"Lada 110 täyttää kaikki turvallisuusmääräykset. Erityisesti etutörmäystesteissä Lada on saanut erittäin hyvät tulokset."
Missähän kyseiset testit on tehty ja mistä saisi tulokset luettavaksi ?? Olisiko tehty ns. haavemaassa ???
Missähän kyseiset testit on tehty ja mistä saisi tulokset luettavaksi ?? Olisiko tehty ns. haavemaassa ???
Vastaukset 42
Vanhimmat
Misä noin sanotaan? Jossain Ladan mainoksessa vai?
Tuolta Lada -tehtaan kotisivulta vaz.ru löytyy jotain kuvia törmäystesteistä. Muistaakseni ne oli tuolla osoitteessa, jos ei löydy tuolta niin selaa näitä tän osaston ilmotuksia, sieltä löytyy linkki törmäystestikuviin. Kuvat ei kyllä anna kovin vakuuttavaa kuvaa 110:n turvallisuudesta..
http://194.142.38.249/lada/lada110stw.html
On vähän sama meininki kuin kuponkiuutisten erilaisilla laihdutusvalmisteilla. Luvataan mahtavia tuloksia ja vedotaan lähteisiin, joista ei ole mitään tietoa.
No mistä sitten johtuu tämä kuponkiuutismainen mainonta ominaisuuksista, joiden toteaminen ilman puolueettomia testejä on mahdotonta? Testien, joiden tulokset voidaan vielä niiden tekemisen jälkeenkin leipoa asiakasta miellyttäväksi?
Nykyajasta! Miksi näistä kaiken siunaavista Euro NCAP -törmäystesteistä ei touhuttu vielä 10 - 15 vuotta sitten mitään, vaikka niitä on tehty suurin piirtein yhtä kauan kuin autojakin?
Siksi, että ollaan huomattu että nykyihminen rakastaa kaikenlaisia testejä, taulukoita ja vertailuja. Tässä törmäystestihuumassa ollaan menty niin pitkälle, että voisi kuvitella nykyautojen olevan tarkoitettu ajamisen sijasta pelkkään törmäilyyn. Ei muuta kuin aivot hanskalokeroon ja menoksi joka insinööri.....
On toki hyvä, että autojen turvallisuutta kehitetään, mutta tämä törmäystestitohina osittaa, kuinka markkinamies on päässyt tavoitteeseensa. Tärkein turvavaruste on järkevä liikennekäyttäytyminen, eikä sitä voi millään korirakenteilla, ilmapussukoilla ja nytkyjarruilla korvata!
Miksikö Ladan mainoksessa sitten puhutaan olemattomista törmäystesteistä, turvallisista korirakenteista jne? Siksi, että niistähän me haluamme lukea! Testeistä, vertailuista, turvatyynyistä, lukkiutumattomista jarruista, turvallisuusvyöhykkeistä...... Niin on mainosmies meidät sanassaan opettanut ja sitä me totisella naamalla nyökytellen uskomme, että joo´o, näin sen täytyy olla kun tuossa niin lukee!!
Tohkeissamme unohdamme, että auto on loppujen lopuksi vain eteenpäin liikkumista varten ja markkinoittemme halvimpiin lukeutuva henkilöauto on sellainen puhtaimmillaan........
No eihän kenenkään ole pakko ajaa Ladalla, ja eihän se silloin ole vaarallinen sinulle Erkki jos et sillä aja. Turhaa marinaa tuollainen.
Onneksi meillä on valinnanvapaus. Jos haluaa kulkuvälineen paikasta A paikkaan B, ostaa Ladan. Jos haluaa muitakin arvoja autoilulleen, ostaa jonkun muun auton.
Mielestäni jos kerran jonkin asian kerrotaan olevan tuotteen ominaisuus, niin siitä pitää myös olla näyttöä, oli se sitten Mersu tai Lada. Ja onhan se nyt aika säälittävää, että ollaan 2000-luvulla, ja Lada ei pysty tarjoamaan edes alkeellisia varusteita autoonsa, kuten esim. OHJAUSTEHOSTIN, puhumattakaan ABS:eista, turvatyynyistä jne. Ainoa myönnytys nykyajalle ovat keskuslukitus ja sähköikkunat, eli sellaiset varusteet, joihin autotehtaan ei tarvitse itse tuotekehittelyaikaa panostaa, koska niitä saa tarvikkeena jokaiseen autoon. Eihän Lada 110:ssä ole edes erillisiä ovipahveja sähköikkunoilla verustettuihin versioihin, on vain otettu kammet pois ja peitetty reiät peitelevyllä !!!
Toisaalta, jokainen ymmärtää sen, että turvallisuudessa Lada on valovuosia jäljessä länsiautoja, koska Lada 110 on suunniteltu 80-luvulla, jolloin ei vielä kovin suurta ääntä kolarikokeista pidetty.
...mitä noihin sinun kommentteihisi tulee. Ota huomioon, että Lada tulee meille aivan toisenlaisesta maailmasta, mihin me olemme tottuneet. Siellä arvostetaan ajoneuvon hinta/laatu -suhdetta eikä panna niin paljoa painoa LÄNSIMAISELLE pimpanhiplaus -tekniikalle.
Sentähden Lada on kotimaassaan edelleenkin myydyin automerkki ja tehtaan johtajan mielestä syynä on juuri tuo asiallinen hinta/laatu-suhde. Ja sitä mekään emme oikein voi kiistää. Miten mainitsemasi ohjaustehostin, ABS -jarrut, turvatyynyt jne. edesauttavat auton eteenpäin menoa ja keskivertovenäläisen matkantekoa?
Eivät mitenkään! Ne ovat mukavuusvarusteita, jotka jo aikaisemmassa kommentissani mainitsemani markkinamiehet ovat iskostaneet mieliimme "pakollisina" varusteina.
Lada on perusperus -ajopeli puhtaimmillaan ja sellaiseksi sen tehdas on tarkoittanutkin. Mainitsemasi sähköikkunat ja keskuslukitus ovat sitten sitä LÄNSIMAISTA lisää, jota ei tähän autoon ole todellakaan tarkoitettu, sen todistavat peitetyt veivinreijät verhoilussa.
Oma mielipiteeni on, että mikäli on ruumiinvoimiltaan niin heikko, ettei jaksa pyörittää rattia ilman tehostinta, ei saa autoaan pysähtymään ilman ABS -jarruja tai laskee terveytensä pelkkien turvatyynyjen varaan, kannattaa autoilu jättää kokonaan ja siirtyä matkustamaan vaikka junalla tai linja-autolla. Mutta, mutta....nekin saattavat suistua ojaan tai pois kiskoilta ylivertaisesta LÄNSIMAISESTA teknologiastaan huolimatta!
Joka pelkää itämaisia alkeellisuuden haamuja, älköön siis ostako Ladaa!
Taidat olla Pena oikein kunnon vanhan ajan sänkipartainen karski kommunisti, joka antaa "piutpaut" länsimaiselle hapatukselle. Onhan mukavaa, että sinunlaisiakin aatteenmiehiä on vielä hauskuttamassa meitä LÄNSIMAISIA pilipali-miehiä.
Kuitenkin pääsyy Ladan suureen suosioon Venäjällä on se, ettei tavan tallukalla ole siellä muuhun varaa. Lada edustaa kaikessa suhteessa taantumuksellista ja vanhanaikaista autoa, eikä sitä voi puolustella hyvällä hinta/laatu suhteella. Pakkohan sitä paskaa on halvalla myydä, kun ei siitä enempää kehtaa pyytää. Venäläiset eivät ole koskaan osanneet tehdä mitään muuta kuin yrittäneet kopioida länsimaiden aikaansaannoksia. Ovat sitten ryssineet nekin kopiot huonolla ja huolimattomalla toteutuksella.
Noihin sinun ohjaustehostin, nytkyjarru ja ilmapussukka juttuihin en viitsi kommentoida.
Sitä tehdas myy mitä kansa vaatii. Taannoin oli jossain uutisessa Venäjän autoteollisuudesta, että tavallinen kansa (jota on paljon!) vaatii siellä halpoja tee-se-itse miesten autoja, koska:
- kalliimpiin (länsimaisiin) ei ole varaa
- korjaukset on helppo tehdä itse vaikkapa kadulla
- varaosat ovat halpoja (joskus jopa ilmaisia)
Tehdas olisi lopettanut antiikkisen takavetoisen Ladan valmistuksen jo ajat sitten ellei sillä olisi niin kova kysyntä kotimaassaan. Myöskään tuotekehitykseen (länsimaisessa mielessä) ei kannata näin ollen panostaa. Eikä Ladoja länsimarkkinoille vakavassa mielessä ole tarkoitettukaan.
Niinhän se on, että jokainen ostakoon sellaisen auton kuin haluaa. Suomessa pitää tietysti ottaa asetukset ja määräykset huomioon. Sellaista lakia, jolla kaikki Lada-merkkiset autot Suomessa kiellettäisiin ei vielä (joidenkin mielestä valitettavasti?) ole säädetty.
Mitä ohjaustehostimiin yms. hilavitkuttimiin tulee, siinä missä tosimies saa liikuntaa tehostamatonta autonrattia punoessaan, degeneroitunut "viimeisen päälle" -auton kuljettaja ajaa rattia sormenpäällä pyörittäen kuntosalin vempaimia kieputtamaan saadakseen liikuntaa veltostuneille lihaksilleen. Vielä enemmän kuntoliikuntaa tosin saisi liikuessaan kävellen.
Ladankin tuonti Suomeen loppuun viimeistään 2003 loppuun mennessä, jollei Lada läpäise NCAP-turvatestejä, näin ovat EU-asiantuntijat päättäneet. Taitaapi olla nykymuotoisen Ladan tuonnin loppu Suomeen. Onneksi venäläiset insinöörit ovat olleet kansanluonteenomaisesti laiskoja ja tämä "laadun" irvikuva häviää markkinoiltamme.
"Venäläiset eivät ole koskaan osanneet tehdä mitään muuta kuin yrittäneet kopioida länsimaiden aikaansaannoksia."
Entä sotateollisuus ja avaruusjutut?
Missä on omaperäinen, venäläinen autotekninen suunnittelu? Täysin omat automallit jne.
.
Menneet ovat menneitä, mutta onko tällä hetkellä nykyaikaista autoa saatavilla? Ladahan(110) oli jo markkinoille tullessaan vanhanaikainen.
Montako tähteä pitää saada "läpäistäkseen" NCAP:n turvatestin? En minä ainakaan ole nähnyt mitään vaatimuksia. Eikös EU joudu ottamaan huomioon, että myös Euroopassa valmistetut autot ovat vaatimusten mukaisia ennekuin asetetaan mitään rajoja.
Tosiasia on ettei mikään auto kestä särkymättä kolaria. Ne menävät enemmän tai vähemmän rikki onnettomuuksissa. Parempi on olla ajamatta kolaria laisinkaan. Turha luulo, että mitä enemmän tähtiä, sen kestävämpiä autot ovat. Tähdethän tulevat siitä kuinka matkustajille auton sisällä käy. Ja se korjaaminen on niin kallista, niin kallista. Tietysti ihmisten "korjaaminen" maksaa vielä enemmän.
...on tulossa markinoille ja on näitä konseptiautoja aika monta. Ja kyllä luulis niin että yhteistyö toisten maiden/merkkien kanssa on ihan positiivinen juttu.
Kyllä 110 on vanha-aikainen, MUTTA kulutus ja ajo-ominaisuudet ovat ihan kelvolliset nykypäivänäkin. Kuten on monesti sanottu hinta-laatusuhde on tehnyt Ladasta sen mikä se on, eli yksinkertainen auto ilman ylimääräisiä (ehkä joillekin jopa turhia) lisävarusteita.
Niinhän tuostakin 110:stä alkoi liikkua "konsepteja" jo 80-luvun puolivälissä, ja tulihan se tuotantoon viimein, about 15 vuotta ensihuhujen jälkeen ! Venäjän autoteollisuudella on olemassa jos jonkin sorttista "konseptia", mutta totuus on se, etä siellä ei ole rahaa eikä tietotaitoa noiden konseptien markkinoille tuomiseksi. Ellei sitten liittoudu täysin jonkun suuren kanssa, kuten Skoda/VW.
Venäjällä on toki tietotaitoa mm. ase- ja avaruusteknologiassa, mutta sinne ne rahat sitten menevätkin. Asevarusteluun riittää rahaa, kansa näkee nälkää.
Ladan valmistetaan ensisijaisesti venäjän kansalle ja sen kansan tarpeisiin. Mun mielestä Ladan tuotannossa oleva mallisto on ihan riittävä. Malleja on ihan riittävästi. Jos halua jotain erikoista niin on olemassa yli 25 000 euron arvoisia ei venäläisiä autoja... ostakaa niitä jos mieli tekee...
70-luvulla oli kyllä niin että aika suuri osa valtion budjetista on mennyt kylmäsodassa asevarusteluun, mutta siitä on aikaa. Nyt on asiat paremmin, luulisin ainakin niin…
"Kyllä se siitä..."
Oon kyllä täysin eri mieltä ladan turvallisuudesta... on tossa mökillä lada 1.2 koppamalli on sillä tullu ajettua pariin otteeseen puuta päin.... Se kyllä napsahtaa... Joo mut kyllä Lada peltoautona rulaa...!
No eihän auton kolariturvallisuudessa ole mistään muusta kyse kuin siitä, että kuinka hyvin auto suojaa ihmisiä. Ihmishenkeä ei saa ostettua edes rahalla, mutta auton voi ostaa ja korjata aina rahalla. Kyse ei ole siitä, että paljonko auton vahingon korvaaminen maksaa, vaan siitä, että onko auto turvallinen ihmisille, jotka ovat auton sisällä. Ja kukaan ei kolaria aja tarkoituksella (poislukien itsarit yms), mutta koskaan ei voi tietää, että tuleeko se vastaan tuleva auto sinun keulaasi vai ei. Silloin ei omalla ajolla ole juurikaan merkitystä ja silloin se auton turvallisuus punnitaan.
Ja jos auton turvallisuudella ei ole merkitystä, niin otappa sitten pois esim turvavyöt ja niskatuet autostasi.
Ja kun EU:n sisällä tulee pakolliseksi törmäystestien läpäiseminen, niin silloin Lada on todennäköisesti vaikeuksissa. Tarkkoja kriteerejä en tiedä, mutta varmasti kriteerit on suht korkealla, koska kielsihän EU mm. liiaksi sisämeluavien autojen myynnin EU:n alueella. Silloin joutui vanha ladakin kiellettyjen listalle aluksi....
Ja sitä paitsi jos täytyy valita kahdesta, eli että onko auto halpa ja turvaton vai kallis ja turvallisuudeltaan sellainen, että mahdollisessa kolarissa henki säilyy, niin valitsen jälkimmäisen. JA kustannuksia varten on autoissa vakuutukset, ei niitä isompia posauksia kukaan omasta pussistaan maksa.
Kukas ne vakuutukset maksaa ellei itse vakuutuksenottaja?
Vakuutuksenottaja. Itse varmaan kuulut siihen ryhmään, joka pitää vain pakollista liikennevakuutusta ja luotat siihen, että kaskoa ei tarvita. Itse taas pidän siitä, että on alla kunnollinen, turvalline auto ja vakuutukset sellaiset, ettei jää näppejään nuolemaan jos jotain sattuu.
....et sinäkään ole lukemaasi ymmärtänyt, vaikka sitä omassa kommentissasi toistelet. Ladan suosio kotimaassaan perustuu juuri siihen ylivoimaiseen hinta/riittävä laatu -suhteeseen ilman mitään kommunistihöpinöitä.
Olet oikeassa, että keskiverto -venäläisellä on sama pyrkimys, kuin keskiverto -suomalaisellakin: Hankkia mahdollisimman käyttökelpoinen kulkupeli mahdollisimman järkevään hintaan. Jos se on venäjällä Lada monien länsimerkkien sijasta, on silloin markkinatalous toiminut ja vahvin voittanut. Siihenkään ei tarvita mitään sänkipartaista vanhanajan kommunismia, vaan kylmää matematiikkaa.
Se, miksi hyökkäsin kylmästi nykyautojen "turhavarusteita" vastaan ei suinkaan johdu sänkipartaisesta sosialismista, vaan siitä kylmästä tosiasiasta, ettei auto eteenpäin liikkuakseen niitä välttämättä tarvitse. Lada on kiistämättä vanhanaikainen, mutta se on toteuttanut tätä edullista eteenpäinliikkumisen ideologiaa markkinoiden kilpailukykyisimpään hintaan, ilman mitään kommunismia. Jos joku haluaa näppäriä kirjainyhdistelmiä sisältävän auton, niin herranjestas! Ostakoon sellaisen!
Lisäksi he ovat toteuttaneet sen, mikä esim. meillä suomessa tulee jäämään haaveeksi: Heidän valmistamansa kotimainen ajoneuvomerkki on suosituin! Suomessa ei edes valmisteta "omaa" automerkkiä, vaan lisenssituotetaan Saabia, Opelia ja Porschea. Kaikki sen hintaisia, että jäävät useammalta palkansaajalta ostamatta ja kuinka kauan saksalaiset ja ruotsalaiset antavat meidän niitä tehdä, on täysi arvoitus????
Kovin näyttävät olevan myös tietosi itänaapurista hataralla pohjalla, kun väität heidän kopioineet kaiken. Lähdeppä joskus tutkimaan, mitä kaikkea he ovat itse asiassa keksineet ja mitä he ovat tuottaneet ja tuottavat. Aloita vaikka avaruusteknologiasta siirtyen sitten atomisukellusveneiden kautta yliäänilentokoneisiin niin huomaat, että vaikka siellä moni asia on rempallaan, eikä joka ukolla kännykkää taskussa ja länsiautoa perseen alla, niin jotakin hekin ovat saaneet aikaan........
Eikä siihenkään tarvita sänkipartaista kommunismia ;-)
...kuin kaikki Suomalaisten omaperäiset auto-, lentokone-, helikopteri-, ym. suunnittelu!!!!
Mutta eihän länsimaissa pystytä tuolla hinnalla mitään tekemään, koska täällä mm. työntekijöille maksetaan jopa PALKKAA !!! Jos venakoille maksetaan muutama rupla kuukaudessa ja pari säkkiä WC-paperia päälle, niin ei kai se ole ihmekään että pystytään halvalla tuottamaan mm. autoja. Ja kun samat osat ovat olleet tuotannossa jo vuosikymmeniä, niin ei ole enää kehityskustannuksiakaan. Mutta toki jos joku tietää miten ns. vanhan Volgan (uutena) saisi Suomeen tuotua ja vielä rekisteröityä, niin olen innokas tietämään...
Niinpä niin, jos joku on suosittua, sen on pakko olla hyvää. Eiköhän noiden keskiverto-venäläisten ole vähän pakko nöyrtyä oman maansa tuotteisiin kun vilkaisevat palkkapussiaan. Jos heiltä kysytään ajaisivatko he mieluummin länsiautolla niin mitähän suurin osa vastaisi? Venäläisten pyrkimyksiä on turha mainita järkeviksi, ovat saaneet ison ja rikkaan maansa niin paskakuntoon että siitä ei voida syyttää kuin heitä itseään.
Onkohan viisasta nimetä nykyiset turvavarusteet "turhavarusteiksi"? "Minähän en noilla ilmapussukoilla mittään tee kun en meinaa kolaria ajaa."
Mikset liiku mopolla jos sinun tarvitsee vain eteenpäin päästä? Onhan se jo vähän liian luksusta ajaa talvella LÄMPIMÄLLÄ autolla. Painaa vain karvahatun syvemmälle päähän ja lähtee polkemaan tunskaa käyntiin.
On kyllä totta että monissa nykyajan autoissa on paljon turhaakin, mutta jos haluaa toimivan, yksinkertaisen ja turvallisen perusauton, se ei ole Lada.
eivät tod. olleet neukkujen pioneerialuetta.
Ensimmäinen yliäänikone oli sakemannien Heinkell, joka suoritti ensilentonsa 1938.
Tupolev-matkustaja kone oli Concordekopio. Neukut nimittäin ns. pöllivät Concorden piirustukset ja tekivät niistä oman koneensa. Ei niiden samanlainen ulkoasu ei ole mikään sattuma..)
Neukkujen kunniaksi täytyy kyllä sanoa että Tupolevin he saivat aiemmin liitämään kuin Ranska ja Iso-Britannia Concorden lentämään.
...Onkos noita tupolevejä enää käytössä? Ei. Concorde sen sijaan lentää. Mikäköhän mahtaisi olla syynä? Myös Idän piraattikopiolle on sattunut onnettomuuksia enemmän kuin concordelle..
...luuraavat kaikki muut yliäänimatkustajakone -kehitelmät? Amerikkalaiset tiettävästi ostivat 90 -luvulla yhden Tu-144:n tutkimuskoneekseen suunnitellakseen oman yliäänimatkustajakoneen, mutta eipä jenkkienkään virityksiä ole ilmatilassa ruuhkaksi asti suihkinut.....
Tu-144:sen poisti liikenteestä erilaiset tekniset ongelmat ja hillitön epätaloudellisuus, mikä on muuten Concordenkin ongelma. Kone kuluttaa Atlantin ylityksellä poskettoman määrän kerosiinia nykyaikaisiin koneisiin verrattuna vanhanaikaisen teknologiansa vuoksi suhteutettuna sen kuljettamaan henkilömäärään. Tärkeintä kai vain on, että rikkaat pääsevät lujaa....
Samalla, kun hymyilemme neukkujen Tupoleville, voimme vain ihmetellä, missä viipyvät muiden maiden uuden uutukaiset yliäänimatkustajakoneet, päivitetty versio Concordesta tai kotisuomemme lentokoneteollisuuden versio moisesta lennokista....
....ja miten hitossa tämä liittyy Lada 110 turvallisuuskeskusteluun?????????????????
ps.muistini mukaan Tu-144 lensi hieman ennen Concordea ja samalla kun pohdimme tuota kopiointi-seikkaa voimme todeta, ettei edes yliäänimatkustajakoneen kopiointi ole niitä yksinkertaisimpia juttuja, muutenhan niitä olisi Suomellakin ;-)
....kun mikään muu autotehdas ei ole kyennyt sellaista tuohon myyntihintaan rakentamaan????
Eikö riitä teknologia? tuottavuus? kilpailukyky? markkinointi?
......mikä????
No oliskohan se jo aiemminkin tässä keskustelussa todettu palkkataso. Eihän venäläisille tarvitse maksaa palkkaa jos vertaa länsimaalaisiin. Elintaso on "vähän" alhaisempi työläisluokalla siellä.
että ei varmaankaan ole EU-direktiivien mukaista suoltaa semmoista paskaa markkinoille mitä harrastetaan naapurimaassamme Ladan toimesta.
Ennen matkustettiin katsomaan reaalisosialismin rappiota Viipuriin ja Leningadiin. Nyt matkustetaan katsomaan riistokapitalismia pahimmillaan Pietariin.
Niin ne ajat muuttuvat.
voi sitä aatteen paloa. Itsekkin omistan ladan mutta en todellakaan aatteen vuoksi.
Tämä palsta taitaakin olla lippos/tuomioja kannattajien kokooontumispaikka. Ainut autopalsta jossa otetaan kantaa naapurin muihinkin saavutuksiin. Taitaa olla mopo karannut käsistä kun puhutaan muista kuin autoista.
Lopetetaan politikointi ja aletaan puhumaan autoista eikä "toverin" saavutuksista.
eikä se Ladakaan ole neukkujen saavutus. Fiat senkin on ensin tarvinnut tehdä!
Tu-144 ei missään nimessä ole concorden kopio millään asteella. Harjaantumaton silmä tosin löytää muodoissa yhtäläisyyksiä, mutta asiansa osaava aerodynaamikko osaa kyllä laittaa spesifikaation kuullessaan vastaavaan koneeseen deltasiiven sen erinomaisten yliääniominaisuuksien takia. Sensijaan moottorien ja ilmanottojen sijoitus koneissa poikkeaa totaalisesti. Laskennallisesti Tupolevin lähellä runkoa sijaitsevat moottorit ovat lujuudellisesti yksinkertaisemmat ja mahdollistavat kevyemmän rakenteen. Concorden moottorien sijoitus on itselleni jakollegoilleni arvoitus, koska tupolevin kaltaisella ratkaisulla kone kulkisi lujempaa. Sensijaan Tu-144 suurempi paino syö huippunopeutta Concorden eduksi.
Moskvich Elite on täysin neuvotoliittolaisten suunnittelema.
Eikös mossessakin ole jokin bemarin vanha moottori?
Kyllä moottori on tosiaan melko suora kopio, mutta työn laatu on krouvimpaa ja koneistus ja viimeistely antaa moitteen sijaa. Varsinkin imukanavistossa on melkoisia pykämiä valun jäljiltä.
Eliten kori on kylläkin aivan omansa näköinen ja länsiautoista on vaikea löytää selvää esikuvaa. Tosin Mosse-kerholaisten piirissä liikkuu huhu, että mossen designeri olisi aikoinaan tilattu Yhdysvalloista. Kuuluu olleen sama kaveri, joka on suunnitellut L&M tupakkiaskin. Kukaties joku löytää ko. tupakkiaskissa yhteisiä piirteitä Eliteen?
Niin kuin itsekin totesin, ei yliäänimatkustajakone -keskustelu liittynyt mitenkään Lada 110 turvallisuuteen, mutta, mutta...
Mitä ihmettä tarkoitit aatteen palolla ja politikoinnilla???? Sitä kun ei em. jutuissa näkyvämmin esiintynyt.
Vai luetaanko itäisestä naapuristamme positiiviseen sävyyn esitetyt kannanotot politikoinniksi ja aatteen paloksi?????
Entä sitten, mitä ihmeellistä tuossa sitten on?
Totta hitossa auton täytyy täyttää kaikki turvallisuusmääräykset! Ei taatusti myydä vehjettä EU:n aluella jos ei vaatimukset täyty.