Inhimillisen oikeuskäsityksen mukaan kuuden miljoonan juutalaisen tapattaminen on hirvittävän paljon pahempi rikos kuin suklaapatukan näpistäminen kaupasta. Sen sijaan Jumalan oikeuskäsityksen mukaan niillä ei ole eroa. Kumpikin on syntiä; toisessa tapauksessa kyseessä on tappamisen synti, toisessa varastamisen.
Synnin (millaisen tahansa) tekeminen johtaa aina helvetin tulijärveen. Raamattu ei luettele syntejä taulukon muodossa eikä siellä sanota, että synti A on pahempi kuin synti B, joka puolestaan on pahempi kuin synti C.
Ainoastaan Pyhän Hengen pilkka on synti, jota ei voi saada anteeksi, mutta mistään muusta synnistä ei sanota sen vakavuustasosta mitään. Ei ole vakavuustasoa 1, 2 tai 3. Armon vastaanottaminen, syntien anteeksisaaminen, on ainoa mahdollisuus pelastua helvetiltä.
Näin ollen jokainen synti on Jumalan silmissä samanarvoinen. Sinä olet Jumalan silmissä olemuksellisesti aivan yhtä syntinen kuin Hitler, Stalin tai Väyrynen. Jokainen meistä on saastunut, riippumatta siitä, onko saastuminen saatu aikaan kansanmurhalla tai karkkivarkaudella. Minäkin olen itsessäni saastainen, mutta Vapahtajassamme hurskaahko.
Pyydän lukemaan seuraavat Pro Fide-yhtyeen laulun sanat ajatuksen kanssa. Ne valaisevat asiaa:
http://profide.net/levy/tupla/#Laulu
Sinä olet yhtä paha kuin Hitler
42
462
Vastaukset
Jotain voimme päätellä synnin vakavuudesta siitä, millainen rangaistus käskyn rikkomisesta Raamatussa määrätään. Aviorikoksesta, homoseksistä ja sapatin rikkomisesta määrätään kuolemanrangaistus, tiedämme siis varmasti että ne ovat vakavampia syntejä kuin esim. näpistäminen.
- Hurskaahko
Väärin. Noissa tapauksissa kyse oli yhteiskunnallisesta lainsäädännöstä, ei hengellisestä syntien pahemmuusjärjestyksestä. Tuomiot olivat maallisia, eikä niistä voida tehdä johtopäätöksiä hengellisiin lainalaisuuksiin tai hierarkioihin.
Hurskaahko kirjoitti:
Väärin. Noissa tapauksissa kyse oli yhteiskunnallisesta lainsäädännöstä, ei hengellisestä syntien pahemmuusjärjestyksestä. Tuomiot olivat maallisia, eikä niistä voida tehdä johtopäätöksiä hengellisiin lainalaisuuksiin tai hierarkioihin.
Tietysti voimme maallisesta rangaistuksesta tehdä johtopäätöksiä "hengellisiin lainalaisuuksiin". Aviorikos on takuulla pahempi synti kuin näpistys, näemme sen myös siitä millaiset seuraukset aviorikoksella on.
- Hurskaahko
Kristitty.net kirjoitti:
Tietysti voimme maallisesta rangaistuksesta tehdä johtopäätöksiä "hengellisiin lainalaisuuksiin". Aviorikos on takuulla pahempi synti kuin näpistys, näemme sen myös siitä millaiset seuraukset aviorikoksella on.
Se, mikä on pahempi ja mikä vähemmän paha teko maallisen oikeusjärjestelmän silmissä, ei mitenkään liity Jumalan hengellisiin tuomioihin eikä viimeiseen tuomioon. Et löydä sille perusteluja. Et voi tehdä johtopäätöksiä, mutta yrität tehdä niitä, koska mitä ilmeisimmin olet lakihenkinen. Tässä on asian ydin; kristityn maallista elämää koskevaa lakia ja ennen kaikkea lakihenkisyyttä yritetään siirtää koskemaan myös hengellisiä asioita. Hengen maailmassa eivät päde ne säännöt, jotka on luotu näkyvää maailmaa varten.
Hurskaahko kirjoitti:
Se, mikä on pahempi ja mikä vähemmän paha teko maallisen oikeusjärjestelmän silmissä, ei mitenkään liity Jumalan hengellisiin tuomioihin eikä viimeiseen tuomioon. Et löydä sille perusteluja. Et voi tehdä johtopäätöksiä, mutta yrität tehdä niitä, koska mitä ilmeisimmin olet lakihenkinen. Tässä on asian ydin; kristityn maallista elämää koskevaa lakia ja ennen kaikkea lakihenkisyyttä yritetään siirtää koskemaan myös hengellisiä asioita. Hengen maailmassa eivät päde ne säännöt, jotka on luotu näkyvää maailmaa varten.
Vanhurskauttamisen näkökulmasta kaikki synnit ovat yhtä pahoja ja joka on rikkonut lakia yhdessä kohtaa on rikkonut lakia kaikissi kohdin. Silti toiset synnit ovat pahempia kuin toiset meidän maallisen elämän kannalta. Murha on paljon pahempi synti kuin näpistys, sillä sen seuraukset yksilöiden elämään ovat paljon dramaattisemmat.
- LakiV
Kristitty.net kirjoitti:
Tietysti voimme maallisesta rangaistuksesta tehdä johtopäätöksiä "hengellisiin lainalaisuuksiin". Aviorikos on takuulla pahempi synti kuin näpistys, näemme sen myös siitä millaiset seuraukset aviorikoksella on.
Turha syntejään ja niiden kokoja on vertailla, koska ei Taivaaseen Voittajana ainakaan pääse yksikään pienestäkään synnistään kiinnipitävä . Kaikista synneistämme meidän on käännytävä ja tehtävä parannus. Se pääseekö taivaaseen sitten olevana jotenkin pienempikin ihminen kuin "KAIKKI syntinsä Jeesuksen avulla voittanut", niin siitä minulle ei vielä ole tietoa... Koska ei kaikki ihmiset ole ehkä kuulleet vielä oikeaa evankeliumia,... Ei ehkä Suomessakaan, jos pitää uskovaiset merkittävinä jotenkin niitä "ylpeitä kieltäymyksiä, jotka olivat arvottomia ja aivottomia, Paavalin mielestä": Ei kuitenkaan oikeaa ylpeyttä pidä väheksyä, koska se on riemu ja ilo jokaiselle, joka sen oikein pongaa, voitettuaan jotakin, vaikka tietysti on pahaa olla vahingoniloinen, vaikka hyvää sinäkin se, että sinulle itsellesi silloin käy osapuilleen samoin... Vaikka vaikeaa olla silti iloinen muusta, kuin vastustajiensa epäonnesta, enkä puhu nyt kenestäkään ihmisestä vastustajana, eivät he ole vastustajiamme, vaan ne henget jotka pistävät meidätkin aika-ajoin puhumaan typeriä pilkkapuheita, ja pahojakin herjoja, itse pahoista toimintamalleista, ja saituudesta puhumattakaan... Emme me silti kovin tarkkaan tiedä, mikä on syntiä ja mikä ei.... Eikä tarvikaan enää tietää, mutta jos jossakin herää kauhea syytöksen tarve, joko aiheesta tai aiheettomasti, niin kyllä silloin on kyse jostakin synnistä, joko syyttäjän itsensä, tai mikä tavallisempaa, sinun ja minun synnistä.... Mutta emme me pääse tässä elämässmme vieä synnistä lihamme ruumiin toimintojen puolesta... Vasta kun tulee se uusi ruumis, niin se ei kai enää tee syntiä väkipakolla, koska nykyinen ruumiimme jyrää henkemme päätökset rajustikin toisinaan...
- LakiV
Hurskaahko kirjoitti:
Se, mikä on pahempi ja mikä vähemmän paha teko maallisen oikeusjärjestelmän silmissä, ei mitenkään liity Jumalan hengellisiin tuomioihin eikä viimeiseen tuomioon. Et löydä sille perusteluja. Et voi tehdä johtopäätöksiä, mutta yrität tehdä niitä, koska mitä ilmeisimmin olet lakihenkinen. Tässä on asian ydin; kristityn maallista elämää koskevaa lakia ja ennen kaikkea lakihenkisyyttä yritetään siirtää koskemaan myös hengellisiä asioita. Hengen maailmassa eivät päde ne säännöt, jotka on luotu näkyvää maailmaa varten.
No, joo. Hengen maailmassa puhutaan ikäänkuin äidinkielellään, mitä joka teki ja miksi, ja mitä se sitten sanoi, mutta materian maailmassa vain lasketaan kappaleiden sijainteja ja nopeuksia ja kokoja....Eikö ole mitään muuta?
- Hurskaahko
LakiV kirjoitti:
No, joo. Hengen maailmassa puhutaan ikäänkuin äidinkielellään, mitä joka teki ja miksi, ja mitä se sitten sanoi, mutta materian maailmassa vain lasketaan kappaleiden sijainteja ja nopeuksia ja kokoja....Eikö ole mitään muuta?
Mitä muuta voi olla olemassa materian maailman ja hengen maailman lisäksi?
- LakiV
Joo, eipä voi vielä. Jumala odottaa ihmiseltä siksi muutakin tietoa, kuin vain noiden asioiden risteyttämisen tietoa ja sitä saastaista sekularisaatioita mikä tuosta tulee... Hieman isompi olemattomuus vielä on kuin olevaisuus, se mitä emme ole vielä tännekään rakentaneet, tämän vuoksi normaali ateismikaan ei ole valhe, kun verrataan mahdollisista asioista sitä mitä on vielä olemattomuudessa, koka olemattomia asioita on enemmän kuin vielä sitä, mitä on vielä rakennettu olevaiseksi... Viimeinen sota tulee olemaankin mm. se, että ahneet ihmiset eivät siihen sukupolveen saa kaikkia toiveitaan toteutumaan, koska liian suuri kiire, pistäisi Jumalatkin tekeämään liikaa erehdyksiä, traagisin esimerkki tästä nk. Vartiaenkeli-jumalat, joilta kaikki tiedot tähän luomissykliimme saimme. Raamattu mainitsee heistä, 1. Mooseksessa, mm. 6:ssa luvussa, ja Eenok kertoi heistä paljonkin, Tuomase Leväsen suomentamissa apokryfeissä mm. Heillä oli liian kiire saada naisemme kiinni, ja omiksi sätkynukeikseen, ja tehdä tänne suuria ihmeitä, mutta ne alkoivat toimia väärin, koska he tekivät sen kaiken liian äkkiä ja hutlloiden, aluksi harhojamme ja toiveitamme apunakäyttäen vain... Tuo vartijaenkeliluokka ilmeisesti tuhotaan, eli osa Jumalistakin kuolee...
- LakiV
Hei ei ole. "Lain opettajien kynä väärensi lain"(Hesekiel?). Vain murhasta ja taposta ja vammanaiheuttamisesta saattaa saada ruumiilleen kuolemantuomion, koska Silmä Silmästä ja Hammas hampaasta on tosi. Vain sillä samalla asialla saa rangaistuksen millä rikkoi, eli jos teet huorin, myös sun omat vaimos tai miehes(jos oot homo) raiskataan, tämä on oikein... Ei kaikki Kuolema tarkoita Raamatussa murhaamista, Paavali esim. sanoi, että KUOLEMA ON ILO... Mutta se on kuolema vain kunniallisilla ja nöyrille, ylikypsille sieluille, ei heitä nuoremmille, joille puolestaan suru on kuolema...
- LakiV
Tunteiden ilmaisu on monessa kulttuurissa kirottua, koska ne aiheuttavat liian voimakkaita(Kuten Pelko, Ilo, Rohkeus ja Suru) tuntemuksia, jotka ärsyttävät tunteettomia ihmisiä fiilistelijöiksi. Sielujemme vihollinen ei silti antaisi meidän tuntea Jumalan Pelkoa, koska silloin voittaisimme helposti jopa pimeyden voimat oman Jumalamme käyttöön...
Mutta kuuluisa Suomalaisen Vakavuus ei ole esim. tunne, se on kaikkien tunteiden pelkäämistä... - Pelokasko
Koska juuri pelko kuolee kaikki tunteet irti, ja liikuttaa niillä jotakin....Vakavuus on suurta pelkoa, ja on silti läheistä sukua murheelle... Enempi se muistuttaa pelkoa.... Mutta se ei silti tunne juuri mitään...
- Veggsu
Olet oikeassa. Ei ole puolittaista Taivaaseen pääsyä.
- ttgtrfrfr
On puolittainen taivaaseen meno mutta ihminen joutuu puhdistumaan kiirstulessa aikansa ja sitten...
- lain-oppinut
Joh 19:11 Jeesus vastasi: "Sinulla ei olisi mitään valtaa minuun, ellei sitä olisi annettu sinulle ylhäältä. Sentähden on sen synti suurempi, joka jätti minut sinun käsiisi."
Miksi meni Getesemaneen ei ollut mikään pakko.
Tiesi, että noutajat tulee, koska oli peloissaan ja hikoili verta.
Ei kannata syytellä jäkikäteen.- Hurskaahko
Mielenkiintoista. Tuo on Jeesuksen vastauksesta Pilatukselle. Siinä hän vertaa Pilatusta Juudas Iskariotiin. Voisi kuvitella, että Jeesus tuossa sanoo Pilatuksen synnin olevan vähäisempi kuin Juudaan synnin, mutta katsotaanpa tarkemmin...
Pilatus teki pienemmän synnin. Hänen pienempi syntinsä johtui siitä, että Jumala oli antanut hänelle käskyn tehdä pienempi synti (annettu ylhäältä).
Juudas teki suuremman synnin, mutta siitä ei tässä ole mainintaa, tekikö hän sen omasta tahdostaan vaiko Jumalan pakottamana. Toisissa raamatunkohdissa annetaan ymmärtää, että Juudaskin oli ennaltamäärätty kavaltamaan Jeesus, ja ennaltamäärätty kadotukseen.
Kuka siis teki ensinmainitun synnin; Pilatusko, vaiko Jumala, joka käski hänen tekemään syntiä? Kuka teki myöhemmin mainitun synnin; Juudasko, vaiko Jumala, joka pakotti Juudaan kavaltamaan Jeesuksen? Jos Jumala on kummankin syntimääräyksen antajana, kuinka silloin voidaan Hänen absoluutistaan käsin määritellä nämä synnit pienemmäksi ja suuremmaksi, koska Hän on elävä oikeudenmukaisuus? - LAkiV
ÖÖ, ei Jumala ymmärrä täysin ihmistä, paitsi juuri Jeesuksen kautta. Ei "Jumalat" ymmärrä kuolevaisuutta, ja sitä miksi haluamme monetkin kuolla, turhia itsekkäitä voittoja, pilvin pimein, vaikka vääryydellä, niinkuin emme mekään omasta luomistyöstämme koneesta, esim. tietokoneesta silti täysin käsitä sitä, miten se pystyy niin pienellä massalla silti laskemaan suhteellisen oikein miljoonakin liulukutoimitusta sekunnissa... Tai teoriassa insinöörit sen ymmärtää, onhan siinä sairaan tarkasti laskettuja komponenttitoimintoja miljoonia yhdessä pienessä neliösenttimerin piirissä...
EI kukaan ole koskaan VIELÄ tehnyt sellaista virhettä, minkä vuoksi ei pääsisi edes jonnekin kuoltuaan, vaikka SE ei ateisteille kelpaa kaikille, vaan he etsivät lopullista olemattomuuttaan varsinkin kuoleman avulla... Pilatuksen omalle kuolemalle oli kaksi erilaista kertomusta, toisen mukaan hän teki itsarin pienellä veitsellä, ja hänen kehonsa dumpaattiin viemäriin, ja sen toinen kuolema oli oudompi, en sitä muista.... Lukekaa Tuomas Leväsen apokryfeistä, miten Pilatus ja esimerkiksi Andreas kuoli... - OutoVäite
Hurskaahko kirjoitti:
Mielenkiintoista. Tuo on Jeesuksen vastauksesta Pilatukselle. Siinä hän vertaa Pilatusta Juudas Iskariotiin. Voisi kuvitella, että Jeesus tuossa sanoo Pilatuksen synnin olevan vähäisempi kuin Juudaan synnin, mutta katsotaanpa tarkemmin...
Pilatus teki pienemmän synnin. Hänen pienempi syntinsä johtui siitä, että Jumala oli antanut hänelle käskyn tehdä pienempi synti (annettu ylhäältä).
Juudas teki suuremman synnin, mutta siitä ei tässä ole mainintaa, tekikö hän sen omasta tahdostaan vaiko Jumalan pakottamana. Toisissa raamatunkohdissa annetaan ymmärtää, että Juudaskin oli ennaltamäärätty kavaltamaan Jeesus, ja ennaltamäärätty kadotukseen.
Kuka siis teki ensinmainitun synnin; Pilatusko, vaiko Jumala, joka käski hänen tekemään syntiä? Kuka teki myöhemmin mainitun synnin; Juudasko, vaiko Jumala, joka pakotti Juudaan kavaltamaan Jeesuksen? Jos Jumala on kummankin syntimääräyksen antajana, kuinka silloin voidaan Hänen absoluutistaan käsin määritellä nämä synnit pienemmäksi ja suuremmaksi, koska Hän on elävä oikeudenmukaisuus?Jumala käskee tekemään syntiä? Mitäs sää hassuttelet nyt? Juuri sitä ei Jumalat koskaan tee:-D Mutta sikäli kun Taivaassakin oli tuolloin pahojakin jumalia, niin kyllä joku niistä saattoi sellaisen käskyn antaa?
- ZIISASTELIJA
Mix, mix, kysyy Jeesus taas, miksette ole huolissanne omasta kuolemastanne, ennemmin, ei teidän minusta tarvi huolehtia paljokaan, koska "minä" olin muualtakin peräisin, ja siitä onko teillä mitään tuotavaksi Jumalalle, kun täältä lähdette? Mikään tämän maailman tavara ei kelpaa, jos ne oli tehnyt joku muu, eikä rahatkaan, koska saitte ne muilta! Mitä itse olette tehneet, vain se pitää näytää kuollessaan Jumalalle, tai vaikka se sairas itsesäälinen itkumme, jos emme tehneetkään juuri mitään.... Saamme uusia tilaisuuksia toki joskus, jos tässäkin taas niin käy.... Koska, SE, ei käy... Puheetkaan ei käy, jos ette ole keksineet itse ainuttakaan uutta sanakombinaatioita edes....
- LakiV
ÄÄh, kyllä synnille tai sen tekemättä jättämiselle on neljä kategoriaa Raamatussa. Toisaalta olet oikeassa siinä, että ei pienenkään synnin anteeksiantamatta jättäminen, johda kuin sinne kuuluisaan Helvetaan. Mutta ne neljä kategoriaa ovat: Jumalattomat(syntisimmät), saastaiset(henkisisesti sekoilevat rakkaudesta, mutta eivät tunnista Jumalaa sen alkuunpanijaksi), Pyhät. Pyhät ovat yksinkertaisia henkisesti ainakin kauniita ja herttaisia ihmisiä, jotka eivät tee tahalleen pahaa kärpäsellekään... Vanhurskaat ovat ne, jotka ovat saaneet saastaisia kääntymään Pyhyyteen, ja ateistejakin aluksi edes rakastamaan, vaikkakin jumalattomat elävät vielä vähintäänkin sekularisoituneena hengeltään. Vanhurskaiden teot ja sanat olivat parempia, kuin noiden muiden kategorioiden.,.. Vain se, että ei itse anna anteeksi veljelleen, on anteeksiantamaton synti, koska Jeesushan sanoi, että vaikka VELJESI rikkoisi sina vastaan joka päivä, mutta pyyttää edes anteeksi, hän ei ole vielä tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa kuitenkaan, ellei sitten koko anteeksipyytäminen menetä merkitystään siinä, ettei tuo veli käänny kuitenkaan pois tahalllisesta riepomisestasi.... Veljeään tehty synti on suurin, koska et sinä silloin riko vain veljeäsi, vaan myös itsesi, koska sinä olet samanarvoinen kuin veljesi, ja samanlaisen ja -arvoisen pilkaaaminen on samalla myös oman itsesi pilkkaa... Vaikkei tuo veli vastaisikaan samalla mitalla... Jos ei vastaa pilkkaan pilkalla, hänestä tulee pilkkaajaa suurempi, Jumalansa edessä... Mutta silloin ei ole kauaa kyse enää veljeydestä... Vaan tuo pilkan anteeksi antanut tulee lähes kuin ISÄKSI tuolle pikkuveljelleen....
- LakiV
Öö, mutta ette ole Hitlerin suhteen ymmärtäneen muutamaa asiaa. Hän toteutti juutalaiselle kansalle, Kaifaksen epäuskossaan lausuman manaukseen:"Tulkoon hänen verensä(Jeesuksen) meidän ja meidän lastemme päälle." Ja myös itse sota oli hyvin tarkkaan ennustettu Ilmestyskirjan 19:ssa luvussa, nk. Pedon sota, Jonka "Karitsa" voitti, mutta se viimeinen sota tulee olemaan, tässä syklissä, kun Saatana päästetään vankeudestaan, vaikka luulisin maailmanrauhan kestävän nyt ainakin 800 vuotta, mutta kerrankos sitä erehtyy, kun yrittää Raamattua tulkita... Vain ISÄ ne periaatteet tarkasti, tietää, ne jotka saivat olla sellaisia viisaita....Daavidhan oli myöskin osapuilleen samanlainen kuin Hitleri ja kuitenkin Daavidin pahin synti oli vain se Urian vaimon itselleen ottaminen, ja tietysti myös turhan paljo veren vuodatus, kun profeetat pääsivät hänelle siitä ennen kuolemaansa selittämään....Mutta Daavidkin sanoi psalmissaan:"Minä menen tämän maailman tietä." Mutta se, missä ei mennytkään, niin Hänenkin tuli käännyttää miehiä juurikin kaikkein kunniattomimmista murhista pois....
- LakiV
Ei Hitler itse ollut juuri mihinkään syyllinen, vaan se Saatana, joka meni häneen, kun Hän huomasi, että kansa tykkäsi äkäisestä tyylistään puhua. EN tiedä, miksei Saksan pelitaidot olleet riittäviä, sodassa voittamiseen, mutta todellinen syy oli lopulta se, että sillä; mm: Saksa Suomi Italia Japani, oli vastassaan ainakin kolminkertainen määrä sotilaita, eikä tuolloiset sotakoneet olleet lopulta vielä niin tehokkaita, että hieman venäläisten aseita paremmat saksalaiset aseet olisivat kyenneet kuitenkaan tappamaan ryssiä tarpeeksi tehokkasti, ja tarpeeksi moninkertaisesti. Suomalalaisia kuoli välittömissä sotatoimissa noin 4%, saksalaisia 8%, Venäläisiä noin 13% ja Valkovenäläisiä lähes 20%. Jostakin muistelen tuon tilaston näheeni, googletkaa... Vaikka Suomen uhri ei ollut tavallisella suhteutuksella suurin, se oli silti suuri, koska tavallinen suoraanverrannollinen prosentti ei ole koko totuus, kun otetaan huomioon, että itse väestöpohjakin oli pienempi. Kapitalismi ei tiedä tästäkään mitään, kun jakaa eriarvoisia summia ihmisille työstään...
Kommunismi oli hiukan tasa-arvoisempi, tavallista kansaa kohtaan, taloudellisessa mielessä, mutta sekin kunnioitti silti puoluepamppujensa edut hiukan liian suuriksi... - rrrrrrrrre
Et ole kovin älykäs tai sitten olet harvinaisen saatanallinen ihminen kun vertaat jotakin sadunomaista lauseketta UT sta Hitlerin ja natsien tekemiin hirmutekoihin.
Sitäpaitsi Kristiuskon mukaan mitään pelastusta ei olisi edes tapahtunut jos Jeesusta ei olisi tapettu ja hän ei olisi noussut kuolleista.
- Faktahommat
Lahkouskonnot ovat tämän yhteiskunnan kaksinaismoralismin mätäpesäkkeet, jotka ovat todellisuudessa vain yhteiskuntamme parasiitteja jumalan nimiin piilotettuina. Ainoa vaihtoehto on siltojen poltto näihin pesäkkeisiin. Rakkauden kaksoiskäskyä ei tarvitse ulottaa kaikkiin. Kiitos ja hyvästi. Emme ole enää harhautettavissanne.
Mikä on lahkouskonto?
Tuo sana kuvastaa vain vain vanhaa, supisuomalaista ajattelutapaa. En ole tavannut sitä muualla. Helluntaiseurakuntiin kuuluvia (AOG, Full Gospel, jne.)on maailmassa noin viisi kertaa enemmän kuin luterilaisia. "Karismaatikkoja" vielä paljon enemmän, mutta se kenttä on kieltämättä varsin sekava. "Uskon sana" on Amerikasta esimerkiksi Afrikkaan vietynä oppina sekoittanut sitä edelleen. Hyvin ikävä asia.
Luterilaiset ovat varsin pieni lahko maailmassa. Määrä on tällä hetkellä on optimistisesti laskettuna noin 70 miljoonaa ja kyseessä on eräs maailman nopeimmin kutistuvista kirkkokunnista. Aktiiveja luterilaisia on arveltu olevan noin vajaa pari miljoonaa. Muut ovat vain kirkon nimellisiä jäseniä.
Luterilaisuus elää tällä hetkellä vahvimmin Afrikassa. Euroopassa jäsenmäärät ja merkitys laskevat hyvin nopeasti.
Lähinnä luterilaisia on vain Pohjoismaissa, Pohjois-Saksassa ja Hollannissa. Amerikassa heidän osuutensa on noin 2% tai vähän päälle. Tosin Yhdysvalloissa luterilaiset ovat paljon aktiivisempia, koska siellä ei se kirkko ole mikään "kansankirkko", jonka jäseneksi tullaan ikään kuin automaattisesti. Siellä siis luterilaiset ovat "tosissaan".
Jopa ortodokseja on maailmassa noin neljä kertaa enemmän kuin luterilaisia.
Katolisia on noin 30 kertaa enemmän kuin luterilaisia ...
Suomalaisilla ymmärrettävistä syistä on tietynlainen "lähinäköön" liittyvä illuusio. Läheltä katsottuna kaikki näyttää niin kamalan suurelta ... :o)
Raamatussa alkuseurakuntaa sanottiin lahkoksi, koska sitä pidettiin juutalaisuuden eräänä lahkona. Opetuslapset ja Paavalikin olivat "lahkolaisia". Jeesus oli "nasaretilaisen" lahkon lahkojohtaja.
- Öööh
Öööh... Öööh... Öööh..
- LakiV
Ei miedän ruumimme näet olet syyllinen, oli se minkä näköinen, kokoinen, tai kuinka sairas tai terve hyvänsä, vaan ympäritöstekijät eläessämme vaikuttaa genetiikkaakin enemmän siihen, millainen henki meihin menee, ja olosuhteet, ja todellakin eniten siihen vaikuttaa sosiaaliset suhteemme... Olemme rakennettu kaikki silti samalla tavalla, siksi ihminen ei itse ole minkään syyllinen, vain Luojamme... Tämän vuoksi hyvä luoja ei kenellekään mitään liian pahaa kohtaloa tee, edes Hellvetissä.... Koska ei ihminen vieläkään ole henkiolento, en usko.
- kaikkeasitäon
Väittipä jossain joku kerran, että Hitler olisi toiminut Jumalan tahdosta ja antaakseen Herran omaisuuskansalle rangaistuksen heidän tottelemattomuudestaan ja siitä, että olivat unohtaneet Jumalansa. Kyllä minä ymmärrän myös sellaisen näkemyksen.
- ytttttttttttt
Älä natsi väitä mitään kun et asioista mitään ymmärrä. paha kuolee pahuuteensa ja pahaan paikkaan joutuu.
On täysin väärin väitää, että Jumalan edessä kaikki synnit ovat samanarvoisia. Se on jo tuossa edellä moneen kertaan todettukin.
Raamattu puhuu "suurista synneistä" ja puhuu "kaksinkertaisesta synnistä" (Jeremia 2:13) ja puhuu suuresta "syntivelasta" (esimerkiksi amorilaisten syntivelka), joka eräänä päivänä sitten täyttyy, 1. Mooses 15:16. Amorilaiset keräsivät päälleen tätä syntivelkaa noin 400 vuotta.
Puhutaan myös synnistä, jota ei voi saada anteeksi. Kysymys on siis iankaikkisesta synnisä, Markus 3:29. Jeesus siinä puhui tunnetusti Pyhän Hengen pilkaamisesta, joka on suurin piirtein sama asia kuin ihmisen lopullinen paatuminen. Ihminen on sallinut itsensä paatua niin pitkälle ja sellaiseen tilaan, jossa hänellä ei ole enää mitään toivoa mistään "heräämisestä". Jumala ei häneen saa enää mitään kontaktia.
Synnin suuruuden määrää yksinkertaisesti se, kuinka paljon tuhoa se aiheuttaa. Pitää muistaa, että ihminen voi rikkoa suuresti myös ITSEÄÄN vastaan.
Emmekä me kaikki suinkaan ole Hitlereitä.
Ihminen itsessään on kuitenkin aina "riittävän syntinen". Ilman parannuksen tekemistä ja Jumalan armoa hän ei Taivaaseen pääse.
Yllättävän moni ei sinne edes halua. He rakastavat omaa syntiään ja pimeyttään itsensä uhraavalla agape -rakkaudella. Heidän mielestään se, että omista synneistä pitäisi luopua LOPULLISESTI, on varsin "garsea" ja ahdistava ajatus, Johanneksen evankeliumi 3:19.- Hihukki
Niin, jos totta puhutaan, ei Jumalaa kiinnosta syntimme, vaan se vanhruskas ja pyhä tietomme, millä selviämme tästä kaikesta elossa, vaikka olemme kuolevaisista kuolevaisin arkkienkeliluokka...
Tämänkertainen ruumimme ei säily elossa, tietenkään.... Mutta se mille tämä nakkiruumiimme on "talo ja huone"; se säilyy, vaikka ei ehkä ateisteilla, mutta kaikilla muilla säilyy... - Faktahommat
Menkää te ihan rauhassa huijaamaan, milloin milläkin verukkeella henkisesti heikoilta kolehteja olemattomilla taivaspaikka lupauksillanne. Vanhainkodithan ovat täynnä helposti huijattavia yksinäisiä vanhuksia. Roistomaista toimintaa.
- Lähettiläs
Korintolaiskirje viidessä Paavali tuomitsee synnin niin jyrkästi, että käskee poistaa seurakunnasta pahantekijän. Kaikkien syntien kohdalla Paavali ei ole yhtä jyrkkä kuten saamme lukea korintolaiskirje kahdesta, jossa hän kehoittaa armahtamaan murheen tuottajaa. Synti tuottaa murhetta, mutta kaikki synti ei ole samanarvoista.
1. Korinttolaiskirje 5
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
2. Korinttolaiskirje 2
1 Olin nimittäin mielessäni päättänyt, etten tullessani teidän tykönne taas toisi murhetta mukanani.
2 Sillä jos minä saatan teidät murheellisiksi, niin eihän minua voi saada iloiseksi kukaan muu kuin se, jonka minä olen murheelliseksi saattanut.
3 Ja juuri sen minä kirjoitin sitä varten, etten tullessani saisi murhetta niistä, joista minun piti saada iloa, koska minulla on teihin kaikkiin se luottamus, että minun iloni on kaikkien teidän ilonne.
4 Sillä suuressa sydämen ahdistuksessa ja hädässä minä kirjoitin teille monin kyynelin, en sitä varten, että te murheellisiksi tulisitte, vaan että tuntisitte sen erinomaisen rakkauden, joka minulla on teihin.
5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset.
10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
11 ettei saatana pääsisi meistä voitolle; sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat. - faktahommat
Lähettiläs. Anteeksi ei tarvitse väärinkäytöksiä antaa. Suojelkaa te toisianne salaseuroissanne, älkää tulko yhteiskunnalta kerjäämään säälipisteitä törkeilyllenne. Kiitos ja hyvästi.
- Faktahommat
Suomesta löytyy paljon parempia ihmisiä, kuin yksikään teistä. Valkeus voittaa pimeyden. Viva la liberte😍
- Suomettunut
Ei löydy, enimmäkseen samanlaisia, jotta suomalaisina pysyisimme...
- LakiV
Ihminen on vain "läski paljas apina", joka luulee Hyvän ja Pahan tiedon ymmärtäisen takia, kuten esimerkiksi eläimiä paremman kielensä ansioista olevansa jo lähes Jumala... Emme toki ole, meidän kykymme on vielä lähes eläimellisellä tasolla, vaikka kykenemmekin TIEDOLLAMME rakentamaan sellaista, mitä muut planeettamme eläimet eivät vielä ainakan osaa. Vai tuleeko maamme päälle joskus joku "Pelle Peloton", joka opettaa ankoilleen kaiken tiedon? Jumalan suuri suunitelma varmasti olikin, että edes yksi Paratiisiin "eläimistä"; tulisi tietämään, ja se osa "lankesi" Aadamille, ihmiselle... Ei edes paholainen itse tullut tietämään juuri mitään oikein... Ja se tulee olemaan pahoin surullinen, kun se näkee, että IHMISEN päästi oman kunniansa valtaistuimelle olla "tulellaan, henkisellä informaatiolla ja maallisella tulella murhaava mies"....EI kaikista meistäkään tuohon ole, mutta kunniansa kullakin....
- tggt
Vai ovat luterilaiset tulleet tänne puolustamaan omiaan.
- muuum
Hitler oli luterilaisen seurakunnan päämies ja Patric Tiainen on "tullut uskoon " luterilaisella rippileirillä. Mutta miksi tätä keskustelua käydään helluntailaisten sivustolla. Tämä kuuluisi luterilaisten osastolle.
- wwwwwwwwws
Hitleriä ei enää ole kuin demonina tai hänen sielunsa meni helvettiin heti ja ikuisesti.
Eikä sinun pitäisi jaella tuomioita noin vajavaisilla tiedoilla vaan parempi pysyä hiljaa.- rffte
Mistä kohtaa sinä löydät tuomion minun tekstistäni? Omassa tekstissäsi kyllä on tuomioita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku604726Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt362169Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti521743- 1841722
Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj1661548Sari Multala teki "riikkapurrat"
Sekoili humalassa Ruisrokissa kuten Purra Lohjan torilla. Kovia dokaamaan nuo nykyiset ministerit.2811401Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm2011242- 881169
- 2051146
- 651104