Befrielse från pakkosuomis bojor

Kokeiluun mukaan pyrkimisestä päättää kunta, ei RKP eikä mikään muukaan puolue.

Suomessa ei säädetä erillisiä lakeja suomen- ja ruotsinkielisille joten niissä kaksikielisissä kunnissa jossa kokeiluun mahdollisesti ryhdytään mahdollisuus kielivalintaan tulee tietysti olemaan myös ruotsinkielisillä.

Tämä on hieno asia. Nykyhallitus perussuomalaisten vaatimuksesta huomioi koko kansan edun. Vapaa kielivalinta -kokeilu koskee suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä tasavertaisesti.

Så jättebra !

Närpiö ei luovu pakkosuomesta mssään olosuhteissa. Ei edes Kauniainen, luultavasti ainoastaan pakkoruotsista luovutaan. Ihmiset ymmärtävät, että ilman ruotsia heidän lapsensa pärjää hyvin. Saksaa osaamalla pääsee isoille vientimarkkinoille ja saa hyvän työpaikan.

old_profile_99366 kirjoitti:

Närpiö ei luovu pakkosuomesta mssään olosuhteissa. Ei edes Kauniainen, luultavasti ainoastaan pakkoruotsista luovutaan. Ihmiset ymmärtävät, että ilman ruotsia heidän lapsensa pärjää hyvin. Saksaa osaamalla pääsee isoille vientimarkkinoille ja saa hyvän työpaikan.

Kyse ei ole kunnista, vaan oppilaista. Kunnat tarjoavat niin päättäessään mahdollisuuden, päätös on kunkin oppilaan oma.

Minäkään en usko että monikaan surunuori vaihtaa toisen kotimaisen kielen vaikkapa venäjään tai saksaan, kaksikielisyys kaksikielisessä Suomessa on liian suuri valtti jättää hyödyntämättä.

ankdam kirjoitti:

Kyse ei ole kunnista, vaan oppilaista. Kunnat tarjoavat niin päättäessään mahdollisuuden, päätös on kunkin oppilaan oma.

Minäkään en usko että monikaan surunuori vaihtaa toisen kotimaisen kielen vaikkapa venäjään tai saksaan, kaksikielisyys kaksikielisessä Suomessa on liian suuri valtti jättää hyödyntämättä.

Svensk- och tvåspråkiga föräldrar vet hur stor nytta man har av att kunna både svenska och finska.

old_profile_99366 kirjoitti:

Närpiö ei luovu pakkosuomesta mssään olosuhteissa. Ei edes Kauniainen, luultavasti ainoastaan pakkoruotsista luovutaan. Ihmiset ymmärtävät, että ilman ruotsia heidän lapsensa pärjää hyvin. Saksaa osaamalla pääsee isoille vientimarkkinoille ja saa hyvän työpaikan.

Lukiolaislikka...?

ankdam kirjoitti:

Kyse ei ole kunnista, vaan oppilaista. Kunnat tarjoavat niin päättäessään mahdollisuuden, päätös on kunkin oppilaan oma.

Minäkään en usko että monikaan surunuori vaihtaa toisen kotimaisen kielen vaikkapa venäjään tai saksaan, kaksikielisyys kaksikielisessä Suomessa on liian suuri valtti jättää hyödyntämättä.

Käytännön elämässä kaksikielisyys ei auta mitään. yhtä asiaa voi hoitaa vain yhdellä kielellä. Suomessa kaikki osaavat suomea ja sitä kieltä käytetään. Saattaa olla joitakin kuntia, missä puhutaan ruotsia, mutta niillä ei ole merkitystä. Närpiöläinen ei saa tomaattejaan kaupan ruotsiksi.

old_profile_99366 kirjoitti:

Käytännön elämässä kaksikielisyys ei auta mitään. yhtä asiaa voi hoitaa vain yhdellä kielellä. Suomessa kaikki osaavat suomea ja sitä kieltä käytetään. Saattaa olla joitakin kuntia, missä puhutaan ruotsia, mutta niillä ei ole merkitystä. Närpiöläinen ei saa tomaattejaan kaupan ruotsiksi.

Käytännön elämässä kaksikielinen käyttää molempia kieliä ja hyötyy siitä valtavasti.

Itselläni ei ole koskaan ollut työtä tai luottamustehtävää jossa en olisi käyttänyt sekä suomea että ruotsia. En myöskään ole ollut päivääkään työttömänä, vaan sen sijaan olen vuosikausia tehnyt pariakin työtä yhtäaikaa, en rahan puutteesta vaan koska lisätyöt ovat olleet mielenkiiintoisia.

Neffen tavoite on "pärjääminen", fiksu, kielitaitoinen ihminen sen sijaan tekee mitä haluaa ja asettaa itse rajansa.

ankdam kirjoitti:

Käytännön elämässä kaksikielinen käyttää molempia kieliä ja hyötyy siitä valtavasti.

Itselläni ei ole koskaan ollut työtä tai luottamustehtävää jossa en olisi käyttänyt sekä suomea että ruotsia. En myöskään ole ollut päivääkään työttömänä, vaan sen sijaan olen vuosikausia tehnyt pariakin työtä yhtäaikaa, en rahan puutteesta vaan koska lisätyöt ovat olleet mielenkiiintoisia.

Neffen tavoite on "pärjääminen", fiksu, kielitaitoinen ihminen sen sijaan tekee mitä haluaa ja asettaa itse rajansa.

Totta on, ihminenhän pärjää tietysti yhdellä kielellä omassa maassaan, etenkin jos ei ole asettanut itselleen mitään tavoitteita kielten osaamisen suhteen - itsehän ne tavoitteet asetetaan (ei RKP tai muu taho). Minä itse pidän hyvää kielitaitoani tärkeimpänä pääomanani elämässä, ja tämä koskee ehkä ennen kaikkea yksityistä elämääni (ei siis pelkästään työelämää). Olen saanut niin paljon kielten kautta, että sitä ei voi mikään korvata.

ankdam kirjoitti:

Käytännön elämässä kaksikielinen käyttää molempia kieliä ja hyötyy siitä valtavasti.

Itselläni ei ole koskaan ollut työtä tai luottamustehtävää jossa en olisi käyttänyt sekä suomea että ruotsia. En myöskään ole ollut päivääkään työttömänä, vaan sen sijaan olen vuosikausia tehnyt pariakin työtä yhtäaikaa, en rahan puutteesta vaan koska lisätyöt ovat olleet mielenkiiintoisia.

Neffen tavoite on "pärjääminen", fiksu, kielitaitoinen ihminen sen sijaan tekee mitä haluaa ja asettaa itse rajansa.

Riippuu siitä millä alalla työskentelee. Mikäli haluaa rajoittaa elämänsä suomenruotsalaiseen yhteisöön tilanne on juuri niinkuin kuvailet. Suomenkielisen tilanne on toinen.
Suomenkilinen kouluruotsin varassa toimiva yksityisyrittäjä ei hyödy koulussa opiskelemastaan ruotsista mitään. Helsingissä ruotsinkieliset löytävät toisensa ja toimivat keskenään.

Valitettavasti koulussa lukiossa joutui tyytymään 3 vuoden oppimäärään hyödyllisemmässä vieraassa kielessä. Koulun jälkeen olen puhunut ruotsia hyvin vähän. Ruotsin kurssi oikiksessa oli pelleily ja kielitutkinto turha.. Ystäväpiiriin kuuluu kyllä ruotsia puhuvia, mutta puhumme suomea. Ruotsiin kontaktit hoituvat englanniksi heikon ruotsin taidon takia.

Huomaan, että katsoessani Wallanderia turvaudun täysin tekstitykseen.
Venäjän opiskelu olisi ollut huomattavasti parempi juttu. Pietarissa on tullut käytyä ja siellä olisi ollut huomattavasti hyötyä kielitaidosta, jopa huonosta. Moni harmittelee etelän matkalla, ettei opiskellut koulussa espanjaa. Ruotsista on hyötyä vain suomenruotsalaiselle.

Minäkään en ole ollut päivääkään työttömänä, enkä ole joutunut turvautumaan kuin omaan työhön.

Evakonpoika kirjoitti:

Riippuu siitä millä alalla työskentelee. Mikäli haluaa rajoittaa elämänsä suomenruotsalaiseen yhteisöön tilanne on juuri niinkuin kuvailet. Suomenkielisen tilanne on toinen.
Suomenkilinen kouluruotsin varassa toimiva yksityisyrittäjä ei hyödy koulussa opiskelemastaan ruotsista mitään. Helsingissä ruotsinkieliset löytävät toisensa ja toimivat keskenään.

Valitettavasti koulussa lukiossa joutui tyytymään 3 vuoden oppimäärään hyödyllisemmässä vieraassa kielessä. Koulun jälkeen olen puhunut ruotsia hyvin vähän. Ruotsin kurssi oikiksessa oli pelleily ja kielitutkinto turha.. Ystäväpiiriin kuuluu kyllä ruotsia puhuvia, mutta puhumme suomea. Ruotsiin kontaktit hoituvat englanniksi heikon ruotsin taidon takia.

Huomaan, että katsoessani Wallanderia turvaudun täysin tekstitykseen.
Venäjän opiskelu olisi ollut huomattavasti parempi juttu. Pietarissa on tullut käytyä ja siellä olisi ollut huomattavasti hyötyä kielitaidosta, jopa huonosta. Moni harmittelee etelän matkalla, ettei opiskellut koulussa espanjaa. Ruotsista on hyötyä vain suomenruotsalaiselle.

Minäkään en ole ollut päivääkään työttömänä, enkä ole joutunut turvautumaan kuin omaan työhön.

"Moni harmittelee etelän matkalla, ettei opiskellut koulussa espanjaa. Ruotsista on hyötyä vain suomenruotsalaiselle."

Tämä on hyvin epärealistinen, suorastaan valheellinen väittämä: Se sukupolvi, joka esim. Kanarialla/manner-Espanjassa käy, ei olisi voinut koskaan espanjaa edes koulussa lukea, koska kys. kieltä ei ollut tarjolla kielten valikoimassa.

Toisaalta, mikä estää sinua opiskelemasta espanjaa NYT (- kuulostat siltä, kuin elämäsi olisi jo ohi?), esim työviksen kurssilla? Espanja on varsin helppo kieli alkuvaiheessa ja pienelläkin kielitaidolla pääsee alkuun ja tulee ymmärretyksi Espanjan ja Kanarian kohteissa.

Ja ruotsista on todellakin hyötyä kaikille niille, jotka ovat elämässään hakeneet töitä, joissa on vaadittu ruotsia. Ja näitä töitä Suomessa kyllä riittää edelleenkin!

Evakonpoika kirjoitti:

Riippuu siitä millä alalla työskentelee. Mikäli haluaa rajoittaa elämänsä suomenruotsalaiseen yhteisöön tilanne on juuri niinkuin kuvailet. Suomenkielisen tilanne on toinen.
Suomenkilinen kouluruotsin varassa toimiva yksityisyrittäjä ei hyödy koulussa opiskelemastaan ruotsista mitään. Helsingissä ruotsinkieliset löytävät toisensa ja toimivat keskenään.

Valitettavasti koulussa lukiossa joutui tyytymään 3 vuoden oppimäärään hyödyllisemmässä vieraassa kielessä. Koulun jälkeen olen puhunut ruotsia hyvin vähän. Ruotsin kurssi oikiksessa oli pelleily ja kielitutkinto turha.. Ystäväpiiriin kuuluu kyllä ruotsia puhuvia, mutta puhumme suomea. Ruotsiin kontaktit hoituvat englanniksi heikon ruotsin taidon takia.

Huomaan, että katsoessani Wallanderia turvaudun täysin tekstitykseen.
Venäjän opiskelu olisi ollut huomattavasti parempi juttu. Pietarissa on tullut käytyä ja siellä olisi ollut huomattavasti hyötyä kielitaidosta, jopa huonosta. Moni harmittelee etelän matkalla, ettei opiskellut koulussa espanjaa. Ruotsista on hyötyä vain suomenruotsalaiselle.

Minäkään en ole ollut päivääkään työttömänä, enkä ole joutunut turvautumaan kuin omaan työhön.

Puhut ihan sååpaa! Minä en tiedä millä alalla Suomessa voisi rajoitta itsensä vain suomenruotsalaiseen yhteisöön. Se mitä kieliä voi hyödyntää riippuu siitä missä asuu ei siitä minkäkielinen itse on. Man tar seden dit man kommer.

Jos asut pääkaupunkiseudulla ja olet töissä palvelualalla ei mene päivääkään ettetkö voisi palvella myös ruotsiksi. Se ettet niin tee johtuu kielitaidottomuudestasi ja henkisestä laiskuudestasi.
Palvelemalla ihmisiä heidän omalla äidinkielellään tekisi sinusta paremman ammatissasi mutta tunnetusti neffehän tyytyy siihen että hän "pärjää", sen korkeammalle eivät neffen ambitiot tähtää.

old_profile_99366 kirjoitti:

Käytännön elämässä kaksikielisyys ei auta mitään. yhtä asiaa voi hoitaa vain yhdellä kielellä. Suomessa kaikki osaavat suomea ja sitä kieltä käytetään. Saattaa olla joitakin kuntia, missä puhutaan ruotsia, mutta niillä ei ole merkitystä. Närpiöläinen ei saa tomaattejaan kaupan ruotsiksi.

Men ändå säljs Närpes tomater i hela södra Finland tex,

finaochfräscha kirjoitti:

Men ändå säljs Närpes tomater i hela södra Finland tex,

Närpes+har+över+60+%+av+all+tomatförsäljning+i+Finland.

ankdam kirjoitti:

Puhut ihan sååpaa! Minä en tiedä millä alalla Suomessa voisi rajoitta itsensä vain suomenruotsalaiseen yhteisöön. Se mitä kieliä voi hyödyntää riippuu siitä missä asuu ei siitä minkäkielinen itse on. Man tar seden dit man kommer.

Jos asut pääkaupunkiseudulla ja olet töissä palvelualalla ei mene päivääkään ettetkö voisi palvella myös ruotsiksi. Se ettet niin tee johtuu kielitaidottomuudestasi ja henkisestä laiskuudestasi.
Palvelemalla ihmisiä heidän omalla äidinkielellään tekisi sinusta paremman ammatissasi mutta tunnetusti neffehän tyytyy siihen että hän "pärjää", sen korkeammalle eivät neffen ambitiot tähtää.

Jag har dn ärfarenhet att svenskan i service branchen behövs inte. Vi som jobbar i internationella företag använder bara finska och engelska.

Kansainvälisissä Helsinkiläisissä hotelleissa ja ravintoloissa on hyvin paljon ulkomaalaisia työntekijöitä, jotka eivät osaa ruotsia. Ruotsin puhuminen ei tule edes mieleen.
Asiakkaat eivät myöskään vaadi palvelua ruotsiksi. Ainoastaan ne työntekijät, joilla ruotsi on äidinkieli saattavat puhua ruotsia omiensa kanssa. Ruotsalaiset asiakkaat puhuvat englantia.

old_profile_99366 kirjoitti:

Jag har dn ärfarenhet att svenskan i service branchen behövs inte. Vi som jobbar i internationella företag använder bara finska och engelska.

Kansainvälisissä Helsinkiläisissä hotelleissa ja ravintoloissa on hyvin paljon ulkomaalaisia työntekijöitä, jotka eivät osaa ruotsia. Ruotsin puhuminen ei tule edes mieleen.
Asiakkaat eivät myöskään vaadi palvelua ruotsiksi. Ainoastaan ne työntekijät, joilla ruotsi on äidinkieli saattavat puhua ruotsia omiensa kanssa. Ruotsalaiset asiakkaat puhuvat englantia.

Jag säkert besökt mindre "högklassiga " hotell och restauranger när jag fått utmärkt service på svenska.

intesåilla kirjoitti:

Närpes+har+över+60+%+av+all+tomatförsäljning+i+Finland.

Todistaa sen tosiasian, että närpiöläiset osaavat suomea halutessaan. Kauppiaat harvemmin osaavat ruotsia. Ainakaan eivät sitä puhu. hyvin tavallista, ettei huonolla ruotsin taidolla rupea ruotsia puhumaan.

old_profile_99366 kirjoitti:

Todistaa sen tosiasian, että närpiöläiset osaavat suomea halutessaan. Kauppiaat harvemmin osaavat ruotsia. Ainakaan eivät sitä puhu. hyvin tavallista, ettei huonolla ruotsin taidolla rupea ruotsia puhumaan.

Det finns också Närpesbor med finska som modersmål.

Det intresserar inte oss heller vad fennor studerar eller låter bli.

Jos ruotsinkieliset eivät lukisi ollenkaan suomea, ruotsin kielen osaamisen tarve suomenkielisillä kasvaisi valtavasti. Ja tämäkö ei sua kiinnosta pätkääkään?

loogisuus.kadonnut kirjoitti:

Jos ruotsinkieliset eivät lukisi ollenkaan suomea, ruotsin kielen osaamisen tarve suomenkielisillä kasvaisi valtavasti. Ja tämäkö ei sua kiinnosta pätkääkään?

"Jos ruotsinkieliset eivät lukisi ollenkaan suomea, ruotsin kielen osaamisen tarve suomenkielisillä kasvaisi valtavasti. Ja tämäkö ei sua kiinnosta pätkääkään?"


Eipä välttämättä kasvaisi. Yhteinen kieli voisi useassa tapauksessa olla englanti. Itse olen käyttänyt sitä aina keskustellessani sellaisen ruotsinkielisen kanssa, joka ei osaa suomea kovin hyvin. Sellainen ruotsinkielinen suomalainen, joka asuu manner-Suomessa, eikä halua opiskella suomea, maalaa itsensä pahasti nurkaan. Mutta minun mielestäni hän saa sen tehdä, jos haluaa. En kannata pakkosuomea kuten en pakkoruotsiakaan. Pidän todennäköisenä, että nuo molemmat poistuvat Suomen lainsäädännöstä käsi kädessä. Se, milloin tämä tapahtuu, on vielä auki.

VesaKaitera kirjoitti:

"Jos ruotsinkieliset eivät lukisi ollenkaan suomea, ruotsin kielen osaamisen tarve suomenkielisillä kasvaisi valtavasti. Ja tämäkö ei sua kiinnosta pätkääkään?"


Eipä välttämättä kasvaisi. Yhteinen kieli voisi useassa tapauksessa olla englanti. Itse olen käyttänyt sitä aina keskustellessani sellaisen ruotsinkielisen kanssa, joka ei osaa suomea kovin hyvin. Sellainen ruotsinkielinen suomalainen, joka asuu manner-Suomessa, eikä halua opiskella suomea, maalaa itsensä pahasti nurkaan. Mutta minun mielestäni hän saa sen tehdä, jos haluaa. En kannata pakkosuomea kuten en pakkoruotsiakaan. Pidän todennäköisenä, että nuo molemmat poistuvat Suomen lainsäädännöstä käsi kädessä. Se, milloin tämä tapahtuu, on vielä auki.

Englannin saaminen "yhteiseksi virkakieleksi" suomen/ruotsin sijaan olisi järjettömintä, mitä kuvitella saattaa. Tekisimme maastamme vapaaehtoisesti englanninkielisen, ja antaisimme molempien kansalliskieltemme hautautua unholaan!

Toivottaasti en ole elossa enää, jos tällainen painajainen toteutuu!

Eller om man kanske vet att det i framtiden blir flyttning utomlands, då lönar det sig att slopa finska.

kustbo10 kirjoitti:

Eller om man kanske vet att det i framtiden blir flyttning utomlands, då lönar det sig att slopa finska.

Andra sidan, då man flyttar utomlands och kan både svenska och finska har man en ganska stor fördel gällande hela den nordiska marknaden, som ens kolleger i utlandet inte besitter.

Peppu-Reino kirjoitti:

Andra sidan, då man flyttar utomlands och kan både svenska och finska har man en ganska stor fördel gällande hela den nordiska marknaden, som ens kolleger i utlandet inte besitter.

Aina voi ottaa englannin toiseksi kotikielekseen. Ulkomaille muuttaessa ei sitten ole ongelmaa.
Useita it-alan ihmisiä on muttanut Ruotsiin eikä ongelmia ole. Työkieli on Suomessa ja Ruotsissa englanti. Ruotsissa englannin kieliset koulut ovat tasokkaita. Ruotsissa puhutaan englantia aivan joka paikassa aivan arkipäivässä.

old_profile_99366 kirjoitti:

Aina voi ottaa englannin toiseksi kotikielekseen. Ulkomaille muuttaessa ei sitten ole ongelmaa.
Useita it-alan ihmisiä on muttanut Ruotsiin eikä ongelmia ole. Työkieli on Suomessa ja Ruotsissa englanti. Ruotsissa englannin kieliset koulut ovat tasokkaita. Ruotsissa puhutaan englantia aivan joka paikassa aivan arkipäivässä.

Ranskassa, Espanjassa, Portugalissa, Italiassa, Etelä-Amerikassa ja monissa Afrikan maissa ei pitkälle pötki, jos kuvittelee asuvansa siellä ja pärjäävänsä pelkällä englannilla.

kustbo10 kirjoitti:

Eller om man kanske vet att det i framtiden blir flyttning utomlands, då lönar det sig att slopa finska.

Man kan flytta till Åland.

paradisöar kirjoitti:

Man kan flytta till Åland.

Inte alls så dum ide.

paradisöar kirjoitti:

Man kan flytta till Åland.

Ahvenanmaalta ei voi ostaa talooa.