Ruotsi riisti ja sorti Suomea vuodesta 1155 vuoteen 1809, vei pakolla perheistä miehet sotiin
ja sinä aikana väkiluku pieneni paljon köyhyyden ja kurjistumisen takia.
Aateliset tulivat, sääty-yhteiskunta alkoi,
sillä kuningas antoi valtaamansa maat ''läänityksinä'' suosikeilleen.
Suomalaiset määrättiin palvelijoiksi ja taksvärkkiläisiksi.
Venäjä antoi itsenäisyyden Suomelle 1917 joulukuun 6. pnä, koska yksi Venäjän tsaareista oli Ihminen, silloin Suomen väkiluku oli jo hiukan palautunut, , eli se oli noin 3 miljoonaa.
Punakapinaan osallistui vain noin 9000 miestä.
Laske itse, montako ‰ 9000 on 3 miljoonasta.
Se oli pieni kopla, se 9000 ihmistä.
Ainakin jos sitä vertaa 3 000 000 :aan ihmiseen.
Minun kotonani ei siitä ikinä puhuttu,
minun sukulaisistani kukaan ei ole ollut siinä mukana.
.
Sisällissota 100 vuotta sitten
99
889
Vastaukset
- En.jaksaisi
98 aloitus samasta aiheesta.
- Vanhat_jutut
Miksi täällä sitten puhut?
- Ei-ampuminen-auta
Asiat olivat huonosti ja niitä piti ruveta korjaamaan,
TAPA vain oli väärä.
Siihen innosti kai Venäjän vallankumous, mutta Suomessahan ei ollut tsaaria enää, eikä keisaria.
Kun alettiin naapuria ampumaan, niin ei oikeutta ainakaan sillä tavalla saa.- Aloittaja-
Ja koko meidän kyläässä kaikki pikkutalot olivat yksimielisesti osallistumatta sotaan,joten helppoa se olikin silloin olla siitä sivussa.
Näin olen kuullut.
Varmaan seuduilla, missä siihen mentiin monin miehin, naisinkin, oli taas melkein pakko osallistua.
Luulen niin, en tiedä, että silloin ollut puhelimia eikä tiedetty paljoa muusta kuin oman kylän asioista.
Sanomalehdet kyllä varmasti kertoivat Venäjän tsaari-perheen surmasta ja vallankumouksesta siellä. - aloituksen-aihe-kuultu
Suuret nälkävuodet vuosina 1866–1868 olivat viimeisin laajamittainen nälänhätä Suomessa ja Länsi-Euroopassa.[1] Se oli tuhoisa väestökatastrofi, sillä nälkävuosien aikana kuoli kahdeksan prosenttia Suomen väestöstä.[2] Vain vuosien 1695–1697 suuret kuolonvuodet tiedetään vielä tuhoisammiksi. Myös Ruotsissa kärsittiin nälästä samaan aikaan.[3]
Nälkävuosien aikana lasketaan väestönmenetys noin 150 000 hengeksi.[4] Suomen väkiluku oli seitsemänä vuonna (1866–1872) pienempi kuin vuonna 1865. Verrantona Suomen historian muista mullistuksista vuoden 1918 sisällissota painoi väkilukua kahtena vuonna, talvisota yhtenä. Jatkosodan aikana väkiluku kasvoi joka vuosi.[5]
Tutustu välillä muuhunkin historiaan, kuin tuohon ikuiseen mantraasi, jota toistat joka välissä. Wkistä löytyy lisää tietoa. - Surullista-
Näistä ei paljoa ole historiassa merkintöjä, vaikka ovat tapahtuneita tosiasioita.
Etsipä WP:stä Suuri Pohjan sota Suomen maaperällä,
etsi Isoviha ja Pikkuviha,
etsi ne kolme sotaa joita kutsutaan Ristiretkiksi,
ne myöskin tapahtuivat Suomen maaperällä.
Ne kaikki tapahtuivat täällä aika hiljattain, vain muutama sata vuotta taaksepäin.
Ei ole ollut iloista Suomen miesten tai naisten tai lapsien elämä.
Etsi Narvan marssi, sinnekin Suomen miehet pakotettiin sotimaan, kun Ruotsilla oli suurvaltapyrkimyksensä.
https://www.youtube.com/watch?v=8_ck7CGY-ag
tai väkevämmin:
https://www.youtube.com/watch?v=TYEdizFsTY8 - Narvan-taistelu
Tässäkin on hyvä versio Narvan marssista, vaikka se alkaa aavistuksenomaisena, jatko kuitenkin täysipainoinen.
https://www.youtube.com/watch?v=WM3t-17Godc
Narvan taistelu käytiin Ruotsin kuninkaan ja Venäjän keisarikunnan välillä suuressa Pohjan sodassa 20. marraskuuta 1700 (ruotsalaisen kalenterin mukaan).
Resurssit sotiin otettiin Suomesta, miehet sotilaiksi, hevoset, elintarvikkeet ja rahat verottamalla.
Taistelun lopputulosta seurasi venäläisten kosto, joka tunnetaan Suomessa Isonavihana - Iso_VIHA
Ruotsalaisten toimesta alistettu ja sorrettu kansa , köyhdytetty ja kurjistettu kansa, sai uuden alistajan Ison Vihan aikana.
Tuon ajan sodankäynnin yleisten tapojen mukaisesti venäläiset sotilaat ja varsinkin kasakat ryöstivät valloitetun maan asukkailta kaiken arvokkaan, minkä vain saivat käsiinsä. Viipurin valtauksen jälkeen venäläiset upseerit ja sotilaat ottivat kiinni kaduilla tapaamansa naiset ja lapset, käyttivät heitä palvelukseensa taloissaan ja muutamat upseerit lähettivät heitä Sisä-Venäjälle kartanoihinsa. Kasakat kuljettivat lapsia ja naisia Pietariin, jossa he myivät heitä varsin halvalla hinnalla.[5]
Kenraalimajuri Armfeltin kirjeen mukaan venäläiset olivat kulkeneet ennen ja jälkeen Viipurin valtauksen ihmisiä ryöstellen ja rakennuksia polttaen monilla paikkakunnilla.[6] Venäläiset hävittivät järjestelmällisesti Viipurin ja Kymijoen välisen alueen, jotteivät suomalaiset joukot saisi sieltä elintarvikkeita.[7]
Rutto[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Isonvihan aikana suomalaisia hävitti myös rutto eli paiserutto (”musta surma”), jota aikalaiset kutsuivat isoksi kuolemaksi. Tallinnassa oli tuolloin Aasiasta saapunut ruttotautiepidemia, minkä johdosta oli määrätty kaikille sieltä tuleville matkustajille pakollinen kuuden viikon karanteeni. Kerrotaan, että Tallinnassa salaa käynyt ja karanteenimääräyksen kiertänyt Kyminkartanon Kaukolan kylässä asunut talonpoika olisi tuonut ruton Suomeen. Rutto vaikutti Etelä- ja Lounais-Suomessa. Turussa kaupunkilaiset heittivät ikkunoista ulos kaduille ruttoon kuolleita ihmisiä ja toisinaan niitäkin, jotka eivät olleet vielä tautiin kuolleet. Tämän johdosta Suomen kenraalikuvernööri, kreivi Karl Nieroth määräsi jälkimmäisen teon tehneet ihmiset pantavaksi kaakinpuuhun ja ankarasti ruoskittavaksi; varakkaat tosin pääsivät sadan hopeataalarin sakolla. Turussa kuoli noin kolmannes väestöstä, 2 000 henkeä. Helsinkiin rutto saapui 9. lokakuuta 1710. Sen seurauksena kaupungin 1 800 asukkaasta kuoli lokakuussa noin 309 ja marraskuussa 279. Joulukuuhun mennessä ruttoon oli kuollut 10 000 ihmistä.[8][9] - Musta-surma-Ison-vihan
seurauksena...
Iso vIha kesti 21 vuotta.
Köyhdytetty, riistetty kansa sairastui ruttoon, "mustaan surmaan" ...
- Arvelisin
Ei suomi ollut ainoa kärsijä maa kun katsotaan maailman laajuisesti, jotkutmaat ovat välttyneet pahimmalta, kun jossain par'aikaa menossa konfliktia jos ei oteta lähi-itää mukaan niin elämme historian rauhallisinta jaksoa.
- Niiiiii-
Niin, jos verrataan viime vuosituhanteen, jolloin naapurimaat, ensin Ruotsi ja sitten myös Venäjä riistivät , sortivat ja alistivat suomalaiset.
- Voe.tokkiisa
Viime vuosituhannet eivät enään kolota söin äsken itteni ähkyks jo rupes kehtuuttaa, huilataan.
- Suomalaisten_dissauksen_
Niiiiii- kirjoitti:
Niin, jos verrataan viime vuosituhanteen, jolloin naapurimaat, ensin Ruotsi ja sitten myös Venäjä riistivät , sortivat ja alistivat suomalaiset.
on loputtava! - Suomalaiset itse usein harrastavat sitä, ja se saattaa johtua kansamme pitkästä alistamisesta, riistämisestä ja orjuuttamisesta!
Ruotsalaiset sanovat nyt, kun ohitimme heidät: "Pettuleipä näyttää toimivan"
Aika tylysti sanottu entiseltä valtaajalta
ja Suomen tanterella Venäjän kanssa vuosisatoja sotineelta maalta!!
Ivallisesti ja ylemmyydentuntoisesti on rasistinen Ruotsi aina suomalaisiin suhtautunut
Ruotsalaiset ihmeissään Suomen kiilattua ohi talouskasvussa: "Pettuleipä näyttää toimivan"
Yli 2oo vuotta ilman ruotsalaista ylivaltaa on nopeasti antanut Suomen kehittyä rauhassa omaksi valtiokseen, teollsuuden kasvu , sivistyksen nousu hyvän koulutuksen myötä, taiteiden kultakaudet...ja nyt vielä talouskasvukin!
Suomi ajoi Ruotsin ohi talouskasvussa. Ruotsin talousmediassa päivitellään, miten tässä näin kävi.
Ruotsin suurin talouslehti Dagens industri noteeraa Suomen talouden vahvan nousun vuosien taaperruksen jälkeen.
”Suomen niin sanottu kilpailukykysopimus kesäkuussa 2016 oli varsinaista pettuleipää: suomalaisille tuli muun muassa lisää työtunteja ja palkat jäätyivät yhdeksällä kymmenestä työntekijästä”, lehti kirjoittaa.
”Se näyttää, ehkä hieman yllättäen, kääntyneen myönteiseksi suomalaisille vuosia kestäneen talouden jähmettyneisyyden jälkeen.”
Samaan aikaan, kun Suomi on vetänyt palkoissa nollalinjaa, Ruotsissa palkat ovat jatkaneet nousuaan reilun kahden prosentin tahdilla.
DI raportoi, että Suomen talous nousi taantumasta viime vuonna ja kasvu on muuttunut laajempialaiseksi ensimmäisellä neljänneksellä.
Suomen talous kasvoi vuoden ensimmäisen kolmen kuukauden aikana 1,2 prosenttia verrattuna edelliseen kvartaaliin.
”Se on häikäisevän vahvaa kasvua. Vastaava luku Ruotsissa oli odotettua vaisumpi 0,4 prosenttia. Ruotsin talouskasvu on ollut vuosia Euroopan kärkeä”, lehti kertoo.
Ruotsista muuttoa harkitseva finanssikonserni Nordea ennustaa, että Suomen talouskasvu voi koko vuodelta 2017 ylittää Ruotsin kasvun.
Jaa juttu
Ruotsi myy meille kaikenlaista apteekkitavaraa, joka maksaa, mutta ei toimi.
Miten saadaan estettyä sellaisen tulviminen Suomen puolelle? - Aikaa.kutakin
Ei pidä aina syyttää ruotsia kun muistaa kuinka paljon muutti sinne työnperässä kun suomella ei ollut tarjota elantoa, historiaa on syytä jos haluaa tarkastella olisi meille voinut käydä erittäin huonosti mutta hyvinhän meille on käynyt. Ruotsista saimme läntisen kulttuurin en haikaile itänaapuria joka olisi tuonut synkkiä aikoja,
- Eipäs_nyt_DISSATA_Suomea
Suomalaiset aiheuttivat teollisuuden nousun Ruotsissa!
- Suomalaisten_dissauksen_
on loputtava!
- Suomalaiset itse usein harrastavat sitä, ja se saattaa johtua kansamme pitkästä, vuosisataisesta alistamisesta, riistämisestä ja orjuuttamisesta! - Höpö.höpöö
Eipäs_nyt_DISSATA_Suomea kirjoitti:
Suomalaiset aiheuttivat teollisuuden nousun Ruotsissa!
He he ai ettei ruotsalaiset olisi ilman meitä saaneet teollisuutta nousuun, tuon on vale.
- Vain_SINÄ_dissaat_meitä
Suomalaisten_dissauksen_ kirjoitti:
on loputtava!
- Suomalaiset itse usein harrastavat sitä, ja se saattaa johtua kansamme pitkästä, vuosisataisesta alistamisesta, riistämisestä ja orjuuttamisesta!Suomalaisia on pidetty kaikkialla, esim. Yhdysvalloissa, viisaina, ahkerina ja luotettavina työntekijöinä.
- pimeänpirtinhävitys
Alemmuuteen oli syynsä. Kun valloittajat oli jo kuningaskuntana euroopan sivistyneistöä, elettiin täällä vielä lukutaidottomina luonnontilassa, multalattioilla ja puulusikat hirrenraoissa.
Kiistäppä sitä. - Kiistän--täysin
Vasta valtaajien jäljilyä suomalaiset olivat taantuneet ja kurjistuneet.
- Valtaajien-jäljiltä
olimme köyhtyneet ja kurjistuneet, musta surmakin pääsi iskemään huonokuntoiseen kansaan...
- Per-kel
Höpö.höpöö kirjoitti:
He he ai ettei ruotsalaiset olisi ilman meitä saaneet teollisuutta nousuun, tuon on vale.
No ei varmaan ,ei me tänne tultu sossun luukulle.- Saavat hautajaisissa soittaa Oi kallis Ruotsinmaa ! 40 vuotta tuli palveltua.-
Eipäs_nyt_DISSATA_Suomea kirjoitti:
Suomalaiset aiheuttivat teollisuuden nousun Ruotsissa!
Tuskin niin on totuus jo 1600 luvulla tuli ammattilaisia euroopasta. Kylläkin 60-70 luvulla tuli paljon suomalaisia erilaisiin tehtaisiin siinä minäkin. Hyvin moni näistä tehtaista on lopetettu tänään mutta monet toimivat, tosin omistajat eivät ole ruotsalaisia. Me jotka silloin tulimme olemme suurin osa eläkeläisiä.
Kiitän tavallaan että muutin pois Suomesta vaikka en koskaan ollut työtön, näin kuitenkin tulevaisuuden mustana. Ei alku Ruotsissakaan ollut loistava, meillä molemmilla oli palkka lähes sama kuin Suomessa 1970 mutta säästämällä lähti kaikki alkuun ja pankit ovat olleet hyviä, tosin alussa olisi pitänyt olla rohkea ja tehdä miljoonia nopeaan tahtiin.
Olen aina suomalainen ja siitä ylpeä vaikka kansalaisuus piti vaihtaa 1986 että sain hyvän työn ja siinä samalla koko perheelle.
- Juuuuuh-
ei ruotsalaiset sokerilla syötetyt viitsi.
- ensimäinenmaalimansota
Ruotsinvalan alla Suomi ei olisi koskaan itsenäistynyt!
- Eikö.niin
Entä venäjän vallankumous, miten jos ei olisi ollu, sitä vaan ei aina voi vaikuttaa historian kulkuun, jos suomen heimo olisi kulkeutunut jonnekkin muualle kuin tälle niemelle niin ei historiiaa voi muuttaa syyttämällä ruotsalaisia rakkaita naapureita.
- Eikö.niin
Pitäisikö vihata.
On mulla maaottelu henkeä rakasta vihollista kohtaan, väliin voitamme väliin tulee turpiin,.
Mökkinaapuri sattuu oleen ruotsalainen yli 80 v., löysi suomesta vaimon muutenkin erittäin ystävällinen paljon ystävällisempi kuin sinä, vaikken sinua tunnekaan mutta arvaan mikä oot. - En-vihaa_HAEN-oikeutta
suomalaisille,
heitä ei enää saa dissata!
Olen pitkään pitänyt sinua tyhmänä ja pahanluonteisena,
ja sitähän sinä oletkin
kun noin alat pahuuttasi julki tuomaan.
- Nyt-meitä-on-jo
5,5 miljoonaa,
sisällissodan alkaessa vain 3 miljoonaa, ja niistä 9000 aloittivat sen ampumisen ja sisällissodan.- Sisällissodasta-en-tiedä
Sitä ei opetettu missään koulussa.
- Vertaa
Pikku sisällissota syyriaan verrattuna.
Varsinaiseen sisällisododan alkamiseen ei tarvittu isoa miesmäärää. Sen sijaan sisällisodassa ja ja sitä seuranneen vankileirien kauden 1918 - 1922 aikana menehtyi yli 30.00 henkeä. Tarkkaa lukua ei voi koskaan määritellä kirjausperusteiden vaihtelun vuoksi.
Pohjasivistykseni on niin huono, että en rupea historiantietoja täällä oikomaan.
Suomalaiset tulivat Suomeen n.s. puusta puuhun menetelmällä. Lappalaiset, Suomen perusasukkaat syrjittiin Lappiin.
Täysin sivistymättömät suomalaiset joutuivat sotimaan niin Ruotsin kuin Venäjänkin puolesrta, kuinkas muuten. Totta kai maan kansalaisten piti sotiin osallistua kun kuningas tai Tsaari käski. Kuningas oli Ruotsin ja Tsaari Venäjän.
On muistettava, että niin Ruotsin kuningas kuin Venäjän Tsaarikin olivat kaikkivaltiaita, joita vastaan ei voinut pulllikoida.
Kun oshevikit nousivat Venäjällä valtaan, syntyi Neuvostoliitto, jonka johdossa Stalin teki mitä tahtoi. Koko itä-Eurooppa eli ihmisiän hänen orjuudessaan.
Onneksi selvittiin kapinasta Mannerheimin ja valkoisten avulla. Neuvostokommunismin ikeestä selvittiin onneksemme. Leni pakoili Suomessa Tsaarin vainoa ja ehkä kiitoksena soi meille itsenäisyyden.
Tuota ruotsalaisten vihaa on tämäkin palsta täynnä alvariinsa. Kyllä Suomen tulee Ruotsia ja ruotsinkielisiä paljosta kiittää.
Synnyinseudulleni syntyi aikanaan teollisuutta kun koskivoimaa oli saatavissa ja metsävärat hyvät. Antskog, Fiskars ja Billnäs ovat kaikkien tuntemia, Fiskars erityisesti. Kun II maailmansota päättyi, velloivat siirtolaiset Karjalasta myös ruotsalaisseudulle. Fiskarsin kartanon maatkin menivät siirtolaisasutukseen ja muille maansaantiin oikeutetuille. Koskahan ne ummikkosuomalaisten vihapuheet ja perättömyydet loppuvat. Tyhmyys ei loppune koskaan, mutta perättömillä kirjoituksilla on vielä pieni mahdollisuus.
Ruotsista saatiin tuo suomea osaamaton Johan Vihelm Snellman, joka tajusi oman kielen tarpeen sivistyksemme pohjaksi. Muistetaan nyt tuokin edes!
Suomalaiset ovat ahkeria ja osaavia, jopa pahassa. Työvoimaa tarvittiin niin amerikkaan kuin Ruotsiinkin. Suomalaiset saivat töitä ja toimeentuloa. Joku harva oppi kieletkin.Mitähän jos opettelisit sanomaan kiitos suomalaisile, jotka tekivät kaikkensa, etteivät neuvostosotilaat marssineet Malmikenttien kautta Narvik'iin. Miksi he sotivat koillisessa, vaikka "tarkoituksena" oli valloittaa Helsinki?
- Mikä.mättää
Ne harvat suomenruotsalaiset voisivat lopultakin oppia suomen, ettei koko kansan tarvitse opetella pakkoruotsia noita muutamia palvellakseen.
- mättäältä.mättäälle
"Ne harvat" osaavat suomen kielen, rauhoitu.
Suomenruotsalaiset huolehtivat kaksikielisydestään. Monissa perheissä puhutaan molempia kieliä puhtaasti, ja huolehditaan, että taito siirtyy seuraavalle sukupolvelle.
Älä sinä yhtään sure, van opettele edelleen englantia, joka on tulossa Suomen epäviralliseksi kakkoskieleksi.
Jos haluat pois kaksikielisyyden Suomesta, on sinun äänestettävä eduskuntaan pakkoruotsia vastustavaa ehdokasta. Kun sen tarpeeksi moni tekee, muutetaan lakeja ja asetuksia, mutta alituislella haukkumisella ei asiaa saa muutetuksi.
- alexandrowitsch
Jos Ruotsi vaati paljon suomalaisilta, niin se myös antoi niille paljon, nimittäin länsimaisen sivistyksen. Suomen kieli ei ollut kehittynyt korkeakulttuuria varten. Siksi täällä jouduttiin opiskelemaan ruotsiksi.
Ruotsin kieli on ja pysyy toistaiseksi tässä maassa. Suomen kieltä korvaa tosin yhä enemmän maailmankieli, nykyään englanti. Sama kohtalo täällä on edessään ruotsin kielellä. Ruotsin kieltä ei siis korvaa suomen kieli.- merenluodolla
On vaikea ymmärtää mihin pohjautuu jonkun yksilön, tai yhteisön kokema alemmuuden tunne.
Meidän ikäpolvemmehan täällä, on jo lähtökohdiltaan vapaan maan kasvatti, lukutaitoinen, valmis ammentamaan tietolähteitä kiinnostuksensa kohteista mielin määrin. Kirjastot ennen, nykyään digitalisaatio on vapaasti joka miehen/naisen käytettävissä.
Kehittäviin asioihin suuntautuneet mielenkiinnot ja harrastukset , on muovannet paljon itse kunkin sivistystasoa.
Menneisyyden kaivelu ennen itsenäistymistä, tai kuvitteellinen kokeminen jatkuvasta diskaamisesta, olisi syytä löytää itsestään!
Kyllä alemmuuden tunne täytyy olla yksilössä itsessään, tavallinen suomalainen tulee toimeen normaalisti molempien kieliryhmien kanssa, avoimena ja iloisen oppivaisenakin. merenluodolla kirjoitti:
On vaikea ymmärtää mihin pohjautuu jonkun yksilön, tai yhteisön kokema alemmuuden tunne.
Meidän ikäpolvemmehan täällä, on jo lähtökohdiltaan vapaan maan kasvatti, lukutaitoinen, valmis ammentamaan tietolähteitä kiinnostuksensa kohteista mielin määrin. Kirjastot ennen, nykyään digitalisaatio on vapaasti joka miehen/naisen käytettävissä.
Kehittäviin asioihin suuntautuneet mielenkiinnot ja harrastukset , on muovannet paljon itse kunkin sivistystasoa.
Menneisyyden kaivelu ennen itsenäistymistä, tai kuvitteellinen kokeminen jatkuvasta diskaamisesta, olisi syytä löytää itsestään!
Kyllä alemmuuden tunne täytyy olla yksilössä itsessään, tavallinen suomalainen tulee toimeen normaalisti molempien kieliryhmien kanssa, avoimena ja iloisen oppivaisenakin.O"Menneisyyden kaivelu ennen itsenäistymistä, tai kuvitteellinen kokeminen jatkuvasta diskaamisesta, olisi syytä löytää itsestään!
Kyllä alemmuuden tunne täytyy olla yksilössä itsessään, tavallinen suomalainen tulee toimeen normaalisti molempien kieliryhmien kanssa, avoimena ja iloisen oppivaisenakin."
Sinä osasit sen kirjoittaa sanoiksi, mitä itsekin ajattelin. Heitin jo tuonne ehdotuksen, että oli muitakin sotia ja nälänhätää nikillä (aloituksen aihe kuultu)
Tähän.on.tultu
kirjoitti myös mielenkiintoisen ajatuksen, mitä Suomi oli ennen, siis ennen tätä "katastrofia", kun Ruotsi valloitti?
Kuinka tämä pieni ihmisryhmä olisi kehittynyt mihinkään ilman suurempien avustusta ja heidän luomaa kulttuuriaan, joskin sotiahan on ollut aina. Suomessakin oli hallinnassa useita kieliä ja ne opit on unohdettu, kun omaan poteroon on menty.
lisimeko kuin joku Afrikan heimo, joka edelleen lymyää viidakossa?- Näinon.on
Pimeässäkö afrikassa, tuskin, ovat jo saaneet kartan käteensä kas tuolla on eurooppa.
Mielestäni Ruotsin valtion johdolla ei ollut itään tekemistä suomalaisten sivistämisen kanssa, sen sijaan ensin katollisen kirkon ja myöhemmin luterilaisuuden mukana tuli paljon sellaista, jota bruukkien patruunoiden oli pakko matkia ollakseen edes jonkin verran salonkikelpoisia.
- Tähän.on.tultu
Varhais historiasta on vähän tietoa vasta 1500-luvulla alettiin enempi kirjoittaa muistiin, ennen ruotsin vallan aikaa löytyy joissakin ulkolaisten kirjoittamia mainintoja suomalaisista joita oli ehkä muutama kymmentuhatta hajallaan isolla alueella pieninä kyläyhteisöinä eikä ollut mitään rajoja itään taikka länteen.
Miksi olisi pitänyt olla rajat, Ruotsissakin viikinkiheimot sopivat hyötyalueista eli kunkin heimon metsästysalueista, rajoina joet tai järvet, Vasta Kustaa Vaasan aikana alkoi hahmottua valtio, joka nykyisin tunnetaan nimellä Ruotsi.
- Tähän.on.tultu
Vähän historiasta vielä, Novgorodilla oli myös tarkoitusperiä suomen alueeseen saada verotusalueeksi tekemällä retkiä mm. Hämeeseen viimeiisin 1300 alkupuolella mutta tyrehtyi ruotsalaisten vahvistaessa asemiaan suomessa, Pähkinäsaaren rauha.toi suomen ruotsin valtapiiriin. Virossa oli vastaava tilanne joka tyrehtyi saksalaisten tuloon ( hansa )
- taousjamuu
Tähän.on.tultu kirjoitti:
Vähän historiasta vielä, Novgorodilla oli myös tarkoitusperiä suomen alueeseen saada verotusalueeksi tekemällä retkiä mm. Hämeeseen viimeiisin 1300 alkupuolella mutta tyrehtyi ruotsalaisten vahvistaessa asemiaan suomessa, Pähkinäsaaren rauha.toi suomen ruotsin valtapiiriin. Virossa oli vastaava tilanne joka tyrehtyi saksalaisten tuloon ( hansa )
Ruotsi vain riisti.. Suomi nousi Venäjän vallan alla.
- Tähän.on.tultu
taousjamuu kirjoitti:
Ruotsi vain riisti.. Suomi nousi Venäjän vallan alla.
Kyse on historiasta, suomi oli jo silloin kahden valtapiirin välissä niinkuin olemme olleet tähänpäivään asti, natoon liityminenkään ei ole ongelmatonta.
Venäjän hallintokaudella Suomen talous tosiaan parani, tosin venäläisten taholta itsekkäästä syystä, Sotilaallisen valmiuden tehostamiseksi rahoitettiin melko kattava rautatieverkosto. Seikka, joka oli tärkeä Suomen teollistumisen kannalta.
Aloittajan maininta 9000:sta sisällissotaan osallistuneesta on naurettavan alhainen. Jari ja Jouni Eerolan tutkimuksissa mainitaan pelkästään vankileireillä kesäkuussa 1918 olleen 74048 kirjattua vankia. Kun tähän lisätään kaatuneiksi ilmoitetut lähes 20.000 henkilöä. joista runsas neljännes valkoisia, ylittää sotaan osallistuneiden määrä 100.000.
Lähde :Uusia lukuja sisällissodan uhreista. internet- Kaikenlaisia
liioitteluja heitellään, niissä ei ole mitään perää.
Sekoitetaan talvi-ja jatkosodan lukuja noihin punakapinallisten aloittamiin kahakoihin. - Muita-keinoja-on-
kytettävä yhteiskunnan epäoikeuksia korjaamaan kuin että ALOITETAAN
AMPUMAAN toinentoisiaan. Ikävää että aateliset istutettiin Suomenkin kansan joukkoon eriarvoistamaan kansan, he olivat ihailtavana, jos hikisenä jaksoi.
Aatelisia linnanisäntiä, Parooneja "ensiyönoikeuksineen" vihattiin, joten siinä mielessä ampumisen ymmärrän. Kaikenlaisia kirjoitti:
liioitteluja heitellään, niissä ei ole mitään perää.
Sekoitetaan talvi-ja jatkosodan lukuja noihin punakapinallisten aloittamiin kahakoihin.Wikipediassa on useita artikkeleja aiheesta, tuo vankileirien luettelo on eri lähteistä vahvistettu, Kansallisarkistossa löytyvät tuomioihin liittyät asiakirjat.
- Viikingit-julmia
Miksi olisi pitänyt olla rajat, Ruotsissakin viikinkiheimot sopivat hyötyalueista eli kunkin heimon metsästysalueista, rajoina joet tai järvet, Vasta Kustaa Vaasan aikana alkoi hahmottua valtio, joka nykyisin tunnetaan nimellä Ruotsi.
Vikigit tekivät ryöstöretkiään kaikkialle, olivat sotaisia ja julmia. Ranskassa Normandian rannikkoa paljon ryöstivät.Suosittelen pientä syventymistä historiaan. Metsästyskulttuurin johdosta viikingeilla oli etuna kokemus erilaisissa maastoissa kulkemisesta. Kuka kertoi tapahtuneista ryöstöretkistä, Jos yhden vuosisadan takaiset tapahtumat ovat täällä arvailujen varassa, mitä sitten vuosituhannen takaiset. Kannattaa myös miettiä, montako viikinkiä mahtui yhteen silloiseen alukseen.
- Sellai
Viikinkit käyttivät hyväkseen vesistöjä, meritse liikkumista kehittämillään aluksilla, kai harjoittivat metsästämistäkin mutta maanviljely ja kalatus oli varmaan etusijalla. Aluksia heillä oli montaa eri kokoa, nopeita sotaan soveltuvia että rahdin kuljetukseen, montako norsua mahtui heidän alukseen.
- Tunnettuja_ryöstäjiä
Miksi olisi pitänyt olla rajat, Ruotsissakin viikinkiheimot sopivat hyötyalueista eli kunkin heimon metsästysalueista, rajoina joet tai järvet, Vasta Kustaa Vaasan aikana alkoi hahmottua valtio, joka nykyisin tunnetaan nimellä Ruotsi.
Vikigit tekivät ryöstöretkiään kaikkialle, olivat sotaisia ja julmia. Ranskassa Normandian rannikkoa paljon ryöstivät. - Historiaa.että.hirvittää
Siihen aikaan ryöstelyä harjoitettiin yleisesti ei viikingit olleet poikkeus, ryssä teki siihen aikaan ryöstöretkiä aina lounaisuomeen asti polttaen asumuksia tappaen miehiä ja vieden naiset mukanaan, vasta ruotsalaisten tulon jälkeen ryöstöretket loppui.
- Ai-eivät-vai-
Sinä taidatkin tehdä uutta historiaa.
- Totuus-on-tämä-
Viikingit temmelsivät Suomessakin ja jälkiä löytyy edelleen – veivät orjia, jättivät tilalle MS-taudin.
- Hyh.hyh
En tee, tarkoitan olisimme joutuneet joutuneet silloin jo ryssän alle, ruotsin valta oli siinämielessä pienempi paha.
Meistä olisi tullut ortodoksia uskovaisia eripaketissa. - Ei-olisi-
Ei olisi.
- sais.loppua
Miten aloittaja mahtaa mielessään yhdistellä viikinkien aikakautta nykyaikaan. Viikinkien aika alkoi jo 800-luvulla. Vauhdittaako historia jotenkin jonkun ruotsalaisvihaa niin, että aina aika ajoin aihe palstalle pulpahtaa. Nyt ei enää ole vähään aikaan piispa Henrikki ja talonpoika Lalli olleet esillä, nyt mennään jo viikinkiaikaan.
Etovaa.- SE-onOikeudenmukaisuutta
Ai sekö on sinun mielestäsi "vihaa"
jos hän yrittää pudottaa verenimijöitä pois suomalaisten niskasta? - maankansalaisista
SE-onOikeudenmukaisuutta kirjoitti:
Ai sekö on sinun mielestäsi "vihaa"
jos hän yrittää pudottaa verenimijöitä pois suomalaisten niskasta?Mitä kauheita ajatuksia, verenimijöitäkö, onko tuollainen näkemys enää tervettä ?
- VANHENTUNEIN-etuoikeuk-
kin verenimeminen lähimmäisiltään (suomenkielisiltä) on epä eettistä, sairasta hommaa.
Eikö olisi parempi myöntyä oikeudenmukaisuuteen,
vai pitääkö ruveta ampumaan?
ha-ha
- SevastopolinUimarit
Keskisarjan tapaan pidän valtioiden ja valtioiden rajojen muodostumista parhaana rauhan edellytyksenä ja takeena.
- Henrikistä.Lallista.kyse
tuolla ylempänä jonkun puheenvuorossa.
Viikinkiaikaa oli juuri ristiretki-SOTIEN ajat 1155 - 1323, Ruotsi hyökkäsi armeijoineen Suomeen
ja piispa Henrik oli Ruotsin sotaväen mukana, hän raiskasi Lallin nuoren kauniin vaimon, Lalli hiihti perään ja tappoi sen Köyliön järven jäällä , sodan aikana tapettiin paljon suomalaisia., aivan joukoittain- Tiedoksi.sulle
Viikiaika 800-1050
Suomi on tappaja kansa Aatun malliin historiassa.
Suomi 100 vuotta ja puhutaan paskaa!!!! Nyt on aika puhua Suomen historiasta, mutta kansalla ei ole aivoja!!!!- Sitä.vain
Milloin ruotsi on sotinut viimeiksi.
Sitä.vain kirjoitti:
Milloin ruotsi on sotinut viimeiksi.
Satoja vuosia sitten. Miksi sotia jos voi käyttää järkeä ja sitä ei Suomi ole käyttänyt koskaan!!!!
Tiedoksi.sulle kirjoitti:
Viikiaika 800-1050
Kirjoitat ilmeisesti nuoremmasta viikinkiajasta. Jo kansainvaellusten aikana ( 400 -575 jKr) löytyy tietoa viikingeista, joskin heidän asutuksensa pohjoisraja siirtyi pohjoisemmaksi kansainvaelluksen ja nuoremman viikinkiajan välisenä aikana. Suomessakin useita hautalöytöjä vanhemmalta viikinkiajalta, jotka todistavat kauppayhteyksistä sekä viikinkien että keskieurooppalaisten kansanryhmien kanssa.
Suomi apinat oli venäjän aika ja lahjoitus maat. Onko apinoilla taju mistä on kysymys???
Kysymyksessä on apina valtio joka täyttää 100 vuotta?????xx9 kirjoitti:
Suomi apinat oli venäjän aika ja lahjoitus maat. Onko apinoilla taju mistä on kysymys???
Kysymyksessä on apina valtio joka täyttää 100 vuotta?????Suomalaiset ja Suomi on kansa ilman järkeä tänään 2017.
xx9 kirjoitti:
Suomalaiset ja Suomi on kansa ilman järkeä tänään 2017.
Apinoilla ei ole sanoja vastata!
xx9 kirjoitti:
Satoja vuosia sitten. Miksi sotia jos voi käyttää järkeä ja sitä ei Suomi ole käyttänyt koskaan!!!!
Millä lihaksilla se olisi sotinut ? Saksan miehittäessä Tanskan ruotsalaiset ajoivat yhden panssarivaunun Malmön satamaan. Ei todista kovin korkeaa sotilaallista valmiutta.
- Kumpi-ensin-lähti-
kassataiteilijansihti kirjoitti:
Millä lihaksilla se olisi sotinut ? Saksan miehittäessä Tanskan ruotsalaiset ajoivat yhden panssarivaunun Malmön satamaan. Ei todista kovin korkeaa sotilaallista valmiutta.
Kumpi siulta xx9 lähti ensin,
tukka vai järki?
- havumetsäin_mies
"Venäjä antoi itsenäisyyden Suomelle 1917 joulukuun 6. pnä, koska yksi Venäjän tsaareista oli Ihminen"- Noin kirjoitti ketjun aloittaja.
Korjataanpa virheet kertomalla, mitä todellisuudessa tapahtui.
Joulukuun 6. päivänä 1917 Suomen eduskunta hyväksyi, tosin ei lainkaan yksimielisesti, Suomen itsenäisyysjulistuksen.
Suomen valtiollisen itsenäisyyden "tunnusti" 31.12.1917 V.I.Leninin johtama Venäjän kansankomissaarien neuvosto, joka ei ollut maan laillinen hallitus ja jolla ei siten ollut siihen laillisia oikeuksia. Venäjän tsaarilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.- VALHE-
Älä valehtele.
- 1914
Putinin läheinen ajatushautomo on ilmoittanut haluavansa vuoden 1914 rajat.
Toteuttaakohan Putin tuon keskustelemalla Suomen kanssa? - Sotaveteraani-
kaikkensa antanut -on kuollut:
https://www.youtube.com/watch?v=cmbFm4JJAyA - sekakomission_ehdot
Neuvostohallitus (kansankomisaarien neuvosto) myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917. Neuvostoparlamentti (Venäjän vallankumouksellinen komitea) vahvisti muodollisesti itsenäisyyden 4.1.1918.
Itsenäisyyden tunnustaminen ei ollut kuitenkaan puhdas tunnustaminen, vaan ehdollinen. Ehtona oli sekakomission perustaminen. Suomi nimesi edustajansa komiteaan 18.1.1918. Neuvosto-Venäjä vitkutteli. Suomen aluekomitean sotilasosaston puheenjohtaja Glazunov sai kansankomissaari Stalinilta viestin: "Suomen itsenäisyys on tunnustettu. Sekakomissiota ei ole vielä muodostettu, perusteita komission muodostamiseksi ei ole vielä määritelty. Siihen saakka kunnes sekakomissio perustetaan ja kunnes toisin määrätään, nykyiset suhteet Suomeen ovat voimassa ja aluekomitea toimii vallan edustajana niin Suomessa kuin sen rajoillakin."- jäi_riippumaan
Aivan, Neuvostohallitus ei pitänyt Suomen eroa Venäjästä lopullisesti ratkaistuna. Kun saksalaiset Brest-Litovskissa tiedustelivat diplomaattisen edustajan lähettämistä Helsinkiin, kehotti neuvostohallitus luopumaan hankkeesta, koska Suomen itsenäisyys oli tullut tunnustetuksi, mutta käytännössä eroa Venäjästä ei ollut.
- ei_kiirettä
Ei Neuvosto-Venäjällä ollut haluja perustaa sekakomissiota. Tammikuun lopussa pääsihteeri Bontsh-Brujevitsh puhui avoimesti, että Suomi on ollut yli sata vuotta Venäjän yhteydessä. Suomi ehtii kyllä odottaa.
- HYI-hyi-hyi
Suomessa on isänmaan pettureita.
- että_näin
Niin, yhdessä oltiin sitä mieltä, että Venäjästä pitäisi päästä eroon. Jääkärikoulutukseen Saksaan lähti miehiä niin vasemmalta kuin oikealta.
Maailmansota oli käynnissä. Rauhanneuvottelut Brest-Litovskissa polkivat paikallaan. Neuvosto-Venäjän Trotskin odottaessa maailmanvallankumousta saadakseen paremman aseman ja kiihdyttääkseen vallankumoushaluja Euroopassa. Bolseviikit painostivat keppiä ja porkkanaa käyttäen osan suomalaisista sosialidemokraateista maailmanvallankumoukseen tammikuun lopussa vuonna 1918. Keppi oli uhkaus bolseviikien johtamien helsinkiläisten lähteminen toteuttamaan vallankumousta itse. Porkkana oli 15 000 sotilaan, aseiden ja ruoan toimittaminen Pietarista vallankumouksellisen kansanvaltuuskunnan käyttöön.
- Henrikistä.Lallista.kyse
Henrikistä.Lallista.kyse
tuolla ylempänä jonkun puheenvuorossa.
Viikinkiaikaa oli juuri ristiretki-SOTIEN ajat 1155 - 1323, Ruotsi hyökkäsi armeijoineen Suomeen
ja piispa Henrik oli Ruotsin sotaväen mukana,
hän raiskasi Lallin nuoren kauniin vaimon,
Lalli hiihti perään ja tappoi sen Köyliön järven jäällä ,
sodan aikana tapettiin paljon suomalaisia.
, aivan joukoittain
joa ei uskonut ristiinnaulaamissee
ja perisyntisyyteesä,
joutu roviolle,
poltettiin poroksi
vaikka se huusi
ja kirkui
se oli sitä ruotsalaisten niinanottua "kulttuuria"- päähänpinttymää
Tuo fanaatikko sekoittaa noitavainotkin nyt ruotsalaisvihaansa, noitavainoja oli koko euroopassa.
- MUTTA--
MEILLE ne tulivat RISTIRETKIEN myötä.
Piste.
Ne oli kylläkin katolisen kirkon lanseeramia ristiretkiä. palkintona osallistumisesta vapautus kiirastulesta eli käytänössä seuramatkoja taivaaseen eikä ollut kovin nuukaa, jos matkalla sattui tarttumaan mukaan jotain maallistakin mammonaa ihan ajan hengessä.
- selvä_pyy_sano-manninen
Vuoden 1918 sota oli vapaussota. Täällähän on perustellusti kerrottu, että Neuvosto-Venäjän 4.1.1918 antama itsenäisyystunnustus ei ollut puhdas tunnustus.
- että.pois.muistomerkit
Vuoden 1918 sotaa on luonnehdittu vapaussodaksi. Katsotaan että kansa sen avulla tuli vapaaksi.
Koskeeko tämä "vapaus" myös niitä tuhansia sodan hävinneellä puolella olleita, jotka joutuivat vankileireille monien menehtyessä tai tullessa ammutuiksi siellä. - Kyse onkin kai siitä, kenen vapaudesta on kyse.
Vapaus-/ Kansalais-/Sisällissota tai punakapina on synkkä vaihe tämän kansan historiassa. Se ei ansaitsisi muistomerkkejä muistuttamassa kansan hajanaisuudesta ratkaisevassa vaiheessa ja jakamassa kansaa voittajiin ja voitettuihin. - Juuri...niiin
Puhut rehellisesti ja oikein.
Jos taloudellisista asioista puheenollen aletaan ampumaan toisia,
niin ei ole kaikki kamarit lämpimänä vintillä.
- Tietoa.löytyy
Aloittajalle sanoisin, että olisi ollut parempi, jos asiasta olisi kotona puhuttu. Puhujat olisivat tienneet kertoa kokemuksensa perusteella paremmin asiat, nyt olet itse vain mutu-tunteella päätellyt asioita ja tehnyt niistä itsellesi totuuksia, vaikka et osaa tai ymmärrä etsiä faktoja vaikkapa tästä netistä tai mieluummin kirjastosta.
Monta kertaa käy niin, että mutu-tunteella omaksuttu tieto on nin vahva, että fakta eii mene läpi, vaan todistettukin aito tieto tulkitaan valheeksi ja propagandaksi. Siitä on paljon esimerkkejä, koska loppujen lopuksi ihmiset haluavat pysytellä siinä vanhassa tiedossa.
Avoimuus tuntuu pelottavalta.- HYI-hyi-hyi
Onko sinulla muka oikeaa tietoa?
Inhoan tekopyhyyttä ja besserwissereitä yli kaiken.
- havumetsäin_mies
Kansalaissodan molempien osapuolten uhreille on pystytetty muistomerkkejä, enemmän ja näkyvämpiä kuitenkin voittajapuolelle.
Voittajien puolella on kaaduttu "vapauden puolesta", häviäjien puolella on kaaduttu "vakaumuksen puolesta".
Voittajienkin puolella kyllä on kaaduttu vakaumuksen puolesta. Häviäjienkin puolella on kaaduttu vapauden puolesta, mutta paljolti hävinneillä ei ollut eikä heiltä edellytetty vakaumusta, kun heidät, kuten esim. kävi Tampereen puolustuksessa, laitettiin työpaikoilta rintamalle ja vailla mitään sotilaskoulutusta annettiin ase käteen.
Häviäjäthän olivat kuitenkin kapinaliikkeessä, joka oli noussut laillista esivaltaa vastaan. Ilmaisu "vakaumuksensa puolesta kaatuneet" on kovin kaunisteleva, turhan juhlallinen, leimaava ja jopa harhaanjohtava. Ihmetyttää että kyseinen osapuoli on itsekin hyväksynyt tuollaisen aika mitäänsanomattoman käsitteen.
Sopivampi nimitys punaisten liikehdinnälle ilman arvolatausta olisikin KANSANNOUSU.- Ei..olisi...kivaa
Jos sisällissodan aloittanut kopla olisi saanut tahtonsa läpi ja Suomi olisi liitetty Venäjään, niin taas olisi mittavat mielenosoitukset käynnssä, Venäjällä on vankilaan viety jo yli 1500 ihmistä
ja lisää ollaan pidättämässä. - 6789-
Sinutkin olisi jo otettu kiinni.
- Laki.ja.laaki
Ei..olisi...kivaa kirjoitti:
Jos sisällissodan aloittanut kopla olisi saanut tahtonsa läpi ja Suomi olisi liitetty Venäjään, niin taas olisi mittavat mielenosoitukset käynnssä, Venäjällä on vankilaan viety jo yli 1500 ihmistä
ja lisää ollaan pidättämässä....ja se mielenilmaus on korruptiota vastaan!
Sitä vastaan taisteleminen on rikollista. Ei..olisi...kivaa kirjoitti:
Jos sisällissodan aloittanut kopla olisi saanut tahtonsa läpi ja Suomi olisi liitetty Venäjään, niin taas olisi mittavat mielenosoitukset käynnssä, Venäjällä on vankilaan viety jo yli 1500 ihmistä
ja lisää ollaan pidättämässä.Kovin pintapulinen käsitys tietystä koplasta, Eikö aivoissa synny mitään toimintaa, kun kerrotaan jääkärikoulutuksesta Saksassa jo ennen sisällisodan alkamista? Provokaatiot olivat molemminpuolisia ennen sodan alkua. Toisaalta valkoisten tukemat työnantajat olivat suhteellisen herkkiä käyttämään ennen sisällisodan alkua venäläisjohtoisten polissivoimien ylimitoitettua apua vähänkin kärjistyneissä tilanteissa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni295847- 2413347
Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .
Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?2722934Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi1282594Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."
Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.212240Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!1121943Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.
Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k2081855Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"
Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle1921669Hyvin sä olet
Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny571375Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."
Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...121292