Palsta-ateistieile: mitä tarkoittaa kaikkivaltias?

TosiAteistipelle

Palsta-ateistit eivät ymmärrä jodtainsyystä tätä sanaa: kaikkivoipa/kaikkivaltias.

Kaikkivaltias ei tarkoita että Jumala pystyisi aivan kaikkeen kuten luomaan niin suuren kiven ettei ditä jaksaisi kantaa. Sanalla tarkoitetaan Jumalan valta-asemaa. Kaikkivaltias merkitsee että Jumala on muiden yläpuolella ja hallitsee heidän ylitseen kuin kuningas. Itseasiassa kaikkivoipa/kaikkivaltias on huono käännös, parempi käännös olisi termi "korkein" kuten eihän esimerkiksi puhuta kaikkivaltiaadta papista vaan korkeimmasta papista. Mutta tuskin palsta-ateisti tätä ymmärtää sillä fundamentalisti hihhuliuskovainen on aina fundamentalisti hihhuliuskovainen eikä tavoistaan, luuloistaan ja uskoistaan helpolla mihinkään pääse.

Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi.

24

398

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • agnoskepo

      "Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi."

      Eikö kunnon ateismiin riitä se, ettei usko minkäänlaisiin jumaliin? Pitääkö kyetä määrittelemään sellaisen entiteetin ominaisuudet, jonka olemassaoloon ei usko, ollakseen oikeasti ateisti?
      En usko saunatonttuihin, joilla on pitkä harmaa kahdelle palmikolle palmikoitu parta, enkä usko parrattomiinkaan saunatonttuihin.

      • TosiAteistiPelle

        On parempi tietää mistä puhuu, mutaa jos ei tiedä, on parempi olla puhumatta.

      • agnoskepo
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        On parempi tietää mistä puhuu, mutaa jos ei tiedä, on parempi olla puhumatta.

        Mitä kristinuskon eri suuntien käsitykseen Jumalasta tulee, tiedän senkin ainakin keskivertokansalaista paremmin. Pietismin ja herätyskristillisyyden tunnen ihan kantapään kautta. Se ei vaikuta siihen, etteikö ateismi olisi yksinkertaisuudessaan vain uskon puutetta jumaliin kohdetta sen paremmin erittelemättä.

    • TheRat

      > Kaikkivaltias ei tarkoita että Jumala pystyisi aivan kaikkeen

      Ei tarkoitakaan. Kaikkivaltias tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jumala hallitsee kaikkea. Sen sijaan kaikkivoipa, jota myös ihmettelit, tarkoittaa juurikin sitä, että pystyy kaikkeen.

      Mielenkiintoisempi on kaikkitietävyys. Jos jumalasi on kaikkitietävä, on hän kusipää. Ai niin, ja sinulla ei ole oikeasti vapaata tahtoa.

      • TosiAteistiPelle

        Kaikkivoipa ja kaikkivaltias ovat yksi ja sama sana. Kumpikin on huono käännös ja säilytetty suomalaisessa raamatussa vain sen takia että joku typerä Agricola keksi sen. Sanoja wi yleensä keksitä, normaalisti ne elävät itsestään kielessä. Kesksityt sanat ovat keinotekoisia ja harhauttavat ihmisiä. Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö.

      • TheRat
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        Kaikkivoipa ja kaikkivaltias ovat yksi ja sama sana. Kumpikin on huono käännös ja säilytetty suomalaisessa raamatussa vain sen takia että joku typerä Agricola keksi sen. Sanoja wi yleensä keksitä, normaalisti ne elävät itsestään kielessä. Kesksityt sanat ovat keinotekoisia ja harhauttavat ihmisiä. Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö.

        Molemmat sanat ovat ihan nykysuomea ja tarkoittavat hieman eri asiaa.

      • TosiAteistipelle

        Mitä terkotat "hieman3 nyt minä Pelle en ymmärrä taistelevaa ateistia

      • TheRat
        TosiAteistipelle kirjoitti:

        Mitä terkotat "hieman3 nyt minä Pelle en ymmärrä taistelevaa ateistia

        Edelleen:
        > Kaikkivaltias tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että jumala hallitsee kaikkea. Sen
        > sijaan kaikkivoipa, jota myös ihmettelit, tarkoittaa juurikin sitä, että pystyy kaikkeen.

      • TosiAteistiPelle
        TheRat kirjoitti:

        Molemmat sanat ovat ihan nykysuomea ja tarkoittavat hieman eri asiaa.

        Monesti emme tiedä siteeraavamme raamattua, sana kaikkivoipa/kaikkivaltias tulee myös sieltä mutta niillä tarkoitetaan alunperin eriasiaa kuin kuin mikä merkitys niillä on nykykielessä. Kieli elää ja muuttuu ymmärräthän. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että käännös on huono ja parempi termi olisi "korkein" kuten alkukielessä eikä mitään hatustavedettyjä hihhulisanoja. Vaan eipätaida palsta-ateistit ymmärtää tätä oikeaa ateistia.

      • TheRat
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        Monesti emme tiedä siteeraavamme raamattua, sana kaikkivoipa/kaikkivaltias tulee myös sieltä mutta niillä tarkoitetaan alunperin eriasiaa kuin kuin mikä merkitys niillä on nykykielessä. Kieli elää ja muuttuu ymmärräthän. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että käännös on huono ja parempi termi olisi "korkein" kuten alkukielessä eikä mitään hatustavedettyjä hihhulisanoja. Vaan eipätaida palsta-ateistit ymmärtää tätä oikeaa ateistia.

        Tulee mistä vaan. Nykymerkitystä käytetään, kun nykyään puhutaan. Jos haluat nillittää Raamatunkäännöksistä (ja niissä onkin nillittämistä), niin ole hyvä. Siitä vaan. Tosin palstan krisselit eivät hirveästi ihastu tempusta...

      • Oudoksuva
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        Monesti emme tiedä siteeraavamme raamattua, sana kaikkivoipa/kaikkivaltias tulee myös sieltä mutta niillä tarkoitetaan alunperin eriasiaa kuin kuin mikä merkitys niillä on nykykielessä. Kieli elää ja muuttuu ymmärräthän. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että käännös on huono ja parempi termi olisi "korkein" kuten alkukielessä eikä mitään hatustavedettyjä hihhulisanoja. Vaan eipätaida palsta-ateistit ymmärtää tätä oikeaa ateistia.

        Kohdat missä on käytetty "korkein" (hepreaksi/arameaksi elion) on käännettä raamatussa pääosin "elion".

        Kohdat missä on puhuttu Jumalan kaikkivoipuudesta on pääosin sanottu eri sanoilla ja kiertoilmaisuilla mutta nekin löytyy. :)
        http://www.patheos.com/blogs/christiancrier/2015/07/25/top-7-bible-verses-about-gods-omnipotence/

      • TosiAteistiPelle
        TheRat kirjoitti:

        Tulee mistä vaan. Nykymerkitystä käytetään, kun nykyään puhutaan. Jos haluat nillittää Raamatunkäännöksistä (ja niissä onkin nillittämistä), niin ole hyvä. Siitä vaan. Tosin palstan krisselit eivät hirveästi ihastu tempusta...

        Hihhuliuskovaiset ääliöthän ne nilittävät kun vuoden 1992 käännöjsessä sana "kaikkivoipa" on korvattu kokonaan sanalla "kaikkivaltias" tai jollain muulla. Minä nilitän ennemin siitä etteivät palsta-ateistit vitsi tai halua laiskuuttaan ottaa asioista selvää toisin kuin oikeat ateisti kokeneempina.

      • TosiAteistiPelle
        Oudoksuva kirjoitti:

        Kohdat missä on käytetty "korkein" (hepreaksi/arameaksi elion) on käännettä raamatussa pääosin "elion".

        Kohdat missä on puhuttu Jumalan kaikkivoipuudesta on pääosin sanottu eri sanoilla ja kiertoilmaisuilla mutta nekin löytyy. :)
        http://www.patheos.com/blogs/christiancrier/2015/07/25/top-7-bible-verses-about-gods-omnipotence/

        Olet hyvä esimerkki palsta-ateismista, et ole päässyt fundamentalista hihhuliuskovaisuudesta mihinkään vaan olet yhä fundamentalisti hihhuliuskovainen.

      • agnoskepo
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        Kaikkivoipa ja kaikkivaltias ovat yksi ja sama sana. Kumpikin on huono käännös ja säilytetty suomalaisessa raamatussa vain sen takia että joku typerä Agricola keksi sen. Sanoja wi yleensä keksitä, normaalisti ne elävät itsestään kielessä. Kesksityt sanat ovat keinotekoisia ja harhauttavat ihmisiä. Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö.

        "Siksi tuo Agricola on historian suurin ääliö."
        Hiostorioitsijat taitavat olla asiasta jyrkästi eri mieltä. Tuollaisen kommentin kirjoittajaa voidaan kyllä hyvällä syyllä kutsua ääliöksi.

      • Oudoksuva
        TosiAteistiPelle kirjoitti:

        Olet hyvä esimerkki palsta-ateismista, et ole päässyt fundamentalista hihhuliuskovaisuudesta mihinkään vaan olet yhä fundamentalisti hihhuliuskovainen.

        Voit itse uskoa vaikka hattivatteihin mutta se ei onneksi vaikuta todellisuuteen :)

    • asdfgasdfgasdfg

      Miksi kirjoittaminen on melkeinpä poikkeuksetta liki ylivoimaista näille lahkolaistrolleille?

    • ikoubgoig

      Menepä kertomaan uskontovereillesi kristinuskon eri haaroille omsitetuilla palstoilla että Jumala ei ole kaikkivoipa. Katsotaan syntyykö siitä tappelu vai konsensus.

    • Fofom

      No voi hellanlettas, jumalasi onkin oikealta nimeltään Zeus, joka kuningasjumala-asemastaan huolimatta ei oikein aina hallitse varsinkaan noita erityisalajumalien touhuja - ei siis ole Zeus kaikkivoipa. Zeus on myös kovasti kuolevaisnaisten perään, vietellen näitä milloin härkänä, joutsenena tai pilvenä (ks. "pyhä henki").

      • SarkasmiaSarkasmia

        Ainoa kaikkivoipa kaikkivaltias on Juha Sipilä, etkös sitä tiennyt...

    • kusettava_kirkko

      "Voi teitä, teillä on vielä pitkä jä kivinen matka ennen kuin opitte kunnon oikeiksi ateisteiksi."

      Mahtanetko ymmärtää sanan ateisti merkityksen.
      :-)

    • kekek-kekek

      Jumalanne siis vain hallitsee kaikkea, vaikkei siihen kykenekään. Eli on vähän kuin keskimääräisen banaanitasavallan lyhytaikainen diktaattori.

    • uskonpohjatontyhmyys

      Totta kai minä tiedän, että kaikkivaltias tarkoittaa hihhuleiden keksimää näkymätöntä mielikuvitusolentoa, joka on olemassa vain säälittävien tomppeleiden harhaisissa mielissä.

      Näkymättömän mielikuvitusentiteetin kuvitteellisista ominaisuuksista taas ei ole mitään järkeä keskustella, vaikka se voikin joskus olla hupaisaa ihan teoreettisella tasolla. Mutta eihän uskova ymmärrä sitä, että jos pohtii joulupukin reen aerodynaamisia ominaisuuksia ja kaikkien lahjojen mahtumista yhteen rekeen ja jakamisaikataulun mahdottomuutta, niin se ei tarkoita että uskoisi joulupukin olevan totta.

    • treutrue

      Mielipiteesi kaikkivaltiaan kyvyttömyydestä kaikkeen ei muuta faktaa: Jumalaa ei ole olemassa.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Uskovat eivät ymmärrä mitä tarkoittaa "kaikkivaltias". Se tarkoittaa kaikesta vastuullista, koska valta ja vastuu ovat saman kolikon kaksi puolta. Jos olisi olemassa kaikkivaltias jumala, niin ihminen ei olisi vastuussa yhtään mistään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3305

    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3117

    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2498

    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      2356

    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1923

    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1820

    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1626

    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1425

    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300

    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1159
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt