Kokoomus: Kielikokeilu laiton

"Opetuslakia muutetaan tilapäisesti, joten ei kokeilu tietenkään ole laiton, vaikka se onkin vastoin nykyisiä lakeja. "


Asia on juuri näin. Jos kyse olisi pysyvästä laista eikä määräaikaisesta kokeilusta, niin sitten tilanne olisi toinen. Harkimo voisi hieman perehtyä asiaan ja kommentoida sitä vasta tämän jälkeen.

Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia. Perustuslain mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi, ja tässä yhteydessä ei myöskään käytetä sanaa "viralliset kielet".
Pakkoruotsi on verrattain uusi asia ja se ympättiin valmiiseen peruskoululakiehdotukseen RKP:n kiristyksen seurauksena vuonna 1968 täysin puskista. Mauno Koivisto kokosi vasemmistopuolueiden enemmistöhallitusta, ja Maalaisliitto/Keskustan puheenjohtaja Virolainen ei mennyt ainoana porvaripuolueena vasemmistohallituksen takuumieheksi. RKP:n Jan Magnus Janssonin ajatuksen pohjalta RKP asetti ehdoksi pakkoruotsin lisäämistä peruskoulu-uudistukseen.
Suomessa ei siis aikaisemmin edellytetty pakkoruotsia koko ikäluokalle. Myös peruskoululakiehdotuksessa oli alunperin korostettu englannin merkitystä.

PuurotVellit kirjoitti:

Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia. Perustuslain mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi, ja tässä yhteydessä ei myöskään käytetä sanaa "viralliset kielet".
Pakkoruotsi on verrattain uusi asia ja se ympättiin valmiiseen peruskoululakiehdotukseen RKP:n kiristyksen seurauksena vuonna 1968 täysin puskista. Mauno Koivisto kokosi vasemmistopuolueiden enemmistöhallitusta, ja Maalaisliitto/Keskustan puheenjohtaja Virolainen ei mennyt ainoana porvaripuolueena vasemmistohallituksen takuumieheksi. RKP:n Jan Magnus Janssonin ajatuksen pohjalta RKP asetti ehdoksi pakkoruotsin lisäämistä peruskoulu-uudistukseen.
Suomessa ei siis aikaisemmin edellytetty pakkoruotsia koko ikäluokalle. Myös peruskoululakiehdotuksessa oli alunperin korostettu englannin merkitystä.

Lue lisää

"Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia. Perustuslain mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi, ja tässä yhteydessä ei myöskään käytetä sanaa "viralliset kielet"."

Vaikka vaihdettaisiin "virallisiin kieliin" ei se muuttaisi mitään, sillä perustuslaki ei tuota pakotetta ruotsinkiliseen pakko-opetukseen.

Ainoastaan ns. viranomaisten, eli kunnallis/valtiollisen toiminnan tulee olla tasapuolista, kielestä riippumatta.
Eli molemmilla kielillä asiointi tulee olla mahdollista.

Se ei tarkoita, että jokaisen virkamiehen(yksilön) täytyy osata ruotsia ja suomea.

Nimenomaan näin. Palveluita on saatava suomeksi ja ruotsiksi, mutta se ei edellytä, että kaikkien on osattava ruotsia. Ja tämä on ulotettava myös RKP:n Henrikssonin johtamaan Pietarsaareen.

En tiedä mistä tällainen harkimo on tullut, se itsekään tiedä mihin on menossa ha ha

Kokeilu johtaa ainakin jatko-opiskelun suhteen eriarvoisuuteen, se tilanne saatetaan tulkita perustuslain vastaiseksi.

Tilanne on eriarvoinen jo nyt kun ruotsinkielinen pääsee kaikkiin kouluihin helpommin kuin suomenkielinen. Luulisi tämänkin olevan perustuslain vastaista.

ValikoivaaTasaArvoa kirjoitti:

Tilanne on eriarvoinen jo nyt kun ruotsinkielinen pääsee kaikkiin kouluihin helpommin kuin suomenkielinen. Luulisi tämänkin olevan perustuslain vastaista.

Kolikon toinen puoli on se, et suomenkielisellä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja eri opiskeluaineisiin, kuin ruotsinkielisellä.

Ankdam kirjoitti:

Kokeilu johtaa ainakin jatko-opiskelun suhteen eriarvoisuuteen, se tilanne saatetaan tulkita perustuslain vastaiseksi.

Tuolla logiikalla ahvenanmaalaiset ovat" eriarvoisessa asemassa", kun voivat opiskella mantereen korkeakouluissa osaamatta sanaakaan suomea..samoin ulkomaalaiset ovat" eriarvoisessa asemassa" saadessaan tutkinnon valmiiksi ilman ruotsin osaamisvelvollisuutta..

No, onhan se parempikin asema kieltämättä eriarvoisuutta..
Mielenkiintoista, miten RKP aikoo vääntää asian perlakivaliokunnassa. Odotan oikein innolla "Vaasan väännön" toisintoa eli RKPn tappiota!

buumerang kirjoitti:

Kolikon toinen puoli on se, et suomenkielisellä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja eri opiskeluaineisiin, kuin ruotsinkielisellä.

Juu suomenkielinen pääsee putkimieheksi samoilla arvosanoilla ku ruotsinkielinen lukee itsensä tohtoriksi. Kolikkoja toinen ainakin saa paljon helpommin kuin toinen.

ReilumpiMeininki kirjoitti:

Tuolla logiikalla ahvenanmaalaiset ovat" eriarvoisessa asemassa", kun voivat opiskella mantereen korkeakouluissa osaamatta sanaakaan suomea..samoin ulkomaalaiset ovat" eriarvoisessa asemassa" saadessaan tutkinnon valmiiksi ilman ruotsin osaamisvelvollisuutta..

No, onhan se parempikin asema kieltämättä eriarvoisuutta..
Mielenkiintoista, miten RKP aikoo vääntää asian perlakivaliokunnassa. Odotan oikein innolla "Vaasan väännön" toisintoa eli RKPn tappiota!

Lue lisää

Miksi ahvenanmaalaiset eivät saisi päättää omista asioistaan, onhan siellä itsehallinto? Miksi pitäisi matkia Suomea? Suomi ei matki muita, eikä muut matki meitä, koska jokainen tekee itse itselleen parhaiten sopivaa politiikkaa. Sitä kutsutaan enemmistödemokratiaksi, myös parlamentarismiksi.
Vaasassa ei RKP hävinnyt, vaan KAIKKI vaasalaiset ovat kielestä riippumatta hallituksen sotepolitiikkaan kyllästyneitä; maan parasta ja ainoaa oikeasti kahdella kielellä toimivaa isoa sairaalaa yritetään heikentää, jostain syystä jota kukaan ei ymmärrä. Sikamaista ja tosi tyhmää toimintaa hallitukselta.

ReiluPelikö kirjoitti:

Juu suomenkielinen pääsee putkimieheksi samoilla arvosanoilla ku ruotsinkielinen lukee itsensä tohtoriksi. Kolikkoja toinen ainakin saa paljon helpommin kuin toinen.

Suomenkielisiä akateemisia, (myös tohtoreita) on työttöminä pilvin pimein, pitääkö heitä väkisin tehdä lisää?

ValikoivaaTasaArvoa kirjoitti:

Tilanne on eriarvoinen jo nyt kun ruotsinkielinen pääsee kaikkiin kouluihin helpommin kuin suomenkielinen. Luulisi tämänkin olevan perustuslain vastaista.

Pääseekö ruotsinkielinen suomenkielisiin opinahjoihin helpommin kuin muut?! Tätä en tiennytkään.

vai.fennologiikkaako kirjoitti:

Pääseekö ruotsinkielinen suomenkielisiin opinahjoihin helpommin kuin muut?! Tätä en tiennytkään.

Mitä ihmettä ruotsinkielinen tekee suomenkielisessä opinahjossa? Sinne menee sisään parhaat, ruotsinkielinen taas menee sisään kiintiöillä tai kielellä.

dwmj kirjoitti:

Suomenkielisiä akateemisia, (myös tohtoreita) on työttöminä pilvin pimein, pitääkö heitä väkisin tehdä lisää?

Miksi ruotsinkielisiä tohtoreita pitää sitten tehdä väkisin lisää työttömäksi?

Selvennätkö kirjoitti:

Miksi ruotsinkielisiä tohtoreita pitää sitten tehdä väkisin lisää työttömäksi?

Heitä ei ole työttömänä.

ÄläHuoli kirjoitti:

Mitä ihmettä ruotsinkielinen tekee suomenkielisessä opinahjossa? Sinne menee sisään parhaat, ruotsinkielinen taas menee sisään kiintiöillä tai kielellä.

Mulla oli useita ruotsinkielisiä opiekelukavereita yliopistolla. Missä tynnyrissä sinä mahdat elää?

Tynnyrit kirjoitti:

Mulla oli useita ruotsinkielisiä opiekelukavereita yliopistolla. Missä tynnyrissä sinä mahdat elää?

Koskaan kuullut sanontaa; "koko totuus"...?
Koliset kuin tyhjä tynnyri, kun näet vain toisella silmällä, vaikka kai omistat kaksi...?

realismiavähäsen kirjoitti:

Heitä ei ole työttömänä.

Miksi ihmeessä suomenkielisiä tohtoreita sitten on työttömänä? Sama koulutus kuin ruotsinkielisellä ja vaikeampi päästä sisään mutta suomenkielinen päätyy työttömäksi mutta ruotsinkielinen ei?

SiinäRealismia kirjoitti:

Miksi ihmeessä suomenkielisiä tohtoreita sitten on työttömänä? Sama koulutus kuin ruotsinkielisellä ja vaikeampi päästä sisään mutta suomenkielinen päätyy työttömäksi mutta ruotsinkielinen ei?

Lue lisää

Tohtorien määrän on annettu nousta liikaa, tavoitteista on lipsuttu aika reippaasti. Tarkoitus on palauttaa määrä entiselleen. Työttömyyttä on Suomessa myös maistereilla, ja osittain tohtorien työttömyys onkin johtunut siitä, että maisterit kouluttautuvat tohtoreiksi, kun eivät maistereina ole saaneet töitä.

Eli ainoa mikä saisi nousta on ruotsinkielisten tohtorien määrä samaan aikaan kun suomenkielisten määrä laskee? Oletko töissä jossain Uppsalan entisessä rotuinstituutissa?

Peruskoulun pakkoruotsin jälkeen tuli pakkoruotsi yliopistoihin ja sitten vielä korkeakouluihin. Sen vuoksi niistä pitää saada pakkoruotsi pois ennen kuin se poistetaan peruskoulusta.
Eli purku tapahtuu päinvastaisessa järjestyksessä kuin pakotus.

yliopistosta kirjoitti:

Koskaan kuullut sanontaa; "koko totuus"...?
Koliset kuin tyhjä tynnyri, kun näet vain toisella silmällä, vaikka kai omistat kaksi...?

Taidat itse tarkastella maailmaa (jonkun lörtsykioskin kulmalta Junttilandiassa) sillä kolmannella silmällä. Prööt, sanoi fenno kun muailmoo pällisteli.

ReiluPelikö kirjoitti:

Juu suomenkielinen pääsee putkimieheksi samoilla arvosanoilla ku ruotsinkielinen lukee itsensä tohtoriksi. Kolikkoja toinen ainakin saa paljon helpommin kuin toinen.

Sinäpä sen sanoit! Ja vielä väität ettei ruotsia kannata osata! :-P

RKP - tasa-arvon puolesta.

SvekomaaninOikeus kirjoitti:

Eli ainoa mikä saisi nousta on ruotsinkielisten tohtorien määrä samaan aikaan kun suomenkielisten määrä laskee? Oletko töissä jossain Uppsalan entisessä rotuinstituutissa?

Lue lisää

Missä lukee, että suomenkielisten tohtorien määrä laskee?

Ja eiköhän tällainen vaadi tarkempaa selvitystä siitä, missä (korkeakoulussa) ja kuinka paljon on "tuotettu" tohroreita liikaa? Tällaisen toteamiseen riittää pelkkä maalaisjärki, joten koetahan sinäkin ajatella joskus itse.

buumerang kirjoitti:

Kolikon toinen puoli on se, et suomenkielisellä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja eri opiskeluaineisiin, kuin ruotsinkielisellä.

-Kolikon toinen puoli on se, et suomenkielisellä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja eri opiskeluaineisiin, kuin ruotsinkielisellä.

Viikån aivåpieru.

1% väestöstä åsaa ruåtsia, mutta ei suomea.

Ankdam kirjoitti:

Sinäpä sen sanoit! Ja vielä väität ettei ruotsia kannata osata! :-P

-Sinäpä sen sanoit! Ja vielä väität ettei ruotsia kannata osata! :-P


Åsata jååå.

Åpiskella eij

buumerang kirjoitti:

Kolikon toinen puoli on se, et suomenkielisellä on huomattavasti enemmän vaihtoehtoja eri opiskeluaineisiin, kuin ruotsinkielisellä.

Ei pidä paikkaansa, sillä ruotsinkielisiä yliopistoja ja korkeakouluja on tavattoman paljon enemmän kuin suomenkielisiä. Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu vielä puhtaasti ruotsinkielisten määrästä.
Suomessa pitäisikin sulkea kaikki ruotsinkieliset koulut ja siirtyä Ahvenanmaan malliin, missä väestön enemmistön kieli on ainoa virallinen ja suurimmalla vähemmistökielellä ei ole omankielisiä kouluja, seurakuntia, terveyskeskuksia, tai mitään muutakaan.
Pakkosuomi poistettiikn Ahvenamaalla jo 10 vuotta sitten.

HJTala kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, sillä ruotsinkielisiä yliopistoja ja korkeakouluja on tavattoman paljon enemmän kuin suomenkielisiä. Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu vielä puhtaasti ruotsinkielisten määrästä.
Suomessa pitäisikin sulkea kaikki ruotsinkieliset koulut ja siirtyä Ahvenanmaan malliin, missä väestön enemmistön kieli on ainoa virallinen ja suurimmalla vähemmistökielellä ei ole omankielisiä kouluja, seurakuntia, terveyskeskuksia, tai mitään muutakaan.
Pakkosuomi poistettiikn Ahvenamaalla jo 10 vuotta sitten.

Lue lisää

"Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu "

No sittenhän tätä keskustelua voisi jatkaa loputtomiin toteamalla, että amerikkalaisten vuoksi yhteiskuntamme on äärimmäisen epätasa-arvoinen, koska he pääsevät mihin tahansa englanninkieliseen opinahjoon. Ja voidaan tarvittaessa mennä vielä kauemmaksi, australialaisiin....

HJTala kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, sillä ruotsinkielisiä yliopistoja ja korkeakouluja on tavattoman paljon enemmän kuin suomenkielisiä. Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu vielä puhtaasti ruotsinkielisten määrästä.
Suomessa pitäisikin sulkea kaikki ruotsinkieliset koulut ja siirtyä Ahvenanmaan malliin, missä väestön enemmistön kieli on ainoa virallinen ja suurimmalla vähemmistökielellä ei ole omankielisiä kouluja, seurakuntia, terveyskeskuksia, tai mitään muutakaan.
Pakkosuomi poistettiikn Ahvenamaalla jo 10 vuotta sitten.

Lue lisää

Eli ruotsinkieliset koulut pitää sulkea mantereella sen vuoksi, että Ahvenanmaa on yksikielinen itsehallintoalue - ??

onko.järkee kirjoitti:

"Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu "

No sittenhän tätä keskustelua voisi jatkaa loputtomiin toteamalla, että amerikkalaisten vuoksi yhteiskuntamme on äärimmäisen epätasa-arvoinen, koska he pääsevät mihin tahansa englanninkieliseen opinahjoon. Ja voidaan tarvittaessa mennä vielä kauemmaksi, australialaisiin....

Lue lisää

Tyypillistä vääristelyä alkaa vetämään muita maita mukaan. Perustelut ja argumentointi hukassa äärifennoilta, sekoilua piisaa, ei yllätys.

HJTala kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, sillä ruotsinkielisiä yliopistoja ja korkeakouluja on tavattoman paljon enemmän kuin suomenkielisiä. Suomenruotsalaisten mukaan ruotsilla pärjää myös Tanskassa ja Norjassa, joten korkeinta opetusta antavien laitosten määrä kaksinkertaistuu vielä puhtaasti ruotsinkielisten määrästä.
Suomessa pitäisikin sulkea kaikki ruotsinkieliset koulut ja siirtyä Ahvenanmaan malliin, missä väestön enemmistön kieli on ainoa virallinen ja suurimmalla vähemmistökielellä ei ole omankielisiä kouluja, seurakuntia, terveyskeskuksia, tai mitään muutakaan.
Pakkosuomi poistettiikn Ahvenamaalla jo 10 vuotta sitten.

Lue lisää

"Pakkosuomi poistettiikn Ahvenamaalla jo 10 vuotta sitten."

Mahtoikohan kukaan tällöin huutaa mitään perustuslakihuttua?

Perustuslaki on suunniteltu siten että enemmistön asema on heikompi kuin entisen valtiaskansan. Syykin on selvä, näin se on aina ennenkin ollut ja lisäksi perustuslain loivat käytännössä ruotsinkieliset koska suomenkieliset olivat näihin aikoihin kuopan reunalla odottamassa omaa vuoroaan. Kuningasta ei saatu mutta onneksi aatelin asema saatin turvattua nimellä kansalliskieli.

SäätyJako kirjoitti:

Perustuslaki on suunniteltu siten että enemmistön asema on heikompi kuin entisen valtiaskansan. Syykin on selvä, näin se on aina ennenkin ollut ja lisäksi perustuslain loivat käytännössä ruotsinkieliset koska suomenkieliset olivat näihin aikoihin kuopan reunalla odottamassa omaa vuoroaan. Kuningasta ei saatu mutta onneksi aatelin asema saatin turvattua nimellä kansalliskieli.

Lue lisää

" Kuningasta ei saatu mutta onneksi aatelin asema saatin turvattua nimellä kansalliskieli. "

Tämä onkin hyvä kohta tarttua sanan tarkoitukseen, siitähän on tälläkin pastala jankutettu kyllästymiseen asti.
Ruotsinkielisten mielestä kansalliskieli tarkoittaa jotain todella upeeta, kun taas loput pitää sitä lähinnä sanahelinänä.

Muta tehdäänpäs esimerkkitapaus.
Otetaan 20 ihmistä.
Näistä 19 osaa suomea
ja 1 ruotsia.

Nykyisen tavan mukaan 19 opettelee ruotsin, eikä suinkaan, että 1 opettelisi suomen.
Ei vaikka 1 osaakin myös suomea.

Tämä on nykyinen tilanne.

Miten tästä voidaan johtaa termi kansalliskieli?

Joku voisi ajatella, että ei mitenkään, sillä eihän ruotsia voi millään muotoa pitää kansallisesti merkityksellisenä kielenä, koska eihän sitä edes osaa juuri kukaan.
Mutta jostain syystä ruomenruotsalainen miniatyyrivähemmistö roikkuu tässä termiss kynsin hampain, vaikka termille ei ole tosiasiallisesti edes perusteita.

Ehkä asian selittääkin aateli.
Aatelihan on hierarkiajärjestelmä aikojen takaa.
Siitä muistuttaa lähinnä ritarihuone Helsingissä, jonne saapuvien vieraiden ja ritarihuoneen jäsenten määrä kyykkää kovaa vauhtia.

Ehkä kansalliskieli johtuukin aatelista.

Koska alle 5% väestöstä tutnuu todella typerälle syylle opettaa ruotsia koko kansakunnalle, niin ehkä perusteena onkin aatelin kaipuu.

Ainakin rapukekkerikansanosa epäilemättä kaipaa kuningasta, ritarihuonetta ja siniverisyyttä.

Mutta aatelin koko liennee muutamia tuhansia nykyään(?), joka liennee kaksikielisyyden ja muun heikkolahjaisten paapomisjärjestelmän tosiasiallinen syy?
Pitää roikkua historiassa, hinnasta viis.

Ruotsinkielisyys ja -kieliset eivät kykene laskemaan irti entisestä suurmaa-asemastaan, eivät kuningashuoneesta eivätkä rahvaanpolkemiskulttuuristaan.


Näin täällä itämaassa herran, eli kuninkaan vuonna 2017, jossa asuu heikkolahjaisempia itämaalaisia :-)

Poliittisten lehmäkauppojen tuloshan se on pakkoruotsi 60 luvulta.
Muuten jämäkän olonen mies niin kuin oli Johannes Virolainen,
meni tekemään jostakin syystä RKPn kanssa tämän lehmäkaupan.

Että kaiken aikaa pakkoruotsi ja sen laillisuus on ollut vähän niin ja näin.

Hjalliksella itsellään oli myös lukihäiriö ja arvosanat eivät olisi koskaan riittäneet yhteenkään suomalaiseen oppilaitokseen mutta rahakkaana suomenruotsalaisena aina pääsee....

Hankkeniin kirjoitti:

Hjalliksella itsellään oli myös lukihäiriö ja arvosanat eivät olisi koskaan riittäneet yhteenkään suomalaiseen oppilaitokseen mutta rahakkaana suomenruotsalaisena aina pääsee....

Lue lisää

HIFK on hävinnyt lätkässä. Ruotsin kieli häviää myös!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

HIFK on hävinnyt lätkässä. Ruotsin kieli häviää myös!

Oj stackars ifki ! Meidän pitää pykätä vetoomus että se saa sm-liigaan oman kiintiön ja tasoituspisteet kielilisineen.

Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti.

Joten en sinuna vouhkaisi näin valtavasti aiheesta, enkä varsinkaan syyttelisi ketään rasistiksi.

turhaVouhotus kirjoitti:

Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti.

Joten en sinuna vouhkaisi näin valtavasti aiheesta, enkä varsinkaan syyttelisi ketään rasistiksi.

Lue lisää

Aivan varmasti ruotsia tullaan valitsemaan paljon, joten mitä te svekot sitten itkette asiasta.

Kyllähän RKP on aivan selkeästi rasistinen järjestö, se on perustettu aikoinaan vastustamaan suomenkielisten oikeuksia ja suomenruotsalaisten kommentit tällä palstalla kuten myös esim. HBL:ssä ovat puhdasta rasismia.

En väitä ketään perusteettomasti rasistiksi. Suomenruotsalaisten historia on rasistinen ja RKP jatkaa tätä perinnettä. Pakkoruotsi on rasimia. Vai onko joku suru kenties pystynut antamaan rationaaliset perustelut omalle pakkoruotsin kannattamiselleen?

ENPÄ OLE NÄHNTY NIITÄ RATINONAALISIA PERUSTELUJA MISSÄÄN.

SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

Aivan varmasti ruotsia tullaan valitsemaan paljon, joten mitä te svekot sitten itkette asiasta.

Kyllähän RKP on aivan selkeästi rasistinen järjestö, se on perustettu aikoinaan vastustamaan suomenkielisten oikeuksia ja suomenruotsalaisten kommentit tällä palstalla kuten myös esim. HBL:ssä ovat puhdasta rasismia.

En väitä ketään perusteettomasti rasistiksi. Suomenruotsalaisten historia on rasistinen ja RKP jatkaa tätä perinnettä. Pakkoruotsi on rasimia. Vai onko joku suru kenties pystynut antamaan rationaaliset perustelut omalle pakkoruotsin kannattamiselleen?

ENPÄ OLE NÄHNTY NIITÄ RATINONAALISIA PERUSTELUJA MISSÄÄN.

Lue lisää

Ongelmasi onkin näkökyky, et näe mitään vaikka törmäisit päin.
Näet vain mitä haluat nähdä.

SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

Aivan varmasti ruotsia tullaan valitsemaan paljon, joten mitä te svekot sitten itkette asiasta.

Kyllähän RKP on aivan selkeästi rasistinen järjestö, se on perustettu aikoinaan vastustamaan suomenkielisten oikeuksia ja suomenruotsalaisten kommentit tällä palstalla kuten myös esim. HBL:ssä ovat puhdasta rasismia.

En väitä ketään perusteettomasti rasistiksi. Suomenruotsalaisten historia on rasistinen ja RKP jatkaa tätä perinnettä. Pakkoruotsi on rasimia. Vai onko joku suru kenties pystynut antamaan rationaaliset perustelut omalle pakkoruotsin kannattamiselleen?

ENPÄ OLE NÄHNTY NIITÄ RATINONAALISIA PERUSTELUJA MISSÄÄN.

Lue lisää

"ENPÄ OLE NÄHNTY NIITÄ RATINONAALISIA PERUSTELUJA MISSÄÄN."

Enpä ole minäkään nähnyt sinulta yhtään rationaalista perustelua. Ainoa mitä näen, on syytökset rasismista, jota et pysty millään myöskään perustelemaan. (Et muuten vaikuta itse yhtään sen vähemmän rasistiselta, päinvastoin joten lopeta huutaminen palstalla).

MILLE MINUN PITÄÄ ANTAA RATIONAALISET PERUSTELUT?
VAPAUS EI TARVITSE ERIKSEEN MITÄÄN PERUSTELUJA.
PAKOTTAMINEN VAATII AINA VANKAT RATIONAALISET PERUSTELUT.

SVEKO-ON-RASISTI kirjoitti:

MILLE MINUN PITÄÄ ANTAA RATIONAALISET PERUSTELUT?
VAPAUS EI TARVITSE ERIKSEEN MITÄÄN PERUSTELUJA.
PAKOTTAMINEN VAATII AINA VANKAT RATIONAALISET PERUSTELUT.

Demokratia on FANAATIKOLLE kauhistus. Näemmä.

turhaVouhotus kirjoitti:

Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti.

Joten en sinuna vouhkaisi näin valtavasti aiheesta, enkä varsinkaan syyttelisi ketään rasistiksi.

Lue lisää

-Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti.

Tietenkin tullaan valitsemaan.

Åma veikkaukseni ån, että yli puålet valitsee ruåtsin.
Mutta kun tämä ei åle se påintti, vaan se, että nämä jåtka haluavat åpiskella muuta, våivat niin tehdä.
Ei luulisi häiritsevän ruåtsinkielisiä millään tavalla.

turhaVouhotus kirjoitti:

Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti.

Joten en sinuna vouhkaisi näin valtavasti aiheesta, enkä varsinkaan syyttelisi ketään rasistiksi.

Lue lisää

TurhaVohotus kirjoitti: "Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti. "


Se ei tässä kokeilussa ole kovin oleellista. Ratkaisevaa on se, millaisia tuloksia valitsemassaan kielessä saavat ne oppilaat, jotka valitsivat tämän kielen ruotsin asemasta. Jos tulokset ovat hyvin huonot, niin se on järeä ase pakkoruotsin puolustajille. Jos taas tulokset ovat vähintään kohtuulliset, niin se on yksi valtti meidän kielivapauden ajajille.

Käsittääkseni Ahvenanmaalla, joka luopui kouluissaan pakollisesta suomesta kymmenen vuotta sitten, kielivapauden tulokset ovat olleet niin positiiviset, ettei se tule palauttamaan pakkosuomea.

VesaKaitera kirjoitti:

TurhaVohotus kirjoitti: "Katsotaanpa ensin kielikokeilun tuloksia; voi hyvinkin käydä niin, että ruotsia valitaankin runsaasti. "


Se ei tässä kokeilussa ole kovin oleellista. Ratkaisevaa on se, millaisia tuloksia valitsemassaan kielessä saavat ne oppilaat, jotka valitsivat tämän kielen ruotsin asemasta. Jos tulokset ovat hyvin huonot, niin se on järeä ase pakkoruotsin puolustajille. Jos taas tulokset ovat vähintään kohtuulliset, niin se on yksi valtti meidän kielivapauden ajajille.

Käsittääkseni Ahvenanmaalla, joka luopui kouluissaan pakollisesta suomesta kymmenen vuotta sitten, kielivapauden tulokset ovat olleet niin positiiviset, ettei se tule palauttamaan pakkosuomea.

Lue lisää

En usko, että "kielivapauden" tuloksia mitataan sillä, onko oppilas oppinut kielen ( -eihän ruotsiakaan testata mitenkään, etenkin kun yo on poistunut pakollisena). Ja sitä paitsi ruotsia opitaan ihan samalla tavalla kuin muitakin kieliä, yhtä huonosti tai yhtä hyvin.

Se, toimiiko kielikokeilu, liittyy aivan toisenlaisiin kysymyksiin: Muodostuuko lukuisia eri ryhmiä (riittääkö oppilaiden määrät)? Joutuuko osa oppilaista menemään toiseen kouluun opiskellakseen haluamaansa kieltä? Joutuuko iso osa lukemaan pakolla ja vastentahtoisesti jotakin kieltä (kun muuta ei ole tarjolla)?

"Asia on tosin päin. Ruotsin kielen osaamisen vaatimus jatko-opintoihin on perustuslain vastainen. Jos ammatissa ei tarvita ruotsia, mutta opiskelussa vaaditaan ruotsin taitoa, suosisi tämä ruotsinkielisiä ja on perustuslain vastainen tilanne. Lisäksi asian on lainvastainen siten, että jatko-opintoihin ei voi asettaa sellaisia kriteerejä, jotka eivät liity opintoihin."

Ihmeellistä kyllä, tämä epätasa-arvoinen ja muutenkin perusteeton asian tila, ei häiritse muuten iloista ja vapaamielistä sivistävän kielen ja kansankodin sisarkuntaa millään lailla.

"Ankdamille ei varmasti sopisi se, että ekonomin opintoihin vaadittaisiin jokaiselta, että osaa vaikkapa soittaa viulua, koska tämä on syrjivää. "

Kyllä viulunsoittaja katolla, tulee sisällyttää opintokokonaisuuteen, siten että jo ala-asteella aletaan viulunsoiton alkeet, näitä jatketaan yläasteella ja lukiossakin, ja mestaritaso saavutetaan korkea-asteen opintojen yhteydessä, siten, että työtä ei saa, mikäli ei osaa soittaa kunnolla.

Tällöin kansakunnan jokaisella yksilöllä on jopa 20 vuosen kokemus viulunsoitosta ja näin ollen maan siviastystaso on huipussaan, talous porskuttaa ja vallitsee yksimielisyys että kaikki muut soittimet ovat skit.

Erityisen kätevää on, kun jo 1-vuotiaasta , kotona äidin ja isän huomassa, viulunsoittoa oppinut 5% väestöstä pärjää viulunsoitossa todella hyvin, loppuosan kärsiessä kärvistelessään viulunsoiton perustasoa hamutessaan.

kusettava_kirkko kirjoitti:

"Ankdamille ei varmasti sopisi se, että ekonomin opintoihin vaadittaisiin jokaiselta, että osaa vaikkapa soittaa viulua, koska tämä on syrjivää. "

Kyllä viulunsoittaja katolla, tulee sisällyttää opintokokonaisuuteen, siten että jo ala-asteella aletaan viulunsoiton alkeet, näitä jatketaan yläasteella ja lukiossakin, ja mestaritaso saavutetaan korkea-asteen opintojen yhteydessä, siten, että työtä ei saa, mikäli ei osaa soittaa kunnolla.

Tällöin kansakunnan jokaisella yksilöllä on jopa 20 vuosen kokemus viulunsoitosta ja näin ollen maan siviastystaso on huipussaan, talous porskuttaa ja vallitsee yksimielisyys että kaikki muut soittimet ovat skit.

Erityisen kätevää on, kun jo 1-vuotiaasta , kotona äidin ja isän huomassa, viulunsoittoa oppinut 5% väestöstä pärjää viulunsoitossa todella hyvin, loppuosan kärsiessä kärvistelessään viulunsoiton perustasoa hamutessaan.

Lue lisää

-Kyllä viulunsoittaja katolla, tulee sisällyttää opintokokonaisuuteen

BååååååååHååååååååHåååååååååå

Kaikki pakkåviulistit yhtykää

Mutta mihin sitten sijoitettaisiin affenmaasta rkp:tä pakenevat pakoloiset ? Lieksaan? Ja heti kielikursseille ja perunapelloille !

libertas kirjoitti:

Mutta mihin sitten sijoitettaisiin affenmaasta rkp:tä pakenevat pakoloiset ? Lieksaan? Ja heti kielikursseille ja perunapelloille !

Oletko sinä Lieksasta?

"Jos yksi kansanedustaja on sitä mieltä se ei edusta koko puolueen kantaa."


Aivan niin. Sitäpaitsi on muistettava, että Hjallis Harkimo on vasta ensimmäisen kauden kansanedustaja, eikä hän selvästikään vielä ole täysin oppinut siinä, kuinka poliittinen koneisto Suomessa tomnii. Määräaikaisia kokeiluja varten säädetään määraikainen laki, ja homma hoituu sillä, vaikka kokeilun voisi katsoa olevan perustuslain vastainen. Perustuslakivaliokunta on temppelin harjalla vasta siinä tapauksessa, jos säädetään pysyviä lakeja eikä kokeiluja.

"Jos yksi kansanedustaja on sitä mieltä se ei edusta koko puolueen kantaa. "

Hjallis liennee samaamaata muin tämä kiihkopappi, joka ei lienne ole kysynyt työnantajansa mielipidettä julkiseen sekoiluun pakolaisasiassa.

"17-vuotias pakolainen" kommentoi Sipilälle antamaa haastatteluaan ...
Video för 17-vuotias pakolainen" kommentoi Sipilälle antamaa haastatteluaan Master Sith Master Sith▶ 1:34
https://www.youtube.com/watch?v=meLpUdFVljs
8 sep. 2015 - Överfört av Master Sith
"17-vuotias pakolainen" kommentoi Sipilälle antamaa haastatteluaan. Master Sith. Loading ...

Lukihäiriöinen helppoheikki harkimo nyt on vihoviimeinen muodostamaan oikeusoppineita käsityskantoja - suutari pysyköön lestissään ja tarkkailussa.

-Hjallis on oikeassa.

Hjöördis ja Åptimistijålla:-)

Maassa on 400.000 työtöntä, ja persut heikentävät koulujen kieltenopetusta, se on näiden populistien mielestä Suomen ongelma. Huhhuh.

vaalilippu kirjoitti:

Maassa on 400.000 työtöntä, ja persut heikentävät koulujen kieltenopetusta, se on näiden populistien mielestä Suomen ongelma. Huhhuh.

Kun ajattelee, että kielitaito on kuitenkin äärimmäisen tärkeä taito ihmiselle kuin ihmiselle, ja suomen taito erittäin tärkeä ruotsinkielisille, niin persut lähtevät heikentämään sitä - vaikka persut SL:n vanavedessä (tai toisinpäin) muka haluavat edistää suomen kielen asemaa.

Ihan sama asia koettiin kehitysavun leikkausten kohdalla; persut halusivat auttaa ihmisiä heidän omilla kotiseuduillaan - mutta leikkasivat kehitysapua 400 miljoonaa. Missä logiikka? Ne ihmiset, joita piti auttaa, tulevat nyt tänne.

Kyllä ne tuli jo paljon ennen näitä leikkauksiakin. Sinulla tuntuu olevan hieman vääristynyt käsitys 5 miljoonan suomalaisen mahdollisuuksista hoitaa maailman pakolaiskriisi.

UskoOnTärkeää kirjoitti:

Kyllä ne tuli jo paljon ennen näitä leikkauksiakin. Sinulla tuntuu olevan hieman vääristynyt käsitys 5 miljoonan suomalaisen mahdollisuuksista hoitaa maailman pakolaiskriisi.

Lue lisää

Pointti ei ollut se, voisiko Suomi yksin hoitaa pakolaiskriisin vai ei, vaan se, että persujen puheissa ja konkreettisissa teoissa ei ole logiikkaa, vaan suuri ristiriita.

vaalilippu kirjoitti:

Maassa on 400.000 työtöntä, ja persut heikentävät koulujen kieltenopetusta, se on näiden populistien mielestä Suomen ongelma. Huhhuh.

Juuri ruotsin kielen pakko-opiskelu on saanut suomalaiset jäämään pienen piirin talouteen. Saksa tietää suomalaisten osaamisen ja ahkeruuden, mutta muut maat eivät osaa arvostaa suomalaisia tuotteita. Ruotsi nyt käy kauppaa Suomen kanssa, koska he saavat tuotteet täältä halvalla, vähän kuin veroja hakisi 1700-luvun malliin.
Pakkoruotsi ja englannin kielen vakiintuminen ensimmäseksi vieraaksi kieleksi on pienentänyt muiden kielten opiskelua huomattavasti. Nyt ei riitä enää kauppamiehiä muihin maihin kuin englannin avulla tapahtuvaan kauppaan. Tätä kauppaa ei kaikki pienet ja keskisuuret yritykset käy, joten tarvitaan niin kaupankäynnin kuin kehityksenkin saralla monipuolisempaa kielten osaamista kuin pelkän englannin ja ruotsin.

-Nämä kaikki 400 000 ovat lukeneet vuosia pakkoruotsia,

Opettajat ovat kunnille todella suuri kuluerä.
Toisinaan joudutaan pakkolomalle laittamaan, jopa , opettajia.

Erityisesti ruåtsinkielenopetus rapauttaa kuntien taloutta.

Lukiolaislikka...?

ppororp kirjoitti:

Lukiolaislikka...?

Sepä se....

"Vielä useampi ihminen ei suostu julkisesti ruotsia puhumaan."

Ja moninkertainen määrä ei laula "maamme laulua" julkisesti. Ihme?

Peppu-Reino kirjoitti:

"Vielä useampi ihminen ei suostu julkisesti ruotsia puhumaan."

Ja moninkertainen määrä ei laula "maamme laulua" julkisesti. Ihme?

-Ja moninkertainen määrä ei laula "maamme laulua" julkisesti. Ihme?

Åj maamme Ruåtsi?

Tämä kielikokeilu on hurreille iso takaisku.

Näyttelevät vain huoletonta.

Koko Suomeen pitää saada Ahvenanmaan ja Pietarsaaren malli = suomenkielisille ei edes lääkärinpalveluita eikä tulkkausta suomeksi.

Pietarsaaressa suomenkieliset ei saa lääkäripalveluja suomeksi?
Ahvenanmaalla kohdellaan muukalaisina?
Siinä pari esimerkkiä joiden kirjoittajat ovat ihan pihalla todellisuudesta.

Sinä pirun hurripaskoja olet itse ulkona kuin lumiukko mene katsomaan miten suomenkielisiä kohdellaan ruotsinkielisillä paikkakunnilla ja se ei ole mitään ihmisarvoista mitä hurrit siellä päsmäröi. Suomen rasisteja ovat nämä erikoiset svedarit täällä maassamme ja heille laitamme vielä kapulaa rattaisiin se on varma!