellyt paljonkin maailmaa ihan vaan autolla ja nähnyt ja muutoinkin kokenut millaisia tiet ovat missäkin.
Suomen tiet ovat vähintään keskimääräistä paremmassa kunnossa kun vertaa niitä eurooppalaisiin teihin eikä pysy koko aikaa sillä moottoritiellä, niitä kun en kiertele koska niiltä ei näe kuin niitä samoja pensaita koko matkan.
Minnekö ne autoilijoiden maksamat polttoaine ja autoverot hupenevat kun teihin niin vähän investoidaan? Jos sitä et näe niin kannattaa ottaa ne punaiset komulasit ja katsella ympärilleen.
Meillä noita rahoja käytetään koulutukseen, lastenhoitoon, vanhustenhoitoon, sosiaalipalveluihin, armeijaan joka puolustaa sinunkin elinympäristöäsi tarpeen ilmentyessä, poliisiin joka katsoo perääsi ette pahat naapurit käytä sinua väärin hyväkseen, niitä käytetään ihmisten hyväksi monella eri tavalla eikä sitä rahaa ole koskaan liikaa vaan aina vaan siitä tuppaa pulaa tulemaan ja niinpä me olemme noihin asioihin tuhlanneet liikaakin rahaa ja velkaantuneet noin kahden vuoden budjetin verran.
DDR oli esimerkkinä siitä miten kommunismi asiansa hoitaa, siitä millainen Suomi olisi jos emme olisi puolustautuneet ja pystyneet pitämään komuroistot poissa valtion hallinnosta ja elinympäristöstämme.
Tässä maailmassa, Suomessa asuessaan ei kommunistilla ole mitään valittamista koska kaikki muu kuin kommunistien vaikutusvalta on paremmin kuin yhdessäkään maassa jossa kommunistit ovat vallankumouksensa ja murha-aaltonsa saaneet toteutettua.Mikä vattu teitä oikeistolaisia vaivaa, oikkeesti?
Kun on kysymys Suomen asioista ja nimenomaan YHTEISISTÄ asioista ja YHTEISESTÄ omaisuudesta, kommunistienkin niin eikös saakeli mennä heti aatteen taa, ei sen oman vaan vasemmiston! Vattujen vattujen vattu!!
Ota ne pikimustat lasit silmiltäsi ja katso mitä se oikeistolainen politiikka saa aikaan? Hävittää ne vähät tulolähteet joita tässä tilanteessa tarvitaan työttömyyden hoitoon ja yhtieskunnan ylläpitoon, nyt lainataan, vaikka melkein puolet työvoimasta on kilometritehtaalla!
Täytyy näin vasurina, komukkana todeta, että siitä on fiksuus kaukana, paljon kauempana kuin DDR täsät päivästä!
Rahapulaa valitetaan ja toisella kädellä hävitetään sekin vähä mistä sitä rahaa saisi, ilman velkaantumista!
Sinä se jaksat murhista jauhaa kun on kyse oikeiston töpekisinnästä, oikeiston pölijyydestä, ymmärräkkö? Päivitä pääs! köyhäkomukka kirjoitti:
Mikä vattu teitä oikeistolaisia vaivaa, oikkeesti?
Kun on kysymys Suomen asioista ja nimenomaan YHTEISISTÄ asioista ja YHTEISESTÄ omaisuudesta, kommunistienkin niin eikös saakeli mennä heti aatteen taa, ei sen oman vaan vasemmiston! Vattujen vattujen vattu!!
Ota ne pikimustat lasit silmiltäsi ja katso mitä se oikeistolainen politiikka saa aikaan? Hävittää ne vähät tulolähteet joita tässä tilanteessa tarvitaan työttömyyden hoitoon ja yhtieskunnan ylläpitoon, nyt lainataan, vaikka melkein puolet työvoimasta on kilometritehtaalla!
Täytyy näin vasurina, komukkana todeta, että siitä on fiksuus kaukana, paljon kauempana kuin DDR täsät päivästä!
Rahapulaa valitetaan ja toisella kädellä hävitetään sekin vähä mistä sitä rahaa saisi, ilman velkaantumista!
Sinä se jaksat murhista jauhaa kun on kyse oikeiston töpekisinnästä, oikeiston pölijyydestä, ymmärräkkö? Päivitä pääs!Kävitkö katsomassa DDR:ää sen kaatumisen jälkeen ilman esiliinaa?
Kävitkö katsomassa muita sosialistisia maita aidan kaaduttua? Minä kävin Virossa heti ekana kesänä ja sitten parin vuoden kuluttua jolloin kaikki oli muuttunut siitä miksi se komupaskiaisten jäljiltä oli.
Jos ajattelet lannoitetehdasta niin paljonko uuden omistajan piti siihen piti investoida, entä sähköverkkoon?
Kun kauppaa tehdään niin joskus menee paremmin joskus huonommin mutta kommunistien kaupat menevät aina huonosti. Ainoa hyvä kauppa minkä ne ovat tehneet oli houkutella ilmaisella työvoimalla suurkapitalisteja investoimaan Kiinaan. Oliko se sitten sosialismin oppien mukaista voitte itse miettiä!- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Kävitkö katsomassa DDR:ää sen kaatumisen jälkeen ilman esiliinaa?
Kävitkö katsomassa muita sosialistisia maita aidan kaaduttua? Minä kävin Virossa heti ekana kesänä ja sitten parin vuoden kuluttua jolloin kaikki oli muuttunut siitä miksi se komupaskiaisten jäljiltä oli.
Jos ajattelet lannoitetehdasta niin paljonko uuden omistajan piti siihen piti investoida, entä sähköverkkoon?
Kun kauppaa tehdään niin joskus menee paremmin joskus huonommin mutta kommunistien kaupat menevät aina huonosti. Ainoa hyvä kauppa minkä ne ovat tehneet oli houkutella ilmaisella työvoimalla suurkapitalisteja investoimaan Kiinaan. Oliko se sitten sosialismin oppien mukaista voitte itse miettiä!Päivitä pääsi! Mitä halvattua kyselet minun reissuistani DDR:n, ei ole kysymys mistään MATKAILUSTA!!
Kun kauppaa tehdään niin joskus menee huonommin , joskus paremmin!! Saaakeli, Halvattu!
Vasurit hväiää oikeistolle pölijyydessä 10 - 0! Te ootte pahveja, torvia, pasuunoita!
Se on rikollista hävittää sellaista omaisuutta jolla Suomi olisi vainut selvitä nyt ja tulevaisuudessa ilman hillitöntä velkaantumista!
Missä on se YLIVERTAINEN talous osaaminen??? - Sibil
Carunan, Digitan ja Kemiran tapauskissa ongelma ei edellenkään ole varsinaisesti yhtiöittäminen vaan se, että lainsäädäntöä muokattiin tahallaan ennen myyntiä siten, että myynissä olevalla yhtiöllä olisi monopoliasema ja mahdollisuus agressiiviseen verosuunitteluun ("lailliseen veronkiertoon").
Tämän takia laskin ainoastaan verotappion verosuunittelusta sekä voiton "ylimääräinen" osuus suhteessa EU:n ja Pohjoismaiden keskitasoon vastaavissa palveluissa/tuotteissa. Voittomarginaaleissa on otettu huomioon infra- ja muut kustannukset.
Kemiran tapaus poikkea noista kahdesta muista, koska siinä annettiin ilmaiseksi valtiolle ja kansalle kuuluva luonnonvara (Soklin fosforikaivos) Yaran käyttöön vastikettomasti (ainakin julkisesti). - NäinNaapurissa
Sibil kirjoitti:
Carunan, Digitan ja Kemiran tapauskissa ongelma ei edellenkään ole varsinaisesti yhtiöittäminen vaan se, että lainsäädäntöä muokattiin tahallaan ennen myyntiä siten, että myynissä olevalla yhtiöllä olisi monopoliasema ja mahdollisuus agressiiviseen verosuunitteluun ("lailliseen veronkiertoon").
Tämän takia laskin ainoastaan verotappion verosuunittelusta sekä voiton "ylimääräinen" osuus suhteessa EU:n ja Pohjoismaiden keskitasoon vastaavissa palveluissa/tuotteissa. Voittomarginaaleissa on otettu huomioon infra- ja muut kustannukset.
Kemiran tapaus poikkea noista kahdesta muista, koska siinä annettiin ilmaiseksi valtiolle ja kansalle kuuluva luonnonvara (Soklin fosforikaivos) Yaran käyttöön vastikettomasti (ainakin julkisesti).Tässä kohtaa on hyvä vertailuksi muistaa Venäjän käytäntö. Siellä kansan omaisuus on annettu harvoille oikeamielisille oligarkeille. Todellista riistokapitalismia.
NäinNaapurissa kirjoitti:
Tässä kohtaa on hyvä vertailuksi muistaa Venäjän käytäntö. Siellä kansan omaisuus on annettu harvoille oikeamielisille oligarkeille. Todellista riistokapitalismia.
Neuvostoliitto vei kaikkien omaisuuden ja laittoi poliittisen johdon käyttöön. Kansa ei saanut mitään mutta Kremlin herrat saivat kaiken. Se on sitä kommunismia jota SKP ja muutama muu höyrypää haluaa! Se oli sitä riistokommunismia!!
- Hallaahon.äänestäjä
Pörssi aukeaa muutaman minuutin päästä, Pariisi vahvasti ylös, koska kommunistiehdokas Melenchon putosi
Pelkona oli että Melenchon ja Le Pen ovat vastakkain toisella kierroksella, jolloin Le Penin voitto olisi ollut todennäköinen jo nyt
Melenchon sai valtavasti ääniä, mutta juuri ja juuri putosi
http://mvlehti.net/2017/04/24/macron-ja-le-pen-ranskan-vaalien-toiselle-kierrokselle/
Ranska, työviikko on lyhennetty 35 tuntiin, ei auta, 10 prosentin työttömyys, Saksassa työttömyys noin kolmasosa tästä ja sekin johtuu pääosin kommunismin tuhoamasta itä-Saksasta
Haloslaiset SAK ovat keksineet työttömyyden Suomessa, pitääkseen jäseniä SAK:ssa äänestämässä demaria,
vuokratalovuokrilla eläviä riistoherroja
HALONEN SYYTTÄÄ ISLAMIA HENKIÄ VAARANTAVAKSI, ONKO KYSE AVOIMESTA JULKEASTA RASISMISTA TAI/VAI ISLAMOFOBIASTA?
http://mvlehti.net/2017/04/22/tarja-halonen-on-valehteleva-islamofoobikko/
Suomessa islaminuskoisia turvapaikanhakijoita on kääntynyt kristityiksi. Heitä ei pidä palauttaa. Ei sen vuoksi, että he ovat kristittyjä, vaan sen vuoksi, että islamista luopuminen voi vaarantaa vakavasti heidän asemaansa vanhassa kotimaassaan.” Väittääkö Tarja, että muslimit eivät ole suvaitsevaisia? Ei kai Tarja ole islamofobi?
Halla-aho esittelee Brysselin vaarallisimman matulähiön, jossa monet terroristit ovat piilotelleet, jatkuvia poliisioperaatioita
https://www.youtube.com/watch?v=7b9DwjbWGyA
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/14/anti-terror-police-launch-major-operation-brussels-district/ Anti-terror police launch major operation in Brussels district of Molenbeek- köyhäkomukka
Saksan pienempi työttömyys johtuu siitä, että siellä työmarkkinoissa on joustoa, joka meiltä puuttuu: paperittomat pakolaiset ja siirtolaiset, he ovat se jousto jolla Saksan kaltainen suuri markkinatalous kilapailee niin EU:ssa kuin globaalistikkin.
Kaikki ne EU-maat joissa on vähemmän paperittomia, pakolaisia ja siirtolaisia eivät pärjää niin hyvin kilpailusa.
Paperittomat pakolaiet ja siirtolaiset ovat nykypäivän orjia ja riiston kohteita ja he me luomme aivan itse!
Silloin kun ihmiset suljetaan yhteiskunnan ulkopuolelle niin se tulee takaisin kuin bumerangi oli kyse mistä fobiasta tai uskonnosta hyvänsä!
- talousekonomi
Valtionyhtiöiden yksityistämisessä ei sinänsä olisi mitään jos se tehtäisiin kotimaiselle pääomalle ja siellä osinkotuloissa tyydyttäisiin esim. 5000 euroa kuussa omaan elämään ja loput kansantalouden kiertoon. Kaupan kassatyöntekijöiden tulee tulla toimeea alle 2000 euroa kuussa. Tuotantohan tulee olla yhteiskuntaa varten eikä yksityisomistajille.
Vuodesta 1990 lähtien on joka vuosi leikattu sosiaaliturvaa. Silloin palkkakehitys pysähtyi vuosikymmeneksi ja osin taantuikin. Valtion omaisuuden suurlahjoitus yksityiselle ja paljolti ulkomaiselle pääomalle kiihtyi.
Kemira on kuvaava esimerkki valtion omaisuuden lahjoittamisesta yksityiselle ja ulkomaiselle pääomalle.
Kemiran kaivosten arvo on 17 mrd. Fosfaatin maailmarkkinahinta on jatkuvasti kohoamassa. Kemiran kaivosten fosfaatti on puhtaimmasta päästä maailmalla ja siten kannattavinta. Kemira ensin pilkottiin ja yhtiöitettiin. Tuottavin yhtiön osa (kaivokset mukana) myytiin Yaralle. Valtio sai 207 milj ja menetti osinkotulot (ainiaaksi). Myydyn osan arvoksi arvioitiin valtion toimesta 876 milj., joten myynti oli puhdas lahjoitus. Yksityiset olemassaolevat omistajat saivat ohessa lottovoiton.
Tämä kuvio toistuu kaiken aikaa. Valtion omaisuudesta yhtiöitetään myytäväksi tarkoitettu osa. Sipilän hallitus tekee samaa kuprua soten ja VR:n yhtiöittämisessä.
Viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana valtio on menettänyt osinkotuloja moninkertaisesti myynbtituloon nähden.
Palkkatyöläisten sotu ja palkkatulojen kehitys ei ole lainkaan syypää valtionvelkaan. Päinvastoin. Joko kansanedustajat saavat korruptiorahaa tai uskovat uusliberalismiin valtionomistuksesta kaiken pahana mutta valtiontalous on hallitusten ja eduskunnan toimesta saatettu allikkoon. - Partacus
"Palkkatyöläisten sotu ja palkkatulojen kehitys ei ole lainkaan syypää valtionvelkaan. "
Vuodesta 1 991 lähtien on jatkuvasti leikattu palkkoja ja sosiaaliturvaa. Ahon Viinasen (kesk kok) aloitti leikkaukset. Lipposen Viinasen (sdp kok) hallitus jatkoi ja jokainen seuraava hallitus on nipistänyt sieltä ja täältä. Mitään merkittävää suurirahoituksellista uudistusta ei ole laadittu. Valtion tuottavia yhtiöitä on samaan aikaan urakalla yksityistetty.
Palkat ovat joustaneet kaiken aikaa. Teollisuusaloilla tessien ylimeneviä osia on poistunut. Työpaikkakohtainen sopiminen on pääsääntöisesti merkinnyt niiden tai näiden erillisetujen karsimista.
Samana ajanjaksona työn tuottavuus on kokenut huiman kohoamisen. Pääasiallinen tekijä on tietotekniikan rynnistys ja niiden sovellutus kaikille aloille. Valtion ja kuntien työntekijöiden määrä on laskenut kymmenissä tuhansissa. Samassa työajassa työn tulokset ovat huomattavasti korkeammat kuin vuonna 1 991. Palkkatyöläisten laiskuuskaan ei ole syypää valtion tulojen vähentymiseen. Yleensä korkean työttömyyden aikana käy päinvastoin. Työläisten on kilpailtava työpaikastaan alistumalla pakolla tai vapaaehtoisesti kovempaan työtahtiin.
Linkissä mainitut esimerkit ovat mainioita kuvaamaan uusliberalismin poliittisen ohjelman vahingollisuutta. Uusliberalismi: Yhteiskunnan järjestämä tuotanto olisi vahingollista mutta yksityinen markkinavoima kultaa. Tulokset on nähty ja uusliberalismi tulisi haudata ja ottaa järki käteen.
Uusliberalismin talouspolitiikka on se, joka raunioittaa sosiaalisen yhteisön perusteita. Se synnyttää superrikkaiden luokan ja muu kansa on toisarvoinen seikka. - Partacus
Aloitus kertoo äärimmäisen huomosta yhteiskunnallisesta taloudenpidosta Suomessa.
Halla-Ahon tukimies käy Perusuomalaisten puheenjohtajataistoa ja höpisee Pariisin paperittomista kansalaisista. Loisporvariksi itseään nimittävä väittää edesmenneen DDR:n teiden kunnossapidon kuuluvan vieläkin Suomen hallitukselle. Käsityksen valtion omaisuuden hoitamisesta ovat..... .
Yksityistämisen ts. alehinnalla valtion omaisuuden ja toimintojen luovuttaminen yksityiselle pääomalle noudattaa tiettyä kaavaa. Sipilän hallitus noudattaa sitä sotessa ja liikenneverkossa.
Ensin valtion omaisuus yhtiöitetään mutta omistus säilyy valtiolla. Seuraavaksi yhtiö pilkotaan tuottaviin osiin ja ne myydään yksityispääomalle valtiolle tappiollisesti. Sotesuunnitelmassa on sotern yhtiöittäminen. Valtion TVL on aikoja sitten lakkautettu. Sipilän hallituksessa Bernerin käden alla liikenneverkon yksityistäminen. Sotea yhtiöttää Rehulan käsi. He toteuttavat hallituksen ohjelmaa.
Väitetään, ettei valtakunnassa ole rahaa kun työväki syö kaiken. Yksityistämisen kohdalla rahaa löytyy.
Sekään ei olisi katastrofi, että kansanomaisuutemme osakkeita menee ulkomaille ja tuloja mukana mikäli ne menisivät kohdemaan tuotannon tai sotun kehittämiseen. Vastaavasti suomalaiset vievät ulkomaille pääomaa ja saavat voittoa. Mikäli investointien ylimenevät voitot kotiutettaisiin, puntit olisivat tasan.
Väitän. Kaikkialla maailmassa työn tuottavuus nousee kohisemalla. Kaikkialla maailmassa (missä uusliberalismi on vahvoilla) valtiot velkaantuvat ja pääomavajepuheet ovat kansalle syötettyä viihdelukemista.
On siis pakko ottaa huomioon veronkiertotekijä. Millään muulla ei kyetä selittämään kohoava yleismaailmallinen työn tuottavuus ja samaan aikaan väitetty pääomien vaje.
Mielestäni aloitus osui tiedolliseen kultakaivokseen. - talousekonomi
Tuttuja nimiä, jotka ovat sössineet kansantalouttamme yksityistämisvimman seurauksena. Kepu-SDP-Kokoomus akseli pääosissa.
Kemira:
Pääministeri : Matti Vanhanen (kesk.)
Maatalousministeri: Juha Korkeaoja (kesk.)
Elinkeinoministeri: Mauri Pekkarinen (kesk.)
Omistajaohjausministeri : Jyri Häkämies (kok.)
Digita:
Pääministeri :Paavo Lipponen (SDP) / Matti Vanhanen (kesk.)
Yleisradion toimitusjohtaja: Aarne Wessberg (SDP)
Liikenne- ja viestintäministeri: Olli-Pekka Heinonen (kok.)
Omistajaohjausministeri : Erkki Tuomioja (SDP) / Mauri Pekkarinen (kesk.)
Caruna Suomi Oy:
Pääministeri : Jyrki Katainen (kok.)
Fortumin toimitusjohtaja: Tapio Kuula
Rautaruukin toimitusjohtaja Sakari Tamminen
Omistajaohjausministeri : Pekka Haavisto (vihr.)
KEVA:n johtaja: Jukka Männistö
Helsingin apulaiskaupunginjohtaja: Laura Räty (kok.)
Tämä Suomen kantasähköverkkoon liittyvä ja josta ostajat hyötyivät miljardeja valtion tappioksi. - Partacus
Valtionvelan kasvamisen tausta alkaa konkreettisesti markkinavoimien, ei siis markkinoiden, vapauden lisäämisestä. Holkerin-Liikasen hallitus 80 luvun lopulla avasi rahahanat avoimeksi. Sen seurauksen alkoi mittava velkarahan myyminen ja mainostaminen. Markkinat itsessään ei ole syyllinen kunhan niitä säännellään.
Aiheesta on selkeä esitys Esko Seppäsen tutkimuksessa "Pankkikirja" (1993). Holkerin hallitus muutti markkinoiden suuntaa siten, että rahalla rahan teko alkoi nousta merkittäväksi tekijäksi tavaroiden tuotannon sijasta.
Seppäsen kirjassa on mukan myös sosiaalidemokraattien toimet työväen pankki- ja osuustoiminnan ajamisessa vararikkoon sekä Arvo Aallon toimia SKP:n varojen tuhoamisessa. - Laskutaitoinen
Tuo Kreikan tuki. 95 prosenttia Kreikan tuesta on mennyt pankeille. Miten on mahdollista, että Kreikan kansa kärsii siitä, että Kreikkaan lainattuja rahoja maksetaan takaisin lainaajapankeille muiden euromaiden budjeteista?
Se on mahdollista siten, että Kreikan kansalle ei kukaan enää lainaa rahaa. Velaksi eläminen on loppu. Yksinkertaista.- köyhäkomukka
Sanoisinko helvetin yksinkertaista, Kreikan kansa ei ole velkaantunut, mutta Kreikan pankit kyllä!
Sama ilmiö oli Irlannissa, siellä nousi kirjaimellisesti kusi päähän pankeilla ja "finanssineroilla". Rakennettiin rakentamisen riemusta, sijoitettiin ja kupla kasvoi ja kasvoi kunnes se puhkesi ja nykyään autioissa kaupunpunkien osissa tuuli heiniä heiluttaa ja kiinteistöt rapautuvat !
Rahapiirien leikit ovat aina aikojen alusta maksaneet duunarit, eläkeläiset, lapset ja nuoret. - E.Konomi
Ei oikein tullut kunnon vastausta siihen, miksi kansa kärsii kun pankeille annetaan rahaa? Eihän se ole kansalta pois, jos pankit saavat rahaa.
- köyhäkomukka
E.Konomi kirjoitti:
Ei oikein tullut kunnon vastausta siihen, miksi kansa kärsii kun pankeille annetaan rahaa? Eihän se ole kansalta pois, jos pankit saavat rahaa.
Kyllä Ihan empiirisesti elettyä eämää se on. Kun halpaa rahaa on saatavilla niin kaikenlaista bisnestä ja sijoitusta yber-fiksut värkkäävät ja lainaavat hyper-fiksuilta pankinjohtajilta jotka eivät edes kertotaula hallitse niin siinä aina käy!
Kun pankkien taseet on kuralla ---, 0000 niin katse ei käänny maistraattiin konkurssihakemusta jättämään vaan silloin kipitetään valtiovarainministetin, Suomen pankin pääjohtajan ja pääministerin olkaa vasten itkemään ja siellä näitä raikulipoikia lohdutetaan:
Älä itke, älä sure, leikataan eläkeläisiltä, supistetaan valtionapua peruskoulusta ja niin edelleen.
Sitten ollaan siellä eläkeläisen, työttömän ja opiskelijan pussilla. - YksiAntti
köyhäkomukka kirjoitti:
Kyllä Ihan empiirisesti elettyä eämää se on. Kun halpaa rahaa on saatavilla niin kaikenlaista bisnestä ja sijoitusta yber-fiksut värkkäävät ja lainaavat hyper-fiksuilta pankinjohtajilta jotka eivät edes kertotaula hallitse niin siinä aina käy!
Kun pankkien taseet on kuralla ---, 0000 niin katse ei käänny maistraattiin konkurssihakemusta jättämään vaan silloin kipitetään valtiovarainministetin, Suomen pankin pääjohtajan ja pääministerin olkaa vasten itkemään ja siellä näitä raikulipoikia lohdutetaan:
Älä itke, älä sure, leikataan eläkeläisiltä, supistetaan valtionapua peruskoulusta ja niin edelleen.
Sitten ollaan siellä eläkeläisen, työttömän ja opiskelijan pussilla.Lapsiperhe unohtui.
- NäinSeToimii
köyhäkomukka kirjoitti:
Kyllä Ihan empiirisesti elettyä eämää se on. Kun halpaa rahaa on saatavilla niin kaikenlaista bisnestä ja sijoitusta yber-fiksut värkkäävät ja lainaavat hyper-fiksuilta pankinjohtajilta jotka eivät edes kertotaula hallitse niin siinä aina käy!
Kun pankkien taseet on kuralla ---, 0000 niin katse ei käänny maistraattiin konkurssihakemusta jättämään vaan silloin kipitetään valtiovarainministetin, Suomen pankin pääjohtajan ja pääministerin olkaa vasten itkemään ja siellä näitä raikulipoikia lohdutetaan:
Älä itke, älä sure, leikataan eläkeläisiltä, supistetaan valtionapua peruskoulusta ja niin edelleen.
Sitten ollaan siellä eläkeläisen, työttömän ja opiskelijan pussilla.Kreikan valtio on velkaa pankeille. Hallitukset ovat on antaneet katteetonta sosiaaliturvaa kansalle kannatuksen menetyksen pelossa. Velkaa ovat olleet kartuttamassa kaiken väriset hallitukset. Kun kukaan ei suostu enää antamaan lisälainaa, on selvä, että kansa menettää sen mikä velkarahalla kustannettu.
- köyhäkomukka
NäinSeToimii kirjoitti:
Kreikan valtio on velkaa pankeille. Hallitukset ovat on antaneet katteetonta sosiaaliturvaa kansalle kannatuksen menetyksen pelossa. Velkaa ovat olleet kartuttamassa kaiken väriset hallitukset. Kun kukaan ei suostu enää antamaan lisälainaa, on selvä, että kansa menettää sen mikä velkarahalla kustannettu.
Jaahas mitä tuon ajatuksen mukaan Suomessa on odotettavissa? Niin hallitukset toimivat ihan kaikissa maissa.
Minä näen asia niin, että Kreikan kansa OMISTI paljon sellaista omaisuutta joka piti saada yksityistettyä ja saatiin halvalla niin kuin Vileeni! No miten kansakunnan omaisuus "puhalletaan"?
Annetaan lainaa - korolla ja päättäjät ahneuksissaan syövät koko vieheen. Kun tämä on tehty niin nyt ryhdytään taivastelemaan, että näin paljonko olemme teille lainnannneet, hui kauhistus, hirveää!
Sitten korotetaan KORKOA ja vaaditaan velkoja maksuun. Ensi hätään vaaditaan Kreikkalaisten yhteistä omaisuutta myyntiin, siitä tarjotaan pilkkahintaa, mutta päättäjillä on huonot housussa ja he suostuvat kun se pelastaa heidän takamuksensa, vähäksi aikaa.
Sitten ryhdytään vaatimaan eläkkeiden leikkaamista, kaikkea mistä pankkiirit voivat kuvitellaa saavansa rahabsa pois!
Ei haittaa, että eläkeläiset kuolla kupsahtavat kun eivät saa ruokaa, lääkkeitä tai pysty asumaan muualla kuin kadulla. Kreikkalaiset ihmiset, pakolaiset, ylipäänsä ihmiset eivät merkitse yhtään mitään rahan rinnalla, se on tämän ajan kultainen vasikka jota kumarretaan maksoi mitä maksoi!
- Partacus
EU pankkituesta Kreikkaan ja Espanjaan meni vain 5 %. Loput menivät Saksan, Ranskan ja muille suurille liikepankeille.
"Ylensyöneet´" kreikkalaiset eivät kostuneet pankkituesta juuri mitään.
Normaali kapitalistinen markkinamekanismi on seuraava: Jos tulosta tulee, siitä jaetaan osakkeenomistajille osinkoa. Jos ei tule yhtiö menee konkurssiin J.os pankki lainaa rahaa eikä saa sitä takaisin, pankki menee konkurssiin. Normaali liiketoimintaperiaate. Sivulliset eivät kärsi.
EU pankkituet menivät pääosin rahaa lainanneille Keski-Euroopan suurille liikepankeille mm. Saksaan. Saksalaisten pankkien kaatuminen estettiin suomalaistenkin veronmaksajien toimesta. Saksan taloustilanne olisi paljon heikompi ilman yleiseurooppalaista apua sinne.Veikkaan sinun olevan sokea kaikelle mikä liittyy talouteen s.p!
Koska Kreikka oli lainannut pankeilta sen myös pitää maksaa velkansa. Ne tukirahat menivät pääosin Kreikan velkojen maksuun, omaa rahaahan niille ei raukoilla ollut velkojen maksuun.
Olisiko ne mielestäsi pitänyt jakaa kadunkulmissa kansalle? Tietysti näin olisi voitu tehdä jos jokainen kreikkalainen olisi sitoutunut sijoittamaan ne rahat yhteiskunnan velkojen maksuun. Se olisi kuitenkin ollut monimutkaista ainakin valvonnan osalta joten oli parempi maksaa valtiolle joka sitten keskitetysti maksoi velkojaan sopimusten mukaan.
Miten sinä s.p velkojasi hoidat? maksatatko takuumiehilläsi vai miten kun velan maksu tuntuu olevan sinulle outoa? Vai oletko luottokelvoton komuheittiö jolla on suuria ulosottoja joita et kykene maksamaan koska olet toiminut velkoinesi kuten ehdotat kreikkalaisillekin toimintamalliksi?- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Veikkaan sinun olevan sokea kaikelle mikä liittyy talouteen s.p!
Koska Kreikka oli lainannut pankeilta sen myös pitää maksaa velkansa. Ne tukirahat menivät pääosin Kreikan velkojen maksuun, omaa rahaahan niille ei raukoilla ollut velkojen maksuun.
Olisiko ne mielestäsi pitänyt jakaa kadunkulmissa kansalle? Tietysti näin olisi voitu tehdä jos jokainen kreikkalainen olisi sitoutunut sijoittamaan ne rahat yhteiskunnan velkojen maksuun. Se olisi kuitenkin ollut monimutkaista ainakin valvonnan osalta joten oli parempi maksaa valtiolle joka sitten keskitetysti maksoi velkojaan sopimusten mukaan.
Miten sinä s.p velkojasi hoidat? maksatatko takuumiehilläsi vai miten kun velan maksu tuntuu olevan sinulle outoa? Vai oletko luottokelvoton komuheittiö jolla on suuria ulosottoja joita et kykene maksamaan koska olet toiminut velkoinesi kuten ehdotat kreikkalaisillekin toimintamalliksi?Koska Kreikka on lainannut pankeilta... Niin Kreikka ei ole lainannut pankeilta, mutta Kreikkalaiset yber-talousnerot, sijoitusgurut lainasivat ja Sakasan, Ranskan pankit lainasivat näille huijareille mielettöimiä määriä pikavoiton toivossa.
Pikavoittoa ei tullut, oli vaarassa tulla pankeille LUOTTOTAPPIOITA enemmän kuin pankkien omapääoma oli ja se olisi normaali bisneksessä tiennyt PANKKIEN KONKURSSIA.
Nyt vain tehtiin sellainen päätös, että RIKKAIDEN, yber-mulkvistien mokat maksatettiin Kreikan kansalla, jolla ei ollut mitään osaa eikä arpaa näihin kekkereihin.
Saatana, tämä länsimainen "demokratia" on syvältä, siinä syylliset saavat sokeria puuroonsa japuuronkeittäjiltä viedään launenekin!
Perkaleen porvarit! köyhäkomukka kirjoitti:
Koska Kreikka on lainannut pankeilta... Niin Kreikka ei ole lainannut pankeilta, mutta Kreikkalaiset yber-talousnerot, sijoitusgurut lainasivat ja Sakasan, Ranskan pankit lainasivat näille huijareille mielettöimiä määriä pikavoiton toivossa.
Pikavoittoa ei tullut, oli vaarassa tulla pankeille LUOTTOTAPPIOITA enemmän kuin pankkien omapääoma oli ja se olisi normaali bisneksessä tiennyt PANKKIEN KONKURSSIA.
Nyt vain tehtiin sellainen päätös, että RIKKAIDEN, yber-mulkvistien mokat maksatettiin Kreikan kansalla, jolla ei ollut mitään osaa eikä arpaa näihin kekkereihin.
Saatana, tämä länsimainen "demokratia" on syvältä, siinä syylliset saavat sokeria puuroonsa japuuronkeittäjiltä viedään launenekin!
Perkaleen porvarit!Kreikkahan koko demokratian keksi. Kyllä nekin hurjat jotka Kreikan tähän tilaan saattoivat olivat kansan demokraattisesti valitsemia. Heillä taisi vaan olla sitä vallan halua liikaa eivätkä he pystyneet hillitsemään itseään. Velkaa otettiin kun sitä annettiin ja kansaa pyrittiin pitämään tyytyväisenä kaiken maailman konstein. Hurjia huhuja ainakin kulki siitä miten tavallisetkin kreikkalaiset huijasivat valtiota ja nylkivät siltä niitä velkaeuroja.
Kun valtion nimissä otetaan velkaa niin valtio on se velallinen eli jokainen kansalainen on vastuussa. Meillä on sama juttu, vaikka pääosan velastamme on saanut aikaan typerät ja ahneet ay mafian konnat niin me kaikki joudumme maksamaan., Siksi homma pitäisi tyystin kaataa ja perustaa uudelleen ilman kommunismin hipunkaan sekoittamista uuden ay politiikan joukkoon.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Kreikkahan koko demokratian keksi. Kyllä nekin hurjat jotka Kreikan tähän tilaan saattoivat olivat kansan demokraattisesti valitsemia. Heillä taisi vaan olla sitä vallan halua liikaa eivätkä he pystyneet hillitsemään itseään. Velkaa otettiin kun sitä annettiin ja kansaa pyrittiin pitämään tyytyväisenä kaiken maailman konstein. Hurjia huhuja ainakin kulki siitä miten tavallisetkin kreikkalaiset huijasivat valtiota ja nylkivät siltä niitä velkaeuroja.
Kun valtion nimissä otetaan velkaa niin valtio on se velallinen eli jokainen kansalainen on vastuussa. Meillä on sama juttu, vaikka pääosan velastamme on saanut aikaan typerät ja ahneet ay mafian konnat niin me kaikki joudumme maksamaan., Siksi homma pitäisi tyystin kaataa ja perustaa uudelleen ilman kommunismin hipunkaan sekoittamista uuden ay politiikan joukkoon.Syö poika hattu kiveltä, mutta älä halkaise hamapaitasi! Kreikan parlamentti on ihna yhtä hyvä kuin Suomen eduskunta ja hallitus!
Suomessaksin rahamarkkinat vapautettiin ja mitä tapahtui? Finanssinerot hyppäsivät laukalle välittömästi, vain taivas oli rajana!
Meilläkin DEMOKRAATTISESTI päätettiin kun pankkien TASEET oli ------------- miljoonakilometriä, että SUOMALAISET maksavat yber-osaajien, niiden sinun mukaasi fiksumpien aiheuttamat kuprut!
Suomessakin hallitus leikkasi eläkkeitä, lapsilisiä, valtionosuuksisa peruskoululta ja mitä muuta siihen saatanan paskaan vielä tarvittiinkaan!
Demokratia, vapaa sellainen on sitä, että kun pankkiirit, yhteiskunnan kerma töpeksii, tuhlaa niin he ja vain he VASTAAVAT kupruista, eikä niin kuin nyt ollaan eläkeläisen, koululaisen, opiskelijan ja työttömän kukkarolla! köyhäkomukka kirjoitti:
Syö poika hattu kiveltä, mutta älä halkaise hamapaitasi! Kreikan parlamentti on ihna yhtä hyvä kuin Suomen eduskunta ja hallitus!
Suomessaksin rahamarkkinat vapautettiin ja mitä tapahtui? Finanssinerot hyppäsivät laukalle välittömästi, vain taivas oli rajana!
Meilläkin DEMOKRAATTISESTI päätettiin kun pankkien TASEET oli ------------- miljoonakilometriä, että SUOMALAISET maksavat yber-osaajien, niiden sinun mukaasi fiksumpien aiheuttamat kuprut!
Suomessakin hallitus leikkasi eläkkeitä, lapsilisiä, valtionosuuksisa peruskoululta ja mitä muuta siihen saatanan paskaan vielä tarvittiinkaan!
Demokratia, vapaa sellainen on sitä, että kun pankkiirit, yhteiskunnan kerma töpeksii, tuhlaa niin he ja vain he VASTAAVAT kupruista, eikä niin kuin nyt ollaan eläkeläisen, koululaisen, opiskelijan ja työttömän kukkarolla!En nyt sanoisi ihan noinkaan, en ainakaan jos kertomukset siitä miten asioita Kreikassa oikeasti oli hoidettu pitävät paikkansa. Hurjia juttuja väärin perustein saavutetuista sosiaalisista eduista.
- NoinSeMenee
köyhäkomukka kirjoitti:
Koska Kreikka on lainannut pankeilta... Niin Kreikka ei ole lainannut pankeilta, mutta Kreikkalaiset yber-talousnerot, sijoitusgurut lainasivat ja Sakasan, Ranskan pankit lainasivat näille huijareille mielettöimiä määriä pikavoiton toivossa.
Pikavoittoa ei tullut, oli vaarassa tulla pankeille LUOTTOTAPPIOITA enemmän kuin pankkien omapääoma oli ja se olisi normaali bisneksessä tiennyt PANKKIEN KONKURSSIA.
Nyt vain tehtiin sellainen päätös, että RIKKAIDEN, yber-mulkvistien mokat maksatettiin Kreikan kansalla, jolla ei ollut mitään osaa eikä arpaa näihin kekkereihin.
Saatana, tämä länsimainen "demokratia" on syvältä, siinä syylliset saavat sokeria puuroonsa japuuronkeittäjiltä viedään launenekin!
Perkaleen porvarit!Väitätkö, että Kreikan valtiolla ei ole velkaa tai ei ole ollut velkaa? jos väität niin, valehtelet. Jos hallitus antaa gurujen hukata valtion varoja, niin siitäkin ovat vastuussa selkärangattomat kaikkien laitojen poliitikot.
- köyhäkomukka
NoinSeMenee kirjoitti:
Väitätkö, että Kreikan valtiolla ei ole velkaa tai ei ole ollut velkaa? jos väität niin, valehtelet. Jos hallitus antaa gurujen hukata valtion varoja, niin siitäkin ovat vastuussa selkärangattomat kaikkien laitojen poliitikot.
Kyllä Kreikalla on valtionvelkaa, valehtelemalla pääsivät EU:N jäseniksi ja sitten pikku hiljaa Brysselin pykäläpeikoille selvisi, että Zorbaksen kanssa tanssitaan!
Siinäkin tavalliset ihmiset, jokta käyvät äänestämässä, vaikuttavat demokraattisesti niin saavat huomata tulleensa huijatuiksi ja jätetyksi heitteille kirjaimellisesti.
Kreikan kansantalous on niin kuralla kuin olla voi ja pakolaisia ongitaan merestä kuivalle maalle ja siihen se melkein jääkin.
EU on laaja alue ja sisältää monia kuttuureja joissa toiminta ja ajattelutavat eivät aina kohtaa. Brysselin pykäläpeikot eivät tajua erilaisia hallintomalleja, toiminta tapoja tai sitten ne ovat niin samanlaisia, että niitä ei osata eikä haluta huomioda ja valvoa!
Keski-Euroopassa vedetään reilusti kotiin päin joka asiassa, eikä niin kuin meillä viilataan pilkun välitkin. Luin paikallislehdestä jutun, jossa maitotilalliset olivat tehneet tutustumismatkan Itävallan maitotiloille ja huomasivat, että ei siellä jokaista lehmän pierua kirjattu ylös niin kuin he joutuvat tekemään.
- sren
Yanev:
"Digita, Kemira ja Fortum olivat myyntihetkellä voitollisia ja valtio sai tasaisesti osingontuottoa niistä. Digitan digiverkon ulkoistamiselle ei ollut minkäänlaista tarvetta ylipäätänsä. Itse Kemiran tapaus ei ole katasrofaalinen, mutta Soklin kaivosoikeden luovuttaminen Yaralle vastikettomasti on vuosituhannen härskein temppu. Sekä Ruotsissa että Venäjällä on esimerkki siitä, miten mineraaliteollisuus tuottaa satoja miljoonia valtiontaloudelle. Suomen kaivos on satoja kertoja arvokkampi ja tulee nousemaan tulevaisuudessa entisestään"
Sokli on mennyttä kalua. Suomi oli vielä muutama vuosikymmen sitten tuottoisa valtio-omisteisen kaivosteollisuuden toimesta. Nykyään osataan juuri ja juuri myydä mailminetsintälupia ulkomaalaisille.
Koitimaisen kaivosteollisuuden alasajo lienee sekin poliittinen tahto. Sitten ilmaantui pikavoittoja hakeva Perä joukkoineen ja valtio maksaa yksityisbisnekselle suuria summia tukea. - minima
Valtion tuottavan teollisuuuden yksityistäjät ovat suurimpia syyllisiä valtionvelkaan.
Holkerin hallitus 80 luvun lopulla ja 90 luvun hallitukset ovat suuria syyllisiä valtionvelan luojina. Niiden toimesta Suomea reivattiin rahakapitalismin vallan suuntaan. - Partacus
"Koska Kreikka oli lainannut pankeilta sen myös pitää maksaa velkansa. Ne tukirahat menivät pääosin Kreikan velkojen maksuun, omaa rahaahan niille ei raukoilla ollut velkojen maksuun."
köyhäkomukka vastasi aivan oikein.
Kapitalismin kansantalous sikäli kuin se jotenkin on terveellä pohjalla toimii seuraavasti. Kuka tahansa voi perustaa firman, liikepankin tms. mikäli saa varoja. Mikäli firma, pankki, tuottaa, se jakaa sijoittajille osinkoja. Jos ei tuota niin firma menee nurin ja sijoittajat nuolevat näppejään. Tässä tapauksessa luontonantajalla on vastuu omalta osaltaan. Jos se antaa luottoa pöhelöille tai muuten epäonnistuneelle "yrittäjälle", se kärsii möhlät nahoissaan.
Saksan liikepankit lainasivat Kreikan ja Espanjan liikepankeille ja normaali menettely olisi ollut niiden liikepankkien kaatuminen ja suuret tappiot luotonantajille. Vauriot olisivat jääneet vähäisisksi ja ja luontonantoon olisi tullut oppia kantapään kautta.
Kuvioon astuu uusliberalismin talouspolitiikka. Vapaan kapitalismin vapaa voittojen rosvoaminen. Kaikenlainen sääntely ja luontonantajien vastuu pois. Kuka vain huutaa sanan "yrittäjä", niin kunnanjohtaja tai pääministeri kiikuttaa kohteeseen rahaa repputolkulla. Jos tulee tappioita, samat instanssit tulevat ja maksavat vauriot ja leikkaavat sotua eli maksattavat yritystappiot kansalla.
Ostovoima joustaa ja talouskehitys alkaa kulkea takaperin kohti kivikautta. Rikkaat rikastuvat ja suuren enemmistön tulot pysyvät ennaallaan tai laskevat. USA 30 vuoden ajalla on hyvä esimerkki.
Liikepankeilla täytyy olla vastuu. Sosialistisessa taloudessa täytyy myös olla vastuu. Valtion- yksityis- ja osuustoimitayritysten täytyy myös toimia työn tuottavuuden ehdoilla. Mikä ei kannata,itä ei rahoiteta.
Nythän maailmantalouden ongelma on ylijäämäpääomat eikä suinkaan niiden puute. Niitä tulisi sijoittaa nälänhädän poistamiseksi, ilmastonmuutoksen torjumiseksi ja kaikkeen tarpeelliseen siviilituotannon kohentamiseski. Missään maassa mistään ei tarvitsisi leikata.
Pääoman logiikka synnyttää kapitalismissa ylijäämäpääomaongelmaa. Kapitalisti ei sijoita tuottamattomaan tuotantoon. Yhteiskunta tarvitsee terveydenhoitoa ja kaikkea muuta. Ylijäämäpääomat ilmentoivat mahdollisuutta kehittää sosiaalista yhteiskuntaa mutta joka ei tuo kapitalistille henkilökohtaista voittoa. Ristiriita on selviö.
Normaali kuvio kapitalismin historiassa on tuhota ylijäämäpääomat sodassa. Niin tapahtuukin mutta ei toistaiseksi riittävästi. Pelättävissä on, mikäli historia toistaa itseään, suurempien sotien syttyminen. Nato ärhenteleekin siihen suuntaan.
Natsit aikoinaan saavuttivat sotateollisuuden ja sitä tukevan siviiliteollisuuden avulla täystyöllisyyden. Valtio oli vararikon partaalla velkojen takia. Natsit ratkaisivat pulman lähtemällä hakemaan idästä siirtomaita (oli kyllä suunnitelmissa jo aiemmin) saadakseen moninkertaiset voitot yhtiöilleen. Myös läntisen Euroopan valloitus palveli velkojen peittämistä.Ei se s.p aivan noin mene vai oletko yrittäjä jolle kunnanjohtaja ja valtiovarainministeri kantaa repulla rahaa? Puhutko siis kokemuksesta vai tuuliko vain partaasi heiluttaa?
Olin itse yrittäjä yli 3 vuosikymmentä eikä tuota ihanuutta jota sinä lupaat yrittäjille tapahtunut kertaakaan vaikka tosin myimme valtiollekin tuotteitamme. Epäilen vahvasti jottet ole ihan kärryillä muun maailman kanssa vaan hoet joitain vanhoja komuvalheita joilla ne pyrkivät pelottelemaan tyhmempää kansaa, vain tyhmät sortuvat teidän houkutuksiinne!
Kyllä pankeillakin vastuunsa on mutta jos muistelen aikaa muutama vuosikymmen sitten niin yleisesti kuviteltiin valtioiden olevan aina luottokelpoisia. Eihän se niin ollut mutta sen oppiminen maksoi kuten muutkin koulutukset.
Kun taas puhutaan suurista pankeista jotka Kreikalle lainasivat rahaa niin samat pankit lainasivat myös Suomelle. Jos ne olisi päästetty Kreikan vuoksi konkurssiin olisivat Suomenkin lainat langenneet heti maksettaviksi.
Mistä sinä ne rahat olisit hankkinut? Tuskin tililläsi on edes 10 miljardin vertaa sosiaalitukia?
Jotenkin tuntuu siltä s.p jottei sinulla ihan ole selvänä se mitä maailmassa tapahtuu ja miksi!
- Partacus
" Puhutko siis kokemuksesta vai tuuliko vain partaasi heiluttaa?"
Puhun siitäkin.
Kerroin miten vapaa kapitalismi toimii. Vapaaseen kapitalismin kuuuu yritysten perustamisen vapaus ja tahkota sillä omistajille voittoa. Toisella puolella on välttämätön työvoima ja se pyrkii saamaan mahdollisimman suuren palkan tai palkan sosiaalietuuksia. Vapaaseen kapitalismiin ei sisälly se, että palkkatyöläiset maksavat yrittäjien möhlät. Yrittäjä/sijoittajat kärsivät möhlänsä. Jos mennään yhteisvastuuseen niin silloin tulee työväenluokalla olla valta myös voittoihin, koska ne ovat heidän työnsä tuloksia. Työväenluokalla tulisi joka tapauksessa olla valta synnyttämiinsä voittoihin.
Valtion/valtioiden pankkituet vääristävät kilpailua ja ovat aivan muuta kuin alikehittyneempien maiden tukeminen perusteollisuutensa luomisessa.
Suomessa kaikki merkittävät kapitalistien ja pienyrittäjien järjestöt vaativat katteettomien yritystukien poistamista. Vasta viikolla toistivat vaatimuksensa. Vaatimus on oikea. Yritykset saavat/niiden tulee saada liikepankeilta luottoa ja valtionpankin tulee säädellä luotonantoa. Luotonottaja ja luotonantaja ovat molemmat vastuullisia. Vauriot tulee rajata koskemaan vain osapuolia. Konkursseissa syntyy työttömiä. Valtiolla tulee olla vararahasto työllistäviin toimiin.
Nykyinen systeemi on puhdas rosvoussysteemi. Siinä ei ole sijoittajavastuuta. Siinä laitetaan palkkatyöläisen palkka pantiksi sijoittajan epäonnistumisen varalle.
Epäonnistunuttta yrittäjää ei laiteta. Työväenluokka on taistellut heillekin perusturvan. Persaukiseksi joutunut yrittäjä saa sosiaaliturvasta asunnon, ruokarahaa ja vaatteita ja hänelle tarjotaan työnvälityksestä palkkatyötä. Heistäkin tulee huolehtia. Eikö totta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4212934Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1002246Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3401911Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1551883Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71727- 1581202
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231197No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.951130Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa711042Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88917