mikäs systeemi tää winclub oikeen on??
jotku yrittäneet puhua mukaan ja esittelevät hirmu voittoja....vajaassa vuodessa kassa kuulemma moninkertaistunu... liekkö ihan rehellistä peliä...
Winclub
636
702625
Vastaukset
- moisesta kuullut
mutta kuullosta taas uudelta jonkun näköseltä kusetukselta, johon varmasti pitää ensin itse panostaa joku rahamäärä ja luvataan hirveet tuotot joita tuskin näkyy. Kertokaa muut ihmeessä jos on tietoa.
- miettii
tiedän sen verran et sinne sijoitetaan jokin rahasumma ja viikottain tulee tietty prosenttimäärä tuottoa pelitilille...josta voi sit nostaa pois jos haluu. tuotot luokkaa 10% molemmin puolin ja jonkinlainen suosittelujuttu täs on kans
- alli
miettii kirjoitti:
tiedän sen verran et sinne sijoitetaan jokin rahasumma ja viikottain tulee tietty prosenttimäärä tuottoa pelitilille...josta voi sit nostaa pois jos haluu. tuotot luokkaa 10% molemmin puolin ja jonkinlainen suosittelujuttu täs on kans
vielä viime syksynä tuotti ihan hyvin, etenkin kultatasossa, mutta sitte alko tuotot pikku hiljaa mennä persiilleen. vetäjät vaihtu ja systeemikin. eurot muuttu osuuksiksi. 1 osuus on 1€, ja osuudet pitää ostaa. 1 osuus maksaa vähän alle 3€!!! eli ostat 3000€:llä osuuksia, olet 1000€:llä pelissä mukana. tuotto pyörii 1% kahta puolta viikossa. montako vuotta kestää, että tuo 1000 euron arvoista osaketta on tuottanut sen 2000€, jonka hävisit ostaessasi osakkeita?
toinen kysymys: ostatko multa 10 000€:n auton 30 000€:llä? eikö homma ole ihan sama? nykyään uusi pelaaja pääsee peliin mukaan vain ostamalla kalliita osakkeita. ja tietysti jonkun vanhan pelaajan pitää myydä omansa. - mukana
alli kirjoitti:
vielä viime syksynä tuotti ihan hyvin, etenkin kultatasossa, mutta sitte alko tuotot pikku hiljaa mennä persiilleen. vetäjät vaihtu ja systeemikin. eurot muuttu osuuksiksi. 1 osuus on 1€, ja osuudet pitää ostaa. 1 osuus maksaa vähän alle 3€!!! eli ostat 3000€:llä osuuksia, olet 1000€:llä pelissä mukana. tuotto pyörii 1% kahta puolta viikossa. montako vuotta kestää, että tuo 1000 euron arvoista osaketta on tuottanut sen 2000€, jonka hävisit ostaessasi osakkeita?
toinen kysymys: ostatko multa 10 000€:n auton 30 000€:llä? eikö homma ole ihan sama? nykyään uusi pelaaja pääsee peliin mukaan vain ostamalla kalliita osakkeita. ja tietysti jonkun vanhan pelaajan pitää myydä omansa.Eli tuotot on edelleen ihan kohtuullisia, parempia toki aina vois olla, ei ole kusetusta, nostanut sieltä rahaa pois, ja sitä on sisällä kohtuu paljon... uusille jäsenille ei ole niin kannattavaa liittyä enää, mutta itsekin ostan lisää osuuksia aina voitto viikon tullessa! KUKAAN EI LUPAA VOITTOJA, TAPPIOVIIKKOJA VAAN ON TULLUT VÄHÄN. tosta osuuden hinnasta, sehän todistaa vaan sen tämän hetken hinnan, jos kukaan ei sitä osta 3e niin ei siitä niin paljoa pyydettäisi... Kerroppa nero kuka myy tuottavan euron eurolla pois jos sillä itse saa 10cnt voittoa???? en minä ainakaan...
- alli
mukana kirjoitti:
Eli tuotot on edelleen ihan kohtuullisia, parempia toki aina vois olla, ei ole kusetusta, nostanut sieltä rahaa pois, ja sitä on sisällä kohtuu paljon... uusille jäsenille ei ole niin kannattavaa liittyä enää, mutta itsekin ostan lisää osuuksia aina voitto viikon tullessa! KUKAAN EI LUPAA VOITTOJA, TAPPIOVIIKKOJA VAAN ON TULLUT VÄHÄN. tosta osuuden hinnasta, sehän todistaa vaan sen tämän hetken hinnan, jos kukaan ei sitä osta 3e niin ei siitä niin paljoa pyydettäisi... Kerroppa nero kuka myy tuottavan euron eurolla pois jos sillä itse saa 10cnt voittoa???? en minä ainakaan...
Multa lähtee myyntiin runsas 1500 osaketta heti kun se naurettava karenssi päättyy loppukuussa.
Tuottotaso kun nykyään on ihan lapsellinen. vielä viime kesänä tuli parhaana viikkona 1400e joten on hiukka tahti muuttunu ja sitte vielä.
Aina herää epäilys tappion/voiton suhteen siittä, mikä on todellinen tuotto. Sitähän ei kukaan pelaaja pääse valvomaan. Pelinpyörittäjät saattaa tehdä vaikka minkälaisia voittoja, mutta rahottajille/pelaajille näytetään miinusta tai sitte jotain ½ prosentin voitoo. Mitenkään muuten en ymmärrä näin huonoa tuottoa. Mulla on jo sen verran ikää, että mun lapsenuskoni on hävinny jo ajat sitten. Rahalla kun on mahtava voima. Tiedän yhdenkin pelaajienhankkijan, joka on aika läjän uusien pelaajien rahoja laittanu omaan liiviinsä. Etenkin sellaisten jotka ei osaa netistä tarkkailla tilannetta. Samainen kaveri varasti joulun aikaan erään pelaajan moneybokers-tililtä 10 000e. Hänellä kun on kymmenien pelaajien tilitiedot ja kuuluu vielä jollaintapaa winclubin sisärenkaaseen. Eli jos ja kun tällaisia varkaita on porukassa, kaikkenlaisia muitakin väärinkäytöksiä on syytä epäillä. Ja jos joku väitää, ettei tuo varkaus pidä paikkaansa, mulla on vieläkin tallessa moneybokersista otettu tiliote, josta näkyy ko summa ja varkaan sähköpostiosoite. - JUSU
mukana kirjoitti:
Eli tuotot on edelleen ihan kohtuullisia, parempia toki aina vois olla, ei ole kusetusta, nostanut sieltä rahaa pois, ja sitä on sisällä kohtuu paljon... uusille jäsenille ei ole niin kannattavaa liittyä enää, mutta itsekin ostan lisää osuuksia aina voitto viikon tullessa! KUKAAN EI LUPAA VOITTOJA, TAPPIOVIIKKOJA VAAN ON TULLUT VÄHÄN. tosta osuuden hinnasta, sehän todistaa vaan sen tämän hetken hinnan, jos kukaan ei sitä osta 3e niin ei siitä niin paljoa pyydettäisi... Kerroppa nero kuka myy tuottavan euron eurolla pois jos sillä itse saa 10cnt voittoa???? en minä ainakaan...
Tuttuni on mukana winclubissa.
Hän näytti pari viikkoa sitten sivuja, koska
olin epäillyt tuotto-odotuksia.
Osuuksia kuulemma vaihdetaan, mutta virtuaaliosakkeilta nämä tuntuu.
Osuuksia kolme miljoonaa ja vaihto vain kymmeniätuhansia viikossa.
Lisäksi suosittelen tutustumista www.primeteam.fi sivustoihin.
Toivoo
Skeptinen Jusu - clubclub
alli kirjoitti:
Multa lähtee myyntiin runsas 1500 osaketta heti kun se naurettava karenssi päättyy loppukuussa.
Tuottotaso kun nykyään on ihan lapsellinen. vielä viime kesänä tuli parhaana viikkona 1400e joten on hiukka tahti muuttunu ja sitte vielä.
Aina herää epäilys tappion/voiton suhteen siittä, mikä on todellinen tuotto. Sitähän ei kukaan pelaaja pääse valvomaan. Pelinpyörittäjät saattaa tehdä vaikka minkälaisia voittoja, mutta rahottajille/pelaajille näytetään miinusta tai sitte jotain ½ prosentin voitoo. Mitenkään muuten en ymmärrä näin huonoa tuottoa. Mulla on jo sen verran ikää, että mun lapsenuskoni on hävinny jo ajat sitten. Rahalla kun on mahtava voima. Tiedän yhdenkin pelaajienhankkijan, joka on aika läjän uusien pelaajien rahoja laittanu omaan liiviinsä. Etenkin sellaisten jotka ei osaa netistä tarkkailla tilannetta. Samainen kaveri varasti joulun aikaan erään pelaajan moneybokers-tililtä 10 000e. Hänellä kun on kymmenien pelaajien tilitiedot ja kuuluu vielä jollaintapaa winclubin sisärenkaaseen. Eli jos ja kun tällaisia varkaita on porukassa, kaikkenlaisia muitakin väärinkäytöksiä on syytä epäillä. Ja jos joku väitää, ettei tuo varkaus pidä paikkaansa, mulla on vieläkin tallessa moneybokersista otettu tiliote, josta näkyy ko summa ja varkaan sähköpostiosoite.No - myitkö osuutesi ??
Sinua harmittaa, kun voittoa tulee "VAIN" 0,5-1% VIIKOSSA!
Se tekee sen 26-52% vuodessa.
ja jos sijoitat kaikki voitosi TAKAISIN, kumuloituu voittosi ja prosentti on vielä aivan eri luokkaa.
Hae sinä sitten pankista se 1% VUODESSA!
Itse en epäile lainkaan pelin pyörittäjiä.
Lisäksi, vaikka he näyttäisivätkin uonompia prosentteja, kuin oikeasti tulee, niin olen silti todella tyytyväinen nykytuottoihinkin.
Prosentit toki ovat pudonneet viime kesästä, koska porukka ja sitä myötä pelikassa on kasvanut niin suureksi. Vedonlyönti kun edellyttää vastavetoa ja jos pelattava summa kasvaa liikaa, kertoimet menevät kuralle.
Ja jos lyöt vetoa esim. 20.000€:lla ja voitat, jopa kertoimella 3, niin saatu voitto on silti melko pieni, kun se kohdistuu koko pelikassaan, joka on 3.000.000 euroa - matematiikkaa, ymmärrätkös??
Se, että joku antaa pankkitunnuksensa toiselle ja toinen puhaltaa, on vain varkaus. Ei se clubia ja sen pyörittäjiä huononna - joka porukkaan mahtuu mukaan kaikenlaista sakkia... - JUSU
clubclub kirjoitti:
No - myitkö osuutesi ??
Sinua harmittaa, kun voittoa tulee "VAIN" 0,5-1% VIIKOSSA!
Se tekee sen 26-52% vuodessa.
ja jos sijoitat kaikki voitosi TAKAISIN, kumuloituu voittosi ja prosentti on vielä aivan eri luokkaa.
Hae sinä sitten pankista se 1% VUODESSA!
Itse en epäile lainkaan pelin pyörittäjiä.
Lisäksi, vaikka he näyttäisivätkin uonompia prosentteja, kuin oikeasti tulee, niin olen silti todella tyytyväinen nykytuottoihinkin.
Prosentit toki ovat pudonneet viime kesästä, koska porukka ja sitä myötä pelikassa on kasvanut niin suureksi. Vedonlyönti kun edellyttää vastavetoa ja jos pelattava summa kasvaa liikaa, kertoimet menevät kuralle.
Ja jos lyöt vetoa esim. 20.000€:lla ja voitat, jopa kertoimella 3, niin saatu voitto on silti melko pieni, kun se kohdistuu koko pelikassaan, joka on 3.000.000 euroa - matematiikkaa, ymmärrätkös??
Se, että joku antaa pankkitunnuksensa toiselle ja toinen puhaltaa, on vain varkaus. Ei se clubia ja sen pyörittäjiä huononna - joka porukkaan mahtuu mukaan kaikenlaista sakkia...Tutustu seuraavaan sivuun, joka tuli Googlen kautta, kun laittoi hakusanaksi winclub.
Eikö tämä Giiclub ole winclubin aikaisempi versio ? Eli osoitteesta
www.boulat.com
löytyi winclubit ja 10 muuta vastaavaa "mustekalalonkeroa". Suomessahan tämä
Forex valuuttakauppa alkoi ilmeisesti tänä vuonna ja kyseisillä englanninkielisillä sivuilla on ilmoitettu vuoden 2004 Forex tuottoja !
Onkohan kyseessä samat kirjekurssin käyneet valuuttadiilerit kuin härmässäkin ?
Tuumii Skeptinen JUSU - clubclub
JUSU kirjoitti:
Tutustu seuraavaan sivuun, joka tuli Googlen kautta, kun laittoi hakusanaksi winclub.
Eikö tämä Giiclub ole winclubin aikaisempi versio ? Eli osoitteesta
www.boulat.com
löytyi winclubit ja 10 muuta vastaavaa "mustekalalonkeroa". Suomessahan tämä
Forex valuuttakauppa alkoi ilmeisesti tänä vuonna ja kyseisillä englanninkielisillä sivuilla on ilmoitettu vuoden 2004 Forex tuottoja !
Onkohan kyseessä samat kirjekurssin käyneet valuuttadiilerit kuin härmässäkin ?
Tuumii Skeptinen JUSUNäyttäisi tuon boulatin ylläpitäjä olevan heppu, joka osallistuu sijoittajana mm. winclubiin.
Fiksu kaveri!
Itselläni ei mitään pahaa sanottavaa -
mukana jo 1,5v - sijoitettu pääoma mahtava määrä voittoja kotiutettu ja silti ISO pelikassa, kohtalaisen kokoinen sijoitus Forexiin ja paljon suositeltuja eli ansiot aika kohdallaan :) - JUSU
clubclub kirjoitti:
Näyttäisi tuon boulatin ylläpitäjä olevan heppu, joka osallistuu sijoittajana mm. winclubiin.
Fiksu kaveri!
Itselläni ei mitään pahaa sanottavaa -
mukana jo 1,5v - sijoitettu pääoma mahtava määrä voittoja kotiutettu ja silti ISO pelikassa, kohtalaisen kokoinen sijoitus Forexiin ja paljon suositeltuja eli ansiot aika kohdallaan :)Joko tässä keskustellaan itse winclubin "upsaakimiehen" kanssa ?
Pyramidin huipulla olevan kanssa varmastikin, joka keskustelupalstoilla antaa positiivista ja harhaanjohtavaa tietoa winclubista.
Boulat.comin sivustot eivät kyllä tuntuneet yksityisen sijoittajan sivuilta.
Kyseessä oli varmasti fiksu kaveri, jos toisten kusettamista pidetään fiksuna.
Winclubin perustajat joutuvat varmasti tulevaisuudessa hakemaan rahaston raunioilta hyvän piilopaikan, mutta toisaalta heillä siihen lienee varaakin.
Jatkaa Skeptinen JUSU - clubclub
JUSU kirjoitti:
Joko tässä keskustellaan itse winclubin "upsaakimiehen" kanssa ?
Pyramidin huipulla olevan kanssa varmastikin, joka keskustelupalstoilla antaa positiivista ja harhaanjohtavaa tietoa winclubista.
Boulat.comin sivustot eivät kyllä tuntuneet yksityisen sijoittajan sivuilta.
Kyseessä oli varmasti fiksu kaveri, jos toisten kusettamista pidetään fiksuna.
Winclubin perustajat joutuvat varmasti tulevaisuudessa hakemaan rahaston raunioilta hyvän piilopaikan, mutta toisaalta heillä siihen lienee varaakin.
Jatkaa Skeptinen JUSUEi winclubissa ole verkostomielessä ylälinjaa.
Provisioita jaetaan vain henkilökohtaisesti suoisteltujen pelaajien voitoista. Ainoastaan.
Näin ollen todellakin missä tahansa vaiheessa mukaan lähteneestä saattaa tulla suuria suosittelupalkkioita saava. Ratkaisevaa on myös se, kuinka suuria panoksia suositellut laittavat.
Jos saat mukaan 12 henkilöä, jotka sijoittavat vajaan 1000 euroa, saat toki jonkinlaista tuottoa.
esim. pronssitasolla 1% viikkotuotolla suosittelupalkkio on 24 euroa / siis viikossa.
Sinulla on oltava 1000 euron kassa, eli saat velä omasta pelistäsi 7 euroa.
Tuotto 31 euroa viikossa 1000:lle = 3,1%/viikko!!
Mutta jos saat mukaan 4 henkilöä, jotka sijoittavat kultatasolla 10.000 euroa, tilanne onkin jo aika hyvä.
Sama viikko, eli kultatasolla 3%.
Suosittelupalkkio onkin jo 240 euroa.
Sinulla 10.000e kultakassa, eli 210 euroa voittoa.
Tuotto 450 euroa viikssa 10.000:lle = 4,5%/viikko!
Tästä voitkin jo päätellä, että ei tätä ole tarkoitettu ihan "tavalliselle" kansalaiselle, vaan sellaiselle joka kykenee sijoittamaan merkittäviä summia. 4.5% tuotto tarkoittaa että olet omillasi jo 22 viikossa. Ja niin suurin osa pelaajista onkin. Ja iso osa on jo alkusijoituksensa kotiuttanut. Siitäkin voi päätellä, että mitään ponzi-huijausta ei ole menossa, koska ulkopuolista rahaa on pelissä aika vähän. Nyt peli jatkuu aidoilla pelivoitoilla.
Mutta jätetään aihe, minusta tämä on ok, sinusta en tiedä, olet tyypillinen suomalainen negatiivinen epäilijä, joka ei koskaan usko mihinkään eikä osallistu mihinkään. Eikä siinä mitään - vain osallistumalla erilaisiin asioihin voi saada jotain vähän enemmän. "Normaalilla" työnteolla ei saa kuin jokapäiväisen leipänsä ja ainakaan minulle se ei riitä. - JUSU
clubclub kirjoitti:
Ei winclubissa ole verkostomielessä ylälinjaa.
Provisioita jaetaan vain henkilökohtaisesti suoisteltujen pelaajien voitoista. Ainoastaan.
Näin ollen todellakin missä tahansa vaiheessa mukaan lähteneestä saattaa tulla suuria suosittelupalkkioita saava. Ratkaisevaa on myös se, kuinka suuria panoksia suositellut laittavat.
Jos saat mukaan 12 henkilöä, jotka sijoittavat vajaan 1000 euroa, saat toki jonkinlaista tuottoa.
esim. pronssitasolla 1% viikkotuotolla suosittelupalkkio on 24 euroa / siis viikossa.
Sinulla on oltava 1000 euron kassa, eli saat velä omasta pelistäsi 7 euroa.
Tuotto 31 euroa viikossa 1000:lle = 3,1%/viikko!!
Mutta jos saat mukaan 4 henkilöä, jotka sijoittavat kultatasolla 10.000 euroa, tilanne onkin jo aika hyvä.
Sama viikko, eli kultatasolla 3%.
Suosittelupalkkio onkin jo 240 euroa.
Sinulla 10.000e kultakassa, eli 210 euroa voittoa.
Tuotto 450 euroa viikssa 10.000:lle = 4,5%/viikko!
Tästä voitkin jo päätellä, että ei tätä ole tarkoitettu ihan "tavalliselle" kansalaiselle, vaan sellaiselle joka kykenee sijoittamaan merkittäviä summia. 4.5% tuotto tarkoittaa että olet omillasi jo 22 viikossa. Ja niin suurin osa pelaajista onkin. Ja iso osa on jo alkusijoituksensa kotiuttanut. Siitäkin voi päätellä, että mitään ponzi-huijausta ei ole menossa, koska ulkopuolista rahaa on pelissä aika vähän. Nyt peli jatkuu aidoilla pelivoitoilla.
Mutta jätetään aihe, minusta tämä on ok, sinusta en tiedä, olet tyypillinen suomalainen negatiivinen epäilijä, joka ei koskaan usko mihinkään eikä osallistu mihinkään. Eikä siinä mitään - vain osallistumalla erilaisiin asioihin voi saada jotain vähän enemmän. "Normaalilla" työnteolla ei saa kuin jokapäiväisen leipänsä ja ainakaan minulle se ei riitä.Lopetetaan tosiaan tämä keskustelu.
Tämä on viimeinen kommentti minulta.
Ihmetyttää vain se, miksi winclubissa kaiken pitää perustua suositteluun ?
Miksei pelituottoja voida maksaa suoraan sijoitetulle pääomalle eikä välikäsien kautta ?
Lopettelee Skeptinen JUSU - clubclub
JUSU kirjoitti:
Lopetetaan tosiaan tämä keskustelu.
Tämä on viimeinen kommentti minulta.
Ihmetyttää vain se, miksi winclubissa kaiken pitää perustua suositteluun ?
Miksei pelituottoja voida maksaa suoraan sijoitetulle pääomalle eikä välikäsien kautta ?
Lopettelee Skeptinen JUSUJaa miksi -
no mistäs niitä uusia jäseniä sitten tulisi????
Tippusi taivaalta?
Minä ainakaan jaksaisi kellekkään puhua jos ei hyötyisi, tuskin kukaan muukaan...
Ja eihän tästä nyt Hesarissa voi ilmoitella ;) - JUSU
clubclub kirjoitti:
Jaa miksi -
no mistäs niitä uusia jäseniä sitten tulisi????
Tippusi taivaalta?
Minä ainakaan jaksaisi kellekkään puhua jos ei hyötyisi, tuskin kukaan muukaan...
Ja eihän tästä nyt Hesarissa voi ilmoitella ;)Kerran vielä,
Jos ei voi ilmoitella yleisesti, niin ei se silloin ole päivänvaloa kestävää touhuakaan.
Salaseuroista en sano sanaakaan.
T: Vakuuttunut JUSU - clubclub
JUSU kirjoitti:
Kerran vielä,
Jos ei voi ilmoitella yleisesti, niin ei se silloin ole päivänvaloa kestävää touhuakaan.
Salaseuroista en sano sanaakaan.
T: Vakuuttunut JUSUVai salaseuroista :)))
Kyseessä on YKSITYINEN peliclubi, joka pelaa ja sijoittaa rahoja ulkomailla.
Jos otat osaa ulkomaiseen rahapeliin niin toki sinäkin kiltisti maksat verot voitoista - tottakai, niinhän me kaikki :)))
Olemme NIIN kuuliaisia kansalaisia :)
Minäkin! Ja sinä!
Mutta alkuperäinen aihehan oli ihan toinen:
Koko keskusteluketjuhan lähti liikkeelle siitä, voiko tienata - ja kyllä voi ja kyllä tienaa :)
M.O.T. - JUSU
clubclub kirjoitti:
Vai salaseuroista :)))
Kyseessä on YKSITYINEN peliclubi, joka pelaa ja sijoittaa rahoja ulkomailla.
Jos otat osaa ulkomaiseen rahapeliin niin toki sinäkin kiltisti maksat verot voitoista - tottakai, niinhän me kaikki :)))
Olemme NIIN kuuliaisia kansalaisia :)
Minäkin! Ja sinä!
Mutta alkuperäinen aihehan oli ihan toinen:
Koko keskusteluketjuhan lähti liikkeelle siitä, voiko tienata - ja kyllä voi ja kyllä tienaa :)
M.O.T.Katellaan tätä hommaa puolen vuoden päästä.
Että miten meillä silloin menee ?
T: JUSU - JUSU
JUSU kirjoitti:
Katellaan tätä hommaa puolen vuoden päästä.
Että miten meillä silloin menee ?
T: JUSUTäytyy sinulle Jusu sanoa, että olet sinä tosi skeptinen jannu !
Toivoo Minämies - erästoinen
JUSU kirjoitti:
Katellaan tätä hommaa puolen vuoden päästä.
Että miten meillä silloin menee ?
T: JUSUhyvin menee
- ton haluaisin nähdä
alli kirjoitti:
Multa lähtee myyntiin runsas 1500 osaketta heti kun se naurettava karenssi päättyy loppukuussa.
Tuottotaso kun nykyään on ihan lapsellinen. vielä viime kesänä tuli parhaana viikkona 1400e joten on hiukka tahti muuttunu ja sitte vielä.
Aina herää epäilys tappion/voiton suhteen siittä, mikä on todellinen tuotto. Sitähän ei kukaan pelaaja pääse valvomaan. Pelinpyörittäjät saattaa tehdä vaikka minkälaisia voittoja, mutta rahottajille/pelaajille näytetään miinusta tai sitte jotain ½ prosentin voitoo. Mitenkään muuten en ymmärrä näin huonoa tuottoa. Mulla on jo sen verran ikää, että mun lapsenuskoni on hävinny jo ajat sitten. Rahalla kun on mahtava voima. Tiedän yhdenkin pelaajienhankkijan, joka on aika läjän uusien pelaajien rahoja laittanu omaan liiviinsä. Etenkin sellaisten jotka ei osaa netistä tarkkailla tilannetta. Samainen kaveri varasti joulun aikaan erään pelaajan moneybokers-tililtä 10 000e. Hänellä kun on kymmenien pelaajien tilitiedot ja kuuluu vielä jollaintapaa winclubin sisärenkaaseen. Eli jos ja kun tällaisia varkaita on porukassa, kaikkenlaisia muitakin väärinkäytöksiä on syytä epäillä. Ja jos joku väitää, ettei tuo varkaus pidä paikkaansa, mulla on vieläkin tallessa moneybokersista otettu tiliote, josta näkyy ko summa ja varkaan sähköpostiosoite.pistä näkyviin jos on faktaa
- Hyvin menee
JUSU kirjoitti:
Katellaan tätä hommaa puolen vuoden päästä.
Että miten meillä silloin menee ?
T: JUSUHyvin menee! Voittoja tulee! ja pelimarkkinat kukoistaa! Nautin joka eurosta! Määristä tai prosenteista en puhu... ollaan niin salaisia. mut jotai 3-5 ruplan väliltä se oli. Toiset etsii päiväkahviseuraa, minäkin etsin ja löysin salaseuran.....lol
Hyvää loppuvuotta kaikille!!!
Terveisin
Nii salanen tyyppi ettei oo kertonut nimeään edes äidilleen.
ps. niin salainen että ei muista edes missä on.
pps. Niin salainen ettei saa edes jääkaapin ovea auki ilman salasanaa - loisto juttu
Hyvin menee kirjoitti:
Hyvin menee! Voittoja tulee! ja pelimarkkinat kukoistaa! Nautin joka eurosta! Määristä tai prosenteista en puhu... ollaan niin salaisia. mut jotai 3-5 ruplan väliltä se oli. Toiset etsii päiväkahviseuraa, minäkin etsin ja löysin salaseuran.....lol
Hyvää loppuvuotta kaikille!!!
Terveisin
Nii salanen tyyppi ettei oo kertonut nimeään edes äidilleen.
ps. niin salainen että ei muista edes missä on.
pps. Niin salainen ettei saa edes jääkaapin ovea auki ilman salasanaavieläkin menee hyvin ja nyt jopa vielä loistavammin.
- Uusvarakas
loisto juttu kirjoitti:
vieläkin menee hyvin ja nyt jopa vielä loistavammin.
Tänään oli yksi elämäni hienoimpia päiviä.
Sanoin itseni irti työpaikasta jonne olin vääntäytynyt aamu seitsemäksi 21 vuoden ajan.
Nyt kun tuloni ylittävät tästä kusetuswinclubista tuplaten saamani palkan, uskalsin tehdä päätöksen.
Kysympä teiltä raukoilta jotka olette kirjoitelleet aikaisemmin paskaa winclubista, ja johon perustuen olin vähällä lopettaa clubin, millä perusteella te vääristelette oikeaa tietoa. Minusta te olette oikeita kusettajia. Oletteko todella niin kateita. Menkää itse mukaan ja kirjoittakaa sitten. - Nimetön
JUSU kirjoitti:
Tuttuni on mukana winclubissa.
Hän näytti pari viikkoa sitten sivuja, koska
olin epäillyt tuotto-odotuksia.
Osuuksia kuulemma vaihdetaan, mutta virtuaaliosakkeilta nämä tuntuu.
Osuuksia kolme miljoonaa ja vaihto vain kymmeniätuhansia viikossa.
Lisäksi suosittelen tutustumista www.primeteam.fi sivustoihin.
Toivoo
Skeptinen JusuAivan, skeptisyyshän on varma tae menestymisestä elämässä, erityisesti jos haluaa tienata rahaa.
Itse olen skeptisyydellä tienannut hurjia summia, kun en ole ikinä tarttunut mihinkään tilaisuuteen. Luojan kiitos että olen skeptikko!
Kaverikin yritti saada minua mukaan WinClubiin, mutta onneksi en sentään liittynyt. Nyt hän saa kuulemma valuuttatreidauksesta 10 prosenttia viikossa tuottoja, mutta minäpäs olenkin jo säästänyt pitkän pennin kun en sijoittanut mitään! Melkein naurattaa kun olen niin fiksu! - aina voi vaan voittaa
Nimetön kirjoitti:
Aivan, skeptisyyshän on varma tae menestymisestä elämässä, erityisesti jos haluaa tienata rahaa.
Itse olen skeptisyydellä tienannut hurjia summia, kun en ole ikinä tarttunut mihinkään tilaisuuteen. Luojan kiitos että olen skeptikko!
Kaverikin yritti saada minua mukaan WinClubiin, mutta onneksi en sentään liittynyt. Nyt hän saa kuulemma valuuttatreidauksesta 10 prosenttia viikossa tuottoja, mutta minäpäs olenkin jo säästänyt pitkän pennin kun en sijoittanut mitään! Melkein naurattaa kun olen niin fiksu!olen itse mukana win clubissa ja elän täysin sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä töissa. Rahaa on säästössä jo niin paljon että elelen koroilla loppu elämän. Ulkomailla olen suurimma osan aikaa ja nyt muutamassa pysyvästi lämpimään pois täältä sohjolasta ja tylsien ihmisten maasta!
Keep on rockin ! - realisti234
aina voi vaan voittaa kirjoitti:
olen itse mukana win clubissa ja elän täysin sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä töissa. Rahaa on säästössä jo niin paljon että elelen koroilla loppu elämän. Ulkomailla olen suurimma osan aikaa ja nyt muutamassa pysyvästi lämpimään pois täältä sohjolasta ja tylsien ihmisten maasta!
Keep on rockin !kyllä osaat olla naurettavan sinisilmäinen tai huijari itekin.
"lopun elämää.."
heh heh aiot siis päättä päiväsi itse lähi tulevaisuudessa, vai ?
tää hommakin kusee niin kuin on kaikki päivänvaloa kestämättömät puuhat.
ei ole mitään takuyita, eteikä "joku mee vikaa" taas tässäkin ja sen seurauksena kaikki hillot ja huijarit vaan katioaa jonnekin...
raikka - Nimetön
realisti234 kirjoitti:
kyllä osaat olla naurettavan sinisilmäinen tai huijari itekin.
"lopun elämää.."
heh heh aiot siis päättä päiväsi itse lähi tulevaisuudessa, vai ?
tää hommakin kusee niin kuin on kaikki päivänvaloa kestämättömät puuhat.
ei ole mitään takuyita, eteikä "joku mee vikaa" taas tässäkin ja sen seurauksena kaikki hillot ja huijarit vaan katioaa jonnekin...
raikkaYmmärrän et sua harmittaa kun et ole mukana !
tai et uskalla, ei ole rahaa, mutta vaan haluut maksaa veroja tänne ja odotella "eläkepäiviä" tai vielä hönömpää maksaa pankille jotain omaeläke hömpötyksiä...sittenhän sitä on kiva pistää haisee vanhana ukkona ;)jos silloinkaan jos pankki ei ole mennyt nurin;) mut hey ! jos ei diggaa, ei ole pakko osallistua ! ;) - mitä on tapahtunu
JUSU kirjoitti:
Joko tässä keskustellaan itse winclubin "upsaakimiehen" kanssa ?
Pyramidin huipulla olevan kanssa varmastikin, joka keskustelupalstoilla antaa positiivista ja harhaanjohtavaa tietoa winclubista.
Boulat.comin sivustot eivät kyllä tuntuneet yksityisen sijoittajan sivuilta.
Kyseessä oli varmasti fiksu kaveri, jos toisten kusettamista pidetään fiksuna.
Winclubin perustajat joutuvat varmasti tulevaisuudessa hakemaan rahaston raunioilta hyvän piilopaikan, mutta toisaalta heillä siihen lienee varaakin.
Jatkaa Skeptinen JUSUjoo mä kans oon winclupis nyt ollu 1 vuoden ja asun jo 6 vuotta thaimassa.joo eioo valittamista hilloo tulee 2000e viikos sil pärjää tääl hienosti ku tääl 7kertt halvempaa ku suomessa joten hilloo jää mukavasti myös sukan varteen säästöön
- pihalla ku mustin koppi
aina voi vaan voittaa kirjoitti:
olen itse mukana win clubissa ja elän täysin sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä töissa. Rahaa on säästössä jo niin paljon että elelen koroilla loppu elämän. Ulkomailla olen suurimma osan aikaa ja nyt muutamassa pysyvästi lämpimään pois täältä sohjolasta ja tylsien ihmisten maasta!
Keep on rockin !joo winclubis homma toimii ja peitto heiluu
- JUSUN neuvo asiaan
aina voi vaan voittaa kirjoitti:
olen itse mukana win clubissa ja elän täysin sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä töissa. Rahaa on säästössä jo niin paljon että elelen koroilla loppu elämän. Ulkomailla olen suurimma osan aikaa ja nyt muutamassa pysyvästi lämpimään pois täältä sohjolasta ja tylsien ihmisten maasta!
Keep on rockin !Ota nyt iisisti. Et ole sellaisia rahoja tienannut, että tosissaan voisit sanoa eleleväs NIILLÄ rahoilla lopun elämääs. Etenkin, jos ne loppuis tasan tarkalleen JUS NYT!!!
Tais mennä housuihin, sanonko mitä?
Nim. Hoidahan myös verosi, eiks vaan? - Juhani1976
JUSUN neuvo asiaan kirjoitti:
Ota nyt iisisti. Et ole sellaisia rahoja tienannut, että tosissaan voisit sanoa eleleväs NIILLÄ rahoilla lopun elämääs. Etenkin, jos ne loppuis tasan tarkalleen JUS NYT!!!
Tais mennä housuihin, sanonko mitä?
Nim. Hoidahan myös verosi, eiks vaan?Tää Jusuhan pitäisi heittää kolera-altaaseen. Oikein ärsyttää tietämättömät persaukisten puheet.
Jos olet ollut saippuakauppias-pyramidi-järjestelmässä mukana ja katkeroitunut omaa saamattomuuttasi, niin älä pura energiaasi winclubin mollaamiseen, koska et tiedä siitä näemmä mitään.
Keskustelun taso on niin tyypillistä Suomalaista skeptistä paskaa. Onneksi lähdin winclubiin mukaan. Sukumme on tienannut kahdessa vuodessa nopealla laskutoimituksella n. 200% / vuosi sijoitetulle pääomalle. Siihen ei osakeindeksioblikaatioilla ja likvideillä, suorilla rahastosijoituksilla päästä.
Nimim. varmaa tietoa - jm.biz
alli kirjoitti:
vielä viime syksynä tuotti ihan hyvin, etenkin kultatasossa, mutta sitte alko tuotot pikku hiljaa mennä persiilleen. vetäjät vaihtu ja systeemikin. eurot muuttu osuuksiksi. 1 osuus on 1€, ja osuudet pitää ostaa. 1 osuus maksaa vähän alle 3€!!! eli ostat 3000€:llä osuuksia, olet 1000€:llä pelissä mukana. tuotto pyörii 1% kahta puolta viikossa. montako vuotta kestää, että tuo 1000 euron arvoista osaketta on tuottanut sen 2000€, jonka hävisit ostaessasi osakkeita?
toinen kysymys: ostatko multa 10 000€:n auton 30 000€:llä? eikö homma ole ihan sama? nykyään uusi pelaaja pääsee peliin mukaan vain ostamalla kalliita osakkeita. ja tietysti jonkun vanhan pelaajan pitää myydä omansa.Valuutan traidausohjelmia on ollut jo vuosia olemassa. Nykyiset ohjelmat vaan ovat autoomatisia ja voivat näin olleen hoitaa nopeamin ja tehokkaamin toimeksiantoja,eli valuutan ostoja ja myyntejä.Aikaisemin vastaava oli vaan käytössä ns maailman suureimilla pankkeilla jotka tarjoisivat traidausta ylensään 1kk tai 42 viikkon ohjelmilla..Silloin oli minimi panokset 50Miljoona USD. Tänään kukatahansa englantia osaava voi hankkia ohjelman.Löytyvät hakusanalla currancy exchange platform..Voi opiskella kuukkauden ohjelmalla ja sen jälkeen sijoitta.. Alkupanokset ovat 200-500USD ylöspäin..
Tuotot tosiaan ovat jopa 12 kertaiset kuukkaudessa,erittyisesti autoomatisella ohjelmalla..Itse tarjoaan vastaava palvelua suomeksi ja ilmasn verkostoja ja ym hämärää..Itse tarjoan asiakkaile täysin kommisiovapaata traidausta..Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.. Skeptikot katsokoot itse ja kokeilko itse..Matikka esim: Autoomaatiohjelman voi säätää että teke tapahtuman ainakun markkinoilla,n 30 valuuta,öljy,kulta ym tapahtuu 0,5% heilahduksen markkinoilla. Eli jos kerran tunnissa (käytänössä kerran 1/10sek-1min)tapahtuu 0,5% heitto niin ohjelma tekee toimeksiannon.0,5% tunti tuotto on 5 tunnin traidauksen aikana 5%,ja 10 päivässä 50%, 20 päivässä 100%, vuodessa tuhat,jne.. Markkinoilla tapahtuu 0,5% liikahduksia 30 valuutalla useamman kerran minuutissa. Laskekaa loput itse.. En tunne winclubia joten en osa sanoa siitä mitään muuta mitä kuullu muilta,ja se on ollut suht myönteistä..Heidän sivut antavat vaan erittäin epäluotettavan kuvan..Suurin osa kansainvälisistä traidausyhtiöistä toimivat verovapaista maista,kuten itsekin. Kannatta muistaa että erillaisia verkostomarkkinoita ym tulee ja menee..Jos joku ei anna kirjallisena tietoa itsestään ulospäin,niin sellaisesta kannatta pysyä poissa..Yrityksen osoite,tausta,ym pitää tulla esiin ennen ku kannatta luotta asiaan..Jos kaveri näyttä tiliotteen ja että on saanut rahan käteen niin on eri asia..Jos rahat näkyy tilillä jossain ja sitä ei koskaan ole saanut nostaa sieltä,niin kannatta odotella että sitä ku rahat kourassa.
Rahan ansaitsemiskeinoja on monia..
Nopea rahaa on olemassa.Traidaus ohjelman käyttö on tosiaan oma juttunsa..Se voi aloitelialla olla yllätys jopa suuremalle nörtille että kuinka monimutkaiselta sen saa vaikuttamaan..Mutta kannatta muuteman kuukkauden tutustua ja sit ei ku menoksi..Verotuksista pitää tietystti jokainen huolehtia itse..Mutta jos tienaat niin sulla on myös varaa maksaa veroja..10 miljoonasta maksaa mielellään 50% verot,ku 20000 eurosta..Verot 28 jos eläät rahoilla niin tulovero..
Tsemppiä:Jussi - Kerberos
jm.biz kirjoitti:
Valuutan traidausohjelmia on ollut jo vuosia olemassa. Nykyiset ohjelmat vaan ovat autoomatisia ja voivat näin olleen hoitaa nopeamin ja tehokkaamin toimeksiantoja,eli valuutan ostoja ja myyntejä.Aikaisemin vastaava oli vaan käytössä ns maailman suureimilla pankkeilla jotka tarjoisivat traidausta ylensään 1kk tai 42 viikkon ohjelmilla..Silloin oli minimi panokset 50Miljoona USD. Tänään kukatahansa englantia osaava voi hankkia ohjelman.Löytyvät hakusanalla currancy exchange platform..Voi opiskella kuukkauden ohjelmalla ja sen jälkeen sijoitta.. Alkupanokset ovat 200-500USD ylöspäin..
Tuotot tosiaan ovat jopa 12 kertaiset kuukkaudessa,erittyisesti autoomatisella ohjelmalla..Itse tarjoaan vastaava palvelua suomeksi ja ilmasn verkostoja ja ym hämärää..Itse tarjoan asiakkaile täysin kommisiovapaata traidausta..Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.. Skeptikot katsokoot itse ja kokeilko itse..Matikka esim: Autoomaatiohjelman voi säätää että teke tapahtuman ainakun markkinoilla,n 30 valuuta,öljy,kulta ym tapahtuu 0,5% heilahduksen markkinoilla. Eli jos kerran tunnissa (käytänössä kerran 1/10sek-1min)tapahtuu 0,5% heitto niin ohjelma tekee toimeksiannon.0,5% tunti tuotto on 5 tunnin traidauksen aikana 5%,ja 10 päivässä 50%, 20 päivässä 100%, vuodessa tuhat,jne.. Markkinoilla tapahtuu 0,5% liikahduksia 30 valuutalla useamman kerran minuutissa. Laskekaa loput itse.. En tunne winclubia joten en osa sanoa siitä mitään muuta mitä kuullu muilta,ja se on ollut suht myönteistä..Heidän sivut antavat vaan erittäin epäluotettavan kuvan..Suurin osa kansainvälisistä traidausyhtiöistä toimivat verovapaista maista,kuten itsekin. Kannatta muistaa että erillaisia verkostomarkkinoita ym tulee ja menee..Jos joku ei anna kirjallisena tietoa itsestään ulospäin,niin sellaisesta kannatta pysyä poissa..Yrityksen osoite,tausta,ym pitää tulla esiin ennen ku kannatta luotta asiaan..Jos kaveri näyttä tiliotteen ja että on saanut rahan käteen niin on eri asia..Jos rahat näkyy tilillä jossain ja sitä ei koskaan ole saanut nostaa sieltä,niin kannatta odotella että sitä ku rahat kourassa.
Rahan ansaitsemiskeinoja on monia..
Nopea rahaa on olemassa.Traidaus ohjelman käyttö on tosiaan oma juttunsa..Se voi aloitelialla olla yllätys jopa suuremalle nörtille että kuinka monimutkaiselta sen saa vaikuttamaan..Mutta kannatta muuteman kuukkauden tutustua ja sit ei ku menoksi..Verotuksista pitää tietystti jokainen huolehtia itse..Mutta jos tienaat niin sulla on myös varaa maksaa veroja..10 miljoonasta maksaa mielellään 50% verot,ku 20000 eurosta..Verot 28 jos eläät rahoilla niin tulovero..
Tsemppiä:Jussi"Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.."
Mainosta halutessasi sähköpostilla, olen kyllä kiinnostunut.
adepti
(at)
suomi24.fi - Trading
Kerberos kirjoitti:
"Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.."
Mainosta halutessasi sähköpostilla, olen kyllä kiinnostunut.
adepti
(at)
suomi24.fiMun s-postia pyydettin...Se on [email protected]
- sähköposti/sivu
Kerberos kirjoitti:
"Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.."
Mainosta halutessasi sähköpostilla, olen kyllä kiinnostunut.
adepti
(at)
suomi24.fiHuomio että [email protected] s-postilla ei ole mitään tekemistä www.financier.com sivujen kans..S-postin on tarjonut aikoinaan mail.com
- jasu pöhlö
JUSU kirjoitti:
Katellaan tätä hommaa puolen vuoden päästä.
Että miten meillä silloin menee ?
T: JUSUNo jasu ois kiva tietää miten teillä menee sijotuksissa.tuntuu että jos et osta ässä arpaa niin vaikee on voittaa ässäarvalla.
- tedi
Jos olisit tuolloin heti sijoittanut esim:2000€
nyt sinulla olisi summa ehkä kaksikymmenkertaisena. - Nimetön
loisto juttu kirjoitti:
vieläkin menee hyvin ja nyt jopa vielä loistavammin.
Win club jo kaatuu. valitan.
- Nimetön
loisto juttu kirjoitti:
vieläkin menee hyvin ja nyt jopa vielä loistavammin.
Win club jo kaatuu. valitan.
- kas kas
alli kirjoitti:
Multa lähtee myyntiin runsas 1500 osaketta heti kun se naurettava karenssi päättyy loppukuussa.
Tuottotaso kun nykyään on ihan lapsellinen. vielä viime kesänä tuli parhaana viikkona 1400e joten on hiukka tahti muuttunu ja sitte vielä.
Aina herää epäilys tappion/voiton suhteen siittä, mikä on todellinen tuotto. Sitähän ei kukaan pelaaja pääse valvomaan. Pelinpyörittäjät saattaa tehdä vaikka minkälaisia voittoja, mutta rahottajille/pelaajille näytetään miinusta tai sitte jotain ½ prosentin voitoo. Mitenkään muuten en ymmärrä näin huonoa tuottoa. Mulla on jo sen verran ikää, että mun lapsenuskoni on hävinny jo ajat sitten. Rahalla kun on mahtava voima. Tiedän yhdenkin pelaajienhankkijan, joka on aika läjän uusien pelaajien rahoja laittanu omaan liiviinsä. Etenkin sellaisten jotka ei osaa netistä tarkkailla tilannetta. Samainen kaveri varasti joulun aikaan erään pelaajan moneybokers-tililtä 10 000e. Hänellä kun on kymmenien pelaajien tilitiedot ja kuuluu vielä jollaintapaa winclubin sisärenkaaseen. Eli jos ja kun tällaisia varkaita on porukassa, kaikkenlaisia muitakin väärinkäytöksiä on syytä epäillä. Ja jos joku väitää, ettei tuo varkaus pidä paikkaansa, mulla on vieläkin tallessa moneybokersista otettu tiliote, josta näkyy ko summa ja varkaan sähköpostiosoite.Eikös tuo tililtä otto/ moneybookersin tilille meno tarvi salasanan joten kuis se on mahtoollista???? vai jakoko kyseinen kaveri salasanaansa netissä????
- Pisiness oppurnity
aina voi vaan voittaa kirjoitti:
olen itse mukana win clubissa ja elän täysin sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä töissa. Rahaa on säästössä jo niin paljon että elelen koroilla loppu elämän. Ulkomailla olen suurimma osan aikaa ja nyt muutamassa pysyvästi lämpimään pois täältä sohjolasta ja tylsien ihmisten maasta!
Keep on rockin !> olen itse mukana win clubissa ja elän täysin
> sieltä tulevilla rahoilla ei tarvitse käydä
> töissa.
Komppaan tätä viestiä. Itse olin skeptinen, mutta ajattelin lähteä mukaan asenteella katsotaan nyt ja löin tonnin tiskiin omaa rahaa. Tämän jälkeen vinkkasin jutusta parille kaverille (aikaa meni tähän 15 minuuttia yhteensä) ja tämän jälkeen en olekkaan enää mitään tämän vinklubin eteen tehnyt tai siihen rahaa sijoittanut.
Rahaa vinklupista tulee silti mukavasti. Tänään tuli viimeksi satatuhatta euroa ja viime viikon perjantaina samainen määrä. Olen ostellut niillä sadoilla miljoonilla euroilla muun muassa pari kiinteistöä Lontoosta ja Manhattanilta, Hawajin ja Malibun rantatilukset mökkeineen ja sitten kokonaisen pilvenpiirtäjän Aasiasta. Autokin vaihtui korollasta ensin Lamborginiin ja sitten ostin myös Rolls-Roycen, Maybachin ja Ferrari Enzon - ja kaikki luonnollisesti erityisvarusteltuina luksus versioina.
Loppuviikosta olisi tarkoitus käydä ostamassa uusi suihkukone entisen potkurikoneen tilalle lomamatkoja varten. Pitäisi aloittaa myös lentokentän rakentaminen sille koneelle tuohon takapihalle.
Myös omaa kaupunki asuntoa joudun laajentamaan täällä westendissä kun 800 neliön lukaaliin ei kertakaikkiaan mahdu enää enempää seteleitä kun niitä tulee ovista ja ikkunoista vinklubin voittorahoina joka päivä lisää eikä niitä viitsi paperinkeräykseenkään muiden vaivoiksi loputtomasti tunkea. :( - lapen rannasta
jm.biz kirjoitti:
Valuutan traidausohjelmia on ollut jo vuosia olemassa. Nykyiset ohjelmat vaan ovat autoomatisia ja voivat näin olleen hoitaa nopeamin ja tehokkaamin toimeksiantoja,eli valuutan ostoja ja myyntejä.Aikaisemin vastaava oli vaan käytössä ns maailman suureimilla pankkeilla jotka tarjoisivat traidausta ylensään 1kk tai 42 viikkon ohjelmilla..Silloin oli minimi panokset 50Miljoona USD. Tänään kukatahansa englantia osaava voi hankkia ohjelman.Löytyvät hakusanalla currancy exchange platform..Voi opiskella kuukkauden ohjelmalla ja sen jälkeen sijoitta.. Alkupanokset ovat 200-500USD ylöspäin..
Tuotot tosiaan ovat jopa 12 kertaiset kuukkaudessa,erittyisesti autoomatisella ohjelmalla..Itse tarjoaan vastaava palvelua suomeksi ja ilmasn verkostoja ja ym hämärää..Itse tarjoan asiakkaile täysin kommisiovapaata traidausta..Täällä ku vaan ei saa mainostella niin jätän sen pois.. Skeptikot katsokoot itse ja kokeilko itse..Matikka esim: Autoomaatiohjelman voi säätää että teke tapahtuman ainakun markkinoilla,n 30 valuuta,öljy,kulta ym tapahtuu 0,5% heilahduksen markkinoilla. Eli jos kerran tunnissa (käytänössä kerran 1/10sek-1min)tapahtuu 0,5% heitto niin ohjelma tekee toimeksiannon.0,5% tunti tuotto on 5 tunnin traidauksen aikana 5%,ja 10 päivässä 50%, 20 päivässä 100%, vuodessa tuhat,jne.. Markkinoilla tapahtuu 0,5% liikahduksia 30 valuutalla useamman kerran minuutissa. Laskekaa loput itse.. En tunne winclubia joten en osa sanoa siitä mitään muuta mitä kuullu muilta,ja se on ollut suht myönteistä..Heidän sivut antavat vaan erittäin epäluotettavan kuvan..Suurin osa kansainvälisistä traidausyhtiöistä toimivat verovapaista maista,kuten itsekin. Kannatta muistaa että erillaisia verkostomarkkinoita ym tulee ja menee..Jos joku ei anna kirjallisena tietoa itsestään ulospäin,niin sellaisesta kannatta pysyä poissa..Yrityksen osoite,tausta,ym pitää tulla esiin ennen ku kannatta luotta asiaan..Jos kaveri näyttä tiliotteen ja että on saanut rahan käteen niin on eri asia..Jos rahat näkyy tilillä jossain ja sitä ei koskaan ole saanut nostaa sieltä,niin kannatta odotella että sitä ku rahat kourassa.
Rahan ansaitsemiskeinoja on monia..
Nopea rahaa on olemassa.Traidaus ohjelman käyttö on tosiaan oma juttunsa..Se voi aloitelialla olla yllätys jopa suuremalle nörtille että kuinka monimutkaiselta sen saa vaikuttamaan..Mutta kannatta muuteman kuukkauden tutustua ja sit ei ku menoksi..Verotuksista pitää tietystti jokainen huolehtia itse..Mutta jos tienaat niin sulla on myös varaa maksaa veroja..10 miljoonasta maksaa mielellään 50% verot,ku 20000 eurosta..Verot 28 jos eläät rahoilla niin tulovero..
Tsemppiä:JussiMelko luotettavalta kuulostaa tuo finanssisäätötoimintasi kun et osaa kirjoittaa lausettakaan ilman virheitä. Vai tarjoat näitä palveluita suomeksi? Sori, ei tuo suomelta minusta näyttänyt... ettet vaan olisi joku Soma lia lane hujjari Mies joka kuseta rahat Valko Mieheltä poiss!
- vanhus112
clubclub kirjoitti:
No - myitkö osuutesi ??
Sinua harmittaa, kun voittoa tulee "VAIN" 0,5-1% VIIKOSSA!
Se tekee sen 26-52% vuodessa.
ja jos sijoitat kaikki voitosi TAKAISIN, kumuloituu voittosi ja prosentti on vielä aivan eri luokkaa.
Hae sinä sitten pankista se 1% VUODESSA!
Itse en epäile lainkaan pelin pyörittäjiä.
Lisäksi, vaikka he näyttäisivätkin uonompia prosentteja, kuin oikeasti tulee, niin olen silti todella tyytyväinen nykytuottoihinkin.
Prosentit toki ovat pudonneet viime kesästä, koska porukka ja sitä myötä pelikassa on kasvanut niin suureksi. Vedonlyönti kun edellyttää vastavetoa ja jos pelattava summa kasvaa liikaa, kertoimet menevät kuralle.
Ja jos lyöt vetoa esim. 20.000€:lla ja voitat, jopa kertoimella 3, niin saatu voitto on silti melko pieni, kun se kohdistuu koko pelikassaan, joka on 3.000.000 euroa - matematiikkaa, ymmärrätkös??
Se, että joku antaa pankkitunnuksensa toiselle ja toinen puhaltaa, on vain varkaus. Ei se clubia ja sen pyörittäjiä huononna - joka porukkaan mahtuu mukaan kaikenlaista sakkia...eiköhän se jo tullut esille?
- jos kerran on todistusainei...
alli kirjoitti:
Multa lähtee myyntiin runsas 1500 osaketta heti kun se naurettava karenssi päättyy loppukuussa.
Tuottotaso kun nykyään on ihan lapsellinen. vielä viime kesänä tuli parhaana viikkona 1400e joten on hiukka tahti muuttunu ja sitte vielä.
Aina herää epäilys tappion/voiton suhteen siittä, mikä on todellinen tuotto. Sitähän ei kukaan pelaaja pääse valvomaan. Pelinpyörittäjät saattaa tehdä vaikka minkälaisia voittoja, mutta rahottajille/pelaajille näytetään miinusta tai sitte jotain ½ prosentin voitoo. Mitenkään muuten en ymmärrä näin huonoa tuottoa. Mulla on jo sen verran ikää, että mun lapsenuskoni on hävinny jo ajat sitten. Rahalla kun on mahtava voima. Tiedän yhdenkin pelaajienhankkijan, joka on aika läjän uusien pelaajien rahoja laittanu omaan liiviinsä. Etenkin sellaisten jotka ei osaa netistä tarkkailla tilannetta. Samainen kaveri varasti joulun aikaan erään pelaajan moneybokers-tililtä 10 000e. Hänellä kun on kymmenien pelaajien tilitiedot ja kuuluu vielä jollaintapaa winclubin sisärenkaaseen. Eli jos ja kun tällaisia varkaita on porukassa, kaikkenlaisia muitakin väärinkäytöksiä on syytä epäillä. Ja jos joku väitää, ettei tuo varkaus pidä paikkaansa, mulla on vieläkin tallessa moneybokersista otettu tiliote, josta näkyy ko summa ja varkaan sähköpostiosoite.Et kai ole niin sinisilmäinen, että katselet vierestä, kun kaverin tiliä kupataan. Vai oletkos kenties niitä jotka toimii rikollisin keinoin kyseisessä rahan kavaltamis hommassa??? Molempien teidän tiedot pystytään jäljittämään
- v*ttuuntunut
alli kirjoitti:
vielä viime syksynä tuotti ihan hyvin, etenkin kultatasossa, mutta sitte alko tuotot pikku hiljaa mennä persiilleen. vetäjät vaihtu ja systeemikin. eurot muuttu osuuksiksi. 1 osuus on 1€, ja osuudet pitää ostaa. 1 osuus maksaa vähän alle 3€!!! eli ostat 3000€:llä osuuksia, olet 1000€:llä pelissä mukana. tuotto pyörii 1% kahta puolta viikossa. montako vuotta kestää, että tuo 1000 euron arvoista osaketta on tuottanut sen 2000€, jonka hävisit ostaessasi osakkeita?
toinen kysymys: ostatko multa 10 000€:n auton 30 000€:llä? eikö homma ole ihan sama? nykyään uusi pelaaja pääsee peliin mukaan vain ostamalla kalliita osakkeita. ja tietysti jonkun vanhan pelaajan pitää myydä omansa.hei ei se ihan noin mene.... osaakkeet on kalliinpia mutta tuotot suurempia;O
- mälsää
JUSU kirjoitti:
Lopetetaan tosiaan tämä keskustelu.
Tämä on viimeinen kommentti minulta.
Ihmetyttää vain se, miksi winclubissa kaiken pitää perustua suositteluun ?
Miksei pelituottoja voida maksaa suoraan sijoitetulle pääomalle eikä välikäsien kautta ?
Lopettelee Skeptinen JUSUmälsää
- klubilainen
mitenkäs on verojen laita? olen itse ollut Winclubilainen n.2,5 vuotta. nyt pitäisi nostaa 5 numeroisia summia kotiin päin. miten itse olet veroasiat hoitanut? en viitsisi ruveta availemaan mitään "salaista" tiliä tms. apuja kaivattais.
- klubilainen
tuli tuo viesti väärään paikkaan. oli tarkoitettu uusrikkaalle.
- liikaa rahhoo
klubilainen kirjoitti:
tuli tuo viesti väärään paikkaan. oli tarkoitettu uusrikkaalle.
Itse olen ollut mukana vuoden ja meno vain kiihtyy. Hauska lukea näitä skeptikkojen kirjoituksia. He kun tietävät niin varmasti olevansa oikeassa. Pääasia että kaikki ovat tyytyväisiä. Skeptikot saavat suuren tyydytyksen oikeassa olemisen tunteellaan, kun klubin jäsenet saavat palkintonsa rahan muodossa. Kaikki voittavat! :)
Verotuskysymykset kaihertavat myös omaa mieltäni. - Uus klubilainen
liikaa rahhoo kirjoitti:
Itse olen ollut mukana vuoden ja meno vain kiihtyy. Hauska lukea näitä skeptikkojen kirjoituksia. He kun tietävät niin varmasti olevansa oikeassa. Pääasia että kaikki ovat tyytyväisiä. Skeptikot saavat suuren tyydytyksen oikeassa olemisen tunteellaan, kun klubin jäsenet saavat palkintonsa rahan muodossa. Kaikki voittavat! :)
Verotuskysymykset kaihertavat myös omaa mieltäni.Verottaja haluais 28% tai näin olen kuullut.Minne Skeptikko Jusu on jääny?Vai onko salaa liittyny klubiin? :)
- WC:ssä viihtyvä
Uus klubilainen kirjoitti:
Verottaja haluais 28% tai näin olen kuullut.Minne Skeptikko Jusu on jääny?Vai onko salaa liittyny klubiin? :)
Sen verran verotuksesta... Tulisi maksaa tämä 28% voitosta ja miksikäs ei maksaisi.
- klubilainen
WC:ssä viihtyvä kirjoitti:
Sen verran verotuksesta... Tulisi maksaa tämä 28% voitosta ja miksikäs ei maksaisi.
onko joku maksanut jo veroja? miten verottaja on suhtautunut? onko pitänyt tehdä jotain selvityksiä?
- tepiman
klubilainen kirjoitti:
onko joku maksanut jo veroja? miten verottaja on suhtautunut? onko pitänyt tehdä jotain selvityksiä?
Tuottojen tilitys alkaa lähestymään :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
- klubilainen
tepiman kirjoitti:
Tuottojen tilitys alkaa lähestymään :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
Kiitos tepiman. Pitää mennä verottajan pakeille...
- toivossa elävä
klubilainen kirjoitti:
Kiitos tepiman. Pitää mennä verottajan pakeille...
Ilmoittelehan sitten mitä verottaja sanoi ja miten esitit asian verottajalle. Itsetkin olen ensimmäisiä suuria summia kohta kotiuttamassa ;)
- Oikea sijoittaja
toivossa elävä kirjoitti:
Ilmoittelehan sitten mitä verottaja sanoi ja miten esitit asian verottajalle. Itsetkin olen ensimmäisiä suuria summia kohta kotiuttamassa ;)
mitä nuo isot summat ovat, mitä olette kotiuttamassa. Tänään kaveri soitti ja kertoi että häntä on pyydetty mukaan winclubiin "eräs toinenkin oli sijoittanut 2 viikkoa sitten 5000e ja nyt on jo 11000e ja tänään sijoittaa vielä lisää 7000e". Tämä haisee niin kauas ja pahalle!!!
1.Ensinnäkin kyseisen "yrityksen" sivuille ei pääse muuta kuin salasanalla, tietoa ei siis saatavilla.
2.Jokin kaveri käy esittelemässä jossain asunnossa kannettavalta tietokoneelta voittoprosentteja ja oman tilinsä saldoa. Ja näiden faktojen valossa tulisi sitten päätös tehdä. Ahneus! Se on se avainsana millä tätä myydään.
3. Rahat pitäisi antaa kaverille joka taas välittää ne eteenpäin. "Sijoituksen" arvoa voi seurata netistä, jahka saa salasanat. Kontrollia omiin rahoihin ei ole! Soittamalla ilmeisesti saa pyydellä josko rahoja palautetaisiin. Kuka hullu antaa rahansa pois siinä uskossa että kyllä ne takaisin maksetaan kun vaan niin pyydän?
4. Joku tässä tienaa se on fakta. Mutta se tuskin olet sinä. Tämä perustuu vanhaan verkostomarkkinointi-ideaan ja ihmisten pohjattomaan ahneuteen joka saa tekemään päättömyyksiä.
5. TÄRKEIN! Saldo joka netissä näkyy voi olla mitä lukuja tahansa!! Ilmoittakaa joku jos todella olette saaneet tilillenne takaisin rahaa ja vieläpä voittoa.
6. Ainoa "positiivinen" asia on se ettei verottaja pääse tällaisen toiminnan jäljille kovin helpolla jos toiminnan pyörittäjät eivät pidä asiakasrekisteriä! Sillä kun he jäävät kiinni, menevät pelaajilla/asiakkailla verot maksuun korkojen kera jos jälkiä varojen siirrosta on jäänyt.
Turha sitten vastailla tähän viestiin uhoamalla ja hehkuttamalla kuinka on rahaa tehty, jos ei pysty uskottavasti esim. laskelmilla asiaa toteennäyttämään.
PS: ne jotka tänne palstalle kirjoittavat ja kehuvat isoilla voitoillaan, tuskin heillä kellään on sellaisia varoja käytössään. Tosi sijoittajille on omat fooruminsa missä keskustellaan. - tepiman
klubilainen kirjoitti:
Kiitos tepiman. Pitää mennä verottajan pakeille...
Löytyy niitä muitakin asiantuntijoita, eli esim. asiantuntevan tilitoimiston tai pankin pitäisi osata homma selvittää sinulle parhaalla tavalla. Verottajalta jos käyt kyselemässä, niin varmasti maksat suurimmat mahdolliset verot.
- tiedän
Oikea sijoittaja kirjoitti:
mitä nuo isot summat ovat, mitä olette kotiuttamassa. Tänään kaveri soitti ja kertoi että häntä on pyydetty mukaan winclubiin "eräs toinenkin oli sijoittanut 2 viikkoa sitten 5000e ja nyt on jo 11000e ja tänään sijoittaa vielä lisää 7000e". Tämä haisee niin kauas ja pahalle!!!
1.Ensinnäkin kyseisen "yrityksen" sivuille ei pääse muuta kuin salasanalla, tietoa ei siis saatavilla.
2.Jokin kaveri käy esittelemässä jossain asunnossa kannettavalta tietokoneelta voittoprosentteja ja oman tilinsä saldoa. Ja näiden faktojen valossa tulisi sitten päätös tehdä. Ahneus! Se on se avainsana millä tätä myydään.
3. Rahat pitäisi antaa kaverille joka taas välittää ne eteenpäin. "Sijoituksen" arvoa voi seurata netistä, jahka saa salasanat. Kontrollia omiin rahoihin ei ole! Soittamalla ilmeisesti saa pyydellä josko rahoja palautetaisiin. Kuka hullu antaa rahansa pois siinä uskossa että kyllä ne takaisin maksetaan kun vaan niin pyydän?
4. Joku tässä tienaa se on fakta. Mutta se tuskin olet sinä. Tämä perustuu vanhaan verkostomarkkinointi-ideaan ja ihmisten pohjattomaan ahneuteen joka saa tekemään päättömyyksiä.
5. TÄRKEIN! Saldo joka netissä näkyy voi olla mitä lukuja tahansa!! Ilmoittakaa joku jos todella olette saaneet tilillenne takaisin rahaa ja vieläpä voittoa.
6. Ainoa "positiivinen" asia on se ettei verottaja pääse tällaisen toiminnan jäljille kovin helpolla jos toiminnan pyörittäjät eivät pidä asiakasrekisteriä! Sillä kun he jäävät kiinni, menevät pelaajilla/asiakkailla verot maksuun korkojen kera jos jälkiä varojen siirrosta on jäänyt.
Turha sitten vastailla tähän viestiin uhoamalla ja hehkuttamalla kuinka on rahaa tehty, jos ei pysty uskottavasti esim. laskelmilla asiaa toteennäyttämään.
PS: ne jotka tänne palstalle kirjoittavat ja kehuvat isoilla voitoillaan, tuskin heillä kellään on sellaisia varoja käytössään. Tosi sijoittajille on omat fooruminsa missä keskustellaan.ettei tästä turuilla huudella, koska säänöissä tämä kielletään. Ansainta mekanismi on järkeenkäypä, mutta vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta, perinteisiin sijoituksiin tottuneelle. Ehkä niin, mutta pankkitilin saldo kertoo toista.
- kusettaja
Oikea sijoittaja kirjoitti:
mitä nuo isot summat ovat, mitä olette kotiuttamassa. Tänään kaveri soitti ja kertoi että häntä on pyydetty mukaan winclubiin "eräs toinenkin oli sijoittanut 2 viikkoa sitten 5000e ja nyt on jo 11000e ja tänään sijoittaa vielä lisää 7000e". Tämä haisee niin kauas ja pahalle!!!
1.Ensinnäkin kyseisen "yrityksen" sivuille ei pääse muuta kuin salasanalla, tietoa ei siis saatavilla.
2.Jokin kaveri käy esittelemässä jossain asunnossa kannettavalta tietokoneelta voittoprosentteja ja oman tilinsä saldoa. Ja näiden faktojen valossa tulisi sitten päätös tehdä. Ahneus! Se on se avainsana millä tätä myydään.
3. Rahat pitäisi antaa kaverille joka taas välittää ne eteenpäin. "Sijoituksen" arvoa voi seurata netistä, jahka saa salasanat. Kontrollia omiin rahoihin ei ole! Soittamalla ilmeisesti saa pyydellä josko rahoja palautetaisiin. Kuka hullu antaa rahansa pois siinä uskossa että kyllä ne takaisin maksetaan kun vaan niin pyydän?
4. Joku tässä tienaa se on fakta. Mutta se tuskin olet sinä. Tämä perustuu vanhaan verkostomarkkinointi-ideaan ja ihmisten pohjattomaan ahneuteen joka saa tekemään päättömyyksiä.
5. TÄRKEIN! Saldo joka netissä näkyy voi olla mitä lukuja tahansa!! Ilmoittakaa joku jos todella olette saaneet tilillenne takaisin rahaa ja vieläpä voittoa.
6. Ainoa "positiivinen" asia on se ettei verottaja pääse tällaisen toiminnan jäljille kovin helpolla jos toiminnan pyörittäjät eivät pidä asiakasrekisteriä! Sillä kun he jäävät kiinni, menevät pelaajilla/asiakkailla verot maksuun korkojen kera jos jälkiä varojen siirrosta on jäänyt.
Turha sitten vastailla tähän viestiin uhoamalla ja hehkuttamalla kuinka on rahaa tehty, jos ei pysty uskottavasti esim. laskelmilla asiaa toteennäyttämään.
PS: ne jotka tänne palstalle kirjoittavat ja kehuvat isoilla voitoillaan, tuskin heillä kellään on sellaisia varoja käytössään. Tosi sijoittajille on omat fooruminsa missä keskustellaan.Tuokaa rahanne tänne, niin ne eivät joudu helvettiin...
- WC helpotus
tepiman kirjoitti:
Löytyy niitä muitakin asiantuntijoita, eli esim. asiantuntevan tilitoimiston tai pankin pitäisi osata homma selvittää sinulle parhaalla tavalla. Verottajalta jos käyt kyselemässä, niin varmasti maksat suurimmat mahdolliset verot.
Kehoittaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.
- Jusu on Jusan paras kaveri
WC helpotus kirjoitti:
Kehoittaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.
Laki tää on nii ysinkerttane. Kaikesta, mitä ansaitset, vero täytyy maksaa. Jokos klubi on kusettannu sinnuuki? Älkää antako kusettajien tai kanditieteiden lakimaistereitten viedä halpaan. Jusu aina neuvoo. Neuvoo pittää pyyttää.
Jusu verottajan asialla - Laskiainen
Jusu on Jusan paras kaveri kirjoitti:
Laki tää on nii ysinkerttane. Kaikesta, mitä ansaitset, vero täytyy maksaa. Jokos klubi on kusettannu sinnuuki? Älkää antako kusettajien tai kanditieteiden lakimaistereitten viedä halpaan. Jusu aina neuvoo. Neuvoo pittää pyyttää.
Jusu verottajan asiallaÄHÄS, klubilaiset.
Jokos ne laskettelukierrokset on alkaneet?
Eipä oo hättiä mitiä, luisto sen kun paranee ja vartokaas, kun itte laskiaiseen päästään ;)
JUSU se kaiken tietää voi, housuihin tutinaa toi. - JUSULLE neuvo
Laskiainen kirjoitti:
ÄHÄS, klubilaiset.
Jokos ne laskettelukierrokset on alkaneet?
Eipä oo hättiä mitiä, luisto sen kun paranee ja vartokaas, kun itte laskiaiseen päästään ;)
JUSU se kaiken tietää voi, housuihin tutinaa toi.Hyvä JUSU.
Hyvää oikeata Laskiaista sinulle, Jusu. Me laskemme silloin Winclubista saamiamme mukavia voittoja, Sinä voit huvitella vaikkapa pulkkamäessä.
Sattuuhan niitä Winclubissakin hetkellisiä notkahduksia, kuten yleensäkin pörssielämässä. Sinä taidat saada tiedot sen yhden kaverin kautta, josta kerran jo mainitsit.
Tulisit sinäkin mukaan toimintaan, niin olisi elämä sinulle monin verroin helpompaa. - "Menestysteologi"
Oikea sijoittaja kirjoitti:
mitä nuo isot summat ovat, mitä olette kotiuttamassa. Tänään kaveri soitti ja kertoi että häntä on pyydetty mukaan winclubiin "eräs toinenkin oli sijoittanut 2 viikkoa sitten 5000e ja nyt on jo 11000e ja tänään sijoittaa vielä lisää 7000e". Tämä haisee niin kauas ja pahalle!!!
1.Ensinnäkin kyseisen "yrityksen" sivuille ei pääse muuta kuin salasanalla, tietoa ei siis saatavilla.
2.Jokin kaveri käy esittelemässä jossain asunnossa kannettavalta tietokoneelta voittoprosentteja ja oman tilinsä saldoa. Ja näiden faktojen valossa tulisi sitten päätös tehdä. Ahneus! Se on se avainsana millä tätä myydään.
3. Rahat pitäisi antaa kaverille joka taas välittää ne eteenpäin. "Sijoituksen" arvoa voi seurata netistä, jahka saa salasanat. Kontrollia omiin rahoihin ei ole! Soittamalla ilmeisesti saa pyydellä josko rahoja palautetaisiin. Kuka hullu antaa rahansa pois siinä uskossa että kyllä ne takaisin maksetaan kun vaan niin pyydän?
4. Joku tässä tienaa se on fakta. Mutta se tuskin olet sinä. Tämä perustuu vanhaan verkostomarkkinointi-ideaan ja ihmisten pohjattomaan ahneuteen joka saa tekemään päättömyyksiä.
5. TÄRKEIN! Saldo joka netissä näkyy voi olla mitä lukuja tahansa!! Ilmoittakaa joku jos todella olette saaneet tilillenne takaisin rahaa ja vieläpä voittoa.
6. Ainoa "positiivinen" asia on se ettei verottaja pääse tällaisen toiminnan jäljille kovin helpolla jos toiminnan pyörittäjät eivät pidä asiakasrekisteriä! Sillä kun he jäävät kiinni, menevät pelaajilla/asiakkailla verot maksuun korkojen kera jos jälkiä varojen siirrosta on jäänyt.
Turha sitten vastailla tähän viestiin uhoamalla ja hehkuttamalla kuinka on rahaa tehty, jos ei pysty uskottavasti esim. laskelmilla asiaa toteennäyttämään.
PS: ne jotka tänne palstalle kirjoittavat ja kehuvat isoilla voitoillaan, tuskin heillä kellään on sellaisia varoja käytössään. Tosi sijoittajille on omat fooruminsa missä keskustellaan.Moikka,
Itse olen ollut mukana vasta vuoden ja lähdin melko pienellä panostuksella liikkeelle - homma toimii hyvin, vaikka aluksi olinkin skeptinen. Rahaa on yleensä tullut enemmän kuin olen osannut odottaa, samalla on kertynyt lisää klubiin kytekttyjä offshore-osakkeita.
"Oikeista sijoituksista" sen verran, että olen ollut mukana mm. Fondita 2000 B rahastossa (nk.'oikea rahasto'), joka tuotti minulle pääomatappiota -40% kahdessa vuodessa, ilman että se kasvoi senttiäkään korkoa - olipas hyvä sijoitus ja oikein sijoitusneuvojan suosittelema.
Mukana olen edelleenkin yhdessä Sammon korkorahastossa, joka kyllä tuottaa, mutta tuotot ovat niin pieniä, että maailmanloppu ehtii tulla jo moneen kertaan ennenkuin itse tai edes jälkipolvi on ehtinyt rikastua - nuo pankkien tarjoamat ns. "oikeat sijoituskohteet" eivät lainkaan kiinnosta, niillä kun tuetaan pääasiassa vain pankkien taloutta.
Eräs WinClubilainen jutteli täsät clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Aion todellakin rikastua ja valloitta maailmaa, mutta suomessa tarjottavilla instrumenteilla ei sitä kyllä tehdä - lukuunottamatta WinClubia ja muutamia muita harvoja sijoitusinstrumentteja.
Ainoa huono puoli mielestäni Win Clubissa on se, että netin kautta salasanoilla omilla sivuillasi luettavia raportteja omista tuotoista ja kertyneistä osakkeista ja tilitapahtumista on niin paljon, ettei tässä kohta tiedä lainkaan, mitä verottajalle lähtisi lähitulevaisuudessa edes ilmoittamaan - tuottotasot kylä pelaavat.
Eli selvät pelisäännöt kun saisi vain verotusta varten, niin kyllä tämä kohta tällaisen keskitason valtion virkamiehen kuukausitulot hakkaa mennen tullen - itse kun olen työn tekoon ja toisen "renkinä olemiseen" niin perinpohjaisen kyllästynyt.
Jos jollain olisi jotain verotukseen liittyvä selvyyttä, niin se olisi tervetullutta INFOA.
Nimim. Robin Hood III - rahanenä haistaa ulosteenkin
"Menestysteologi" kirjoitti:
Moikka,
Itse olen ollut mukana vasta vuoden ja lähdin melko pienellä panostuksella liikkeelle - homma toimii hyvin, vaikka aluksi olinkin skeptinen. Rahaa on yleensä tullut enemmän kuin olen osannut odottaa, samalla on kertynyt lisää klubiin kytekttyjä offshore-osakkeita.
"Oikeista sijoituksista" sen verran, että olen ollut mukana mm. Fondita 2000 B rahastossa (nk.'oikea rahasto'), joka tuotti minulle pääomatappiota -40% kahdessa vuodessa, ilman että se kasvoi senttiäkään korkoa - olipas hyvä sijoitus ja oikein sijoitusneuvojan suosittelema.
Mukana olen edelleenkin yhdessä Sammon korkorahastossa, joka kyllä tuottaa, mutta tuotot ovat niin pieniä, että maailmanloppu ehtii tulla jo moneen kertaan ennenkuin itse tai edes jälkipolvi on ehtinyt rikastua - nuo pankkien tarjoamat ns. "oikeat sijoituskohteet" eivät lainkaan kiinnosta, niillä kun tuetaan pääasiassa vain pankkien taloutta.
Eräs WinClubilainen jutteli täsät clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Aion todellakin rikastua ja valloitta maailmaa, mutta suomessa tarjottavilla instrumenteilla ei sitä kyllä tehdä - lukuunottamatta WinClubia ja muutamia muita harvoja sijoitusinstrumentteja.
Ainoa huono puoli mielestäni Win Clubissa on se, että netin kautta salasanoilla omilla sivuillasi luettavia raportteja omista tuotoista ja kertyneistä osakkeista ja tilitapahtumista on niin paljon, ettei tässä kohta tiedä lainkaan, mitä verottajalle lähtisi lähitulevaisuudessa edes ilmoittamaan - tuottotasot kylä pelaavat.
Eli selvät pelisäännöt kun saisi vain verotusta varten, niin kyllä tämä kohta tällaisen keskitason valtion virkamiehen kuukausitulot hakkaa mennen tullen - itse kun olen työn tekoon ja toisen "renkinä olemiseen" niin perinpohjaisen kyllästynyt.
Jos jollain olisi jotain verotukseen liittyvä selvyyttä, niin se olisi tervetullutta INFOA.
Nimim. Robin Hood III"Eräs WinClubilainen jutteli täsät clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI."
Tämä on totaalista höpöhöpöä. Esim. Sampo Pankin oman pääoman tuotto on luokkaa 25-30% vuodessa. Sijoitettavaa pääomaa pankeilla on moninkertainen määrä omaan pääomaan nähden. Jos ne saisivat niille rahoille 4-10% viikkotuoton olisi oman pääoman tuotto satoja ellei tuhansia prosentteja vuositasolla. Miksi pankit lainaavat asunnonostajille reilun neljän prosentin vuosikorolla rahaa jos saavat vähintään saman tuoton viikossa? - aaa10
tepiman kirjoitti:
Löytyy niitä muitakin asiantuntijoita, eli esim. asiantuntevan tilitoimiston tai pankin pitäisi osata homma selvittää sinulle parhaalla tavalla. Verottajalta jos käyt kyselemässä, niin varmasti maksat suurimmat mahdolliset verot.
miten kotiutatte rahat
- kautta
aaa10 kirjoitti:
miten kotiutatte rahat
Moneybookersin kautta omalle tilille.
- Kateellinen
Uskomattomia tuottoja ovat toiset saaneet tuolta Finnclubin kautta. Mitenköhän pitkään jaksaa homma toimia. Kamala kiusaus olis sijoittaa tuonne clubiin myös mutta kun ei ylimääräistä ole niin lainarahalla sijoittamisella taitais itsellä mennä hermot.
- rahat kotian
kautta kirjoitti:
Moneybookersin kautta omalle tilille.
mitenkäs toi verotus menee winclubin osalta
tammikuussa pitäs kotiuttaa mutta en tiedä uskaltaako - hohhoijjakkaa
Kateellinen kirjoitti:
Uskomattomia tuottoja ovat toiset saaneet tuolta Finnclubin kautta. Mitenköhän pitkään jaksaa homma toimia. Kamala kiusaus olis sijoittaa tuonne clubiin myös mutta kun ei ylimääräistä ole niin lainarahalla sijoittamisella taitais itsellä mennä hermot.
Jos jokin kuulostaa uskomattomalta, niin eikö järkikin käske hieman epäilemään? Tässäkin keskustelussa suurin osa ku$etu$klubin puolustajista halajavat vain pistää vahingon kiertämään. Tarinat ovat tutut, sijoita summa, tienaa se moninkertaisena takaisin, jätä työt ja elä koroilla. Kaikki epäilijät ovat tyhmiä skeptikoita, jotka eivät osaa tarttua oikeaan hetkeen, kun sellaisella mätkitään heitä ympäri korvia.
Paskanmarjat ja hillot päälle. Pistäkääpäs jokainen tililleni nyt heti se 3000 euroa niin olette yhtä kokemusta viisaampi. Muistakaa; mitä enemmän maksatte, sitä viisaammiksi ja kokeneemmiksi tulette. Älä ole skeptikko!
Jos systeemi toimisi, niin missä ovat kaikki varhaiseläkettä viettävät jupit? Haavoja nuolemassa kenties, silmukka kaulassa tai pistooli ohimolla? Ehkäpä vitutukseenkin voi kuolla.
Poliisikin alkaa pikkuhiljaa kiinnostua, sen verran päivänvalolle arka koko touhu. Siksi neuvonkin kaikkia klubilaisia kotiuttamaan voittonsa välittömästi niin, että winwin vaan. Kertokaa sitten mitä löysitte klubin raunioista. - xxxfin
"Menestysteologi" kirjoitti:
Moikka,
Itse olen ollut mukana vasta vuoden ja lähdin melko pienellä panostuksella liikkeelle - homma toimii hyvin, vaikka aluksi olinkin skeptinen. Rahaa on yleensä tullut enemmän kuin olen osannut odottaa, samalla on kertynyt lisää klubiin kytekttyjä offshore-osakkeita.
"Oikeista sijoituksista" sen verran, että olen ollut mukana mm. Fondita 2000 B rahastossa (nk.'oikea rahasto'), joka tuotti minulle pääomatappiota -40% kahdessa vuodessa, ilman että se kasvoi senttiäkään korkoa - olipas hyvä sijoitus ja oikein sijoitusneuvojan suosittelema.
Mukana olen edelleenkin yhdessä Sammon korkorahastossa, joka kyllä tuottaa, mutta tuotot ovat niin pieniä, että maailmanloppu ehtii tulla jo moneen kertaan ennenkuin itse tai edes jälkipolvi on ehtinyt rikastua - nuo pankkien tarjoamat ns. "oikeat sijoituskohteet" eivät lainkaan kiinnosta, niillä kun tuetaan pääasiassa vain pankkien taloutta.
Eräs WinClubilainen jutteli täsät clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Aion todellakin rikastua ja valloitta maailmaa, mutta suomessa tarjottavilla instrumenteilla ei sitä kyllä tehdä - lukuunottamatta WinClubia ja muutamia muita harvoja sijoitusinstrumentteja.
Ainoa huono puoli mielestäni Win Clubissa on se, että netin kautta salasanoilla omilla sivuillasi luettavia raportteja omista tuotoista ja kertyneistä osakkeista ja tilitapahtumista on niin paljon, ettei tässä kohta tiedä lainkaan, mitä verottajalle lähtisi lähitulevaisuudessa edes ilmoittamaan - tuottotasot kylä pelaavat.
Eli selvät pelisäännöt kun saisi vain verotusta varten, niin kyllä tämä kohta tällaisen keskitason valtion virkamiehen kuukausitulot hakkaa mennen tullen - itse kun olen työn tekoon ja toisen "renkinä olemiseen" niin perinpohjaisen kyllästynyt.
Jos jollain olisi jotain verotukseen liittyvä selvyyttä, niin se olisi tervetullutta INFOA.
Nimim. Robin Hood IIIEipä enää varmaankaan tarvi sun tai kenenkään muunkaan miettiä mitä verottajalle winclubista ilmoittais... Eiköhän se verottaja tai joku virkamies ottane yhteyttä lähiaikoina... Pankit operoineet näillä "instrumenteillä" jo vuosia ? PASKAA !!! Jos sun mielestä joulupukki ja mustanaamio ovat todellisia hahmoja niin eipä ihme että sun kaltaiset "sijoittajat" lataavat ruplansa winclubin kaltaiseen toimintaan. Kannatsko hiukan edes yrittää ymmärtää taloutta ennen ku ryhtyy "sijoittajaksi" PS: Menikö omat ja kaverinkin eläkkeet ?
- WC:ssä mukana olija
Aika osuvasti otit kantaa...
- Mukana ollaan
Toi aikaisempi oli tarkoitus vastata Uusvarakkalle, jotta asiaa puhut !
- Taloustieteilijä
Winclub on uusi verkostokusetus.
- reiska III
Joko alkaa winclubin elämänkaari olla lopuillaan? Minuakin pyydettiin mukaan ja kaveri oli niin hätääntynyt että taitaa olla pää tulossa vetävään käteen...
- Karhu III
reiska III kirjoitti:
Joko alkaa winclubin elämänkaari olla lopuillaan? Minuakin pyydettiin mukaan ja kaveri oli niin hätääntynyt että taitaa olla pää tulossa vetävään käteen...
Vai muka lopuillaan, heh,heh. Oikein naurattaa taas nuo mukana olemattomien puheet. Kahden viikon virkavapaa ja Kanarian matka edessä winclub-tuotoilla.
- reiska III
Karhu III kirjoitti:
Vai muka lopuillaan, heh,heh. Oikein naurattaa taas nuo mukana olemattomien puheet. Kahden viikon virkavapaa ja Kanarian matka edessä winclub-tuotoilla.
Kysyin ihan vakavsisani, pulju näyttäisi olleen olemassa jo lähes 2 vuotta, joten eikös se ole verkostohommelille jo saattohoitoikä?
Hauskaa matkaa sinulle! toivottavasti ne, joiden perseestä olet voittosi repinyt, eivät tiedä asiaa. - Diileri
Karhu III kirjoitti:
Vai muka lopuillaan, heh,heh. Oikein naurattaa taas nuo mukana olemattomien puheet. Kahden viikon virkavapaa ja Kanarian matka edessä winclub-tuotoilla.
Kylmä totuus on, että valuuttakaupassa ei tolkuttomia voittoja pitkällä aikavälillä tehdä.
Olen itsekin kuullut kaverista joka on kuulemma sijoittanut winclubiin (huomaa pieni kirjain) muutama tuhat euroa pari vuotta sitten ja nyt puhutaan jo kymmenistä tuhansista euroista!
Todellisuus ja fantasia pitää kuitenkin erottaa.
Ei sellaisia tuottoja tehdä kuin:
1) Rahanpesulla
2) Huumeilla
3) Prostituutiolla
Eikä luulisi niiden kaverien lahjoittavan
suomalaisille toiveajattelijoille rahojaan.
PS. Lähdössä Nykiin, kylläkin pitkäaikaisilla
sijoitustuotoilla. - winissä
Diileri kirjoitti:
Kylmä totuus on, että valuuttakaupassa ei tolkuttomia voittoja pitkällä aikavälillä tehdä.
Olen itsekin kuullut kaverista joka on kuulemma sijoittanut winclubiin (huomaa pieni kirjain) muutama tuhat euroa pari vuotta sitten ja nyt puhutaan jo kymmenistä tuhansista euroista!
Todellisuus ja fantasia pitää kuitenkin erottaa.
Ei sellaisia tuottoja tehdä kuin:
1) Rahanpesulla
2) Huumeilla
3) Prostituutiolla
Eikä luulisi niiden kaverien lahjoittavan
suomalaisille toiveajattelijoille rahojaan.
PS. Lähdössä Nykiin, kylläkin pitkäaikaisilla
sijoitustuotoilla.treidaamalla elää maailmassa tuhansia ammattimeklareita, ja jostain syystä heidän tuottonsa ovat hieman suurempia kuin mummorahastojen omistajilla. Itse erehdyin myös vanhanaikaiseen rahatekoon (kävin mm. töissä ja sijoitin suomalaisiin pörssiyhtiöihin). Nyt kuitenkin tienaan valuuttatreidauksella ilman omaa työpanosta yli suomalaisen keskiansion.
Kukin tekee mitä tykkää, mutta minusta on hauskempaa ottaa rennosti, rahaa tulee ilman työtäkin. Ikävää on toki se, että tuotto kasvaa viikoittain, kohta on hankittava isompi pankkitili. Harmittaa. - Diileri
winissä kirjoitti:
treidaamalla elää maailmassa tuhansia ammattimeklareita, ja jostain syystä heidän tuottonsa ovat hieman suurempia kuin mummorahastojen omistajilla. Itse erehdyin myös vanhanaikaiseen rahatekoon (kävin mm. töissä ja sijoitin suomalaisiin pörssiyhtiöihin). Nyt kuitenkin tienaan valuuttatreidauksella ilman omaa työpanosta yli suomalaisen keskiansion.
Kukin tekee mitä tykkää, mutta minusta on hauskempaa ottaa rennosti, rahaa tulee ilman työtäkin. Ikävää on toki se, että tuotto kasvaa viikoittain, kohta on hankittava isompi pankkitili. Harmittaa.Niitä on paljon, jotka elää valuuttakaupoilla,
mutta ne eivät ole mitään hyväntekijöitä.
Miksi he lahjoittaisivat rahaa "karjalle",
jotka on sijoittanut muutama tuhat euroa ja jotka odottavat, että voivat niillä sijoituksilla
ruveta parin vuoden päästä viettämään eläkepäiviä winclubin tuotoilla.
Minulle on vastaavaa kuviota ehdotettu, johon ehdotukseen "täytenä miehenä" kieltäydyin.
Herätkää jo ja olkaa realisteja, mikä tässä maailmassa on mahdollista ja mikä ei! - Riskinottaja
"Winclub on uusi verkostokusetus."
ei taida taloustieteilijä tietää kovinkaan paljon jossei edes huomannut että ensimmäiset viestit tällä palstalla on vuoden 2005 alusta.
Itse olen vasta uusi jäsen ja näiden juttujen perusteella en tiedä oikeen mihin uskoa. Mutta sen sanon, että sanotte mitä sanotte mutta sen tiedätte et ilman riskiä ei rikastuta nopeasti muuten kuin lotossa jossa riskit tappioon on suuremmat kuin osakkeissa/valuttamarkkinoilla. - FxT
Riskinottaja kirjoitti:
"Winclub on uusi verkostokusetus."
ei taida taloustieteilijä tietää kovinkaan paljon jossei edes huomannut että ensimmäiset viestit tällä palstalla on vuoden 2005 alusta.
Itse olen vasta uusi jäsen ja näiden juttujen perusteella en tiedä oikeen mihin uskoa. Mutta sen sanon, että sanotte mitä sanotte mutta sen tiedätte et ilman riskiä ei rikastuta nopeasti muuten kuin lotossa jossa riskit tappioon on suuremmat kuin osakkeissa/valuttamarkkinoilla.Uskokaa mihin uskotte.
Minä en ainakaan ole nähnyt kenekään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa.
Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta.
Niille jotaka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Muille Joulupukki saattaa tuoda jotain ehkä vaikka mukavan lämpökerraston tai villasukat. - sijoittaja6853
FxT kirjoitti:
Uskokaa mihin uskotte.
Minä en ainakaan ole nähnyt kenekään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa.
Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta.
Niille jotaka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Muille Joulupukki saattaa tuoda jotain ehkä vaikka mukavan lämpökerraston tai villasukat.Käyttäkääs vähän laskinta ja huomatkaa seuraava mahdottomuus, että jos winclubilla on pelissä n. muutama miljoona euroa, niin 2-4 % viikkotuotoilla ja kumulatiivisellä tuotolla laskettuna on winclubin jäsenet rikkaampia kuin Saudien sheikit...
Jos omataito ei riitä kumulatiivisen tuoton laskuun niin laskekaa vaikka jonkun pankin nettisivujen tuottolaskurilla 1000 euron alkupääomalle 10vuoden tuotto, jos se viikko tuotto siis on sen n. 3 % mitä minullekin on mainostettu...
Huomaatte olevanne maailman rikkaimpia ihmisiä muutamassa vuodessa...
(Laskureihin ei tosin välttämättä mahdu lukuja kuin korkeintaa viiden vuoden tuoton laskemiseen, hih...) - *kotiäippä*
Diileri kirjoitti:
Niitä on paljon, jotka elää valuuttakaupoilla,
mutta ne eivät ole mitään hyväntekijöitä.
Miksi he lahjoittaisivat rahaa "karjalle",
jotka on sijoittanut muutama tuhat euroa ja jotka odottavat, että voivat niillä sijoituksilla
ruveta parin vuoden päästä viettämään eläkepäiviä winclubin tuotoilla.
Minulle on vastaavaa kuviota ehdotettu, johon ehdotukseen "täytenä miehenä" kieltäydyin.
Herätkää jo ja olkaa realisteja, mikä tässä maailmassa on mahdollista ja mikä ei!Olen lukenut näitä kaikkia mielipiteitä puolesta ja vastaan eikä voi muuta kuin ihmetellä! Te jotka rikastutte, pitäkää asia omana tietonanne, nauttikaa tuotoista ja suositelkaa vain fiksuille kavereille jotka ymmärtävät olla hiljaa kun eivät halua mukaan. Ja te jotka epäilette, ottakaa paremmin selvää asiasta ennenkuin alatte levittämään perättömiä juttuja foorumeille. Myötähäpeän tunne teitä kohtaan jotka avaatte suunne kun ette selvästikkään tiedä mistä puhutte. Te sekoitatte winclubin kaikkiin muihin kuulemiinne asioihin ja keitätte pienissä aivoissanne sopan ja yritätte syöttää sitä muille. Ei se ole millään tavalla teiltä pois jos viisaammat ihmiset ottavat selvää ja hyväksi havaittuaan haluavat mukaan ja tienaavat rahaa! Herätkää jo ja olkaa realisteja, selvittäkää ensin taustat ennenkuin alatte haukkumaan väärää puuta!
Haluaisin vielä lisätä valtion herroille/uutisankkureille tms saman nootin. OTTAKAA ASIASTA SELVÄÄ ENNENKUIN ALATTE SITÄ UUTISISSA HAUKKUMAAN!!! Winclubista ei löydy fakta tietoa netistä ja syystä eikä foorumeiden juupas eipäs keskusteluita voi pitää tietolähteenä yhteenkään asiaan! Kasvakaa jo aikuisiksi!! - äippä^^
Diileri kirjoitti:
Niitä on paljon, jotka elää valuuttakaupoilla,
mutta ne eivät ole mitään hyväntekijöitä.
Miksi he lahjoittaisivat rahaa "karjalle",
jotka on sijoittanut muutama tuhat euroa ja jotka odottavat, että voivat niillä sijoituksilla
ruveta parin vuoden päästä viettämään eläkepäiviä winclubin tuotoilla.
Minulle on vastaavaa kuviota ehdotettu, johon ehdotukseen "täytenä miehenä" kieltäydyin.
Herätkää jo ja olkaa realisteja, mikä tässä maailmassa on mahdollista ja mikä ei!Olen lukenut näitä kaikkia mielipiteitä puolesta ja vastaan eikä voi muuta kuin ihmetellä! Te jotka rikastutte, pitäkää asia omana tietonanne, nauttikaa tuotoista ja suositelkaa vain fiksuille kavereille jotka ymmärtävät olla hiljaa kun eivät halua mukaan. Ja te jotka epäilette, ottakaa paremmin selvää asiasta ennenkuin alatte levittämään perättömiä juttuja foorumeille. Myötähäpeän tunne teitä kohtaan jotka avaatte suunne kun ette selvästikkään tiedä mistä puhutte. Te sekoitatte winclubin kaikkiin muihin kuulemiinne asioihin ja keitätte pienissä aivoissanne sopan ja yritätte syöttää sitä muille. Ei se ole millään tavalla teiltä pois jos viisaammat ihmiset ottavat selvää ja hyväksi havaittuaan haluavat mukaan ja tienaavat rahaa! Herätkää jo ja olkaa realisteja, selvittäkää ensin taustat ennenkuin alatte haukkumaan väärää puuta!
Haluaisin vielä lisätä valtion herroille/uutisankkureille tms saman nootin. OTTAKAA ASIASTA SELVÄÄ ENNENKUIN ALATTE SITÄ UUTISISSA HAUKKUMAAN!!! Winclubista ei löydy fakta tietoa netistä ja syystä eikä foorumeiden juupas eipäs keskusteluita voi pitää tietolähteenä yhteenkään asiaan! Kasvakaa jo aikuisiksi!!
- kennethwester
Winclub on pyorinyt noin 4 vuotta. pyorittajina ovat 2 kaveria, molemmat suomalaisia, toinen on ammattisijoittaja, toinen huolehtii nettisivuista. Molemmat ovat olleet tunnollisia ja rehellisia. Tiedan molemmat nimelta.
Ainoa, mika voi kumota taman liiketoiminnan, on koko forex trading toiminnan kaatuminen. Talla hetkella se ei vaikuta todennakoiselta.
Itse olen tunnollinen ja rehellinen ja olen ollut yhteydessa verottajaan. Tosin kokonais- saldoni jenkkibisnes mukaanlaskien on pahasti miinuksella.
Madeiralta terveisin Kenneth Wester, Finland- FxT
Totta täytyy äijän turista, itsekkin tiedän nimen toiminnan takana vaikka juuri sijoitustoimintaan olenkin liittynyt.
Mistä tiedän että puhut totta johtunee siitä että sinulta näköjään olen muutaman osakkeen ostanut, joten tietänet mitä höpäjät.
Miinuksesi lienee tulleen muista sijoituksita, koska klubin kurrsit ei ainakaan miinusta näytä ja osakkeistakin otit ihan hyvän hinnan.. : )
Se miksi jotkut ei ymmärrä tuottoja liittynee siihen ettei he ymmärrä myöskään riskejä, yleensä suuret tuotot tietää suuria riskejä.Kyseessähän on valuutta kauppaa ja tappiotkin voivat olla aika suuria.Onneksemme nämä kaverit tuntuvat osaavan hommansa..
Nyt odotellaan mitä tuleman pitää.Toimintaahan kehitettäneen kokoajan..
Terveiset sinne madeiralle koleasta Suomesta.. - SemiProSijoittaja
On ollut hauskaa lukea koko keskustelu vuoden alusta alkaen ja mietityttää vieläkin vähän homma, en yhtään epäile sitä, että ihmiset tekevät tässä rahaa minua kiinnostaa vaan miten.
Ensinnäkin tiedän haasttelusta, että tässä pitäis 4 tyyppi mukana eikä 2? eikähän ei ole mikään ammattisijoittaja! Ja nyt voin kertoa että olen alalla ja että Forex treidausta todellakin tehdään voitollisesti isoilla rahoilla mutta 5-7% viikko tuotot ovat täysin mahdottomia. Paras neuvo mitä OIKEAT ammatti treiderit kertovat on se, että ne jotka tekevät rahaa eivät tarvitse siihen muita jos he ovat hyviä siinä mitä tekevät, eli miksi luulette että pari itseoppinutta "neroa" tarvitsee teidän rahojanne jos ne pystyy beattaa markkinat tommoisella tuotolla ja nyt jos joku sanoo et niillä ei ole pääomaa. Valuutta treidaamisen voi aloittaa 2000 eurolla ks. www.saxobank.com ja 5-7% viikko, noh... laskekaa ite kuinka nopeasti saisi niin paljon rahaa että äkkiä olis miljoonat kasassa (ja pankista saa lainaa).
Sanoisin vielä, että uskon rehellisesti, että teette tällä rahaa haluaisin vaan tietää MITEN? joku voisi selittää minulle tämän, mieli tekis liittyä ja ottaa rahat pois puolenvuoden päästä. Kuhan vaan keksisin, että miten sitä rahaa tulee. - kennenthwester
SemiProSijoittaja kirjoitti:
On ollut hauskaa lukea koko keskustelu vuoden alusta alkaen ja mietityttää vieläkin vähän homma, en yhtään epäile sitä, että ihmiset tekevät tässä rahaa minua kiinnostaa vaan miten.
Ensinnäkin tiedän haasttelusta, että tässä pitäis 4 tyyppi mukana eikä 2? eikähän ei ole mikään ammattisijoittaja! Ja nyt voin kertoa että olen alalla ja että Forex treidausta todellakin tehdään voitollisesti isoilla rahoilla mutta 5-7% viikko tuotot ovat täysin mahdottomia. Paras neuvo mitä OIKEAT ammatti treiderit kertovat on se, että ne jotka tekevät rahaa eivät tarvitse siihen muita jos he ovat hyviä siinä mitä tekevät, eli miksi luulette että pari itseoppinutta "neroa" tarvitsee teidän rahojanne jos ne pystyy beattaa markkinat tommoisella tuotolla ja nyt jos joku sanoo et niillä ei ole pääomaa. Valuutta treidaamisen voi aloittaa 2000 eurolla ks. www.saxobank.com ja 5-7% viikko, noh... laskekaa ite kuinka nopeasti saisi niin paljon rahaa että äkkiä olis miljoonat kasassa (ja pankista saa lainaa).
Sanoisin vielä, että uskon rehellisesti, että teette tällä rahaa haluaisin vaan tietää MITEN? joku voisi selittää minulle tämän, mieli tekis liittyä ja ottaa rahat pois puolenvuoden päästä. Kuhan vaan keksisin, että miten sitä rahaa tulee.Jotkin Suomen FIM (ym) -rahastoista tuottivat viime kuussa voittoa 30 %, esim aasian rahastot. Myos osake markkinat pystyvat 1% paivavoittoon parhaimmillaan. Joten ei Winclub mikaan ihme ole.
Winclub on tuottanut kaikille voittoa tahan mennessa, itse en ole viela omillani. Se, miksi winclubiin on vaikeaa liittya on, etta kaverin (tai naishenkilon) taytyy olla rehellinen.
Olen nahnyt liian paljon, mita torkeat hakkeri tyypit voivat tehda ihan rehellisillekin yrittajille.
Oma sponsorini on taysin rehellinen. Itse en uskaltaisi sponsoroida epaluotettavaa tyyppia, koska voisin menettaa kaikki ansioni.
Kenneth, Madeiralla, viela ilman Fin-keyboardia :) - kennethwester
SemiProSijoittaja kirjoitti:
On ollut hauskaa lukea koko keskustelu vuoden alusta alkaen ja mietityttää vieläkin vähän homma, en yhtään epäile sitä, että ihmiset tekevät tässä rahaa minua kiinnostaa vaan miten.
Ensinnäkin tiedän haasttelusta, että tässä pitäis 4 tyyppi mukana eikä 2? eikähän ei ole mikään ammattisijoittaja! Ja nyt voin kertoa että olen alalla ja että Forex treidausta todellakin tehdään voitollisesti isoilla rahoilla mutta 5-7% viikko tuotot ovat täysin mahdottomia. Paras neuvo mitä OIKEAT ammatti treiderit kertovat on se, että ne jotka tekevät rahaa eivät tarvitse siihen muita jos he ovat hyviä siinä mitä tekevät, eli miksi luulette että pari itseoppinutta "neroa" tarvitsee teidän rahojanne jos ne pystyy beattaa markkinat tommoisella tuotolla ja nyt jos joku sanoo et niillä ei ole pääomaa. Valuutta treidaamisen voi aloittaa 2000 eurolla ks. www.saxobank.com ja 5-7% viikko, noh... laskekaa ite kuinka nopeasti saisi niin paljon rahaa että äkkiä olis miljoonat kasassa (ja pankista saa lainaa).
Sanoisin vielä, että uskon rehellisesti, että teette tällä rahaa haluaisin vaan tietää MITEN? joku voisi selittää minulle tämän, mieli tekis liittyä ja ottaa rahat pois puolenvuoden päästä. Kuhan vaan keksisin, että miten sitä rahaa tulee.1: Rahaa EI tarvita. Mutta koska kyseessa ovat ammattityypit, he saavat huomattavasti isommat voitot, kun kyseessa on isompi paaoma.
2. Miten forex tradingista saa rahaa? Katso esim. Googlesta hakusanalla "forex trading"
Toivottavasti olin avuksi :)
Terveisin taas Kenneth - kennethwester
SemiProSijoittaja kirjoitti:
On ollut hauskaa lukea koko keskustelu vuoden alusta alkaen ja mietityttää vieläkin vähän homma, en yhtään epäile sitä, että ihmiset tekevät tässä rahaa minua kiinnostaa vaan miten.
Ensinnäkin tiedän haasttelusta, että tässä pitäis 4 tyyppi mukana eikä 2? eikähän ei ole mikään ammattisijoittaja! Ja nyt voin kertoa että olen alalla ja että Forex treidausta todellakin tehdään voitollisesti isoilla rahoilla mutta 5-7% viikko tuotot ovat täysin mahdottomia. Paras neuvo mitä OIKEAT ammatti treiderit kertovat on se, että ne jotka tekevät rahaa eivät tarvitse siihen muita jos he ovat hyviä siinä mitä tekevät, eli miksi luulette että pari itseoppinutta "neroa" tarvitsee teidän rahojanne jos ne pystyy beattaa markkinat tommoisella tuotolla ja nyt jos joku sanoo et niillä ei ole pääomaa. Valuutta treidaamisen voi aloittaa 2000 eurolla ks. www.saxobank.com ja 5-7% viikko, noh... laskekaa ite kuinka nopeasti saisi niin paljon rahaa että äkkiä olis miljoonat kasassa (ja pankista saa lainaa).
Sanoisin vielä, että uskon rehellisesti, että teette tällä rahaa haluaisin vaan tietää MITEN? joku voisi selittää minulle tämän, mieli tekis liittyä ja ottaa rahat pois puolenvuoden päästä. Kuhan vaan keksisin, että miten sitä rahaa tulee.Sanoin aikaisemmin, etta havisin jenkkimarkkinoilla paljon. Kohdallani oli niin huono ajoitus, kuin olla voi. Tiedan eraan henkilon, joka 6 kk aikaisemmin aloittaneena nosti rahavaransa vuodessa §10000:sta §379000:iin. Olisin pystynyt samaan ja viela paljon enempaan. Maksaen kaikki veroni Suomelle taysien korkojen kera.
Talla esimerkilla haluan sanoa Teille, Kaikki Suomalaiset: Uskokaa Unelmiinne, silla vain niilla on Siivet kantaa Teita Uuteen Elamaan!!! - hmm...
kennethwester kirjoitti:
Sanoin aikaisemmin, etta havisin jenkkimarkkinoilla paljon. Kohdallani oli niin huono ajoitus, kuin olla voi. Tiedan eraan henkilon, joka 6 kk aikaisemmin aloittaneena nosti rahavaransa vuodessa §10000:sta §379000:iin. Olisin pystynyt samaan ja viela paljon enempaan. Maksaen kaikki veroni Suomelle taysien korkojen kera.
Talla esimerkilla haluan sanoa Teille, Kaikki Suomalaiset: Uskokaa Unelmiinne, silla vain niilla on Siivet kantaa Teita Uuteen Elamaan!!!Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se! - ggg
hmm... kirjoitti:
Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!Itse olen ollut winclubissa mukana 2,5 vuotta ja hyvin toimii.Livenä pystyy seuraamaan treidauksia,joten ei pysty millään kusettaan.Tässä tuntuu nyt käyvän niin,että joutuu jäämään "eläkkeelle" duunista näin jo kolmekymppisenä.Jatkakaa hikiduunarit vaan duuneissanne ja älkää vaan ottako mitään riskejä elämässänne.
- klubilainen
kennethwester kirjoitti:
Sanoin aikaisemmin, etta havisin jenkkimarkkinoilla paljon. Kohdallani oli niin huono ajoitus, kuin olla voi. Tiedan eraan henkilon, joka 6 kk aikaisemmin aloittaneena nosti rahavaransa vuodessa §10000:sta §379000:iin. Olisin pystynyt samaan ja viela paljon enempaan. Maksaen kaikki veroni Suomelle taysien korkojen kera.
Talla esimerkilla haluan sanoa Teille, Kaikki Suomalaiset: Uskokaa Unelmiinne, silla vain niilla on Siivet kantaa Teita Uuteen Elamaan!!!Voisitko kenneth opastaa hieman? Olen ollut Winclubissa yli 2 vuotta ja olis tarkoitus nostaa tuottoja pois kassasta. Haluan olla täysin rehellinen ja maksaa verot suomeen. Miten toimit:
1.Käytetäänkö tässä pääomaverotusta?
2.Miten verot maksetaan? Ennakkopääomaverolapulla vai veroilmotuksen jälkeen mätkyinä?
3.Jotain muuta tarpeellista tietoa - riskinottaja
hmm... kirjoitti:
Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!Olen miettinyt ihan samaa "surffatessani" winclubin sivuilla, jäsen olen ollut nyt puoli vuotta ja tietysti on vielä hieman "jännää" kun en ole vielä rahaa kotiuttanut, alkuun yritin kovasti etsiä toiminnasta kuprua mutta ei sitä vaan tunnu löytyvän ja suurin turvallisuuden tuntu tulee nimenomaan siitä että sitä winclubin "pyörittäjän" kaupantekoa voi seurata reaaliajassa, eli sivuillamme näkyy jos kauppa ns. kelluu eli ensimmäinen transaktio on tehty mutta kauppa ei ole vielä suljettu, koko ajan kurssi vaihtuu ja ruudussa näkyy sen hetkinen tilanne, olaanko plussalla vai pakkasella.
Nyt joku varmaan kommentoi että se kurssitieto olisi viivästetty, yritin sitäkin todistella itselleni mutta ei, sijoittajat: avatkaa joskus kun kauppa kelluu niin viereen toinen ikkuna sivuilta yahoo.finance.com ja sieltä valitsette samaa kauppaa eli eur/usd kurssit, kyllä ne hitto vie kurssit "tanssii" samaa rataa.
Olen näillä näppäimillä saamaassa ensimmäiset runsaammat tuotot ja kotiutuksen mahdollisuus lähenee, muutama kuukausi vielä, eli mukana kun olen ollut vasta sen puoli vuotta ja kotiuttamaan pystyn kohta, kumoaa väitteen että vain ns. "huipulla" tienaa, tottahan se on että mitä aiemmin ovat mukaan lähteneet, sen enemmän tienaavat, mutta se ei perustu pyramidiin vaan siihen että heidän kassallaan on paljon pidempi tuottojakso.
Olis ollut kivaa sijoittaa nokiaan -90 luvun alussa eikä -00 alussa!!!
Panostakaa kuitenkin vaan sen verran mitä "persikka" kestää, ei ruokarahoja tai viimeisiä ropoja.
Muuten, tämä internet ja varsinkin tämä totuuden tietotorvi, suomi24, ovat siitä jänniä juttuja että jos tästä mulle kupru tulisi, niin siitä tänne varmasti kirjoittaisin...oletteko löytäneet yhtään kommenttia mistään että joku olisi rahansa winclubi takia menettänyt...en minäkään. - tohon
klubilainen kirjoitti:
Voisitko kenneth opastaa hieman? Olen ollut Winclubissa yli 2 vuotta ja olis tarkoitus nostaa tuottoja pois kassasta. Haluan olla täysin rehellinen ja maksaa verot suomeen. Miten toimit:
1.Käytetäänkö tässä pääomaverotusta?
2.Miten verot maksetaan? Ennakkopääomaverolapulla vai veroilmotuksen jälkeen mätkyinä?
3.Jotain muuta tarpeellista tietoaNiin milläs tohon winclubiin pääsee? olen lukenut nyt koko ketjun läpi ja alkoi kiinnostamaan aika paljon...
[email protected] - FxT
tohon kirjoitti:
Niin milläs tohon winclubiin pääsee? olen lukenut nyt koko ketjun läpi ja alkoi kiinnostamaan aika paljon...
[email protected]Kuka sitten uskaltaa sponsoroida henkilön jota ei tunne..
Yleensä kaveri on sposoroinut kaverin ja niin se on käsittääkseni toiminut ja toimii edeleen.
Yleisten keskustelupalstojen kautta on sponsoroinnit kielletty winclub säännöissä, kuten myös nämä keskustelut.Eli mitään jäsen hankintaa ei verkon kautta sallita...!
Tämä on ihan järkeen käypää, kuten "kennet" tossa aikaisemmin mainitsi, ettei itse ainakaan uskaltaisi sponsoroida tuntematonta ja samoilla linjoilla olen itsekkin, siinä voi olla omat sijoitukset vaarassa.
Keskusteluiden kieltämisellä ollaan varmasti yritetty välttää negatiivista imagoa joka usein liitetään tämän kaltaisiin toimintoihin"eikä ihan turhaan".
Keskusteluja on kumminkin mahdoton estää, mutta on siinäkin onnistuttu ihan hyvin jäsen määrään verraten.
Itse osasllistuin tähän sen takia, koska täällä ollaan ihan syyttä mollattu kyseistä toimintaa vaikka siitä ei ole mitään faktaa missään että toiminta olisi "kusetusta".Toisin sanoen otti pattiin perustajien puolesta.... FxT kirjoitti:
Kuka sitten uskaltaa sponsoroida henkilön jota ei tunne..
Yleensä kaveri on sposoroinut kaverin ja niin se on käsittääkseni toiminut ja toimii edeleen.
Yleisten keskustelupalstojen kautta on sponsoroinnit kielletty winclub säännöissä, kuten myös nämä keskustelut.Eli mitään jäsen hankintaa ei verkon kautta sallita...!
Tämä on ihan järkeen käypää, kuten "kennet" tossa aikaisemmin mainitsi, ettei itse ainakaan uskaltaisi sponsoroida tuntematonta ja samoilla linjoilla olen itsekkin, siinä voi olla omat sijoitukset vaarassa.
Keskusteluiden kieltämisellä ollaan varmasti yritetty välttää negatiivista imagoa joka usein liitetään tämän kaltaisiin toimintoihin"eikä ihan turhaan".
Keskusteluja on kumminkin mahdoton estää, mutta on siinäkin onnistuttu ihan hyvin jäsen määrään verraten.
Itse osasllistuin tähän sen takia, koska täällä ollaan ihan syyttä mollattu kyseistä toimintaa vaikka siitä ei ole mitään faktaa missään että toiminta olisi "kusetusta".Toisin sanoen otti pattiin perustajien puolesta....Ei kai tällainen sijoitustoiminta voi oikeasti olla totta? Mutta mukana ollaan, sillä ois se hirveetä, jos tämä onkin totta ja en olisi mukana. Ja se se vielä hirveempää olisi, jos kaveri kuittais voitot puolen vuoden päästä ja minä en. Se parhaiten nauraa, joka puolen vuoden päästä nauraa.....
- 'Static'
ggg kirjoitti:
Itse olen ollut winclubissa mukana 2,5 vuotta ja hyvin toimii.Livenä pystyy seuraamaan treidauksia,joten ei pysty millään kusettaan.Tässä tuntuu nyt käyvän niin,että joutuu jäämään "eläkkeelle" duunista näin jo kolmekymppisenä.Jatkakaa hikiduunarit vaan duuneissanne ja älkää vaan ottako mitään riskejä elämässänne.
Kyllä tosi kovia tuottoja näyttää tulevan.Kertokaa sitten kuinka homma toimii kun alatte kotiuttamaan rahoja.Mulla tuli melkein heti vastaan 5000 EUR raja moneybookersissa. Kertokaa ihmeessä miten siirrätte esim.25000 EUR winclubin tililtä omalle pankkitille.Olen todella kiinnostunut siitä miten homma onnistuu käytännössä.
- ggg
'Static' kirjoitti:
Kyllä tosi kovia tuottoja näyttää tulevan.Kertokaa sitten kuinka homma toimii kun alatte kotiuttamaan rahoja.Mulla tuli melkein heti vastaan 5000 EUR raja moneybookersissa. Kertokaa ihmeessä miten siirrätte esim.25000 EUR winclubin tililtä omalle pankkitille.Olen todella kiinnostunut siitä miten homma onnistuu käytännössä.
Moneybookersissa saa limitin nousemaan tosi helposti erilaisilla verifioinneilla.Mulla on tällä hetkellä 31000e/3 kuukaudessa.Riittää just mulle.
- kennethwester
klubilainen kirjoitti:
Voisitko kenneth opastaa hieman? Olen ollut Winclubissa yli 2 vuotta ja olis tarkoitus nostaa tuottoja pois kassasta. Haluan olla täysin rehellinen ja maksaa verot suomeen. Miten toimit:
1.Käytetäänkö tässä pääomaverotusta?
2.Miten verot maksetaan? Ennakkopääomaverolapulla vai veroilmotuksen jälkeen mätkyinä?
3.Jotain muuta tarpeellista tietoaEnsiksi. Tästä foorumista EI ole tarkoitus tulla yleistä WinClubin jäsentenvälistä keskustelua. Jatkossa kysymykset tulisi esittää omille sponsoreille, he välittävät ne tarvittaessa eteenpäin jne.
Toiseksi. Haluan nyt tässä ja vain tässä antaa yleisluonteisen ohjeen, miten sinnikäs etsijä saattaa löytää itsensä WinClubin jäseneksi. Eli jos pistää googlen hakusanaksi "Winclub", niin saa tulokseksi n. 32000 osumaa. Sopivilla lisä- tarkentimilla saa määrän noin sataan, joista löytää linkkejä joidenkin winclubilaisten sähköposteille. Omaani tai tuttavieni linkkejä noista EI LÖYDY, joten tämä ei ole mikään mainos. Ainoastaan mahdollisuus WinClubiin haluaville, sillä se on toiminut ja toimii hyvin.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvolllinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloita. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Ei tällaista ennakkotapausta taida oikein selkeästi Suomessa vielä olla, jenkeissä oli tuo kuuluisa 12DailyPro -tapaus. Tuo yhtiö antoi pyydettäessä todistuksen sijoittajilleen vuodesta 2005, siinä oli ilmoitettu vain ansaitut varat, ei lainkaan sijoitetut. En tiedä, kiikuttiko kukaan tuota todistusta USA:n (tai Suomen) verotoimistoon. En minä ainakaan, menetin n. $10000, mutta en ehtinyt ansaita mitään. Stormpay -rikollisjoukkiohan ryösti ja murskasi 12DailyPron täysin tämän vuoden alussa, ja siinä meni satoja miljoonia. Mutta Stormpay sai jatkaa edelleen toimintaansa, ja pitää ryöstämänsä rahat, eikä se TAATUSTI aio maksaa verojaan nyt 2006 USA:n ym. kansalaisilta törkeästi ryöstämistään rahoista. Eihän kukaan edes tiedä heidän nimiään. Myös taitava mafialiiga (todennäk. Venäjän) onnistui huijaamaan tässä keväällä satoja miljoonia n. 50 eri "yhtiön" nimellä. Nimet: "SolidInestment", "Vascoinvestment" jne. lienevät alalla olleille katkerankarvaita kokemuksia. Ja sama porukka on taas vauhdissa: juuri tänään ponnahti uusin tulokas "Troybank"... Ja taas ne keräävät rutosti rahaa lapsellisilta ja hyväuskoisilta. Voi auta armias, EIKÖ TOSIAAN MIKÄÄM SAA NÄITÄ KONNIA PYSÄYTETTYÄ!!! FBI:kään ei tee yhtään mitään.
Itse olen sen verran rehellinen kaveri, etten tuollaisten sikamaisuuksien jälkeen halua enää tahrata käsiäni tai tuskan hiellä ansaitsemiani rahojani mihinkään jenkkibisnekseen viittaavaankaan, vaan luotan suomalaiskaksikkoon, joiden nimet tiedän ja joiden tunnollisuuden ja työn olen nähnyt.
Neljänneksi: Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaakksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Toivon tämän olevan riittävän tyhjentävä vastaus kaikkeen kysyttyyn silti rikkomatta WinClubin sääntöjä. Tarvittaessa poistan kaikki, sillä olen rekisteröinyt nimimerkkini.
Ystävyydellä ja kaikkia kunnioittaen,
Kenneth Wester, taas täällä Rakkaassa Suomessa :) - kennethwester
klubilainen kirjoitti:
Voisitko kenneth opastaa hieman? Olen ollut Winclubissa yli 2 vuotta ja olis tarkoitus nostaa tuottoja pois kassasta. Haluan olla täysin rehellinen ja maksaa verot suomeen. Miten toimit:
1.Käytetäänkö tässä pääomaverotusta?
2.Miten verot maksetaan? Ennakkopääomaverolapulla vai veroilmotuksen jälkeen mätkyinä?
3.Jotain muuta tarpeellista tietoaNo, joo, kerron vielä ihän suoraan kuinka itse aion menetella verotuksen suhteen. Eli aion toimia täysin omatuntoni mukaan. Se on käsittääkseni ainoa järkevä ja lisäksi AINOA MAHDOLLINEN.
Katson siis omalta Suomen pankkitililtäni paljonko olen siirtänyt rahaa ulkomaisiin tileihin. Ja paljonko niistä on tullut takaisin Suomeen samalle tilille. Koska omalla kohdallani ei ole ns. tavallisia ulkomaisia siirtoja, on lasku helppo.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Iloisin veronmaksuin, Kenneth Wester ;) - riskinottaja
kennethwester kirjoitti:
No, joo, kerron vielä ihän suoraan kuinka itse aion menetella verotuksen suhteen. Eli aion toimia täysin omatuntoni mukaan. Se on käsittääkseni ainoa järkevä ja lisäksi AINOA MAHDOLLINEN.
Katson siis omalta Suomen pankkitililtäni paljonko olen siirtänyt rahaa ulkomaisiin tileihin. Ja paljonko niistä on tullut takaisin Suomeen samalle tilille. Koska omalla kohdallani ei ole ns. tavallisia ulkomaisia siirtoja, on lasku helppo.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Iloisin veronmaksuin, Kenneth Wester ;)Tuosta verotuksesta vielä että ehkä ei vielä kannattaisi höntyillä, jos maltatte niin odottakaa hetki, kuulin että pieni sijoittajaryhmä kenellä on vähän reilummin kotiutettuja tuloja jo tälle vuodelle, ovat hakemassa verottajalta ennakkopäätöstä, heillä käytössään verojuristi ja kuulemani mukaan tätä ennakkopäätöstä voisivat sitten muutkin hyödyntää, luulisin että tämä tieto on levinnyt jo "piireissä".
- joooooooooo
klubilainen kirjoitti:
Voisitko kenneth opastaa hieman? Olen ollut Winclubissa yli 2 vuotta ja olis tarkoitus nostaa tuottoja pois kassasta. Haluan olla täysin rehellinen ja maksaa verot suomeen. Miten toimit:
1.Käytetäänkö tässä pääomaverotusta?
2.Miten verot maksetaan? Ennakkopääomaverolapulla vai veroilmotuksen jälkeen mätkyinä?
3.Jotain muuta tarpeellista tietoasaiko jotain merkittävää
- UUUUUUUUUno
'Static' kirjoitti:
Kyllä tosi kovia tuottoja näyttää tulevan.Kertokaa sitten kuinka homma toimii kun alatte kotiuttamaan rahoja.Mulla tuli melkein heti vastaan 5000 EUR raja moneybookersissa. Kertokaa ihmeessä miten siirrätte esim.25000 EUR winclubin tililtä omalle pankkitille.Olen todella kiinnostunut siitä miten homma onnistuu käytännössä.
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUno ei se onnistu, IIIIIIIkinä
- Svetogorsk
riskinottaja kirjoitti:
Tuosta verotuksesta vielä että ehkä ei vielä kannattaisi höntyillä, jos maltatte niin odottakaa hetki, kuulin että pieni sijoittajaryhmä kenellä on vähän reilummin kotiutettuja tuloja jo tälle vuodelle, ovat hakemassa verottajalta ennakkopäätöstä, heillä käytössään verojuristi ja kuulemani mukaan tätä ennakkopäätöstä voisivat sitten muutkin hyödyntää, luulisin että tämä tieto on levinnyt jo "piireissä".
Terve vaan.
Olin kuullut jo piireissä asiasta mutta näinköhän
tässä rupesivat asian omaiset sahaamaan lautoja
itsensä alta. Toivottavasti ei sillä miullakin on
rahat kasvamassa enkä haluaisi että tähän bisnekseen
ottaisi huomiota enempää "virkamiehiä" kuin tarvis.
Joten jos vielä saat tietoa asioista niin viitsisitkö pitää turpasi kiinni tällä palstalla kun "piiritkin" on keksitty? Vai mitä siulla päässä liikkui. Tekisit palveluksen epätietoisille clubilaisille? Häh?? Mieti vähän.....
T:Ei millään pahalla vaan.... Tuotoilla....
P.S. terveisiä sinne peltojen keskelle! - mariobros
ggg kirjoitti:
Itse olen ollut winclubissa mukana 2,5 vuotta ja hyvin toimii.Livenä pystyy seuraamaan treidauksia,joten ei pysty millään kusettaan.Tässä tuntuu nyt käyvän niin,että joutuu jäämään "eläkkeelle" duunista näin jo kolmekymppisenä.Jatkakaa hikiduunarit vaan duuneissanne ja älkää vaan ottako mitään riskejä elämässänne.
Vastasin viestiisi koska pidin siitä =)
olemme nyt kaverin kanssa vieetäneet eläkettä jo pitkälti toista vuotta matkustellen ympäri eksoottisia maita.
Kuten jo ennustin lähtiessäni että WinClub aiheuttaa eksoottisia tauteja niin näin on todellakin meille molemmille käynyt tässä matkan varrella.
Hikiduunareilla suomessa on todellakin se etu että lunta lapioidessa ei tule denguehyttynen häiritsemään.
Lämpimät jouluterveiset teille kaikille sinne.
Mariobros
PS: monenko muun suomalaisen firman tiedätte järjestäneen 30 vuotiaan mukaville eläkepäiville. - kerrankin
joooooooooo kirjoitti:
saiko jotain merkittävää
Pitkävedosta 1000€. ootteko kateellisia?
KarhuIII kirjoitti:
Ei kai tällainen sijoitustoiminta voi oikeasti olla totta? Mutta mukana ollaan, sillä ois se hirveetä, jos tämä onkin totta ja en olisi mukana. Ja se se vielä hirveempää olisi, jos kaveri kuittais voitot puolen vuoden päästä ja minä en. Se parhaiten nauraa, joka puolen vuoden päästä nauraa.....
no niin se puoli vuotta meni ja kaikki toimii täydellisesti...onneksi lähdin epäilyistäni huolimatta mukaan.
- Rajaton
UUUUUUUUUno kirjoitti:
UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUno ei se onnistu, IIIIIIIkinä
Rahansiirto onnistuu nykyään kätevästi rajattomalla limitillä
- Vois kokeilla
kennethwester kirjoitti:
No, joo, kerron vielä ihän suoraan kuinka itse aion menetella verotuksen suhteen. Eli aion toimia täysin omatuntoni mukaan. Se on käsittääkseni ainoa järkevä ja lisäksi AINOA MAHDOLLINEN.
Katson siis omalta Suomen pankkitililtäni paljonko olen siirtänyt rahaa ulkomaisiin tileihin. Ja paljonko niistä on tullut takaisin Suomeen samalle tilille. Koska omalla kohdallani ei ole ns. tavallisia ulkomaisia siirtoja, on lasku helppo.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Iloisin veronmaksuin, Kenneth Wester ;)Haluaisin mukaan joukkoon tummaan :)
Voisin aluksi kokeilla muutamalla tonnilla ja sitten jos olen tyytyväinen niin vaikka vähän isommallakin panoksella. Rahan tekeminen kiinnostaa aina ja varsinkin, kun se on rehellisellä pohjalla. - sulo100v
riskinottaja kirjoitti:
Tuosta verotuksesta vielä että ehkä ei vielä kannattaisi höntyillä, jos maltatte niin odottakaa hetki, kuulin että pieni sijoittajaryhmä kenellä on vähän reilummin kotiutettuja tuloja jo tälle vuodelle, ovat hakemassa verottajalta ennakkopäätöstä, heillä käytössään verojuristi ja kuulemani mukaan tätä ennakkopäätöstä voisivat sitten muutkin hyödyntää, luulisin että tämä tieto on levinnyt jo "piireissä".
onko tullut tietoa verotuksesta?
Olis kohta ajankohtaista mutta ei viitsi mennä suoraan verottajan juttusille jos jollainolisi tietoa miten homma toimii - gsdgdgsdggd
kennethwester kirjoitti:
Ensiksi. Tästä foorumista EI ole tarkoitus tulla yleistä WinClubin jäsentenvälistä keskustelua. Jatkossa kysymykset tulisi esittää omille sponsoreille, he välittävät ne tarvittaessa eteenpäin jne.
Toiseksi. Haluan nyt tässä ja vain tässä antaa yleisluonteisen ohjeen, miten sinnikäs etsijä saattaa löytää itsensä WinClubin jäseneksi. Eli jos pistää googlen hakusanaksi "Winclub", niin saa tulokseksi n. 32000 osumaa. Sopivilla lisä- tarkentimilla saa määrän noin sataan, joista löytää linkkejä joidenkin winclubilaisten sähköposteille. Omaani tai tuttavieni linkkejä noista EI LÖYDY, joten tämä ei ole mikään mainos. Ainoastaan mahdollisuus WinClubiin haluaville, sillä se on toiminut ja toimii hyvin.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvolllinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloita. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Ei tällaista ennakkotapausta taida oikein selkeästi Suomessa vielä olla, jenkeissä oli tuo kuuluisa 12DailyPro -tapaus. Tuo yhtiö antoi pyydettäessä todistuksen sijoittajilleen vuodesta 2005, siinä oli ilmoitettu vain ansaitut varat, ei lainkaan sijoitetut. En tiedä, kiikuttiko kukaan tuota todistusta USA:n (tai Suomen) verotoimistoon. En minä ainakaan, menetin n. $10000, mutta en ehtinyt ansaita mitään. Stormpay -rikollisjoukkiohan ryösti ja murskasi 12DailyPron täysin tämän vuoden alussa, ja siinä meni satoja miljoonia. Mutta Stormpay sai jatkaa edelleen toimintaansa, ja pitää ryöstämänsä rahat, eikä se TAATUSTI aio maksaa verojaan nyt 2006 USA:n ym. kansalaisilta törkeästi ryöstämistään rahoista. Eihän kukaan edes tiedä heidän nimiään. Myös taitava mafialiiga (todennäk. Venäjän) onnistui huijaamaan tässä keväällä satoja miljoonia n. 50 eri "yhtiön" nimellä. Nimet: "SolidInestment", "Vascoinvestment" jne. lienevät alalla olleille katkerankarvaita kokemuksia. Ja sama porukka on taas vauhdissa: juuri tänään ponnahti uusin tulokas "Troybank"... Ja taas ne keräävät rutosti rahaa lapsellisilta ja hyväuskoisilta. Voi auta armias, EIKÖ TOSIAAN MIKÄÄM SAA NÄITÄ KONNIA PYSÄYTETTYÄ!!! FBI:kään ei tee yhtään mitään.
Itse olen sen verran rehellinen kaveri, etten tuollaisten sikamaisuuksien jälkeen halua enää tahrata käsiäni tai tuskan hiellä ansaitsemiani rahojani mihinkään jenkkibisnekseen viittaavaankaan, vaan luotan suomalaiskaksikkoon, joiden nimet tiedän ja joiden tunnollisuuden ja työn olen nähnyt.
Neljänneksi: Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaakksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Toivon tämän olevan riittävän tyhjentävä vastaus kaikkeen kysyttyyn silti rikkomatta WinClubin sääntöjä. Tarvittaessa poistan kaikki, sillä olen rekisteröinyt nimimerkkini.
Ystävyydellä ja kaikkia kunnioittaen,
Kenneth Wester, taas täällä Rakkaassa Suomessa :)Väärä Palsta
- Kenneth?
kennethwester kirjoitti:
Ensiksi. Tästä foorumista EI ole tarkoitus tulla yleistä WinClubin jäsentenvälistä keskustelua. Jatkossa kysymykset tulisi esittää omille sponsoreille, he välittävät ne tarvittaessa eteenpäin jne.
Toiseksi. Haluan nyt tässä ja vain tässä antaa yleisluonteisen ohjeen, miten sinnikäs etsijä saattaa löytää itsensä WinClubin jäseneksi. Eli jos pistää googlen hakusanaksi "Winclub", niin saa tulokseksi n. 32000 osumaa. Sopivilla lisä- tarkentimilla saa määrän noin sataan, joista löytää linkkejä joidenkin winclubilaisten sähköposteille. Omaani tai tuttavieni linkkejä noista EI LÖYDY, joten tämä ei ole mikään mainos. Ainoastaan mahdollisuus WinClubiin haluaville, sillä se on toiminut ja toimii hyvin.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvolllinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloita. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Ei tällaista ennakkotapausta taida oikein selkeästi Suomessa vielä olla, jenkeissä oli tuo kuuluisa 12DailyPro -tapaus. Tuo yhtiö antoi pyydettäessä todistuksen sijoittajilleen vuodesta 2005, siinä oli ilmoitettu vain ansaitut varat, ei lainkaan sijoitetut. En tiedä, kiikuttiko kukaan tuota todistusta USA:n (tai Suomen) verotoimistoon. En minä ainakaan, menetin n. $10000, mutta en ehtinyt ansaita mitään. Stormpay -rikollisjoukkiohan ryösti ja murskasi 12DailyPron täysin tämän vuoden alussa, ja siinä meni satoja miljoonia. Mutta Stormpay sai jatkaa edelleen toimintaansa, ja pitää ryöstämänsä rahat, eikä se TAATUSTI aio maksaa verojaan nyt 2006 USA:n ym. kansalaisilta törkeästi ryöstämistään rahoista. Eihän kukaan edes tiedä heidän nimiään. Myös taitava mafialiiga (todennäk. Venäjän) onnistui huijaamaan tässä keväällä satoja miljoonia n. 50 eri "yhtiön" nimellä. Nimet: "SolidInestment", "Vascoinvestment" jne. lienevät alalla olleille katkerankarvaita kokemuksia. Ja sama porukka on taas vauhdissa: juuri tänään ponnahti uusin tulokas "Troybank"... Ja taas ne keräävät rutosti rahaa lapsellisilta ja hyväuskoisilta. Voi auta armias, EIKÖ TOSIAAN MIKÄÄM SAA NÄITÄ KONNIA PYSÄYTETTYÄ!!! FBI:kään ei tee yhtään mitään.
Itse olen sen verran rehellinen kaveri, etten tuollaisten sikamaisuuksien jälkeen halua enää tahrata käsiäni tai tuskan hiellä ansaitsemiani rahojani mihinkään jenkkibisnekseen viittaavaankaan, vaan luotan suomalaiskaksikkoon, joiden nimet tiedän ja joiden tunnollisuuden ja työn olen nähnyt.
Neljänneksi: Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaakksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Toivon tämän olevan riittävän tyhjentävä vastaus kaikkeen kysyttyyn silti rikkomatta WinClubin sääntöjä. Tarvittaessa poistan kaikki, sillä olen rekisteröinyt nimimerkkini.
Ystävyydellä ja kaikkia kunnioittaen,
Kenneth Wester, taas täällä Rakkaassa Suomessa :)"vaan luotan suomalaiskaksikkoon, joiden nimet tiedän ja joiden tunnollisuuden ja työn olen nähnyt."
Kuules Kenneth. Nykyään väitetään, että Winkkarissa oli vain yksi pomo, Hannu Kailajärvi. Kukas tuo toinen on sinun mainitsemassa kaksikossa? Kerroithan tietosi poliisillekin, kun sinut haettiin kuulusteluihin?
- sijoittaja19541519851
Muistan joskus lukeneeni winclubin sivuilta, että sijoitettava summa pidetään kolmessa miljoonassa eurossa ja nyt kun neljä vuotta on kulunut niin verkoston operoijien olisi siis pitänyt tuolla 4% viikko tuotolla olevan ansainnut ilman omaa panostusta ihan mukavasti kun ottavat 40% tuotosta "kuluina" clubille.
TEKEE siis reilu kaksi miljardia euroa per naama, ei paha!!!Aika hiljaiseloa vielä viettävät vaikka ovat suomen kaksi rikkainta miesta, verojen maksun jälkeenkin...- FxT
Taas yksi joka ei tiedä mitä höpisee.
Et selvästikkään ymmärrä että julkisuus ei aina ole hyvästä.Esimmäiseksi voisit miettiä mitä hyötyä nämä "nerot" saavuttaisivat kyseisellä julkisuudella.
Toiseksi sillä ei ole meille sijoittajille mitään väliä jos nämä fiksut ihmiset saavat miljoonia tai miljardeja.He ovat sen todellakin ansainnet, toisin kuin pankit jotka tarjoavatkin hyvää tuottoa sijoituksillesi. Itse olen siihen osaan täysin tyytyväinen minkä saan omistasijoituksistani ja uskon että kaikki muutkin ovat.
Meinaan myös veroni maksaa, eli mikäli homma jatkuu näin rupeaa kyllä siellä pääoma listalla löytymään kaipaamiasi nimiä.
Minä lopettelen tähä tällä kirjoittamisen ja suosittelen sitä muillekkin sijoittajille.
Nämä tarinat ei koskaan muutu ja aina löytyy, niitä u..... jotka ei ymmärrä lukemaansa. - JUSU IS BACK
FxT kirjoitti:
Taas yksi joka ei tiedä mitä höpisee.
Et selvästikkään ymmärrä että julkisuus ei aina ole hyvästä.Esimmäiseksi voisit miettiä mitä hyötyä nämä "nerot" saavuttaisivat kyseisellä julkisuudella.
Toiseksi sillä ei ole meille sijoittajille mitään väliä jos nämä fiksut ihmiset saavat miljoonia tai miljardeja.He ovat sen todellakin ansainnet, toisin kuin pankit jotka tarjoavatkin hyvää tuottoa sijoituksillesi. Itse olen siihen osaan täysin tyytyväinen minkä saan omistasijoituksistani ja uskon että kaikki muutkin ovat.
Meinaan myös veroni maksaa, eli mikäli homma jatkuu näin rupeaa kyllä siellä pääoma listalla löytymään kaipaamiasi nimiä.
Minä lopettelen tähä tällä kirjoittamisen ja suosittelen sitä muillekkin sijoittajille.
Nämä tarinat ei koskaan muutu ja aina löytyy, niitä u..... jotka ei ymmärrä lukemaansa.Ohessa linkki, josta selviää, mistä loppujenlopuksi on winclubissa kysymys, vaikka
"pyramiidin huiput" ovat tälläkin palstalla eri nimimerkein muuta todistelleet.
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/
JUSU - jäsen55
JUSU IS BACK kirjoitti:
Ohessa linkki, josta selviää, mistä loppujenlopuksi on winclubissa kysymys, vaikka
"pyramiidin huiput" ovat tälläkin palstalla eri nimimerkein muuta todistelleet.
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/
JUSUWinclub ei ole verkostomarkkinointia.
- ...
No nyt tais unohtuu sellainen pikku seikka että sieltä on joku myös kotiuttanut rahaa vuosien varrella, se "jonkin " verran leikkaa tuota laskelmaasi, eli ei se kassa ole joka viikkoa peräjälkeen 4 % suurempi, ja toinen juttu, ei ole viikot ollut lähellekään 4 % tuolla laukkapuolella missä se 3 milj on tavoite katoksi.
- aasi
... kirjoitti:
No nyt tais unohtuu sellainen pikku seikka että sieltä on joku myös kotiuttanut rahaa vuosien varrella, se "jonkin " verran leikkaa tuota laskelmaasi, eli ei se kassa ole joka viikkoa peräjälkeen 4 % suurempi, ja toinen juttu, ei ole viikot ollut lähellekään 4 % tuolla laukkapuolella missä se 3 milj on tavoite katoksi.
Joo, jonkin verran on tullu seurailtua sivusta tätä "uutta ja hienoa sijoitusmuotoa" voin vain todeta että ne suuremmat tuottonne sitten joskus
muuttuvat vain virtuaalirahaksi. Palaan asiaan sitten kuin tämä hetki on koittanut.USKOKAA HÖLMÖLÄISET!!!16.11.06/Aasi - hätä
aasi kirjoitti:
Joo, jonkin verran on tullu seurailtua sivusta tätä "uutta ja hienoa sijoitusmuotoa" voin vain todeta että ne suuremmat tuottonne sitten joskus
muuttuvat vain virtuaalirahaksi. Palaan asiaan sitten kuin tämä hetki on koittanut.USKOKAA HÖLMÖLÄISET!!!16.11.06/Aasi - tosi tyytyväinen
JUSU IS BACK kirjoitti:
Ohessa linkki, josta selviää, mistä loppujenlopuksi on winclubissa kysymys, vaikka
"pyramiidin huiput" ovat tälläkin palstalla eri nimimerkein muuta todistelleet.
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/
JUSUno eipäs winclub ollut kuitenkaan mahtunut kyseisen linkin esimerkkeihin.
- Miljoonako?
Joo, klubissa olen. oli tuossa juuri yhdellä 80000 osaketta myytävänä 2.80 € per kappale, siis yhteensä reilusti yli miljoona vanhaa markkaa. Taitaa niitä miljoonikkoja ihan tosissaan klubissa olla, ihan euroillakin mitaten.
Muuten, toi klubimaksu on 10%, ei 40%.
Että silleen ;) - sijoittaja654654654
Miljoonako? kirjoitti:
Joo, klubissa olen. oli tuossa juuri yhdellä 80000 osaketta myytävänä 2.80 € per kappale, siis yhteensä reilusti yli miljoona vanhaa markkaa. Taitaa niitä miljoonikkoja ihan tosissaan klubissa olla, ihan euroillakin mitaten.
Muuten, toi klubimaksu on 10%, ei 40%.
Että silleen ;)Siellä siis joutuu myymään "osakkeensa" saadakseen niistä rahat kotiutettua???
- Miljoonako
sijoittaja654654654 kirjoitti:
Siellä siis joutuu myymään "osakkeensa" saadakseen niistä rahat kotiutettua???
No, joo, yksi kavereistani meni mukaan äskettäin, muutama kuukausi sitten, osti A-sarjan osakkeita vähän alle 2 € per kipale, nyt on niiden arvo n. 3.6 € per kipale, hän sai siis puhtaana käteen (jos ei veroja lasketa) n. 100% sijoitukselleen. 50 € oli liittynmismaksu.
Toisille, pitkään mukana olleille, on asia parempi, monipuolisempi. He saivat ostaa nyt syksyllä 0.50 € per kipale C sarjaa, sen arvo on nyt nättisti yli 3 euron per kipale. Tekee siis 600% arvonnousun tässä kivasti. Ja kun siihen lasketaan vielä tommoset 400 % Fxtraderiä lisää per ½ vuotta, niin eipä tartte mitään myydä, jos ei halua. Äkkiä laskien kun tuntuu tekevän pari tuhatta prosenttia kaikki höskät yhteensä.
Eri asi on sitten JOS joku haluaa myydä kaikki kerralla. Mutta eipä ainakaan tuo 80000 osakkeen tyyppi sitä tehnyt.
Ja muistakaa, Onni yksillä, Kesä kaikilla (paitsi suomalaisilla) ; - JUSU IS REALISTI
Miljoonako kirjoitti:
No, joo, yksi kavereistani meni mukaan äskettäin, muutama kuukausi sitten, osti A-sarjan osakkeita vähän alle 2 € per kipale, nyt on niiden arvo n. 3.6 € per kipale, hän sai siis puhtaana käteen (jos ei veroja lasketa) n. 100% sijoitukselleen. 50 € oli liittynmismaksu.
Toisille, pitkään mukana olleille, on asia parempi, monipuolisempi. He saivat ostaa nyt syksyllä 0.50 € per kipale C sarjaa, sen arvo on nyt nättisti yli 3 euron per kipale. Tekee siis 600% arvonnousun tässä kivasti. Ja kun siihen lasketaan vielä tommoset 400 % Fxtraderiä lisää per ½ vuotta, niin eipä tartte mitään myydä, jos ei halua. Äkkiä laskien kun tuntuu tekevän pari tuhatta prosenttia kaikki höskät yhteensä.
Eri asi on sitten JOS joku haluaa myydä kaikki kerralla. Mutta eipä ainakaan tuo 80000 osakkeen tyyppi sitä tehnyt.
Ja muistakaa, Onni yksillä, Kesä kaikilla (paitsi suomalaisilla) ;Näytä minulle mies, joka haluaa 2000% tuoton, niin minä näytän sinulle winclubin jäsenen.
Se ei vaan ole mahdollista, ainakaan rahastoissa.
Eräs tuttu suostutteli aikanaan tähän mukaan ja
1,5 vuotta sitten hän osti näitä osakkeita 1 Eurolla/kpl, joten piiri pieni pyörii...
PS. Kannattaa myös sijoittaa uuteen FX-clubiin,
jossa myös hurjat tuotot (valuuttadeittauksella) ja odotustuotto korkealla... - JUSU skeptikolle
JUSU IS BACK kirjoitti:
Ohessa linkki, josta selviää, mistä loppujenlopuksi on winclubissa kysymys, vaikka
"pyramiidin huiput" ovat tälläkin palstalla eri nimimerkein muuta todistelleet.
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/
JUSUMorjens JUSU.
Luitko linkistäsi myös kommentit linkkisi ekaan artikkeliin, eli noihin: "4COMMENTS"? Se viimeinen kommentti oli aika shokeeraava. Mitä tuumit? Viime kirjoiksissa on ollut aika paljon lisää tietoa Winclubista. Ovatko ne nyt sitten mielestäsi valhetta? pleese, vastailepa.
Utelias - JUSU IS TARKKA
tosi tyytyväinen kirjoitti:
no eipäs winclub ollut kuitenkaan mahtunut kyseisen linkin esimerkkeihin.
Eli lueppas uudestaan.
- Miljoonako?
JUSU IS REALISTI kirjoitti:
Näytä minulle mies, joka haluaa 2000% tuoton, niin minä näytän sinulle winclubin jäsenen.
Se ei vaan ole mahdollista, ainakaan rahastoissa.
Eräs tuttu suostutteli aikanaan tähän mukaan ja
1,5 vuotta sitten hän osti näitä osakkeita 1 Eurolla/kpl, joten piiri pieni pyörii...
PS. Kannattaa myös sijoittaa uuteen FX-clubiin,
jossa myös hurjat tuotot (valuuttadeittauksella) ja odotustuotto korkealla...Joo, Minä haluan 2000% tuoton noin ½ vuodessa. Näytä siis minulle tuo Winclubin jäsen, niin että voin kysyä häneltä neuvoa kuinka hän teki sen. Jippii, Hyvä JUSU, kerro se pia!!! :) :) :)
Odottava, kuin janoinen autimaassa. - JUSU THE REALIST
JUSU skeptikolle kirjoitti:
Morjens JUSU.
Luitko linkistäsi myös kommentit linkkisi ekaan artikkeliin, eli noihin: "4COMMENTS"? Se viimeinen kommentti oli aika shokeeraava. Mitä tuumit? Viime kirjoiksissa on ollut aika paljon lisää tietoa Winclubista. Ovatko ne nyt sitten mielestäsi valhetta? pleese, vastailepa.
UteliasJoko ollaan pyramiidin huipun kanssa puheissa ?
Minä en niistä sivuista löytänyt mitään winclubin kannalta positiivista.
Terveisin
Huipuntasaaja JUSU - Asiasta kiinnostunut
JUSU THE REALIST kirjoitti:
Joko ollaan pyramiidin huipun kanssa puheissa ?
Minä en niistä sivuista löytänyt mitään winclubin kannalta positiivista.
Terveisin
Huipuntasaaja JUSUTurku, 21.11.2006
Arvoisa nimimerkki "JUSU".
Viestisi linkki viittaa lähinnä artikkelisarjaan, jossa on jonkin verra käsitelty lähinnä kauppakorkealaisten graduja ja pro-seminaareja.
Kuitenkin tuossa mainitussa linkissä, sen neljännessä kommentissa, näyttäisi oleven ennen havaitsematonta tietoa niin Winclubista kuin FXclubistakin. Olisin siis kiinnostunut, jos voisit jotenkin lisätiedoilla valaista asiaa.
Kiitollisena mahdollista yhteistyötä toivoen, näiden asioiden ammattimainen tutkija,
KKTETP -yksikkö, Turun yliopisto
P.S. Viittasit ns. "pyramidin huippuun". Kyseessä olavassa neljännessä kommentissa saattaisi hyvinkin olla kyse tuon laatuisesta tietomäärästä. - halukas
Miljoonako? kirjoitti:
Joo, Minä haluan 2000% tuoton noin ½ vuodessa. Näytä siis minulle tuo Winclubin jäsen, niin että voin kysyä häneltä neuvoa kuinka hän teki sen. Jippii, Hyvä JUSU, kerro se pia!!! :) :) :)
Odottava, kuin janoinen autimaassa.KUinka tähän hommaan pääsee mukaan??
- JUSA, JUSUS BEST FRIIEEND
halukas kirjoitti:
KUinka tähän hommaan pääsee mukaan??
Se, että pääsee tähän mukaan, vaatii:
1. Että olet tyhmä
2. rahhoo... - SIR JUSU
Asiasta kiinnostunut kirjoitti:
Turku, 21.11.2006
Arvoisa nimimerkki "JUSU".
Viestisi linkki viittaa lähinnä artikkelisarjaan, jossa on jonkin verra käsitelty lähinnä kauppakorkealaisten graduja ja pro-seminaareja.
Kuitenkin tuossa mainitussa linkissä, sen neljännessä kommentissa, näyttäisi oleven ennen havaitsematonta tietoa niin Winclubista kuin FXclubistakin. Olisin siis kiinnostunut, jos voisit jotenkin lisätiedoilla valaista asiaa.
Kiitollisena mahdollista yhteistyötä toivoen, näiden asioiden ammattimainen tutkija,
KKTETP -yksikkö, Turun yliopisto
P.S. Viittasit ns. "pyramidin huippuun". Kyseessä olavassa neljännessä kommentissa saattaisi hyvinkin olla kyse tuon laatuisesta tietomäärästä.Kunnioitettu Kanditieteiden maisteri,
Voi olla, että olet yliopistomiehiä, mutta toisaalta voit olla winclubin upsaakimiehiä, joten ei muuta kuin hyvät pyhät, niin ei joudu hakatuksi... - halukas
JUSA, JUSUS BEST FRIIEEND kirjoitti:
Se, että pääsee tähän mukaan, vaatii:
1. Että olet tyhmä
2. rahhoo...luulekko olevas hauska?
- Kaurapuuro
halukas kirjoitti:
luulekko olevas hauska?
Haloo!!ottakaa fyrkat pois lähtölaskenta on alkanut.
- -m23-
Kaurapuuro kirjoitti:
Haloo!!ottakaa fyrkat pois lähtölaskenta on alkanut.
Lähtölaskenta osakkeiden kurssinousulle tosiaankin on alkanut!
Tosin tällähän ei ole merkitystä sijoittajille koska kukapa haluaisi myydä osakkeitaan pois ;)
Itse mukana pari vuotta olen enemmän kuin tyytyväinen kaikkeen.
Mukana olevat tietävät faktat eivätkä niistä keskustelufoorumeille huutele.
Asiasta kiinnostuneet kyselkää tuttavapiiristä josko löytyisi sponsori. - JUSU on TORVI
-m23- kirjoitti:
Lähtölaskenta osakkeiden kurssinousulle tosiaankin on alkanut!
Tosin tällähän ei ole merkitystä sijoittajille koska kukapa haluaisi myydä osakkeitaan pois ;)
Itse mukana pari vuotta olen enemmän kuin tyytyväinen kaikkeen.
Mukana olevat tietävät faktat eivätkä niistä keskustelufoorumeille huutele.
Asiasta kiinnostuneet kyselkää tuttavapiiristä josko löytyisi sponsori.Kiitos asialliseta viestistäsi, -m23-.
Ei täällä taida muita häiriköitä olla kuin tuo ää--- JUSU, ei edes yritä pitää sanojaan. Muuten kirjoittajat vaikuttavat suht. koht. asiallisilta ja ovat antaneet arvokasta tietoa.
Kiitos heille - JUSU HAKATTU?
SIR JUSU kirjoitti:
Kunnioitettu Kanditieteiden maisteri,
Voi olla, että olet yliopistomiehiä, mutta toisaalta voit olla winclubin upsaakimiehiä, joten ei muuta kuin hyvät pyhät, niin ei joudu hakatuksi...Voi, Jusu, Rakas. (Olet niin lähellä jo; Jusu->Jesu)
Noin paljonko Sinua on hakattu?? Miten, Rakas Ystäväni Jusu, eikö Sinunkin olisi viimein aika kääntää niin paljon kärsinyt Sydämesi Herramme Armon huomaan. Jeeses on Todellinen Veljesi, Hän kuuntelee kaikki mitä Sinulla on Sydämelläsi. Häneltä saat Lohdutuksen, Armon ja Rauhan.
Olkoon päälläsi Isän, Kaikkivaltiaan Armolahja, Hänen Poikansa Verellänsä Puhdistama Uusi Elämä, Neitsyt Marian Sieluusi tuoma Äidillinen, Puhtain, Pyhin Rakkaus, Tämä Kaikki Pyhän Hengen mahdollistamana!
Siunaus Sinulle, Rakas Lapsonen.
Ystäväsi Jeesuksessa Kristuksessa.
Minä ole se, joksi Isä on Minut luonut, Ylläni Kaikki Armolahjat, Minä olen se, joka Minä Olen.
Isän. Pojan, Pyhän Hengen Nimeen.
Amen - JUSU THE BEST
JUSU HAKATTU? kirjoitti:
Voi, Jusu, Rakas. (Olet niin lähellä jo; Jusu->Jesu)
Noin paljonko Sinua on hakattu?? Miten, Rakas Ystäväni Jusu, eikö Sinunkin olisi viimein aika kääntää niin paljon kärsinyt Sydämesi Herramme Armon huomaan. Jeeses on Todellinen Veljesi, Hän kuuntelee kaikki mitä Sinulla on Sydämelläsi. Häneltä saat Lohdutuksen, Armon ja Rauhan.
Olkoon päälläsi Isän, Kaikkivaltiaan Armolahja, Hänen Poikansa Verellänsä Puhdistama Uusi Elämä, Neitsyt Marian Sieluusi tuoma Äidillinen, Puhtain, Pyhin Rakkaus, Tämä Kaikki Pyhän Hengen mahdollistamana!
Siunaus Sinulle, Rakas Lapsonen.
Ystäväsi Jeesuksessa Kristuksessa.
Minä ole se, joksi Isä on Minut luonut, Ylläni Kaikki Armolahjat, Minä olen se, joka Minä Olen.
Isän. Pojan, Pyhän Hengen Nimeen.
AmenKuule siis sinä vieras matkamies, sinä onnettomin meistä kaikista onnettomista.
Ennen kun jatkat herjaamistasi ja synnistä menoasi, niin vastaa minulle ja meille kaikille,
minne olet oikein matkalla?
No helvettiin... - JUSULLA pyyhkii hyvin!
JUSU THE BEST kirjoitti:
Kuule siis sinä vieras matkamies, sinä onnettomin meistä kaikista onnettomista.
Ennen kun jatkat herjaamistasi ja synnistä menoasi, niin vastaa minulle ja meille kaikille,
minne olet oikein matkalla?
No helvettiin...Nii, korjaus tuohhon etellisseen. HULLUJEN HUONEELLE sitähän oltiinki mennossa, eikä helevettiin, niihä se siin filimissäki ol.
JUSU ei siis ole matkalla vielä helevettiin.
Kyllä jämpti on näin! - sijoittaja23
Asiasta kiinnostunut kirjoitti:
Turku, 21.11.2006
Arvoisa nimimerkki "JUSU".
Viestisi linkki viittaa lähinnä artikkelisarjaan, jossa on jonkin verra käsitelty lähinnä kauppakorkealaisten graduja ja pro-seminaareja.
Kuitenkin tuossa mainitussa linkissä, sen neljännessä kommentissa, näyttäisi oleven ennen havaitsematonta tietoa niin Winclubista kuin FXclubistakin. Olisin siis kiinnostunut, jos voisit jotenkin lisätiedoilla valaista asiaa.
Kiitollisena mahdollista yhteistyötä toivoen, näiden asioiden ammattimainen tutkija,
KKTETP -yksikkö, Turun yliopisto
P.S. Viittasit ns. "pyramidin huippuun". Kyseessä olavassa neljännessä kommentissa saattaisi hyvinkin olla kyse tuon laatuisesta tietomäärästä.Manun keltainen hummeri, No joo sinne kerran takkini laitoin. Verkostomarkkinointi on täysin huuhaata: 1. siinä ei tienaa helpolla rahojaan takaisin. 2. kuluu aikaa liian paljon. 3. menee maine. 4. ärsyttäviä ihmisiä jotka eivät tienaa paljoakaan ja esittävät rahamiehiä. 5. hetken huumaa lupauksista.
Tästä Winclub:ista haluaisin kyllä tietää jotain faktoja, mutta ei tunnu olevan paikalla ketään valuuttojen kanssa treidaajaa?
Muutamat esimerkit sijoittamisesta ovat olleet ihmeellisiä: puhuttiin suorista likvideistä rahastoista, eli tarkoitettiin varmaankin suoria osakesijoituskia likvideihin osakkeisiin. ja noi rahastotkin ovat olleet aika peruskauraa, jos nyt sitäkään.
Asia kiinnostaa siksi koska minun vauras ystäväni on innokkaasti laittamassa isoja summia winclubiin esim. alkupanos 20000€ saattaa tuntua kaduntallaajalta lähes uskomattomalta, no tiedän. Hän kuitenkin haluaa myös minusta varakkaan (hyvä kaveri) ihmisen, joten haluaa minunkin liittyvän tähän kyseiseen lafkaan. Siis nyt aletaan olla minunkin intrsessi piirissäni.
- sivustaseuraaja
Tiedän aiemmasta työpaikastani kaverin joka puhui asiasta pari vuotta. Oli aluksi itsekin pitänyt koko hommaa kusetuksena ja laittanut vitsillä tonnin kiinni.
Homma alkoi tuottamaan ja kyseinen henkilö alkoi markkinoida Winclubia tutuilleen/puolitutuilleen. Keräsi tuttaviltaan yhteensä satoja tuhansia euroja tuohon hommaan ja laittoi omiaankin aika reilusti kiinni.
Nyt jauhaa tuttavien tuotoista 20% itselleen ja omat tuotot päälle. Ei pidä enää kusetuksena. Elokuussa otti lopputilin kun fyrkkaa tulee monta kertaa enemmän kuin hyväpalkkaisesta vakityöstä. Monet mukanaolijat todennäköisesti tietävät kyseisen kaverin. On kuitenkin aika iso tekijä Winclub toiminnassa.
Moni työkaveri lähti mukaan, minä en. Jälkikäteen ajateltuna harmittaa, mutta en oikein vieläkään jaksa uskoa, että näin voi jatkua kovinkaan pitkään. Varmaa on, että jotkut tuolla hommalla ovat vetäneet/vetävät todella hyviä rahoja.
Jatko riippuu mielestäni homman pyörittäjien ahneudesta. He voivat koska vain viheltää pelin poikki ja nostaa rahat omaan taskuun. Eikä kenelläkään ole mitään sanomista. He ovat todelliset voittajat. Hyvin harva edes tietää näiden herrojen nimiä. Vihaiset sijoittajat tulevat markkinoijien kimppuun, jos homma kaatuu. Homman pyörittäjät ottavat rahat ja nauravat. Tämä on toki vain yksi visio. Voihan olla, että rahanteko jatkuu normaalisti...;)- -m23-
Tällä palstalla negatiivista sanomaa levittäville haluaisin ihan yleisesti sanoa että
aina ei kannattaisi olla niin kyyninen kaikkia uusia ja uskomattomalta kuullostavia asioita kohtaan.
Meille kaikillehan pienestä pitäen tolkutetaan ettei ´helppoa´ rahaa (kerrannaistuloja) ole olemassa, eikä mikään tule ilmaiseksi. Ainoastaan kovalla työllä.
Tulee kalliiksi elellä tämän uskomuksen vankina.
Ennakkoluulottomasti kokeilemalla saattaa onnistaa ja riskinotto palkitaan ruhtinaallisesti.Fiksut kokeilee, muut manailee ja valittaa, tämäkin ihan oma valinta.
Jos on valmis ottamaan mahdollisuuteen nähden pienen riskin, voi tilanne ollakin vastaavanlainen kuin tällä ´entisellä työkaverilla´
Ja mitä noihin ´todellisiin voittajiin´ tulee, laskisin että niitä löytyy...
Ei kannata heittää kirvestä kaivoon, mahikset on olemassa ;) - Original JUSU
-m23- kirjoitti:
Tällä palstalla negatiivista sanomaa levittäville haluaisin ihan yleisesti sanoa että
aina ei kannattaisi olla niin kyyninen kaikkia uusia ja uskomattomalta kuullostavia asioita kohtaan.
Meille kaikillehan pienestä pitäen tolkutetaan ettei ´helppoa´ rahaa (kerrannaistuloja) ole olemassa, eikä mikään tule ilmaiseksi. Ainoastaan kovalla työllä.
Tulee kalliiksi elellä tämän uskomuksen vankina.
Ennakkoluulottomasti kokeilemalla saattaa onnistaa ja riskinotto palkitaan ruhtinaallisesti.Fiksut kokeilee, muut manailee ja valittaa, tämäkin ihan oma valinta.
Jos on valmis ottamaan mahdollisuuteen nähden pienen riskin, voi tilanne ollakin vastaavanlainen kuin tällä ´entisellä työkaverilla´
Ja mitä noihin ´todellisiin voittajiin´ tulee, laskisin että niitä löytyy...
Ei kannata heittää kirvestä kaivoon, mahikset on olemassa ;)Katso ylempää M.O.T kommenttia tai linkkiä
http://www.primeteam.fi/
Vaikuttavaa vai mitä ? - ...
Original JUSU kirjoitti:
Katso ylempää M.O.T kommenttia tai linkkiä
http://www.primeteam.fi/
Vaikuttavaa vai mitä ?...sua nyt siinä primeteam sivussa oikein kiinnostaa, onko pakko tehdä kärpäsestä härkänen. ole nyt vain rohkea ja kokeile tätä sijoittamista, et sinä muuten täällä jaksaisi näitä juttujasi kirjoitella ellei joku tätä olisi sinulle tarjonnut mutta kun sulla ei ole tarpeeksi munaa kokeilla, ihme kakara???
Voi olla että tää on joku vitun kusetus mutta olenpahan mukana kokeilemassa ja ei mun talous siihen kaadu jos tää paljastuu kupruksi, mitä en tällä hetkellä usko. - WC helpotus
... kirjoitti:
...sua nyt siinä primeteam sivussa oikein kiinnostaa, onko pakko tehdä kärpäsestä härkänen. ole nyt vain rohkea ja kokeile tätä sijoittamista, et sinä muuten täällä jaksaisi näitä juttujasi kirjoitella ellei joku tätä olisi sinulle tarjonnut mutta kun sulla ei ole tarpeeksi munaa kokeilla, ihme kakara???
Voi olla että tää on joku vitun kusetus mutta olenpahan mukana kokeilemassa ja ei mun talous siihen kaadu jos tää paljastuu kupruksi, mitä en tällä hetkellä usko.Hei vaan kaikille.
Miksiköhän jusua mahtaa kiinostaa niin kovasti Winclub ja haluaa anonyymisti selvitellä clubin toimintaa, jos ei kerran usko koko juttuun. Luulisi että ei voisi vähempää kiinnostaa kirjoitella sivuille asiasta mihin ei usko. Jusulla taitaa olla aivan omat intressit pistää provosoivaa tekstiä sivuille ja koota siitä sitten omaa selvitystä.
Winclubilaisena haluan sanoa muille Clubilaisille: Jättäkää vastaamasta koko jusulle ja muille skeptikoille ja varsinkin sellaiset asiat jotka on vain sivuilta nähtävissä, kuuluvat vain clubilaisille ei keskustelupalstoille.
Jos Jusu nyt sitten on sitä mieltä että tämä on salailua ja täytyy olla kusetusta niin antaa Jusun ajatella niin. Clubilaisten tulisi antaa tilinauhan kertoa vastauksen siihen kusetetaanko ketään. Jos joku voi todistettavasti näyttää että joltain clubilaiselta on viety rahat niin ei muuta kun dokumenttia näkyviin.
Terveisin
Pienellä pääomalla mukaan lähtenyt, nykyisin onnellinen Clubilainen, ei siksi että minusta miljonääri olisi tullut, mutta monesti on jo elämäni paremmaksi tehnyt. - hannu€hanhi
WC helpotus kirjoitti:
Hei vaan kaikille.
Miksiköhän jusua mahtaa kiinostaa niin kovasti Winclub ja haluaa anonyymisti selvitellä clubin toimintaa, jos ei kerran usko koko juttuun. Luulisi että ei voisi vähempää kiinnostaa kirjoitella sivuille asiasta mihin ei usko. Jusulla taitaa olla aivan omat intressit pistää provosoivaa tekstiä sivuille ja koota siitä sitten omaa selvitystä.
Winclubilaisena haluan sanoa muille Clubilaisille: Jättäkää vastaamasta koko jusulle ja muille skeptikoille ja varsinkin sellaiset asiat jotka on vain sivuilta nähtävissä, kuuluvat vain clubilaisille ei keskustelupalstoille.
Jos Jusu nyt sitten on sitä mieltä että tämä on salailua ja täytyy olla kusetusta niin antaa Jusun ajatella niin. Clubilaisten tulisi antaa tilinauhan kertoa vastauksen siihen kusetetaanko ketään. Jos joku voi todistettavasti näyttää että joltain clubilaiselta on viety rahat niin ei muuta kun dokumenttia näkyviin.
Terveisin
Pienellä pääomalla mukaan lähtenyt, nykyisin onnellinen Clubilainen, ei siksi että minusta miljonääri olisi tullut, mutta monesti on jo elämäni paremmaksi tehnyt.karavaani kulkee ja koirat haukkuu
- Klubilaiset tervetuloa, kai...
hannu€hanhi kirjoitti:
karavaani kulkee ja koirat haukkuu
Jos arvaan oikein, mihin tuo Hannu&Hanhi vittaa, on klubilaisten syytä pitää nyt hyvin matalaa profiilia vähän aikaa.
Ensi perjantaina on sitten kukin klubilainen tervetullut juhlatilaisuuteen, katso e-mailista tai jäsensivustosta. Vastaukset löytynevät ko. tilaisuudessa itse kutakin askarruttaviin kysymyksiin, tarvittaessa korkeimmalta taholta, ensi kerran klubin historiassa.
Nim. Vilkaiskaapa mailianne. - hannu€hanhi
Klubilaiset tervetuloa, kai... kirjoitti:
Jos arvaan oikein, mihin tuo Hannu&Hanhi vittaa, on klubilaisten syytä pitää nyt hyvin matalaa profiilia vähän aikaa.
Ensi perjantaina on sitten kukin klubilainen tervetullut juhlatilaisuuteen, katso e-mailista tai jäsensivustosta. Vastaukset löytynevät ko. tilaisuudessa itse kutakin askarruttaviin kysymyksiin, tarvittaessa korkeimmalta taholta, ensi kerran klubin historiassa.
Nim. Vilkaiskaapa mailianne.media tarttuu aiheeseen. saattaapi olla joku toimittaja jo vääntämässä juttua. mielenkiinnolla odotellaan.
- Klubilaiset...
hannu€hanhi kirjoitti:
media tarttuu aiheeseen. saattaapi olla joku toimittaja jo vääntämässä juttua. mielenkiinnolla odotellaan.
Atvoisa Mr. Hanhi,
klubilaisena?? olet tietenkin lämpimästi tervetullut edellämainittuun tilaisuuteen. Ole silti huoleti, tämä on toistaiseksi vain ja ainoastaan klubilaisten yksityistilaisuus, mediaa ei siis huolita, ei vaivata eikä kaivata vielä tällä hetkekllä. Rauhassa saat siis odotella mielenkiinnolla :)
Mahdollinen juhlavieras... - Yksi monista JUSUISTA
Klubilaiset tervetuloa, kai... kirjoitti:
Jos arvaan oikein, mihin tuo Hannu&Hanhi vittaa, on klubilaisten syytä pitää nyt hyvin matalaa profiilia vähän aikaa.
Ensi perjantaina on sitten kukin klubilainen tervetullut juhlatilaisuuteen, katso e-mailista tai jäsensivustosta. Vastaukset löytynevät ko. tilaisuudessa itse kutakin askarruttaviin kysymyksiin, tarvittaessa korkeimmalta taholta, ensi kerran klubin historiassa.
Nim. Vilkaiskaapa mailianne.Mistäs tiedät, etten olisi paikalla?
Niin kuin et voi tietää sitäkään, kuka JUSU
kulloinkin kirjoittaa.
Pitäisi nääs saada valuuttadiilerinne vähän
suurempaan sijoitusrahastoon...
Olkaa onnellisia siihen asti kultakimpaleestanne. - JUSU on skitso
Yksi monista JUSUISTA kirjoitti:
Mistäs tiedät, etten olisi paikalla?
Niin kuin et voi tietää sitäkään, kuka JUSU
kulloinkin kirjoittaa.
Pitäisi nääs saada valuuttadiilerinne vähän
suurempaan sijoitusrahastoon...
Olkaa onnellisia siihen asti kultakimpaleestanne.Uskallapa vaan ilmestyä tuohon tilaisuuteen... Löydän VARMASTI Sinut!
SINÄKÖ sait nuo kurssit laskemaan?
Pahan ilman lintu! Valkotakkiset miehet pian korjaamaan sinut. Tai vaikka Jeesus, niin kuin tuossa yksi kauniisti kirjoitti sinusta :) - Hannu€Hanhi
Klubilaiset... kirjoitti:
Atvoisa Mr. Hanhi,
klubilaisena?? olet tietenkin lämpimästi tervetullut edellämainittuun tilaisuuteen. Ole silti huoleti, tämä on toistaiseksi vain ja ainoastaan klubilaisten yksityistilaisuus, mediaa ei siis huolita, ei vaivata eikä kaivata vielä tällä hetkekllä. Rauhassa saat siis odotella mielenkiinnolla :)
Mahdollinen juhlavieras...on Klubin jäsen ja tyytyväinen sellainen. Valitettavasti en voi osallistua ko.tilaisuuteen mutta kuulen heti kommentit kavereilta.
Joskus sokeakin kana löytää kultajyvän ;-) - 00100
JUSU on skitso kirjoitti:
Uskallapa vaan ilmestyä tuohon tilaisuuteen... Löydän VARMASTI Sinut!
SINÄKÖ sait nuo kurssit laskemaan?
Pahan ilman lintu! Valkotakkiset miehet pian korjaamaan sinut. Tai vaikka Jeesus, niin kuin tuossa yksi kauniisti kirjoitti sinusta :)http://home.nycap.rr.com/useless/ponzi/
http://www.quatloos.com/stkscams/hyips.htm
Joulutilaisuudessa jäsenille tarjotaan glögiä ja kerrotaan jotain uutisia, että nyt ei kannata ottaa rahoja ulos (silloinhan koko systeemi kaatuisi).
Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa. - Nimetön
00100 kirjoitti:
http://home.nycap.rr.com/useless/ponzi/
http://www.quatloos.com/stkscams/hyips.htm
Joulutilaisuudessa jäsenille tarjotaan glögiä ja kerrotaan jotain uutisia, että nyt ei kannata ottaa rahoja ulos (silloinhan koko systeemi kaatuisi).
Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.niinpä taitaapi tuossa tilaisuudessa ehkäpä käydä.
Joku/jotkin ilmeisesti tulleet rauhattomiksi, tämän
"sijoittajaklubin" saamasta kasvavasta julkisuudesta..
jäsenistöllä voipi olla viime hetket tulouttaa saatavansa pois, mikäli tuloutettavaa ompi kertynyt..
Toivossa on hyvä elää-sanoi Lapamato.. - vitsiniekka
00100 kirjoitti:
http://home.nycap.rr.com/useless/ponzi/
http://www.quatloos.com/stkscams/hyips.htm
Joulutilaisuudessa jäsenille tarjotaan glögiä ja kerrotaan jotain uutisia, että nyt ei kannata ottaa rahoja ulos (silloinhan koko systeemi kaatuisi).
Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.he he jokainenhan voisi ottaa esim. sijoittamansa
pääoman ulos ja jatkaa upeaa sijoitustoimintaasa
niillä suurilla voittorahoilla , eihän toiminta silloin voi kaatua kun tota voittohilloa tuntuu olevan niin perkeleesti ja tietenkin riski olisi vielä nolla.:-) - Vielä kerran JUSU
vitsiniekka kirjoitti:
he he jokainenhan voisi ottaa esim. sijoittamansa
pääoman ulos ja jatkaa upeaa sijoitustoimintaasa
niillä suurilla voittorahoilla , eihän toiminta silloin voi kaatua kun tota voittohilloa tuntuu olevan niin perkeleesti ja tietenkin riski olisi vielä nolla.:-)Nyt kannattaisi etsiä ne vanhat englannin maikat
keski- tai peruskoulusta kääntämään nämä kolmannen kotimaisen kielen sivustot, miten ponzihuijaus toimii, vaikka on sitä tällä sivustolla käsitelty aiemminkin suomeksi.
Katellaan ja odotellaan... - Epäilijöille
JUSU on skitso kirjoitti:
Uskallapa vaan ilmestyä tuohon tilaisuuteen... Löydän VARMASTI Sinut!
SINÄKÖ sait nuo kurssit laskemaan?
Pahan ilman lintu! Valkotakkiset miehet pian korjaamaan sinut. Tai vaikka Jeesus, niin kuin tuossa yksi kauniisti kirjoitti sinusta :)Maanantaina 27.11.2006 oli pieni notkahdus Winclubin kursseissa, sellaista sattuu kaikissa pörsseissä. Nyt on hommat taas ok :).
Ei Mr. JUSU kursseja saanut laskemaan, sen kummemmin kuin kukaan muukaan. Winclub on omalla, luotettavalla ja vahvalla pohjalla.
Eikä Jusu "skitso" ole, huomionkipeä vain. - asdf
Epäilijöille kirjoitti:
Maanantaina 27.11.2006 oli pieni notkahdus Winclubin kursseissa, sellaista sattuu kaikissa pörsseissä. Nyt on hommat taas ok :).
Ei Mr. JUSU kursseja saanut laskemaan, sen kummemmin kuin kukaan muukaan. Winclub on omalla, luotettavalla ja vahvalla pohjalla.
Eikä Jusu "skitso" ole, huomionkipeä vain....edellisen kirjoittaja ei taida ymmärtää mistä puhuu...
- Nimetön
Epäilijöille kirjoitti:
Maanantaina 27.11.2006 oli pieni notkahdus Winclubin kursseissa, sellaista sattuu kaikissa pörsseissä. Nyt on hommat taas ok :).
Ei Mr. JUSU kursseja saanut laskemaan, sen kummemmin kuin kukaan muukaan. Winclub on omalla, luotettavalla ja vahvalla pohjalla.
Eikä Jusu "skitso" ole, huomionkipeä vain.Missähän pörssissä tätä Winclubin "kurssia" noteerataan..?voisiko joku antaa osoitteen? en ole vain löytänyt paikkaa armasta.. vaikka etsinyt olen, niin kotimaan kuin ulkolaisetkin "aikuisten pörssit",joissa käydään "aikuisten osakkeilla" ihan oikeata osakekauppaa, ja joiden kursseja voi kyllä seurata, vaikkei niitä omistaisikaan- ihan vaan vaikka mielenkiinnosta..
olisi tätäkin asiaa kyllä ihan mielenkiintoista seurata, ja vaikka ostaakin jos tuntuu kannattavalta, mutta kun tuo kokemus on jo opettanut, ettei sikaa säkissä kannata hankkia, niin taitaa jäädä tämä asia sitten tälle asteelle... - Sivustaseuraaja
Nimetön kirjoitti:
Missähän pörssissä tätä Winclubin "kurssia" noteerataan..?voisiko joku antaa osoitteen? en ole vain löytänyt paikkaa armasta.. vaikka etsinyt olen, niin kotimaan kuin ulkolaisetkin "aikuisten pörssit",joissa käydään "aikuisten osakkeilla" ihan oikeata osakekauppaa, ja joiden kursseja voi kyllä seurata, vaikkei niitä omistaisikaan- ihan vaan vaikka mielenkiinnosta..
olisi tätäkin asiaa kyllä ihan mielenkiintoista seurata, ja vaikka ostaakin jos tuntuu kannattavalta, mutta kun tuo kokemus on jo opettanut, ettei sikaa säkissä kannata hankkia, niin taitaa jäädä tämä asia sitten tälle asteelle...Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa.
- lopeta
Sivustaseuraaja kirjoitti:
Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa.
Nyt clubilaiset lopettakaa nämä kirjoittelut näillä palstoilla .
- JUSU
lopeta kirjoitti:
Nyt clubilaiset lopettakaa nämä kirjoittelut näillä palstoilla .
Pitääkö minunkin lopettaa ?
(Ei winclubia vaan jorinat). - sijoittaja32467
JUSU kirjoitti:
Pitääkö minunkin lopettaa ?
(Ei winclubia vaan jorinat).Niin, saahan näihin juttuihin sijoittaa kuka vaan jos sen tekee omilla rahoillaan, mutta itse en ainakaan ystäviäni suosittelisi tälläisiin juttuihin mukaan, koska ne ovat "kaikki" tavalla tai toisella hyvin epäluotettavia.Vaikka sijoitus toiminta itsessään olisikin laillista niin mitäs sitten esim. jos ei saakaan sijoitettuja rahojaan ulos? Itse laitan isommat sijoitukseni pankkien kautta virallisiin pörsseihin,että voin olla varma, ettei sitten tarvitse pelätä huijatuksi tulemista.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP.
Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne. Asialliset kommentit kuitenkin ovat ihan toivottavia. - tiedejatutkimus
sijoittaja32467 kirjoitti:
Niin, saahan näihin juttuihin sijoittaa kuka vaan jos sen tekee omilla rahoillaan, mutta itse en ainakaan ystäviäni suosittelisi tälläisiin juttuihin mukaan, koska ne ovat "kaikki" tavalla tai toisella hyvin epäluotettavia.Vaikka sijoitus toiminta itsessään olisikin laillista niin mitäs sitten esim. jos ei saakaan sijoitettuja rahojaan ulos? Itse laitan isommat sijoitukseni pankkien kautta virallisiin pörsseihin,että voin olla varma, ettei sitten tarvitse pelätä huijatuksi tulemista.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP.
Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne. Asialliset kommentit kuitenkin ovat ihan toivottavia.Olen pari kertaan laittanut pääjehun osoitteen tänne, ottavat jostain syystä sen aina pois.
Mikshän herra piileskelee Espaniassa? - sijoittaja864764
tiedejatutkimus kirjoitti:
Olen pari kertaan laittanut pääjehun osoitteen tänne, ottavat jostain syystä sen aina pois.
Mikshän herra piileskelee Espaniassa?Sama homma aiemmin, muistaakseni cityn foorumeilla, asialliset viestit poistettiin ilman mitään perusteluja.Jos vain meni puhuun asiasta negatiiviseen sävyyn niin parissa tunnissa oli viesti kadonnut???
- WC-1
tiedejatutkimus kirjoitti:
Olen pari kertaan laittanut pääjehun osoitteen tänne, ottavat jostain syystä sen aina pois.
Mikshän herra piileskelee Espaniassa?Onko asiallista laittaa toisen henkilön henkilökohtaisia tietoja tänne?Ja sitten vielä ihmettelet että miksi viesti poistetaan!!!
Tuskin haluat että sinun koti tai mitä vaan osotetta laitetaan tänne näkyviin sinun omalla nimellä varustettuna!Eikö näin ole?!
Hienosti sekä nopeasti olette,te sheriffit, toimineet tässä asiassa!Kiitos kuuluu teille! - maltti63
WC-1 kirjoitti:
Onko asiallista laittaa toisen henkilön henkilökohtaisia tietoja tänne?Ja sitten vielä ihmettelet että miksi viesti poistetaan!!!
Tuskin haluat että sinun koti tai mitä vaan osotetta laitetaan tänne näkyviin sinun omalla nimellä varustettuna!Eikö näin ole?!
Hienosti sekä nopeasti olette,te sheriffit, toimineet tässä asiassa!Kiitos kuuluu teille!Hola,
Oikein on nimi ja osoite kertoa, että Winclubin osakkeenomistajat tietävät ketä on kiittäminen valuuttarobotista, joka tuottaa omistajilleen huipputuottoja? Fuengirolassa moikataan>terv. asiaa sivusta seurannut. - JYYSTERISEN KNIBBE
Mitä ihmettä tätä keskustelua vielä käydään? Nimi tiedetään ja johan hän näytti eilen olevan lentokentällä lippu brasiliaan kädessä. Oli iso salkkukin missä hirveä määrä massia. Taisi niissä lukea muutaman clubilaisen nimi niissä rahoissa siis. Nyt kun sitten tiedämme että rahat on menneet ja clubi on nurin niin eiköhän jätetä tämä keskustelu ja kurssien manipulointi.? Vai onko kenneth tai joku muu eri mieltä? JUSU? joku muu? onko keskustelun kurssit nousseet niin korkealle että täytyy madaltaa keskustelun kurssia siedettävälle tasolle? Voiko korkein ja matalin keskustelunavaustarjous olla yhden ja saman henkilön tekemä?
Olisi hienoa jos joku clubilainen laittaisi vielä tähän vastauksen... tuntuu niitä aivottomia (tai sitte pirun fiksuja) clubilaisia löytyvän tälle palstalle.
Ainii ja sitte vielä yksi asia. mulla menny niin hienosti että lopetin työt eilen. sain potkut. myin potkulautoja perunanviljelijöille kun ne alkoivat ilman mitään syytä pottuilemaan. Noh onhan minulla nyt ainakin paljon aikaa etsiä uusi työ kun ostin uuden kellon ja siinä ei ole pattereita. tätäkin olen kirjoittanut kello kymmenestä kymmeneen.
Tiedättekö mistä tiedän että klubi ei ole kokonaan kusettamista? Osalle klubilasista on noussut kusi päähän. Toisaalta voin todistaa että klubi voisi oikeasti pystyä hurjiin tuloksiin...? itsekin olen pystynyt. Juoksin satametriä 20 sekuntiin ja tällä kunnolla se on hurja tulos. toisen kerran taas sijoitin aikaani 15 minuuttia ja tienasin satasen, äiti tosin köyhtyi saman verran... Olen joskus ollut aikeissa kusettaa vanhuksiakin, mutta en päässyt töihin vuodeosastolle...
että sillai... eli ihan oikeastaan sama mitä tälle palstalle jauhaa. paskaa tämä palsta on kuitenkin täynnä.
terveisin
Hupilainen kerholainen mutta ei klubilainen
ps. ystäväni on klubissa, ollu kohta kaksi vuotta ja nyt sillä on uus auto. Oli kuullemma maksanu siitä yli kolmesataa euroa.
pps. ite en tollasii kubeihin lähde kun siellä voi menettää rahansa tai rikastua. Olen varmaankin siksi aika viisas tai tyhmä tai no en oikeen osaa päättää... tai no jatketaan vaan näitä keskusteluja, mulla ei taida olla sitte kuitenkaan muuta sisältöä mun elämässä.
Toivottavasti joku loukkaantui tästä tekstistä tai ees nauroi tai no ihan sama en osaa päättää - haabo
Uusimman tiedotteen mukaan Winclubin jäsen voi kotiuttaa virtuaalirahansa Habbo-hotelliin rajoituksetta! Tämä poika kotiuttaa heti parissa viikossa kertyneet 10.000€ ja lähtee saman tien Habon tarjoamalle virtuaalimatkalle Brasiliaan.
Katso http://www.habbo.com.br/ - jäitä hattuun
Hämmästyttää se intohimo, millä Winclubin pyörittäjiä vastaan hyökätään.Itse olen löytänyt taustalta inhimillisyyttä enemmän kuin uskoisi.
Ihmetyttää koko keskustelupalstat. Näyttävät olevan sairaan mielen purkautumisreittejä.
Klubilaisena en puhuisi aurinkorannikoista tai -paratiiseista, vaan käytän rahat tavallisen ihmisen tavallisiin tarpeisiin. Ja maksan verot.
Toisaalta, klubilaisena ei minun olisi pitänyt ottaa kantaa näillä sivuilla, mutta sen verran ihmettelen..
Toivon, etteivät muut klubilaiset provosoidu!
Hyvää jatkoa meille ja teille ja voimia klubin pyörittäjille! - JUSU
jäitä hattuun kirjoitti:
Hämmästyttää se intohimo, millä Winclubin pyörittäjiä vastaan hyökätään.Itse olen löytänyt taustalta inhimillisyyttä enemmän kuin uskoisi.
Ihmetyttää koko keskustelupalstat. Näyttävät olevan sairaan mielen purkautumisreittejä.
Klubilaisena en puhuisi aurinkorannikoista tai -paratiiseista, vaan käytän rahat tavallisen ihmisen tavallisiin tarpeisiin. Ja maksan verot.
Toisaalta, klubilaisena ei minun olisi pitänyt ottaa kantaa näillä sivuilla, mutta sen verran ihmettelen..
Toivon, etteivät muut klubilaiset provosoidu!
Hyvää jatkoa meille ja teille ja voimia klubin pyörittäjille!Tällainen sivu löytyy winclubia hakiessa...
http://www.gold-horizons.com/ - kennethwester
jäitä hattuun kirjoitti:
Hämmästyttää se intohimo, millä Winclubin pyörittäjiä vastaan hyökätään.Itse olen löytänyt taustalta inhimillisyyttä enemmän kuin uskoisi.
Ihmetyttää koko keskustelupalstat. Näyttävät olevan sairaan mielen purkautumisreittejä.
Klubilaisena en puhuisi aurinkorannikoista tai -paratiiseista, vaan käytän rahat tavallisen ihmisen tavallisiin tarpeisiin. Ja maksan verot.
Toisaalta, klubilaisena ei minun olisi pitänyt ottaa kantaa näillä sivuilla, mutta sen verran ihmettelen..
Toivon, etteivät muut klubilaiset provosoidu!
Hyvää jatkoa meille ja teille ja voimia klubin pyörittäjille!Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu. - 2.5 vuotta jäsen
JUSU kirjoitti:
Tällainen sivu löytyy winclubia hakiessa...
http://www.gold-horizons.com/Mitä sitten?
- nyt loppuu
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.kennethwester kirjoitti:
>Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset.
>IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kuka uskoo, että Suomi24 jakelee kirjoittajien IP-osoitteita esim. WinClubille tai kenellekään.
Miksi haluat pelotella "kennethwester"?!
Ilmeisesti Kennethin rahastusaika lähestyy, mutta älkää vaan clubilaiset peljästykö!
Jatketaan vaan samaan malliin, Habossa tavataan, siellä riittää kulutuskohteita WinClubin virtuaalirahalle. - jepenystävä
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.Haloo Pasilan rikospoliisit täällä uhkaillaan,winclubin toiminnan tutkimus käyntiin.Hyväuskoisethölmöt antakaa vaan rahanne rikollisille.
- Harkintaa
nyt loppuu kirjoitti:
kennethwester kirjoitti:
>Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset.
>IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kuka uskoo, että Suomi24 jakelee kirjoittajien IP-osoitteita esim. WinClubille tai kenellekään.
Miksi haluat pelotella "kennethwester"?!
Ilmeisesti Kennethin rahastusaika lähestyy, mutta älkää vaan clubilaiset peljästykö!
Jatketaan vaan samaan malliin, Habossa tavataan, siellä riittää kulutuskohteita WinClubin virtuaalirahalle.Ulkopuolisena tiedän sanoa, että kyllä nuo IP-osoitteet ovat jäljitettävissä sellaisille, jotka niistä ovat kiinnostuneet.
- Uskoo ken haluaa
Harkintaa kirjoitti:
Ulkopuolisena tiedän sanoa, että kyllä nuo IP-osoitteet ovat jäljitettävissä sellaisille, jotka niistä ovat kiinnostuneet.
Sisäpiirin jäsenenä voin kertoa, että ainoastaan Suomi24:n ylläpito ja poliisi pääsevät tarkastelemaan kirjoittajien IP-osoitteita. Kyllä taitaisi Suomi24 hiljentyä, jos osoitteet olisivat saatavilla kaikille kiinnostuneille.
Vitsinä voit tietenkin kertoa, kuinka näet osoitteeni, minä lupaan vastavuoroisesti kertoa sinulle Kankkulan kaivon syvyyden. - josvaikkakun
Harkintaa kirjoitti:
Ulkopuolisena tiedän sanoa, että kyllä nuo IP-osoitteet ovat jäljitettävissä sellaisille, jotka niistä ovat kiinnostuneet.
...jälleen uhkailua "muka ulkopuolinen",jotain hämärää tässä touhussa on.
- Ihmettelevä
nyt loppuu kirjoitti:
kennethwester kirjoitti:
>Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset.
>IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kuka uskoo, että Suomi24 jakelee kirjoittajien IP-osoitteita esim. WinClubille tai kenellekään.
Miksi haluat pelotella "kennethwester"?!
Ilmeisesti Kennethin rahastusaika lähestyy, mutta älkää vaan clubilaiset peljästykö!
Jatketaan vaan samaan malliin, Habossa tavataan, siellä riittää kulutuskohteita WinClubin virtuaalirahalle.Krhöm, krhöm...
Ymmärtääkseni tämän palstan aihe on:
Suomi24 > Keskustelu > Vedonlyönti & rahapelit > Yleistä vedonlyönnistä
Keskustelut tässä foorumissa eivät ole enää vastaneet ko. aihetta.
Jotta edes TÄMÄ vastaisi itse aihetta, haluaisin kysyä:
Missä tapauksessa vedonlyönti on verotettavaa tuloa? Eikö esim. raviveikkauksesta ole maksettu jo arpajaisvero? Entä, jos raveissa pystyy tienaamaan hyvillä tiedoilla lähes ammattimaisesti? Onko se silloin verotettavaa tuloa? Entä vastaavassa tilanteessa veikkaukseessa???
Verottojahan vastaa, että KAIKISTA ansaituista rahoista tulee maksaa vero.
Entä pajatsot? Monte Carlo? Las Vegas? Saako niistä todistukset pyydettäessä sekä hävityistä että voitetuista rahoista?
Siinä teillä miettimisen ja vastaamisen aiheita... - loppukierre
Ihmettelevä kirjoitti:
Krhöm, krhöm...
Ymmärtääkseni tämän palstan aihe on:
Suomi24 > Keskustelu > Vedonlyönti & rahapelit > Yleistä vedonlyönnistä
Keskustelut tässä foorumissa eivät ole enää vastaneet ko. aihetta.
Jotta edes TÄMÄ vastaisi itse aihetta, haluaisin kysyä:
Missä tapauksessa vedonlyönti on verotettavaa tuloa? Eikö esim. raviveikkauksesta ole maksettu jo arpajaisvero? Entä, jos raveissa pystyy tienaamaan hyvillä tiedoilla lähes ammattimaisesti? Onko se silloin verotettavaa tuloa? Entä vastaavassa tilanteessa veikkaukseessa???
Verottojahan vastaa, että KAIKISTA ansaituista rahoista tulee maksaa vero.
Entä pajatsot? Monte Carlo? Las Vegas? Saako niistä todistukset pyydettäessä sekä hävityistä että voitetuista rahoista?
Siinä teillä miettimisen ja vastaamisen aiheita...Aika hyvä vieritysyritys asiasta winclub,miksi hän yrittää tehdä näin, tietenkin kaikki keinot ovat sallittuja.
- Kultakuume
Ihmettelevä kirjoitti:
Krhöm, krhöm...
Ymmärtääkseni tämän palstan aihe on:
Suomi24 > Keskustelu > Vedonlyönti & rahapelit > Yleistä vedonlyönnistä
Keskustelut tässä foorumissa eivät ole enää vastaneet ko. aihetta.
Jotta edes TÄMÄ vastaisi itse aihetta, haluaisin kysyä:
Missä tapauksessa vedonlyönti on verotettavaa tuloa? Eikö esim. raviveikkauksesta ole maksettu jo arpajaisvero? Entä, jos raveissa pystyy tienaamaan hyvillä tiedoilla lähes ammattimaisesti? Onko se silloin verotettavaa tuloa? Entä vastaavassa tilanteessa veikkaukseessa???
Verottojahan vastaa, että KAIKISTA ansaituista rahoista tulee maksaa vero.
Entä pajatsot? Monte Carlo? Las Vegas? Saako niistä todistukset pyydettäessä sekä hävityistä että voitetuista rahoista?
Siinä teillä miettimisen ja vastaamisen aiheita...Hei, Olen pelannut paljon pajatsoa ja voittoja on tullut mukavasti. Miten mahtaisi käydä, jos en suostuisi lähtemään baarista, ennen kuin olen saanut baarimikolta kuitin voittamistani rahoista?
Entä sitten, kun olen hävinnyt rahoja pajatsonpeluuseen ja haluaisin kuitin verotusta varten? Kun vaadin sitä, baarimikko kutsuu järjestysmiehet paikalle. Miten selitän tämän uskottavasti viranomaisille? Pitääkö ensi kerralla ehkä ottaa verottaja mukaan, kun pelaan pajatsoa.
Vetoa lyön silloin tällöin mieheni kanssa. Eilen illalla voitin vedon ja sain viettää ikimuistoisen yön mieheni kanssa. Edellisellä kerralla löin vetoa 1e/100e vastaan ja minä voitin tyytyväisenä mieheltäni satosen. Suosittelen vedonlyöntiä.
Uhkapeliä en ole harrastanut.
Toisaalta säälin muutamia ystäviäni, joilla on oikea pelihimo ja he laittavat lähes kaikki tulonsa pelaamiseen. Vippaillen sitten ruokarahoja muilta.
Pelaaminen on hauskaa niin kauan kuin se on vain ´leikkiä´ eikä tarvitse pelätä seurauksia.
Onnea toivotan suurta syvää jokaiselle pelaajalle vedonlyönteihin ja rahapeleihin. - Nimetön
Ihmettelevä kirjoitti:
Krhöm, krhöm...
Ymmärtääkseni tämän palstan aihe on:
Suomi24 > Keskustelu > Vedonlyönti & rahapelit > Yleistä vedonlyönnistä
Keskustelut tässä foorumissa eivät ole enää vastaneet ko. aihetta.
Jotta edes TÄMÄ vastaisi itse aihetta, haluaisin kysyä:
Missä tapauksessa vedonlyönti on verotettavaa tuloa? Eikö esim. raviveikkauksesta ole maksettu jo arpajaisvero? Entä, jos raveissa pystyy tienaamaan hyvillä tiedoilla lähes ammattimaisesti? Onko se silloin verotettavaa tuloa? Entä vastaavassa tilanteessa veikkaukseessa???
Verottojahan vastaa, että KAIKISTA ansaituista rahoista tulee maksaa vero.
Entä pajatsot? Monte Carlo? Las Vegas? Saako niistä todistukset pyydettäessä sekä hävityistä että voitetuista rahoista?
Siinä teillä miettimisen ja vastaamisen aiheita...on niin monenlaista..
Käyköhän tämän clubin liittymisvaluutaksi RUPLA?
venäjän ruplahan on nimittäin kaikkien valuuttojen äiti, ellei sitten Isoäiti.
ja länsimaissahan se jo tunnetaankin lähes "virtuaalivaluuttana"... - Pekka J
jepenystävä kirjoitti:
Haloo Pasilan rikospoliisit täällä uhkaillaan,winclubin toiminnan tutkimus käyntiin.Hyväuskoisethölmöt antakaa vaan rahanne rikollisille.
Hei kansalaiset,palatkaapa nyt varsinaiseen asiaa eli winclubin tuottoihin tai tappioihin.En siis kaipaa vitsejä enkä oletuksia asiasta,vaan mukana olevien faktoja asiasta.
- palaa
Pekka J kirjoitti:
Hei kansalaiset,palatkaapa nyt varsinaiseen asiaa eli winclubin tuottoihin tai tappioihin.En siis kaipaa vitsejä enkä oletuksia asiasta,vaan mukana olevien faktoja asiasta.
maksut klupilta myöhästelee.
- Jorma69
palaa kirjoitti:
maksut klupilta myöhästelee.
Mulla ei seiso.
- uhrihammas
jepenystävä kirjoitti:
Haloo Pasilan rikospoliisit täällä uhkaillaan,winclubin toiminnan tutkimus käyntiin.Hyväuskoisethölmöt antakaa vaan rahanne rikollisille.
Hei,
Muakin on uhkailtu, eilenkin joku heitti mua ensiksi chatissa lumipallolla ja ku heitin takas se uhkas et ettii mut ja rakentaa meidän takapihalle lumiukon. - Isoäidinlellikki
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.moikka!!!
Mun mummi pelas viime viikolla lottoa ja sai neljä oikeen. Voitti ainakii kympin. Kerran ite pelasin pitkävetoa kympin panoksella ja kerroinkin oli huima 120 ja risat. Otteluita oli reilusti ainakii 6 ja melkei puolet meni oikein. Nykyisin en pelaile kun mulla ei oo rahaa pelata ja pelkään et mulle tulee riippuvuus. Onko kellään kokemusta peliriippuvuudesta jos on ni millasia kokemuksia? Joskus oon kokeillu myös jokeripokeria ja pottia mut aina oon hävinny kaikki. - tyhmäkille
jäitä hattuun kirjoitti:
Hämmästyttää se intohimo, millä Winclubin pyörittäjiä vastaan hyökätään.Itse olen löytänyt taustalta inhimillisyyttä enemmän kuin uskoisi.
Ihmetyttää koko keskustelupalstat. Näyttävät olevan sairaan mielen purkautumisreittejä.
Klubilaisena en puhuisi aurinkorannikoista tai -paratiiseista, vaan käytän rahat tavallisen ihmisen tavallisiin tarpeisiin. Ja maksan verot.
Toisaalta, klubilaisena ei minun olisi pitänyt ottaa kantaa näillä sivuilla, mutta sen verran ihmettelen..
Toivon, etteivät muut klubilaiset provosoidu!
Hyvää jatkoa meille ja teille ja voimia klubin pyörittäjille!Mitä tarkoittaa vedonlyönnissä pyramidistrategia? Olen koittanut opiskella vedonlyöntiä mutta en ole vielä rahalla kokeillu. Saako 15-vuotias pelata vedonlyöntiä missään internetissä?
- on se että
Pekka J kirjoitti:
Hei kansalaiset,palatkaapa nyt varsinaiseen asiaa eli winclubin tuottoihin tai tappioihin.En siis kaipaa vitsejä enkä oletuksia asiasta,vaan mukana olevien faktoja asiasta.
mulla ei oo olenkaa kivaa kun ei löydy mitään sisältöä elämään. täällä vaan kirjoittelen teille kun ei muutakaan keksi. Oon mukana paikallisessa orkesterissa ja mun tyttöystävä on siin kanssa. Se räplää hanuria ja ite heiluttelen kapulaa. Oon siis rumpali. KYSYMYS: Määrittele kansalainen ja asia? Miten määritellää tuotto ja kuinka lasketaan tappio? Oletko varma ettet kaipaa vitsejä? Voitko hylätä vitsit tosta vaan? Vitsit ovat varmaan hyvin surullisia moisista kommenteista. Missä pitää olla mukana, jotta saa kertoa faktoja asiasta? Riittääkö jos kuuluu 4H-kerhoon? Onko asia määrittelemätön subjekti vaiko edellä määritelty asia?
Onko hiivasieneen keksitty lääke? Paljonko on minimi panos monivedossa?
Miten ihmeessä pääsin suljetulta osastolta kirjoittamaan nämä postit? Johtuiko se siitä että ollessani sisällä ilmoitin haluavani tulla sisään enkä lähteä ulos jolloin minut oli pakko laittaa ulos jotta voin tulla sisään? - HMM...
Nimetön kirjoitti:
on niin monenlaista..
Käyköhän tämän clubin liittymisvaluutaksi RUPLA?
venäjän ruplahan on nimittäin kaikkien valuuttojen äiti, ellei sitten Isoäiti.
ja länsimaissahan se jo tunnetaankin lähes "virtuaalivaluuttana"...Entäs kopeekka tai oravannahka?
- Pekka J
on se että kirjoitti:
mulla ei oo olenkaa kivaa kun ei löydy mitään sisältöä elämään. täällä vaan kirjoittelen teille kun ei muutakaan keksi. Oon mukana paikallisessa orkesterissa ja mun tyttöystävä on siin kanssa. Se räplää hanuria ja ite heiluttelen kapulaa. Oon siis rumpali. KYSYMYS: Määrittele kansalainen ja asia? Miten määritellää tuotto ja kuinka lasketaan tappio? Oletko varma ettet kaipaa vitsejä? Voitko hylätä vitsit tosta vaan? Vitsit ovat varmaan hyvin surullisia moisista kommenteista. Missä pitää olla mukana, jotta saa kertoa faktoja asiasta? Riittääkö jos kuuluu 4H-kerhoon? Onko asia määrittelemätön subjekti vaiko edellä määritelty asia?
Onko hiivasieneen keksitty lääke? Paljonko on minimi panos monivedossa?
Miten ihmeessä pääsin suljetulta osastolta kirjoittamaan nämä postit? Johtuiko se siitä että ollessani sisällä ilmoitin haluavani tulla sisään enkä lähteä ulos jolloin minut oli pakko laittaa ulos jotta voin tulla sisään?Ai vittu että nauratti.Luuletko olevasi uusi Leskinen ?
- on suomi24!
on se että kirjoitti:
mulla ei oo olenkaa kivaa kun ei löydy mitään sisältöä elämään. täällä vaan kirjoittelen teille kun ei muutakaan keksi. Oon mukana paikallisessa orkesterissa ja mun tyttöystävä on siin kanssa. Se räplää hanuria ja ite heiluttelen kapulaa. Oon siis rumpali. KYSYMYS: Määrittele kansalainen ja asia? Miten määritellää tuotto ja kuinka lasketaan tappio? Oletko varma ettet kaipaa vitsejä? Voitko hylätä vitsit tosta vaan? Vitsit ovat varmaan hyvin surullisia moisista kommenteista. Missä pitää olla mukana, jotta saa kertoa faktoja asiasta? Riittääkö jos kuuluu 4H-kerhoon? Onko asia määrittelemätön subjekti vaiko edellä määritelty asia?
Onko hiivasieneen keksitty lääke? Paljonko on minimi panos monivedossa?
Miten ihmeessä pääsin suljetulta osastolta kirjoittamaan nämä postit? Johtuiko se siitä että ollessani sisällä ilmoitin haluavani tulla sisään enkä lähteä ulos jolloin minut oli pakko laittaa ulos jotta voin tulla sisään?On se hyvä kun meillä joille ei löydy mitään sisältöä elämään kuin kirjoitella näillä sivuilla on tämä suomi24.
Ja kiva kun minun kaltaisia ihmisiä löytyy hurjan paljon. Olisiko mahdollista perustaa yhdistys kaikille minunkaltaisille, esim. suomi24 r.y.? Vai onko sellainen jo mahdollisesti perustettu?
Minä osallistun kaikkiin mahdollisiin keskusteluihin näillä sivuilla koska silloin tiedän olevani olemassa. Saan ajan kulumaan aamusta iltaan ja tunnen olevani tärkeä lenkki tässä kirjoittajien vahvassa ja loputtomassa ketjussa. Kiitos suomi24 että voin toteuttaa itseäni parhaalla mahdollisella tavalla.
Vahva lenkki loputtomassa ketjussa
PS. aion muuten meilata kaikille samanhenkisille ystävilleni että osallistuvat suomi24 keskusteluihin koska heilläkin on sanottavaa kaikesta vaikka eivät tietäisikään mistään mitään. Hekin haluavat tuntea itsensä tärkeiksi ja tuntea tekevänsä jotain tärkeää elämässään. - mistermen
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.Halooo ihmiset!
Kun on kysymys suurten VARMOJEN voittojen saamisesta ON kysymyksessä yleensä jokin kusetus... Tämä on vain perussääntö ihmisille jotka eivät halua menettää rahojaan. Yleensä jos olet sijoittamassa suuria summia johonkin "sata varmaa tapaa rikastua" systeemiin, kysy pankkisi sijoitusneuvojaa tutustumaan sijoitukseen ja saat ILMAISEN arvion sijoituksesi arvosta.
Ahneus ajaa ihmiset helposti nielemään koukun kuin koukun... joten ole varovainen sinä joka tällaiseen meinaat ryhtyä! LUE lisää tietoa netistä ja seuraa uutisia ;-)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/laki.htm - Giza22
mistermen kirjoitti:
Halooo ihmiset!
Kun on kysymys suurten VARMOJEN voittojen saamisesta ON kysymyksessä yleensä jokin kusetus... Tämä on vain perussääntö ihmisille jotka eivät halua menettää rahojaan. Yleensä jos olet sijoittamassa suuria summia johonkin "sata varmaa tapaa rikastua" systeemiin, kysy pankkisi sijoitusneuvojaa tutustumaan sijoitukseen ja saat ILMAISEN arvion sijoituksesi arvosta.
Ahneus ajaa ihmiset helposti nielemään koukun kuin koukun... joten ole varovainen sinä joka tällaiseen meinaat ryhtyä! LUE lisää tietoa netistä ja seuraa uutisia ;-)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/laki.htmNetin ja Petteri Haipolan käyttäminen asiantuntijana ja tietolähteenä ei kerro kovin kehittyneestä arvostelukyvystä.jos tuntisit ko. henkilön ymmärtäisit ehkä mistä puhun. Mutta kuka mitäkin haluaa vastustaa ja elämänsä sille pyhittää. Vastustakaa te vaikka "Ekyptin pyramideja", eiköhän niillekin josku asiantuntija löydy netistä kommentoimaan puutaheinää.
- Rautakarju
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.Sun on parempi olla perustajajäsen niin ymmärrän tollasen läpän joka on iha järkevä kusetuksen ylläpitämisessä, mutta jos sä olet normikusetettu joka täällä oikein uhkailemalla yrittää saada muut lopettamaan aivojensa käytön niin hyppää monttuun. Ihmisen mieli on niin helposti ohjailtavissa ahneudella, pelkästään oikein ihmisille jotka kaverinsa tuohon vetävät mukaan että menettävät rahansa, sääli vain että perustajakolmikko ajelee karibialla ferrareillaan.
- TheMobster
kennethwester kirjoitti:
Muistutuksena KAIKILLE WinClubilaisille, ote WinClubin perussäännöistä:
"Kaikenlainen julkinen markkinointi ja informaation välittäminen on ehdottomasti kielletty, mukaanlukien:
* Web -sivustot
* Uutisryhmät
* Keskustelufoorumit
* Massapostitukset (SPAM)
* Perinteinen media (mm. lehdet ja tulosteet)"
Myös KORKEIMMALTA taholta saapui kehote:
"WinClubin säännöt kieltävät tällaisissa viestiketjuissa ja internetin keskusteluryhmissä viestittelyn liittyen WinClubin toimintaan. Vaikka yrität kuinka esittää asioita positiivisesti, niin aina löytyy niitä, jotka haluavat mustamaalata asiaasi ja esittää asioista tietämättöminä toimintaa jos miläkin nimellä. Tällaisiin keskusteluihin osallistuminen ei edesauta millään tavoin toimintaamme, päinvastoin."
Itse rikoin tätä sääntöä vastaan, kuten edellä olevista kannanotoistani olette nähneet. Tietämättäni. Olin kuitenkin asiallinen ja rehellinen. Kirjoituksistani VAIN huomautettiin.
Ottakaa vaarin tästä viimeisestä neuvostani tässä foorumissa, clubilaiset. IP-osoitteet on helppo jäljittää, vaikka käyttäisitte mitä nimimerkkiä hyvänsä. Rehellisyys aina maan perii.
Kenneth Wester, Turku, Finland
Kaikkea Mahdollista Hyvää Teille WinClubilaiset, ja myös Teille vastapuolet, ja Sinulle Jusu.Nyt kannattaa olla teidän wincapital porukka visusti piilossa...On meinaan venäjän suunnalta lähtenyt 2pv sitten isohko "puku mies" porukka thaimaaseen etsimään avain henkilöitä. Rahojen takaisin saamiseksi käyttävät toisenlaista tyyliä kuin suomessa. Joten suosittelen Kaikkien suomalaisten jotka ovat pattayalla suomalaisissa baareissa käyttämään luotiliivejä ja wincapital on nyt kusessa....ja suomesta on myös "muutama" porukka heidän perässä. Thaimaan poliisille on ilmoitettu että suomalais baarien asiakkaat voivat olla vaarassa. Älkää tyhmät uskoko mitä teille tarjotaan. Vanha virsi: älä osta sikaa säkissä.
- TheMobster
Uskoo ken haluaa kirjoitti:
Sisäpiirin jäsenenä voin kertoa, että ainoastaan Suomi24:n ylläpito ja poliisi pääsevät tarkastelemaan kirjoittajien IP-osoitteita. Kyllä taitaisi Suomi24 hiljentyä, jos osoitteet olisivat saatavilla kaikille kiinnostuneille.
Vitsinä voit tietenkin kertoa, kuinka näet osoitteeni, minä lupaan vastavuoroisesti kertoa sinulle Kankkulan kaivon syvyyden.Tiedätkö että aina voi käyttää Proxya?
Tiedätkö että Ip-osoitteen voi ainaa muuttaa?
Tiedätkö että MAC-osoitteen voi muuttaa?
Tiedätkö että suomessa on sanavapaus?
Tiedätkö että Poliisi voi tutkia ip-osoitteet, mutta koti-etsintä lupa tarvitaan aina (ei olla USA:ssa)
Kova-levyn voi aina tuhota ettei sieltä tietoa saada.
Toisen ip-osoitetta voidaan käyttää.
Uhkaus viestit ja videot (jokela) voidaan lähettää
kirjastosta, netti-kahvilasta jne.. eikä jää ikinä kiinni jos vain osaa tehdä sen. ja kyl nämä ip-osoitteet jota te käytätte pystyy löytämään kuka vain jos osaa. Algorthim koodaus on vaikea, mutta murrettavissa.
- joku kertoa
onks mun tyttöystävä lihava ku tartteen karttaa ja kompassia että löydän sen navan? En tosin oo vielä ymmärtänyt mitä hyötyä sille on navasta kun sitä ei ees nää. Meillä on vesisänky ja oon viimeaikoina huomannu et jos se kääntää kylkee ni tipun lattialle. Eli miten suuri mahdollisuus on voittaa lotossa täysosuma yhdellä rivillä?
- hyrrääjä
Haavemarkkinan kohderyhmänä ovat elämän muutoksesta haaveilevat, jotka laittavat aika ajoin rahansa likoon lottovoiton uskossa. Toinen joukko on arkihaaveilijat, joille riittävät pienemmät haaveet, kuten vaikkapa oman siivoojan palkkaaminen.
- METSÄSSÄ
hyrrääjä kirjoitti:
Haavemarkkinan kohderyhmänä ovat elämän muutoksesta haaveilevat, jotka laittavat aika ajoin rahansa likoon lottovoiton uskossa. Toinen joukko on arkihaaveilijat, joille riittävät pienemmät haaveet, kuten vaikkapa oman siivoojan palkkaaminen.
kävelyllä ja arvatkaa mitä................löysin keltavahveron eli kanttarellin. Onko kukaan teistä tehnyt samaa havaintoa? Milloinkohan suppilovahverot putkahtavat esiin? Onko kellään tietoa?
Olen minäkin muuten joskus lotonnut mutta enää se ei kuulu viikko-ohjelmaani. Toivotan kaikille Rauhallista Ja TUOTTOISAA Joulua!
Terveisiä etelän suurilta kiviltä
- Epätietoinen2
Ovatko rahat turvassa WinClubissa?
Maksetaanko sijoitus ja voitot varmasti takaisin?- IP-osoite
alussa kyllä, mutta joskus sitten myöhemmin
panoksien kasvaessa rahat vain yksinkertaisesti häviää ja tähän ei ole enää pitkämatka. - hulabaloo1000
IP-osoite kirjoitti:
alussa kyllä, mutta joskus sitten myöhemmin
panoksien kasvaessa rahat vain yksinkertaisesti häviää ja tähän ei ole enää pitkämatka.Matka on yksinkertainen ja pitkä mutta ei loppumassa tai liian pitkä vaikka matka loppuukin sitä tehtäessä.
- club-club-klan
hulabaloo1000 kirjoitti:
Matka on yksinkertainen ja pitkä mutta ei loppumassa tai liian pitkä vaikka matka loppuukin sitä tehtäessä.
on pitkä matka.
- JUSU
Tjänäre,
Kuten huomaat joku on ruvennut tuottamaan sivuille täydellistä skeidaa.
Ihmetyttää se miten yksi viesti, missä oli kerrottu, jotta wincubin maksut ovat myöhästelleet, on poistettu ??? - JUSU
JUSU kirjoitti:
Tjänäre,
Kuten huomaat joku on ruvennut tuottamaan sivuille täydellistä skeidaa.
Ihmetyttää se miten yksi viesti, missä oli kerrottu, jotta wincubin maksut ovat myöhästelleet, on poistettu ???Hakusanalla winclub löytyy oheinen sivusto, joka
kertoo kyseessä olevan HYIP-sijoitustoiminnan.
Ainakin kansainvälisesti, mutta ei kai vaan Suomessakin ???
http://www.talkgold.com/forum/r44488-.html - kyllähän Sinä
JUSU kirjoitti:
Tjänäre,
Kuten huomaat joku on ruvennut tuottamaan sivuille täydellistä skeidaa.
Ihmetyttää se miten yksi viesti, missä oli kerrottu, jotta wincubin maksut ovat myöhästelleet, on poistettu ???...tiedät että asiattomat viestit poistetaan, joten pysy asiassa äläkä keksi asioita joista et tiedä yhtään mitään. Olit kuulemma kuuntelemassa esittelyn aikoja sitten etkä jostain syystä ( rahat loppu, pupu pöksyssä kun olit ottanut jossain systeemissä turpaasi jonka jälkeen Sinusta tuli arkajalka, etc, etc.) lähtenyt sijoittamaan.
Keskity Sinä vain asioihin joista jotain ymmärrät eli yritykssi pyörittämiseen. Toivotan Sinulle Rauhallista Joulua ja Oikein Tuottoisaa Uutta Vuotta 2007 !
Sijoittaja isolla ässällä - pekkaniska
JUSU kirjoitti:
Hakusanalla winclub löytyy oheinen sivusto, joka
kertoo kyseessä olevan HYIP-sijoitustoiminnan.
Ainakin kansainvälisesti, mutta ei kai vaan Suomessakin ???
http://www.talkgold.com/forum/r44488-.html....useita voittajaklubeja ympäri maailman. Olisikohan minunkin aika vaihtaa yritykseni nimeksi winclub tmi. Toisikohan se paremman tuloksen ? Onko joku teistä lukijoista/kirjoittajista perehtynyt Pythagoran numerologiaan ja olisi ystävällinen ja laskisi minulle millaisia värähtelyjä sana winclub saa aikaa, positiivisia tai negatiivisia. Kiitos etukäteen.
- banaani
kyllähän Sinä kirjoitti:
...tiedät että asiattomat viestit poistetaan, joten pysy asiassa äläkä keksi asioita joista et tiedä yhtään mitään. Olit kuulemma kuuntelemassa esittelyn aikoja sitten etkä jostain syystä ( rahat loppu, pupu pöksyssä kun olit ottanut jossain systeemissä turpaasi jonka jälkeen Sinusta tuli arkajalka, etc, etc.) lähtenyt sijoittamaan.
Keskity Sinä vain asioihin joista jotain ymmärrät eli yritykssi pyörittämiseen. Toivotan Sinulle Rauhallista Joulua ja Oikein Tuottoisaa Uutta Vuotta 2007 !
Sijoittaja isolla ässälläKlubilaiset hei, miksi joku/jotkut terrorisoivat
tätä viestiketjua? Vastaus:Suojellakseen jotain mitä Te klubilaiset ette vielä tiedä. Minulle on
kyllä jo aika selvää minkälaisissa käsissä
rahanne on. MIETTIKÄÄ!? - clubilainen
kyllähän Sinä kirjoitti:
...tiedät että asiattomat viestit poistetaan, joten pysy asiassa äläkä keksi asioita joista et tiedä yhtään mitään. Olit kuulemma kuuntelemassa esittelyn aikoja sitten etkä jostain syystä ( rahat loppu, pupu pöksyssä kun olit ottanut jossain systeemissä turpaasi jonka jälkeen Sinusta tuli arkajalka, etc, etc.) lähtenyt sijoittamaan.
Keskity Sinä vain asioihin joista jotain ymmärrät eli yritykssi pyörittämiseen. Toivotan Sinulle Rauhallista Joulua ja Oikein Tuottoisaa Uutta Vuotta 2007 !
Sijoittaja isolla ässälläOle hiljaa!
Etko lukenut Winclubin ylälinjan Kenneth Westerin kommenttia
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=1500000000000139&posting=22000000021807309
Nyt hissutellaan... - pimpeli pompeli
clubilainen kirjoitti:
Ole hiljaa!
Etko lukenut Winclubin ylälinjan Kenneth Westerin kommenttia
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=1500000000000139&posting=22000000021807309
Nyt hissutellaan...se, että korkeintaan yksi kahdestakymmenestä on oikea Jusu ja yksi kahdestakymmenestä oikea klubi(mikä)lainen. Että niin varteenotettavat sivut...
- eino eläkkelläinen
pimpeli pompeli kirjoitti:
se, että korkeintaan yksi kahdestakymmenestä on oikea Jusu ja yksi kahdestakymmenestä oikea klubi(mikä)lainen. Että niin varteenotettavat sivut...
on se vaan mielenkiintoista mitenkä tämä perisuomalainen synti eli KATEUS vaan puskeen läpi tämän kaiken.
ollaan tosi huolestuneita miten kaverin käy jos joku juttu epäonnistuu, kuitenkin perusajatus takana on. helkkari jos toi onnituukin ja kaveri pärjää, ei perkule sehän hankiin enemmän kuin minä eihan niin saa käydä, ja niin meistä meitä huomaamatta tulee pikku jusuja.
hyvää joulun odotusta kaikille. - omaisuuttaon
eino eläkkelläinen kirjoitti:
on se vaan mielenkiintoista mitenkä tämä perisuomalainen synti eli KATEUS vaan puskeen läpi tämän kaiken.
ollaan tosi huolestuneita miten kaverin käy jos joku juttu epäonnistuu, kuitenkin perusajatus takana on. helkkari jos toi onnituukin ja kaveri pärjää, ei perkule sehän hankiin enemmän kuin minä eihan niin saa käydä, ja niin meistä meitä huomaamatta tulee pikku jusuja.
hyvää joulun odotusta kaikille.Miks vitus pitäis uskoa tälläiseen skeidaan. Omaisuus kuuluu hankkia työllä eikä toisilta varastamalla. Tästä on kateus kaukana, mutta
luulotautisia ahneita hölmöjä näyttää aina vaan riittävän. Realiteetit on olemassa myös sijoitusmaailmassa, joten kysykää itseltänne
arvon klubilaiset voiko tämä sittenkään olla totta ja miks ei kukaan sijoitusammattilainen ole
aikaisemmin ymmärtänyt hankkia hilloa näin yksinkertaisesti ja mikshän noi "ylälinjan" heput haluavat tienata myös toisille? - Sinä
omaisuuttaon kirjoitti:
Miks vitus pitäis uskoa tälläiseen skeidaan. Omaisuus kuuluu hankkia työllä eikä toisilta varastamalla. Tästä on kateus kaukana, mutta
luulotautisia ahneita hölmöjä näyttää aina vaan riittävän. Realiteetit on olemassa myös sijoitusmaailmassa, joten kysykää itseltänne
arvon klubilaiset voiko tämä sittenkään olla totta ja miks ei kukaan sijoitusammattilainen ole
aikaisemmin ymmärtänyt hankkia hilloa näin yksinkertaisesti ja mikshän noi "ylälinjan" heput haluavat tienata myös toisille?edelleenkin keikut näillä sivuilla kirjoittelemassa aiheesta josta et tiedä yhtikäs mittään. Keskity aiheisiin joista jottain tierät.
Miekin ansaitsen työllä mutta tuota jälkimmäistä mie en kyllä allekirjoita.
.....VIKSU PIÄSEE VÄHEMMÄLLÄ - Eilen winclub
Sinä kirjoitti:
edelleenkin keikut näillä sivuilla kirjoittelemassa aiheesta josta et tiedä yhtikäs mittään. Keskity aiheisiin joista jottain tierät.
Miekin ansaitsen työllä mutta tuota jälkimmäistä mie en kyllä allekirjoita.
.....VIKSU PIÄSEE VÄHEMMÄLLÄEilen yksi Winclubin pörssiosa romahti puoleen, taisi ylläpitäjät kotiuttaa voittoja. Huijausta kaikki, älkää vain menkö mukaan.
- Juhani 1976
Eilen winclub kirjoitti:
Eilen yksi Winclubin pörssiosa romahti puoleen, taisi ylläpitäjät kotiuttaa voittoja. Huijausta kaikki, älkää vain menkö mukaan.
Vai romahti.
Viikko sitten perhenjäseneni kassa oli n. 25000 -eilen jo 34000. Tänään 29 000,-
-Romahti kyllä ja rajusti :) Viikkotuotto kohdallaan pankkituotteisii verrattaen.
Ajatelkaa järjellä. Jos ei ole varaa hävitä, ei kannata käyttää energiaa edes keskusteluun aiheesta.
Myös sellaisia henkilöitä on mukana, että omalla nimellään suht.avoimesti esiintyvät perustajat/ kauan mukana olleet eivät eläisi montaa päivää jos kupru tulisi. Siinä melko hyvä vakuutus.
-Cosanostra - kiitoshei
Juhani 1976 kirjoitti:
Vai romahti.
Viikko sitten perhenjäseneni kassa oli n. 25000 -eilen jo 34000. Tänään 29 000,-
-Romahti kyllä ja rajusti :) Viikkotuotto kohdallaan pankkituotteisii verrattaen.
Ajatelkaa järjellä. Jos ei ole varaa hävitä, ei kannata käyttää energiaa edes keskusteluun aiheesta.
Myös sellaisia henkilöitä on mukana, että omalla nimellään suht.avoimesti esiintyvät perustajat/ kauan mukana olleet eivät eläisi montaa päivää jos kupru tulisi. Siinä melko hyvä vakuutus.
-CosanostraIlmeisesti lähes kaikki klubilaiset ovat yksinkertaisia?
- Esko
kiitoshei kirjoitti:
Ilmeisesti lähes kaikki klubilaiset ovat yksinkertaisia?
Olen ollut mukana vuodesta 2005 enkä ole saanut kuin parisataa voittoa tuosta systeemistä. Vähän ihmettelen koko puljun aatteita
- pesoirse
Esko kirjoitti:
Olen ollut mukana vuodesta 2005 enkä ole saanut kuin parisataa voittoa tuosta systeemistä. Vähän ihmettelen koko puljun aatteita
Taidat olla ihan selväkin??? Just Varmaan laitoit 50 euroa sisään vai miten. Todella hyvä kommentti kaikinpuolin ei siinä mitään
- Jusu taasTIES!!
Kaverilta kuulumisia, oli pistäny isot rahat sinne teitin LostClubin treideripuolelle, eipäs saanut saanut pennin hyrrää takas, 7 kk oli odotellu, kaikki män.
Kurssitkin kuulemma mennee alamäkkee minkä ehtii. Jep, joo, alkohan se LASKIAINENKI viimein, niinkus tos povasin jo aiemmin.
JUSU tiesi kuin tiesikin!- Iloisesti Yllättynyt
...yhtikäs mittään. Juttelin hänen kanssaan tässä eräänä päivänä ja hän lupasi olla kirjoittamatta enää näille sivuille näistä asioista kun ei enää tiedä missä mennään.
Ja mitaan ette voi... - vittumainenisä
Iloisesti Yllättynyt kirjoitti:
...yhtikäs mittään. Juttelin hänen kanssaan tässä eräänä päivänä ja hän lupasi olla kirjoittamatta enää näille sivuille näistä asioista kun ei enää tiedä missä mennään.
Ja mitaan ette voi.....jos edelliset pitää paikkansa meitsi nauttii...
- KAIKKIEN JUSUJEN ÄITI
Iloisesti Yllättynyt kirjoitti:
...yhtikäs mittään. Juttelin hänen kanssaan tässä eräänä päivänä ja hän lupasi olla kirjoittamatta enää näille sivuille näistä asioista kun ei enää tiedä missä mennään.
Ja mitaan ette voi...Emme ole keskustelleet muutama päivä sitten.
Suomessa tämä homma on hoidettu paremmin kuin maailmalla. Maailmalla luvataan vielä paljon suurempia tuottoja kuin Härmässä.
Mutta täällä ei sellaisiin tuottoihin olisi uskottu edes hullujenhuoneella. - Onnellinen LostClubilainen
Minulla on myös kerrottavaa kaverien suunnalta. Olivat laittaneet 7 kuukautta sitten pikku rahat treideripuolelle ja nyt oli rysähtänyt tuottoja pojille n. 200kiloeuroa. Itselle ei tullut kuin 20kiloeuroa, mutta onneksi on kurssit sen verran matalalla, että pääsen kasvattamaan omaa pottiani alennusmyynnistä. NOUSUKIITO sen kun jatkuu.
Ei ollut JUSUsta vieläkään tietäjäksi! - JUSU
Onnellinen LostClubilainen kirjoitti:
Minulla on myös kerrottavaa kaverien suunnalta. Olivat laittaneet 7 kuukautta sitten pikku rahat treideripuolelle ja nyt oli rysähtänyt tuottoja pojille n. 200kiloeuroa. Itselle ei tullut kuin 20kiloeuroa, mutta onneksi on kurssit sen verran matalalla, että pääsen kasvattamaan omaa pottiani alennusmyynnistä. NOUSUKIITO sen kun jatkuu.
Ei ollut JUSUsta vieläkään tietäjäksi!Että virtuaalivaluutoista on kyse, kun kerran kiloeuroista puhutaan...
- Korjaus Jusulle
EKAN KERRAN klubista oli kuulemma nyt vasta tulleet selvät taululot tänään, mihin mitkäkin sijoitukset oikein olivat menneen.
Yhden Kaverin sijoitukset oli pistetty väärälle puolelle, vaikka kaveri olikin pistänyt selvät rastit tonne fx treideripuolelle. Niin oli tainnut käydä Jusunkin kaverille.
Parempi sentään rahat johonkin, kuin harakoille.
Ja oli kai se kiva sentään 4 vuoden jälkeen tietää, missä rahat on oikein liikkunut.
Slowclub vaan ei Lostclub - poro
Korjaus Jusulle kirjoitti:
EKAN KERRAN klubista oli kuulemma nyt vasta tulleet selvät taululot tänään, mihin mitkäkin sijoitukset oikein olivat menneen.
Yhden Kaverin sijoitukset oli pistetty väärälle puolelle, vaikka kaveri olikin pistänyt selvät rastit tonne fx treideripuolelle. Niin oli tainnut käydä Jusunkin kaverille.
Parempi sentään rahat johonkin, kuin harakoille.
Ja oli kai se kiva sentään 4 vuoden jälkeen tietää, missä rahat on oikein liikkunut.
Slowclub vaan ei LostclubOk. Mäkin voin vääntää klubilaisille peruspositiivisia taulukoita ja homma pelittää taas.he he he...
- Epäilijöille
poro kirjoitti:
Ok. Mäkin voin vääntää klubilaisille peruspositiivisia taulukoita ja homma pelittää taas.he he he...
Ei Winclub, Slowclub, Lostclub, vaan LOISTOclub!
Alle erään tyypin pätkä tiliotteesta, kotiutetuista rahoista.
20.12.2006 49.997,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
19.12.2006 49.995,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.007,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
14.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
Ai, miten voit tietää onko lista tosi. Et mitenkään, et, vaikka näkisit faksin, vaikka näkisit tiliotteen itse pankinjohtajan allekirjoituksella, vaikka näkisit sen pääpankissa kaikki johtajat seisomassa vieressä. Tämä viimeinen erityisesti JUSUlle.
Mutta ne kaverit, keille tästä on todella arvoa, tietävät sen olevan totta, KOSKA HEILLÄ ON ITSELLÄ PANKISSA SAMANLAINEN TILIOTE (Summat ja ajat toki eroavat).
Lähinnä tämän viestin tarkoitus on näyttää, että Winclub on todella maksukukyinen ja seisoo omalla pohjalla, kuten edellisessä viestissäni taannoin mainitsin.
Siis TODELLA RIEMULLISTA JOULUMIELTÄ KAIKILLE!!! - no cigar
Epäilijöille kirjoitti:
Ei Winclub, Slowclub, Lostclub, vaan LOISTOclub!
Alle erään tyypin pätkä tiliotteesta, kotiutetuista rahoista.
20.12.2006 49.997,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
19.12.2006 49.995,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.007,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
14.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
Ai, miten voit tietää onko lista tosi. Et mitenkään, et, vaikka näkisit faksin, vaikka näkisit tiliotteen itse pankinjohtajan allekirjoituksella, vaikka näkisit sen pääpankissa kaikki johtajat seisomassa vieressä. Tämä viimeinen erityisesti JUSUlle.
Mutta ne kaverit, keille tästä on todella arvoa, tietävät sen olevan totta, KOSKA HEILLÄ ON ITSELLÄ PANKISSA SAMANLAINEN TILIOTE (Summat ja ajat toki eroavat).
Lähinnä tämän viestin tarkoitus on näyttää, että Winclub on todella maksukukyinen ja seisoo omalla pohjalla, kuten edellisessä viestissäni taannoin mainitsin.
Siis TODELLA RIEMULLISTA JOULUMIELTÄ KAIKILLE!!!ei saa mb:llä siirrettyä noin isoja rahoja
hyvä kusetusyritys kuitenkin - lepotila
no cigar kirjoitti:
ei saa mb:llä siirrettyä noin isoja rahoja
hyvä kusetusyritys kuitenkinTehkää te hullut töitä, minä nautin kylmästä oluesta Thaimman rannoilla Winnclubin sponsoroimana. I love it!
- Thaimaanrannanmaalari
lepotila kirjoitti:
Tehkää te hullut töitä, minä nautin kylmästä oluesta Thaimman rannoilla Winnclubin sponsoroimana. I love it!
Kuinka moni näistä jotka mollaavat WinClubia on sijoittanut senttiäkään ko.touhuun? Olen sitä mieltä, että ei monikaan.
- MB:n käyttäjä
no cigar kirjoitti:
ei saa mb:llä siirrettyä noin isoja rahoja
hyvä kusetusyritys kuitenkinOletko ihan varma?
- Persaukinen
lepotila kirjoitti:
Tehkää te hullut töitä, minä nautin kylmästä oluesta Thaimman rannoilla Winnclubin sponsoroimana. I love it!
Onko muka mahdollista, että joku clubi takoo rahaa tuohon malliin vuodesta toiseen. Vuosittainen tuotto satoja prosentteja?
Jos joku kykenee antamaan minulle noista tuotoista pitäviä todisteita, niin olen valmis sijoittamaan muutaman kymppitonnin heti tuohon clubiin.
Tuossahan muuttuu muutama kymppitonnin hyvin äkäseen miljooniksi ja se minua epäilyttää, että onko se mahdollista? - Epäilijöille
MB:n käyttäjä kirjoitti:
Oletko ihan varma?
Arvoisat Ystävät!
Niin Winclubilaiset kuin ulkopuolisetkin.
Tämä otsikkoryhmä on pitkään ollut täynnä. Ainoastaan hyvin satunnaisesti on joku vetänyt vanhan kirjoituksensa pois tai joku on pyytänyt Suomi 24:ää poistamaan asiattoman kirjoituksen.
Tämä oli hyvin vilkasliikenteinen keskustelu, tuli yllättäin täyteen. Normaalisti, aloitetut keskusteluryhmät tällä otsakkeella saavat parhaimmillaan kymmenkunta vastausta. Joitakin uusia aloituksia on tullut tähän Winclub keskusteluun, mutta niiden suosio on jäänyt juuri tuohon 10 luokkaan. Syy tähän on varmaankin ollut se, että tässä nimenomaisessa ryhmässä on varsin perusteellisesti vastattu kutakin askarruttaneisiin kysymyksiin.
Yksi suuri syy, miksi nyt kirjoitan tähän vielä kannanoton, on se, että Googlen hakusanaan "Winclub" on Suomi 24 vaihtanut hakusanan jälkeiseen selostukseen aikaisemman, varsin asiallisen mielipiteen tilalle nykyisen mielipiteen, jossa Winclubia sanotaan lähinnä "varasclubiksi".
Asiaa läheltä seuranneena (hyvä ystäväni on Winclubilailainen), voin vakuuttaa, että näin ei todellakaan ole asianlaita. Winclub ei ole koskaan varastanut keneltäkään mitään, vaan on päin vastoin tuottanut merkittäviä voittoja jäsenilleen. Osakkeiden eli nykyisten lisenssien hinnat ovat jatkuvasti olleet hyvässä nousussa, ainoastaan hetkellisiä pieniä notkahduksia on toki sattunut, kuten kaikessa sijoituselemässä, mutta sijoittajat ovat voittaneet jo moninkertaisesti takaisin nuo pienet notkahdukset.
Tuon vakaan osakekkeiden eli lisenssien arvon, hinnan nousun lisäksi, on niistä tullut säännöllisesti puolivuosittain varteenotettava tuotto, useita kymmeniä prosentteja. Vaikka tuo tuotto on hieman riskialtista sijoittamista, koska tuotot saa kotiutettua vain puolivuotisjaksottain, saa itse lisenssejä ostaa ja myydä aivan koska tahansa ja rahat saa kotiin omalle tilille parhaimmillaan 3 päivän päästä myynnistä.
Joten arvoisa Suomi 24 henkilökunta, eikö olisi paikallaan vaihtaa tuo "varasclub" -esimerkki joksikin toiseksi, kiitos. Ja Hyvää Kesää Teille ja Kaikille Kivoille Suomalaisille :))).
Nimimerkki: "Epäilijöille" - myh
no cigar kirjoitti:
ei saa mb:llä siirrettyä noin isoja rahoja
hyvä kusetusyritys kuitenkinMiksei saisi? Oman MB tilin limitti on unlimted winclubin toimesta ja ihan syystä ;)... Kateellisten panettelua.
- pro gambler
no cigar kirjoitti:
ei saa mb:llä siirrettyä noin isoja rahoja
hyvä kusetusyritys kuitenkinsaapas
- ..............................
Epäilijöille kirjoitti:
Ei Winclub, Slowclub, Lostclub, vaan LOISTOclub!
Alle erään tyypin pätkä tiliotteesta, kotiutetuista rahoista.
20.12.2006 49.997,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
19.12.2006 49.995,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.007,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
15.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
14.12.2006 8.006,00 ULKOM.MAKSUMÄÄRÄYS MONEYBOOKERS LTD.
Ai, miten voit tietää onko lista tosi. Et mitenkään, et, vaikka näkisit faksin, vaikka näkisit tiliotteen itse pankinjohtajan allekirjoituksella, vaikka näkisit sen pääpankissa kaikki johtajat seisomassa vieressä. Tämä viimeinen erityisesti JUSUlle.
Mutta ne kaverit, keille tästä on todella arvoa, tietävät sen olevan totta, KOSKA HEILLÄ ON ITSELLÄ PANKISSA SAMANLAINEN TILIOTE (Summat ja ajat toki eroavat).
Lähinnä tämän viestin tarkoitus on näyttää, että Winclub on todella maksukukyinen ja seisoo omalla pohjalla, kuten edellisessä viestissäni taannoin mainitsin.
Siis TODELLA RIEMULLISTA JOULUMIELTÄ KAIKILLE!!!ottaa tuollaiset summat pois kasvamasta tuottoa..... tai sitten on todella fiksu kun tietää ettei enempää ole tulossa.
- diidii
Heillähän on systeemi, joka estää suuren osakkeiden tippumisen. Näin on oikeastaan mahdotonta menettää kaikkia rahojansa.
Itse pistin vuosi takaperin kaverin tilille 1000 kellumaan, ja nyt siellä on vähän päälle 9000 hautumassa. Pois ajattelin vetäistä parin kuukauden sisällä. Eikä ole huijausta ja turhia lupauksia, sillä olen jo nostanut vajaat 2000. - Persaukinen
Mitenköhän tähän clubiin pääsee sisälle rahaa tekemään?
- Morgan Kane
"Jos joku kykenee antamaan minulle noista tuotoista pitäviä todisteita, niin olen valmis sijoittamaan muutaman kymppitonnin heti tuohon clubiin."
Mitkä ovat sinulle pitäviä todisteita? Missä asut? - Persaukinen
Morgan Kane kirjoitti:
"Jos joku kykenee antamaan minulle noista tuotoista pitäviä todisteita, niin olen valmis sijoittamaan muutaman kymppitonnin heti tuohon clubiin."
Mitkä ovat sinulle pitäviä todisteita? Missä asut?Jotain ns. mustaa valkoisella tyyliin kun näkisin ja pikkasen muutenkin joku voisi kertoa tästä jutusta hieman lisää
- WinClub Veteraani
Ei tämä ole kyllä julkisen keskustelun paikka.
Mutta toisaalta klubi itse pyysi ettei sinne lähetettäisi mitään viestejä, rakentavia tai korjaavia ehdotuksia, mielipiteitä ynnä muuta sellaista tämän asian tiimoilta. Että nämä asiat ovat jo tarkoin harkittuja ja valmiiksi mietittyjä.
Ajattelin vain, että ehkä monikin klubilainen on ihmeissään nykyisestä tämänhetkisestä tilanteesta ja ehkä yrittää löytää vastausta täältä. Onhan kai tämä palsta tullut monelle klubilaisellekin tutuksi.
Kun nyt on noita muutoksia tulossa ja monien jäsenten kanssa on niistä keskustelu ja kun he eivät kukaan oikein tykkää hyvää niistä. Parempihan tämä ehdotettu uusi systeemi olisi, mutta meitä vanhoja se kohtelee kovin epäoikeudenmukaisesti.
Me kun olemme ostaneet lähes kaikki osakkeemme yhdellä eurolla ja se otetaan huomioon, kun lasketaan kuinka paljon uusia sijoituksia saisi tehdä. Ja kun uudet jäsenet nyt saavat tehdä uusia sijoituksia kymmenkenkertaisesti meihin vanhoihin nähden, kun ovat ostaneet osakkeensa noin kymmenellä eurolla, niin on se niin väärin.
Pitäisikö meidän vanhojen nyt sitten myydä vanhat A-osakkeemme ja ostaa ne sitten jonkin ajan päästä uudestaan? Sittenhän olisimme samassa asemassa kuin uudetkin jäsenet. Onko nyt sitten ihme jos osakkeiden hinnat nyt näyttävät olevat laskussa?
Voisiko joku neuvoa? Kun tuntuu, että jotain tarvitsisi tehdä.
Veteraani- Morgan Kane
Olet kai lukenut uusimman tiedon sivuiltasi? Veteraaneja kohdellaan kuten uusiakin eli mahdollisimman reilusti. Voit siis valita uuden tai vanhan tavan väliltä. Harvinaisen tervejärkisiä tuntuvat olevan tämän klubin vetäjät.
Tämän päivän ostohinnat ovat tuottoihinsa nähden vain tyydyttäviä. Vetäjät pyrkivät parantamaan tilannetta nykyisillä hinnoilla.
Hyvä ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000024207912 - vanhalta jäseneltä
Morgan Kane kirjoitti:
Olet kai lukenut uusimman tiedon sivuiltasi? Veteraaneja kohdellaan kuten uusiakin eli mahdollisimman reilusti. Voit siis valita uuden tai vanhan tavan väliltä. Harvinaisen tervejärkisiä tuntuvat olevan tämän klubin vetäjät.
Tämän päivän ostohinnat ovat tuottoihinsa nähden vain tyydyttäviä. Vetäjät pyrkivät parantamaan tilannetta nykyisillä hinnoilla.
Hyvä ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000024207912Uusi systeemi ei vähennä voittoja vaikka sen hyväksyisikin, ainoastaan lisää niitä. Siksi kannattaa joka tapauksessa äänestää "kyllä".
Ja jos olet vanha jäsen niin sulla on varmasti paalua ostaa lisenssejä vähän kalliimmallakin. Uudistus oli askel parempaan. Näkeehän sen äänestystuloksestakin. 95% jäsenistä tukee sitä.
Saa klubille viestejää lähettää, kunhan ei kuormita heitä liikaa. - ahneus
eikö veteraani saa leipää suuhunsa meneekö niin huonosti
- vanha jäsen jo 3,5v
Itse sen sanoit!
Uudet jäsenet ovat ostaneet osakkeet kalliimmalla, eli sijoittaneet enemmän!
Sijoita itse lisää - eli älä myy vanhoja osakkeita, vaan osta uusia, niin sitten sinäkin olet sijoittanut enemmän :)
Itse mietin samaa asiaa, mutta totesin:
X-lisenssi sijoitukset (uusi 260%) on minimi, sen verran saa joka tapauksessa sijoittaa!
Uudessa systeemissä ei voi hävitä siihen 260% verrattuna, jostkut vaan saa enemmän!
Eli ei olekkaan kyse epäreiluudesta, vaan olin itsekin vain kateellinen!
JOS systeemiä ei muutettaisi, kaikki saisivat sen 260% / osakkeiden lukumäärä!
NYT kaikki saavat 260% TAI ENEMMÄN, riippuen ostohinnasta.
Eli minä en saa vähempää, uudet jäsenet vaan saavat ENEMMÄN - mutta eihän se ole minulta pois!
Sekä uudella että vanhalla minä saan 260% - mutta jos ikinä ostan lisää uusia osakkeita, kuten teen, niin paljon on tulossa ulos lähiaikoina, niin sittenhän saan sijoittaa suhteessa siihen ostohintaan, eli enemmän kuin 260% - taas pelkkää plussaa!
Sitäpaitsi sponsorointikin kannattaa taas paremmin - uusi jäsen saa paremman tuoton, minä paremman provision :)))
- Epäilijöille
Arvoisat WinClubulaiset!
On aika lopettaa järjetön WinClubin osakkeiden eli lisenssiosuuksien polkumyynti. ÄLKÄÄ MYYKÖ NYT!!! Mister Suuri Herra on näemmä tehnyt pienehkön kömmähdyksen nyt, mutta olen vakuuttunut siitä, että kurssit aloittavat pian jyrkän nousun, palautuvat lähes ennalleen, jopa nousevat entisestään.
Kaverini ainakin pisti uudestaan ison osan noista suurista kotiutuksista uudestaan peliin, mitkä aikaisemmissani viesteissäni mainitsin (ja joita kukaan ei uskonut), ja on ostanut nyt hyvin halvalla teidän pilkkahintaan myymiänne osakkeita.
Toisaalta, pitäisi kai pitää kaverin puolta ja sanoa, että myykää vain kaikki halvalla hänelle, mutta olen ollut alusta asti asiallinen ja rehellinen, joten jatkan edelleen samalla linjalla.
------------------------------
Siis. Yksi syy kurssien laskuun tapahtuneiden muutosten jälkeen oli varmaankinkin se, että monet halusivat myydä lisenssiosuuksiaan saadakseen lisää pääomaa sijoitettavaksi FX-Traderiin.
Toinen syy on ilmeinen. Uuden muutokset ja säännökset, etenkin, kun ei niitä selitetä alkuunkaan riittävästi (tästä iso piikki johdolle), aiheuttavat aina aluksi hämminkiä.
Ja kolmas ja ehkä tärkein syy. Kuten kaverini kertoi, on aika huvittavaa nähdä, että ns. P-max A näyttää miinusta -50 ja P-max B peräti -5000!!!!
Ja sitten pitäisi vaihtaa vanhan kunnon osakkeet tuollaisiin??? Ja WinClub on kuulemma "tarkoin harkinnut ja perusteellisesti ottanut edeltäkäsin huomioon kaikki osatekijät". Ja suorittanut tarkat laskelmat.
-------------------------------
Hyvät WinClubilaiset! Samoin ulkopuoliset! Myös uudet mahdolliset osakkaat!
Tämä on tietynlainen murrosvaihe. Koettelemus niin sanoakseni. Olen uskonut vahvasti WinClubiin, se on 4 vuotta toiminut moitteettomasti. Olen kaverini papereista saanut havaita sellaisten asioiden todellisuuden, mihin en olisi ollut itse aiemmin valmis uskomaan.
Kaverilleni WinClub on tuonut paljon rahaa. Niin myös monelle muulle rehelliselle suomalaiselle työntekijälle.
-------------------------------
Ihmettelette varmaan motivaatiotani puolustaa WinClubia, sen johdon takelteluista huolimatta. No... Faktaa siis.
Entinen tilanne: 160% Pm Fx-traderiin kaikilla VIP -jäsenillä.
Nykyinen tilanne: Vähintään 260% Pm Fx-traderiin kaikilla VIP -jäsenillä. Kaikki entiset etuudet ennallaan.
Uusille jäsenille tilanne on vielä parempi.
--------------------------------
Loppukommentti: Härmän Jusut huomaavat tämän liian myöhään, siinä vaiheessa fiksut kaverit ovat ehtineet viedä jo halvimmat osakkeet toisten nenän edestä ;)
Nimimerkki Epäilijöille- No johan on kummalliset kou...
No johan nyt myrkyn lykkäsit.
Meikäläinen kun uutena sijoittajana ajattelin juuri ostaa noita lisenssejä halvalla ja näin heti tuoreeltaan tuon edellisen sanoman. Kannattaako minun nyt sitten ostaa, jos nuo lisenssit kohta nousevat ja saan paljon isomman sijoitusmaksimin?
Kertokaa te asioista enemmän tietävät minulle paremmin. Sponsorinikin on jo ihan pää pyörällä, että missä tässä oikein enää mennään?
Neuvoista kiitollinen - Morgan Gane Jr
No johan on kummalliset kou... kirjoitti:
No johan nyt myrkyn lykkäsit.
Meikäläinen kun uutena sijoittajana ajattelin juuri ostaa noita lisenssejä halvalla ja näin heti tuoreeltaan tuon edellisen sanoman. Kannattaako minun nyt sitten ostaa, jos nuo lisenssit kohta nousevat ja saan paljon isomman sijoitusmaksimin?
Kertokaa te asioista enemmän tietävät minulle paremmin. Sponsorinikin on jo ihan pää pyörällä, että missä tässä oikein enää mennään?
Neuvoista kiitollinenReilua, kuten Morgan Gane Senior kirjoitti.
Annetetaan klubille aikaa pistää asiat taas kondikseen.
Morgan Gane Junior. - Pörssinero
No johan on kummalliset kou... kirjoitti:
No johan nyt myrkyn lykkäsit.
Meikäläinen kun uutena sijoittajana ajattelin juuri ostaa noita lisenssejä halvalla ja näin heti tuoreeltaan tuon edellisen sanoman. Kannattaako minun nyt sitten ostaa, jos nuo lisenssit kohta nousevat ja saan paljon isomman sijoitusmaksimin?
Kertokaa te asioista enemmän tietävät minulle paremmin. Sponsorinikin on jo ihan pää pyörällä, että missä tässä oikein enää mennään?
Neuvoista kiitollinenSiis.
Tämänhetkisessä tilanteessa tee näin: osta esim. B -lisenssejä nyt halvalla, myy ne parin viikon päästä hyvällä voitolla ja osta C -lisenssejä tilalle lähes samalla hinnalla. Sen jälkeen sinulla on korkea Pm eli panostusmaksimi C -lisensseille, mutta valtava miinus B-lisensseilleille (voi olla vaikka -1.000.000 €, ei merkitystä). Älä vain kuvittelekaan tekeväsi mitään vaihto-ostoja kalliisiin A -lisensseihin. Sitten sijoita muhkea korkea panostustusmaksimimääräsi täysillä arvokkaisiin FX -trader lisensseihin ja 'voila'!! Rahasi ovat yli nelinkertaistuneet, jopa kymmenkertaistuneet puolessa vuodessa.
Voit myös tehdä päinvastoin, eli ostat nyt C -lisenssejä ja myöhemmin vaihdat ne B -lisensseihin.
Korostan, että tämä porsaanreikä on mahdollista vain uusille jäsenille (tai ehkä myös JOILLEKIN vanhoille) ja vain tällä hetkellä. Huomenna, kun WinClubin johtohenkilöt lukevat tämän viestin, he tulevat muuttamaan ja korjaamaan tämän epäkohdan.
Nimimerkki "Täsmällinen" - A -Lisenssejä myyty: 7.02!!!
No johan on kummalliset kou... kirjoitti:
No johan nyt myrkyn lykkäsit.
Meikäläinen kun uutena sijoittajana ajattelin juuri ostaa noita lisenssejä halvalla ja näin heti tuoreeltaan tuon edellisen sanoman. Kannattaako minun nyt sitten ostaa, jos nuo lisenssit kohta nousevat ja saan paljon isomman sijoitusmaksimin?
Kertokaa te asioista enemmän tietävät minulle paremmin. Sponsorinikin on jo ihan pää pyörällä, että missä tässä oikein enää mennään?
Neuvoista kiitollinenNo voi sun vietävä. Tähänkö tämä winklupi on vajonnut. Eihän näin alhaisia hintoja ole ollut 5 kuukauteen A-lisenssiosuuksilla tai entisillä osakkeilla.
Tuntuu silti tuo nimmari epäilijä olevan taas kerran oikeassa. On aina ollut. Nyt, jos koskaan kannattaa ostaa niin paljon kuin reppu sietää. Voi, kun olisi nyt enempi likoon panna.
Tietääpi rahalle perso klupilainen - Morgan Kane
Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Luottamusta peliin, kaverit ovat neroja. Nerous vain edellyttää sitä, että vetäjät jaksavat kovalla työllä pitää X-lisenssipuolen tuotot samoina kuin aiemmin. - Tsemppiä Winclib!
Morgan Kane kirjoitti:
Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Luottamusta peliin, kaverit ovat neroja. Nerous vain edellyttää sitä, että vetäjät jaksavat kovalla työllä pitää X-lisenssipuolen tuotot samoina kuin aiemmin.Joo.
Tärkeää on, että tuottoa nyt taas tulee kivasti. Vetäjät ovat todella ahkeroineet viime viikkoina. Oikein iso kiitos heille. He taisivat kokeilla vuoden alussa tuota uutta automaattiohjelmaansa, joka ei oikein toiminut. Tuotto jäi kehnoksi.
Vetäjät ovat muutenkin olleet auttavaisia ja vastanneet moniin kysymyksiin hienosti. Ja nyt he vielä ilahduttivat maitä maksamalla hieman etuajassa tiettyinä tiliytysviikkoina tulevia saataviamme :)))
Paljon kitoksia WinClub!
P.S. Tämä ei kai saisi olla tällainen julkinen keskustelufoorumi, mutta ehkä nyt pieni poikkeus sallittaneen väliaikaisesti. Meidän tuki nyt WinClubille on kyllä ihan kohdallaan, sen se on todella ansainnut :))))) - WinClub
Arvoisat jäsenet.
Kiitos kannanotoistanne ja palautteestanne. Nyt on aika jälleen vaieta. WinClubin ohjesäännöissä kielletään selkeästi kaikenlainen julkinen informointi ja keskustelut, mukaanlukien erilaiset foorumit.
Tarvittaessa voidaan IP-osoite jäljittää, myös viestin lähettäjän nimi- ja osoitetiedot. Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, mutta tällaisellakin informaatiolla on sentään rajansa.
Hyvän kesän toivotukset kaikille!
WinClub - sijoittaja34553
WinClub kirjoitti:
Arvoisat jäsenet.
Kiitos kannanotoistanne ja palautteestanne. Nyt on aika jälleen vaieta. WinClubin ohjesäännöissä kielletään selkeästi kaikenlainen julkinen informointi ja keskustelut, mukaanlukien erilaiset foorumit.
Tarvittaessa voidaan IP-osoite jäljittää, myös viestin lähettäjän nimi- ja osoitetiedot. Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, mutta tällaisellakin informaatiolla on sentään rajansa.
Hyvän kesän toivotukset kaikille!
WinClubYmmärrän kyllä, että näissä foorumeissa esiintyminen pitää pysyä asiallisilla linjoilla ja muutoinkin pysyä yleisten sääntöjen parissa, mutta että kielletään KAIKENLAINEN keskustelu aiheesta??? ja vielä uhkaillaan IP-osoitteen jäljittämisellä, vaikkei mitään RIKOSTA ole tapahtunut.
Hei, Haloo, kyllä on heikolla pohjalla jos ei päivänvalossa saa asioista puhua kun kerran on täysin laillista toimintaa jne...
Siis, jatkakaa keskustelua jos siltä tuntuu. Clubin omiin sääntöihin en puutu, mutta mitään väärää/ rikollista ei näillä foorumeilla tehdä, moderaattorit pitää siitä huolen. - Morgan Kane
sijoittaja34553 kirjoitti:
Ymmärrän kyllä, että näissä foorumeissa esiintyminen pitää pysyä asiallisilla linjoilla ja muutoinkin pysyä yleisten sääntöjen parissa, mutta että kielletään KAIKENLAINEN keskustelu aiheesta??? ja vielä uhkaillaan IP-osoitteen jäljittämisellä, vaikkei mitään RIKOSTA ole tapahtunut.
Hei, Haloo, kyllä on heikolla pohjalla jos ei päivänvalossa saa asioista puhua kun kerran on täysin laillista toimintaa jne...
Siis, jatkakaa keskustelua jos siltä tuntuu. Clubin omiin sääntöihin en puutu, mutta mitään väärää/ rikollista ei näillä foorumeilla tehdä, moderaattorit pitää siitä huolen.En ole lainkaan vakuuttunut, että viestin lähettäjä on winclub. Sitäpaitsi IP-osoitteen ja nimen selvittäminen vaatii poliisitoimien käynnistämistä. Eivät tavalliset moderaattorit tiedä, mistä IP-osoitteesta viestit lähetetään.
Muistakaa pitää keskustelun taso korkeana, ellei oma sponsorinne pidä teistä huolta. - Sivustaseuraaja
WinClub kirjoitti:
Arvoisat jäsenet.
Kiitos kannanotoistanne ja palautteestanne. Nyt on aika jälleen vaieta. WinClubin ohjesäännöissä kielletään selkeästi kaikenlainen julkinen informointi ja keskustelut, mukaanlukien erilaiset foorumit.
Tarvittaessa voidaan IP-osoite jäljittää, myös viestin lähettäjän nimi- ja osoitetiedot. Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, mutta tällaisellakin informaatiolla on sentään rajansa.
Hyvän kesän toivotukset kaikille!
WinClubKesä on tulollaan ja meille jotka olemme mukana ei pitäisi olla valittamista, ei ainakaan minun mielestäni. Kesäkuussa tulee kaikille enemmän tai vähemmän kesälomarahaa joten nauttikaamme niistä ja pysykäämme poissa näiltä sivuilta koska se ei hyödytä ketään. Jos on kysyttävää niin silloin otetaan suosittelijaan yhteyttä, jos hän ei tiedä niin kysely Winkkarille.
Lämmintä Kesää Kaikille ! - on....
Sivustaseuraaja kirjoitti:
Kesä on tulollaan ja meille jotka olemme mukana ei pitäisi olla valittamista, ei ainakaan minun mielestäni. Kesäkuussa tulee kaikille enemmän tai vähemmän kesälomarahaa joten nauttikaamme niistä ja pysykäämme poissa näiltä sivuilta koska se ei hyödytä ketään. Jos on kysyttävää niin silloin otetaan suosittelijaan yhteyttä, jos hän ei tiedä niin kysely Winkkarille.
Lämmintä Kesää Kaikille !reipasta kehuskelua eräällä clubilaisella, kuinka sitä hilloa sitte ropisee , vaihdetaan osakkeita jne..
nollia on varmasti muutama tullut liikaa kun miehen juttuja kuuntelee.
että tälleen - Seurannu
Sivustaseuraaja kirjoitti:
Kesä on tulollaan ja meille jotka olemme mukana ei pitäisi olla valittamista, ei ainakaan minun mielestäni. Kesäkuussa tulee kaikille enemmän tai vähemmän kesälomarahaa joten nauttikaamme niistä ja pysykäämme poissa näiltä sivuilta koska se ei hyödytä ketään. Jos on kysyttävää niin silloin otetaan suosittelijaan yhteyttä, jos hän ei tiedä niin kysely Winkkarille.
Lämmintä Kesää Kaikille !Joo ei kannata uskoa pelottelijoita. klubin piti keksiä taas uusia houkuttelevampia sääntöjä, että saadaan lisää jäseniä/rahaa mitä voi jakaa vanhoille sijoittajille. Ja toivotaan että saadaan tulevaisuudessa lisää sijoittajia niin saadaan uusillekkin jäsenille tuloja.
- Hupiklubi
Morgan Kane kirjoitti:
En ole lainkaan vakuuttunut, että viestin lähettäjä on winclub. Sitäpaitsi IP-osoitteen ja nimen selvittäminen vaatii poliisitoimien käynnistämistä. Eivät tavalliset moderaattorit tiedä, mistä IP-osoitteesta viestit lähetetään.
Muistakaa pitää keskustelun taso korkeana, ellei oma sponsorinne pidä teistä huolta.Ei tarvitse kun on hommat hallussa. Jokaisen henkilön ip on helposti jäljitettävissä, ellei sitten puljaile asiotaan toisin.
Että sillai tänään.
Kehoitukset keskustelun tason kohottamisesta lienee tarpeen, kun lukee näitä aikaisempia viestejä. Itse aihe on sinänsä kiinnostava ja jokainen klubilainen varmaan tuntee toisen klubilaisen ja siten viestiketjun kehittäminen varmaan eräillä paikallaan. Toisaalta on mukava huomata miten 95% ihmisistä on aivan kuutamolla ellei sitten suorastaan pihalla.
Hauskaa on myös se miten ihmiset kuvittelevat olevansa piilossa koneensa äärellä. Oletkohan koskaan ajatellut miten esimerkiksi suoramarkkinointi on muuttunut internetin myötä.?. Jaa... spyware jos on tuttujuttu niin tietää että ei tarvitse kuin käydä jollain sivulla niin jo on markkinointi helpompaa. - Morgan Kane
Hupiklubi kirjoitti:
Ei tarvitse kun on hommat hallussa. Jokaisen henkilön ip on helposti jäljitettävissä, ellei sitten puljaile asiotaan toisin.
Että sillai tänään.
Kehoitukset keskustelun tason kohottamisesta lienee tarpeen, kun lukee näitä aikaisempia viestejä. Itse aihe on sinänsä kiinnostava ja jokainen klubilainen varmaan tuntee toisen klubilaisen ja siten viestiketjun kehittäminen varmaan eräillä paikallaan. Toisaalta on mukava huomata miten 95% ihmisistä on aivan kuutamolla ellei sitten suorastaan pihalla.
Hauskaa on myös se miten ihmiset kuvittelevat olevansa piilossa koneensa äärellä. Oletkohan koskaan ajatellut miten esimerkiksi suoramarkkinointi on muuttunut internetin myötä.?. Jaa... spyware jos on tuttujuttu niin tietää että ei tarvitse kuin käydä jollain sivulla niin jo on markkinointi helpompaa.Asia ei oikeastaan edes kuulu otsikon alle, mutta en usko että clubia kiinnostaa muutaman hassun kirjoittajan satunnainen teksti täällä palstalla. Tai kirjoittajan henkilön selvittäminen.
Toisekseen on mahdotonta, että tiedon keräys lähettäjästä esim. tästä keskustelusta on mahdollista ilman että lakia rikotaan.
"Jokaisen henkilön ip on helposti jäljitettävissä."
- Ei henkilöillä ole IP:tä, IP on tietokoneella tai tietokoneverkolla tietyssä osoitteessa. Tietoa IP-osoitteesta ei näin ollen voida yhdistää luonnolliseen henkilöön ilman internet-operaattorin hallussa olevaa luottamuksellista tietoa.
"Toisaalta on mukava huomata miten 95% ihmisistä on aivan kuutamolla ellei sitten suorastaan pihalla. "
- Missä asiassa kirjoittajat ovat erityisesti aivan kuutamolla?
"Hauskaa on myös se miten ihmiset kuvittelevat olevansa piilossa koneensa äärellä."
- Ei tavallisilla rehellisillä ihmisillä ole tarvetta piiloutua. Päin vastoin tietojen urkkijoilla saattaa olla melkoinen tarve pystyä peittämään ja poistamaan jälkensä tietyistä tietokoneista. Joka kerta, kun lataat ohjelman, vaikkapa valuuttakauppaohjelman, jätät jäljen. Samanlaisen jäljen jättää itse ohjelma. Joka yhteydenotossa varmistetaan mm. tietokoneen ominaisuudet.
Yleistä tietoa, lainaus.
"Internet-liikennöinti perustuu tietokoneen yksilöiviin IP-osoitteisiin. IP-osoitteet voivat olla joko kiinteitä tai dynaamisia. Kiinteä IP-osoite pysyy aina samana. Valtaosa Suomen yksittäisistä internetin käyttäjistä käyttää dynaamisia IP-osoitteita. Dynaamisten IP-osoitteiden ollessa kyseessä internet-operaattoreilla on tietty joukko IP-osoitteita, joita on yleensä vähemmän kuin operaattoreilla on asiakkaita. Tällöin asiakas saa aina internetiin kytkeytyessään automaattisesti jonkin operaattorinsa IP-osoitteista. Kun käyttäjä lopettaa käytön, vapautuu IP-osoite muiden käytettäväksi. Yksittäinen käyttäjä ei siis ennalta käsin tiedä minkä IP-osoitteen hän tulee internetiin kytkeytyessään saamaan.
IP-osoitteista on RIR:n (Regional Internet Registry) rekistereistä selvitettävissä, kenelle IP-osoite kuuluu. Dynaamisten IP-osoitteiden ollessa kyseessä tieto on saatavissa ainoastaan siitä, mille operaatorille tietty IP-osoite kuuluu. RIR on organisaatio, joka jakaa ja rekisteröi IP-osoitteita tietylle maantieteelliselle alueelle.
Yksittäinen dynaamista IP-osoitetta käyttävä internetin käyttäjä on yksilöitävissä tiettynä kellonaikana käytetyn IP-osoitteen avulla ainoastaan internet-operaattorilla olevien tietojen perusteella, jotka ovat sähköisen viestinnän tietosuojalain (516/2004) 4 §:n mukaan luottamuksellisia tunnistamistietoja. Tietoa IP-osoitteesta ei näin ollen voida yhdistää luonnolliseen henkilöön ilman internet-operaattorin hallussa olevaa luottamuksellista tietoa. Vuoden 2006 alusta tekijänoikeuden haltijalla on tekijänoikeuslain 60 a - 60 d §:ien mukaisesti mahdollisuus hakea tuomioistuimelta määräys, joka velvoittaa internet-operaattorin antamaan oikeudenhaltijalle tiedon IP-osoitteen käyttäjästä, joka merkittävissä määrin loukkaa tekijänoikeuksia."
"Osoitepaljastin (engl. CheckUser) on toiminto, jota voivat käyttää käyttäjät, joilla on osoitepaljastimen käyttöoikeus. Osoitepaljastimella käyttäjä voi tarkistaa, ettei jokin käyttäjätunnus ole toisen käyttäjän kaksoistunnus (engl. sock puppet).
Osoitepaljastinta voidaan käyttää seuraavissa tapauksissa:
- Epäillään käyttäjätunnuskäytännön rikkomista.
- Epäillään välityspalvelinkäytännön rikkomista.
- Käyttäjän IP-osoitteita tarvitaan käytännönmukaisen eston totetuttamiseen.
- Käyttäjä itse pyytää osoitepaljastusta.
- Työkalua ei saa käyttää poliittiseen hallintaan tai kiristykseen, eikä sen käytöllä saa uhkailla. Jos käyttäjä, jolla on työkalun käyttöoikeus, on itse mukana kiistassa, niin on erittäin suotavaa, että joku muu kuin mukana oleva käyttäjä käyttää osoitepaljastin-työkalua.
"Eväste ei voi tunnistaa sinua henkilönä, vaan se tunnistaa käyttämäsi tietokoneen ja IP-osoitteen." - laiton uhkaus
WinClub kirjoitti:
Arvoisat jäsenet.
Kiitos kannanotoistanne ja palautteestanne. Nyt on aika jälleen vaieta. WinClubin ohjesäännöissä kielletään selkeästi kaikenlainen julkinen informointi ja keskustelut, mukaanlukien erilaiset foorumit.
Tarvittaessa voidaan IP-osoite jäljittää, myös viestin lähettäjän nimi- ja osoitetiedot. Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan, mutta tällaisellakin informaatiolla on sentään rajansa.
Hyvän kesän toivotukset kaikille!
WinClubS*neraltako meinaat ko tiedot saada vai mikä taho on tällä kertaa hinkuu koppiin yksityisyyden loukkaamisesta ?
- koppiin siitä
Hupiklubi kirjoitti:
Ei tarvitse kun on hommat hallussa. Jokaisen henkilön ip on helposti jäljitettävissä, ellei sitten puljaile asiotaan toisin.
Että sillai tänään.
Kehoitukset keskustelun tason kohottamisesta lienee tarpeen, kun lukee näitä aikaisempia viestejä. Itse aihe on sinänsä kiinnostava ja jokainen klubilainen varmaan tuntee toisen klubilaisen ja siten viestiketjun kehittäminen varmaan eräillä paikallaan. Toisaalta on mukava huomata miten 95% ihmisistä on aivan kuutamolla ellei sitten suorastaan pihalla.
Hauskaa on myös se miten ihmiset kuvittelevat olevansa piilossa koneensa äärellä. Oletkohan koskaan ajatellut miten esimerkiksi suoramarkkinointi on muuttunut internetin myötä.?. Jaa... spyware jos on tuttujuttu niin tietää että ei tarvitse kuin käydä jollain sivulla niin jo on markkinointi helpompaa.Jep jokaisen kirjoittajan käyttämä ip -osoite on helposti jäljitettävissä suomi24 keskustelupalstan ylläpidolle.
Pelkästään näiden tietojen kaiveleminen ja yhdisteleminen ilman työnantajan lupaa(tässä tapauksessa Eniro) johtanee työsuhteen välittömään purkamiseen sekä mahdollisesti rikosilmoitukseen.
Mitä tällä ip-osoitteella sitten voi tehdä.
Nähdä mistä maasta ko kirjoittaja on, mitä teleoperaattoria ko kirjoittaja käyttää.
Joissain tapauksissa käyttäjän asuinpaikkakin n 150km säteellä saattaa selvitä.
Mihinkään henkilökohtaisiin yksilöiviin tietoihin
ei tässä vaiheessa olla vielä päästy.
Teleoperaattori voi ip osoitteen perusteella yksilöidä liittymän josta ko viesti on lähetetty.
Ilman poliisitutkintaa tästä kylläkin heilahtaa häkkituomio. Kaikilla on varmasti muistissa erään suomalaisen teleoperaattorin toimet omien työntekijöiden data/tele liikenteen kuuntelusta.
=Täydellisen laitonta toimintaa mikäli tutkintapyyntöä ei ole tehnyt poliisi.
Itse lukisin myös uhkailun yksityistietojen penkomisesta laittomaksi. Poliisi on varmasti todella kiinnostunut asiasta mikäli tätä todella tpaahtuu.
- hakkuri80
Itseäni ihmetyttää tällainen toiminta kuten tämä Winclub. Toisaalta hieman kiinnostaakin :)
Mutta... Miten on mahdollista, että joku tällainen "sijoitusfirma" tuottaa monta sataa kertaa paremmin kuin yksikään ns. virallinen sijoitusrahasto??? Miksi ihmiset sijoittavat näihin "oikeisiin" rahastoihin kun olisi tällainenkin winclubikin tarjolla? Ei mene minun jakeluun...
Te jotka olette kertoneet puolivuotta sitten, että kotiutatte rahojanne niin mikäs on tilanne nyt kun rahojen kotiutus aikan on koittanut? Millainen operaatio tuo rahojen saaminen on ollut?- timi2546
kiinnostaa ehdottomasti!
tunnen erään , joka tätä winclubia kovasti markkinoi, ja olen seuraillut hänen toimiaan noin vuoden ajan.
mielenkiinnolla seurataan keskustelua! - Kerberos
timi2546 kirjoitti:
kiinnostaa ehdottomasti!
tunnen erään , joka tätä winclubia kovasti markkinoi, ja olen seuraillut hänen toimiaan noin vuoden ajan.
mielenkiinnolla seurataan keskustelua!Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä.
Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden.
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000026402761
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000024320966 - septikko
Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta?
- hakkuri80
Semmoinenkin tuossa tuli mieleen, että jos olen oikein käsitttänyt, niin winclubi tekee siis rahaa pelkästään rahanvaihdolla??? Vaihtaa oikealla hetkellä dollareita euroiksi tai toisinpäin, kumpi nyt sattuu olemaan kannattavampaa. Jos se on nuin helppoa, niin miksi tätä eivät tee muut kuin winclubi näin suurella voitolla??? Entäs sellainen, että kun nämä ukkelit on tuommosen keksineet, niin miksi ne onkin päättäneet alkaa jakamaan tuota helppoa rahaa muillekkin?? Miksi eivät ole pitäneet suut supussa ja ottaneet itelle nuita rahoja? Monenlaista tulee mieleen...
- 3,5v mukana
septikko kirjoitti:
Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta?
Miksi pitäisi puhua kun 99% jäsenistä tuskin ymmärtää asiasta yhtään mitään.
Eikä haluakkaan - siksihän ne rahat on clubille annettu sijoitukseen :)
Kyllä sitä itsekkin voi sijoittaa tuottavasti joka osaa, jaksaa, haluaa...
Minulla on 2 kaveria jotka ovat sellaisen samanlaisen robotin avulla tehneet kauppaa, vieläkin paremmalla tuotolla kuin clubi,
mutta siinä koneen ääressä saa sitten istua 8-10h. Hyvällä palkalla, mutta silti...
Itse annan mielummin toisten istua ja ottaa prosentit välistä, tarpeeksi jää kuitenkin!
Erittäin tyytyväinen jäsen - Tiedoksi
Kerberos kirjoitti:
Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä.
Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden.
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000026402761
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000024320966Saa tulla uusia jäseniä Clubiin.
Clubi nosti tuottoa juuri varta vasten heitä ajatellen. Jotkut vanhoista sijoittajista jäivät jopa vähemmälle uusiin nähden.
Nim. "Tiedoksi" - Uskollinen Clubilainen
Moikka.
Kateellisia on Suomi täynnä. Onneksi meidän Kulta -Treidari on vielä Meitin Winclubissa :)))))
Repikää siitä jätkät huumoria!!! ;) - Sivustaseuraaja
hakkuri80 kirjoitti:
Semmoinenkin tuossa tuli mieleen, että jos olen oikein käsitttänyt, niin winclubi tekee siis rahaa pelkästään rahanvaihdolla??? Vaihtaa oikealla hetkellä dollareita euroiksi tai toisinpäin, kumpi nyt sattuu olemaan kannattavampaa. Jos se on nuin helppoa, niin miksi tätä eivät tee muut kuin winclubi näin suurella voitolla??? Entäs sellainen, että kun nämä ukkelit on tuommosen keksineet, niin miksi ne onkin päättäneet alkaa jakamaan tuota helppoa rahaa muillekkin?? Miksi eivät ole pitäneet suut supussa ja ottaneet itelle nuita rahoja? Monenlaista tulee mieleen...
Katsos , kaikki eivät ole yhtä ahneita kuten sinä. Ihmettele sitä.
- hakkuri80
En edelleenkään ymmärrä miksi ammittisijoittajat eivät laita rahojaan tähän Winclubiin, jonka ansiosta he olisivat muutamassa vuodessa miljonäärejä...
Te jotka olette laittaneet rahanne tuonne, niin ainakin osa käy kuitenkin töissä, miksi? Jos tuolta tulee niin paljon rahaa kuin luvataan, niin miksi käytte töissä?- 3,5v mukana
Siksi, koska koko homma perustuu kumuloitumiseen!
Jokainen päättää omalta osaltaan tason, jolle haluaa tuottojensa nousevan / 6kk.
Jos alkaa kotiuttamaan tuottoja, jokainen ymmärtää että kumuloituminen päättyy!
Itselläni on tuotto kumuloitunut noin 200.000e/6kk tasolle - kotiutan vain noin 10-20.000 vuodessa ja sillä en elä, mutta on se mukava suolaraha.
Miksi en kotiuta 200.000 / 6kk?
Siksi kun olen ahne sika ja aloitan täysimittaisen kotiutuksen tasolla 500.000/6kk.
Eli noin vuoden kuluttua :) - hakkuri80
3,5v mukana kirjoitti:
Siksi, koska koko homma perustuu kumuloitumiseen!
Jokainen päättää omalta osaltaan tason, jolle haluaa tuottojensa nousevan / 6kk.
Jos alkaa kotiuttamaan tuottoja, jokainen ymmärtää että kumuloituminen päättyy!
Itselläni on tuotto kumuloitunut noin 200.000e/6kk tasolle - kotiutan vain noin 10-20.000 vuodessa ja sillä en elä, mutta on se mukava suolaraha.
Miksi en kotiuta 200.000 / 6kk?
Siksi kun olen ahne sika ja aloitan täysimittaisen kotiutuksen tasolla 500.000/6kk.
Eli noin vuoden kuluttua :)"En ole ahne sika?"
Eiköhän jokainen ota kaikki mitä saa jos rahaa on saatavilla??? Vai?
Vaikka perustus kuinka kumuloitumiseen, niin sano mulle miksi ammattisijoittajat pelaavat nuilla "ilmanaikoisilla" osakkeilla ja rahastoilla joiden vuosikorko on max 20%???? Miksi ne ei laita niitä rahojaan tuonne? - Väitteesi
hakkuri80 kirjoitti:
"En ole ahne sika?"
Eiköhän jokainen ota kaikki mitä saa jos rahaa on saatavilla??? Vai?
Vaikka perustus kuinka kumuloitumiseen, niin sano mulle miksi ammattisijoittajat pelaavat nuilla "ilmanaikoisilla" osakkeilla ja rahastoilla joiden vuosikorko on max 20%???? Miksi ne ei laita niitä rahojaan tuonne?"Miksi ne ei laita niitä rahojaan tuonne?"
Tottakai siellä on ammattilaisia niinku muuallaki.
Jos oot tarpeeks pro ni mihin tarviit klubia? paremman tuoton saat valuutta-alustoilla, kun pelaat itse.
Ei kai kukaan sijoita kaikkia rahojaan yhteen paikkaan, eteenkin kun riskit ovat tiedossa. - 3,5v mukana
hakkuri80 kirjoitti:
"En ole ahne sika?"
Eiköhän jokainen ota kaikki mitä saa jos rahaa on saatavilla??? Vai?
Vaikka perustus kuinka kumuloitumiseen, niin sano mulle miksi ammattisijoittajat pelaavat nuilla "ilmanaikoisilla" osakkeilla ja rahastoilla joiden vuosikorko on max 20%???? Miksi ne ei laita niitä rahojaan tuonne?Kyllä mukana on ammattisijoittajia!
Ymmärrät että jos tuotot ovat tätä luokkaa, valtaosa ammattilaisista pitää riskiä liian suurena.
Jos henkilöllä JO ON miljoonia mitä sijoittaa,
mielellään sijoittaa ne TURVALLISESTI :)
Minäkin aion sijoittaa clubista saamani rahat (siis ne mitkä kotiutan) hyvin konservatiivisesti kiinteisöihin. Olen sijoittanut kiinteistöihin jo vuosia, en minäkään kaikkia rahojani ole peliin laittanut ;) - pani parastaan
3,5v mukana kirjoitti:
Siksi, koska koko homma perustuu kumuloitumiseen!
Jokainen päättää omalta osaltaan tason, jolle haluaa tuottojensa nousevan / 6kk.
Jos alkaa kotiuttamaan tuottoja, jokainen ymmärtää että kumuloituminen päättyy!
Itselläni on tuotto kumuloitunut noin 200.000e/6kk tasolle - kotiutan vain noin 10-20.000 vuodessa ja sillä en elä, mutta on se mukava suolaraha.
Miksi en kotiuta 200.000 / 6kk?
Siksi kun olen ahne sika ja aloitan täysimittaisen kotiutuksen tasolla 500.000/6kk.
Eli noin vuoden kuluttua :)Nooh ahne sika. Vuosi tuli ja meni. Kotiutitko toivomallasi tasolla?
- Epäilijöille
Hyvät Ystävät!
Niin ulkopuoliset kuin klubilaisetkin. Joku sanoi tuossa, että olen arvioissani ollut aina oikeassa. Ei pidä paikkaansa. Varsinkin viimeisin arvio ei osunut kohdalleen. Olisin uskonut, että kaikesta huolimatta luottamus olisi jo palautunut ja kurssit asettuneet takaisin lähes kohdalleen. Näin ei ole kuitenkaan käynyt.
Ei minun ehkä asian ulkopuolisena olisi syytä puuttua asioihin, mutta KUKA sen sitten tekisi. Täysin ulkopuoliset eivät luonnollisestikaan tiedä mitään asioista, kaverinikin on hyvin ymmällään, jopa hänen sponsorinsakin tuntuu olevan aika "ulalla" näistä asioista. Tuntuupa välillä, onko itse johtokaan suorittanut alla olevia laskelmia.
En tee nyt laskelmista enempiä johtopäätöksiä, kukin harkitkoon ja pohtikoon niitä omalta kohdalta. Minusta on silti reilua, että joku yleensä kertoo edes jotain. Monethan tällä palstalla kyselevät, että "Mikä tämä Winclub oikein on?" Mutta jäseniä ja sponsoreita on jyrkästi kielletty ilmaisemasta mitään tietoa. Eivätkä hekään tunnu tietävän läheskään kaikkea ja oleellista. Jos edes johtokaan...
Tarkoitus on siis antaa niin kriitikoille kuin mahdollisesti jäseneksi haluavalle ihan jotain tämänhetkistä perusfaktaa. Moneen, moneen muuhun kysymykseen uskoisin löytyvän varsin tyydyttäviä vastauksia aikaisemmista tällä palstalla olevista kirjoituksista
Ja sitten näihin tuoreimpiin faktoihin:
Winclubin tuotot ovat saamieni tietojen mukaan alkaneet nousta vuodenalun jälkeen:
Tammikuu 2007 9,28 %
Helmikuu 2007 12,11 %
Maaliskuu 2007 15,43 %
Huhtikuu 2007 27,77 %
Toukokuu 2007 21,1 %
5 kk:n k.a on 17.14 %
Josta saadaan sovellettuna kumulatiivisesti (laskien viikottain) ½ vuoden perustuotoksi peruslisenssille: 0.30 x 0.70 x (1.0395)**26 % = 0.021 x 274% = 57%.
[Huomionarvoista tässä laskelmassa on, että kumulatiivinen tuottoprosentti on laskettu TASAISEN viikkotuoton mukaan. Todellinen, vaihteleva viikkotuotto heikentää jonkin verran tulosta. Samaa koskee myös jäljempänä olevia laskelmia.]
Nykyisin kertoimet ovat hieman parantuneet tuosta äskeisen peruslaskelman 0.3:sta. Kertoimet ovat:
A-sarjaan 0.62
B-sarjaan 0.42
C-sarjaan 0.30 (Siis peruskerroin)
X-sarjaan 1.00
X-sarja tarkoittaa FX-Traderiä, johon sijoitusmaksimin määrää omistettujen muiden lisenssien yhteinen lukumäärä. Siihen pitäisi vielä olla voimassa aikaisempi sääntö, että tietty perustuotto määräytyy aikaisempaa paremman ns. forex -vipuvarren mukaan, jolloin kumulatiivisesti määräytyvä tuotto on ihan toista luokkaa, kuin muiden lisenssien.
Laskien tämän kevään tuottoprosenttien mukaan saadaan tuotoksi: 1.00 * 0.70 * (1 1.5*0.0395)**26 % = 313 %.
Tämä laskelma vastaa varsin tarkkaan sitä, mitä kaverilleni oli alunperin ennakkolaskelmissa ennustettukin, tosin hänen lopullinen tuottonsa jäi aavistuksen verran heikommaksi. Hän oli myynyt ja ostanut sen verran paljon ABC -lisenssejä, että näiden myynti luultavasti vaikutti lopulliseen tuottoon. Mutta oli hän silti varsin tyytyväinen.
Vielä eräs laskelma: Oletetaan, että joku ostaa nykyisellä noin 6 eurolla A -lisenssejä. Silloin hän saa ostaa lisäksi X-lisenssejä 3*260% = 7.8 euron edestä per yksi A -lisenssi. Eli hän saa 7.8 kpl X -lisenssejä ostamalleen yhdelle A -lisenssille, koska yksi X -lisenssi maksaa edelleen toistaiseksi yhden euron. Näistä hän saa puolen vuoden jälkeen tuottoa:
1 kpl A lisenssejä: 0.62 €/0.30 * 57% = 1.2 €
7,8 kpl X -lisenssejä: 7.8 € * 1.00 * 313% = 24.4 €
Yhteensä maksettu: 6.0 € 7.8 €, saatu 25.6 €
Netto voitto-%: 25.6/13.8 * 100% = 186%
Hyvää, Kaunista Kesää Kaikille, toivoo nimimerkki:
"Epäilijöille"- Duunarin mielipide
Joo, nimimerkille epäilijöille!
Olihan sulla tietoa ja taitaa vähän paikkansakin pitää, kun meikäläinenkin on näitä vähän ynnäillyt. Enpä ole jäsen, jotkut kaverini ovat ja haluaisin itsekin jäseneksi tulla. En tunne sen kateellisempi olevani kuin muutkaat, mutta kyllä pari painavaa sanaa olisi paikallaan sanoa.
Niinpä sulle nimimerkki, haluan sanoa, että täysin unohdit meidät köyhät, mutta rehelliset, tavalliset kunnon duunarit. Katsos kun meidän täytyy ensin saada jostain 3 tonnia ylimääräistä fyrkkaa, jotta voitais edes unelmoida winclubista. Ja vasta sen jälkeen, mitä saadaan kasaan, vasta se saadaan omiin sijoituksiin.
Nykyisinhän vain tuo VIP jäsen kelpaa winclubille ja 3 tonnia fyrkkaa heti kättelyssä. Täysin on unhoon jääneet pronssitasot sun muut, silloinhan jo reilulla satosella pääsi mukaan.
Ketkä teidät on nostanut noihin pilvihin, noihin korkeuksiin? Häh? Keltä te saitte alkufyrkkanne? HÄH? Meiltä työssäkäyviltä rehellisiltä suomalaisilta! Ja nyt ei kaveritkaan meinaa pärjätä, kun tuli vaan tuo VIP taso.
Köyhät kyykkyyn, rikkaat senkun porskuttaa. Onko sitten ihme, jos kursit ja luottamus on mennyt ihan alas? Kattokaa itteänne peiliin, jos kehtaatte!
Tai korjatkaa asia! Kaikkihan voidaan aina saattaa kuntoon vielä, jos halua vain riittää.
Kunnon duunari - No taas tätä vasemmisto pas...
Duunarin mielipide kirjoitti:
Joo, nimimerkille epäilijöille!
Olihan sulla tietoa ja taitaa vähän paikkansakin pitää, kun meikäläinenkin on näitä vähän ynnäillyt. Enpä ole jäsen, jotkut kaverini ovat ja haluaisin itsekin jäseneksi tulla. En tunne sen kateellisempi olevani kuin muutkaat, mutta kyllä pari painavaa sanaa olisi paikallaan sanoa.
Niinpä sulle nimimerkki, haluan sanoa, että täysin unohdit meidät köyhät, mutta rehelliset, tavalliset kunnon duunarit. Katsos kun meidän täytyy ensin saada jostain 3 tonnia ylimääräistä fyrkkaa, jotta voitais edes unelmoida winclubista. Ja vasta sen jälkeen, mitä saadaan kasaan, vasta se saadaan omiin sijoituksiin.
Nykyisinhän vain tuo VIP jäsen kelpaa winclubille ja 3 tonnia fyrkkaa heti kättelyssä. Täysin on unhoon jääneet pronssitasot sun muut, silloinhan jo reilulla satosella pääsi mukaan.
Ketkä teidät on nostanut noihin pilvihin, noihin korkeuksiin? Häh? Keltä te saitte alkufyrkkanne? HÄH? Meiltä työssäkäyviltä rehellisiltä suomalaisilta! Ja nyt ei kaveritkaan meinaa pärjätä, kun tuli vaan tuo VIP taso.
Köyhät kyykkyyn, rikkaat senkun porskuttaa. Onko sitten ihme, jos kursit ja luottamus on mennyt ihan alas? Kattokaa itteänne peiliin, jos kehtaatte!
Tai korjatkaa asia! Kaikkihan voidaan aina saattaa kuntoon vielä, jos halua vain riittää.
Kunnon duunariAlku fyrkat saa justiinsa tekemällä sitä työtä. Itse olen painanut töitä niin että on jäänyt säästöön ja sitten sijoittanut. Ei ole tarvinnut keltään nyhtää.
Luottamuksesta sen verran... En ole kuullut keneltäkään että luottamus asiaan olisi mennyt. Onko ihmiset todella noin typeriä että kuvittelevat kurssien kertovan luottamuksesta. VOI HERRAN JUMALA MITÄ IDIOOTTEJA!
- No Rights Asked, No Rights ...
Seuraavassa kaikki ‘oleellinen’, mitä WinClubista on julkaistu internetissä. Mukana asioita, joilla on jotakin annettavaa – joko puolesta tai vastaan. Kaikki asiat on ‘lätkitty’ samaan kasaan sulassa sovussa, kirjoittajia on lainattu täysin vapaasti ilman tuskia tekijänoikeuksista. Pyydän sitä anteeksi yhteisen hyvän nimissä. Huomatkaa myös, että koko totuuttahan tästä ei todellakaan selviä. Lukijat vastaavat itse asioiden oikeellisuudesta, eivät kirjoittajat.
Lähteet: suomi24.fi; pakkotoisto.com; kookas.fi; tienaus.com; asiamies~
[Kiitos mm. nimimerkit: Miettii…; Jusu; KennethWester; FxT; Mariobros; myh; 3,5v mukana; Epäilijöille; Mika K.; Trader; Kerberos; Hakkuri80; Morgan Kane; tepiman; vanha mies; Kalju; jne.]
Kysymys:
“Mikäs systeemi tää winclub oikein on??
Jotkut ovat yrittäneet puhua mukaan ja esittelevät hirmu voittoja....vajaassa vuodessa kassa kuulemma moninkertaistuu... liekö ihan rehellistä peliä... Mutta... Miten on mahdollista, että joku tällainen "sijoitusfirma" tuottaa monta sataa kertaa paremmin kuin yksikään ns. virallinen sijoitusrahasto??? Miksi ihmiset sijoittavat näihin "oikeisiin" rahastoihin kun olisi tällainenkin winclubikin tarjolla? Ei mene minun jakeluun... Tuntuu hieman omituiselta, että maailman tehokkaimmilla markkinoilla onnistuttaisiin tekemään voittoa. Kyse on kuitenkin nollasummapelistä ja Suomessa tuskin yksikään suuremmista investointipankeista pyrkii voitolliseen tulokseen valuuttatreidauksen kautta. Miksi jokin epämääräinen Winclub onnistuisi siinä, missä esim. Nordea ei? Uskon, että mitä todennäköisimmin kyseessä on suuren luokan kusetus, koska ilmoitetulla tuottotasolla pääoman hankkiminen ilman myyntipuheita ei olisi kovin suuri ongelma.“
Vastaus:
“Winclub on toiminut käytännössä jo 20 vuotta kun H.K:n kaverit ovat antaneet hänelle sijoitettavaksi rahoja urheiluvedonlyöntiin tuon 20 vuotta ja klubi perustettiin 2003 sijoittajien määrän kasvun myötä. Nyt sitten 2005 siirryttiin urheiluvedonlyönnin voluumirajojen tullessa vastaan valuuttasijoituspuolelle tässäkin. Tämä valuuttasijoituspuoli on nyt sitten toiminut erinomaisesti. Tunnen jäseniä, jotka nyt esim. 15. päivä (puolivuotiskauden voittojen tilitys) saavat ulos omaisuuksia, eikä edes niin pieniä, jopa satoja tuhansia euroja.
Winclub on pyörinyt noin 4 vuotta. Pyörittäjinä ovat 2 (4) kaveria, molemmat suomalaisia, toinen on ammattisijoittaja, toinen huolehtii nettisivuista. Molemmat ovat olleet tunnollisia ja rehellisiä. Tiedän molemmat nimeltä. Ainoa, Mika voi kumota tämän liiketoiminnan, on koko forex trading toiminnan kaatuminen. Talla hetkellä se ei vaikuta todennäköiseltä.
Itse olen tunnollinen ja rehellinen ja olen ollut yhteydessä verottajaan. Tosin kokonais- saldoni jenkkibisnes mukaan laskien on pahasti miinuksella.
Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa. Verkostomarkkinoinnista ei todellakaan ole kysymys. Jos olisi, en haluaisi olla siinä millään tavalla mukana. Kysymys on valuuttatreidauksesta. Winclubin osakkeenomistajat tietävät ketä on kiittäminen valuuttarobotista, joka tuottaa omistajilleen huipputuottoja.
Jos Vuoksenmaa on mukana tässä niin olen minäkin. Olen nostanut rahaa itselleni ja sijoittamani summa on kaksin kertaistunut. Välikysymys: onko Vuoksenmaan Jormakin mukana?
WinClubissa ei ole pyramidirakennetta. WinClubissa voi olla mukana pelkästään sijoittajana, ei ole pakko hiiskua asiasta koskaan kenellekään. Pyramidi on syvä rakenteeltaan, ns. päättymätön. WinClubissa saa sijoituksen tuotosta palkkioita vain omista hankkimistaan sijoittajien tuotosta. Ns. yhden tason syvyydeltä.”
Kysymys:
“Mitä, mikä ja miksi?”
Vastaus:
“Kyseessä siis suomalaisten pyörittämä firma, kuten tulikin jo selville että palvelimet sijaitsevat Suomessa. WinClubia markkinoidaan mm. ihan henkilökohtaisesti Suomessa, mutta isompaa meteliä asiasta ei pidetä, jotta ilmeisesti saadaan sinne sijoittavat vakuuttuneeksi toiminnan vakavuudesta ja tehokkuudesta, eli pidetään hyshys-meno päällä ja tämä tarjous on nyt juuri sinulle, voit moninkertaistaa rahasi.
No, yritys on rekisterissä (Panamassa?), mutta on verovapaa. Ei se mitään.
Ennen kuin sijoittaa tällaiseen toimintaa, kannattaa itseltään kysyä seuraavat kysymykset:
- Haluatko/uskallatko laittaa OIKEAA rahaa nettiin?
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa et oikeasti tiedä minne rahat laitetaan
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa nostaminen on mahdollista VAIN määräajoin moneybookers –tilin kautta pyytämällä siirtoa sähköpostitse.
- Haluatko laittaa rahaa sellaiseen paikkaan, jossa verkkotunnuksesta ei löydy mitään sellaista tietoa millä saisi selville kuka verkkotunnuksen takana on?
- Haluatko ansaita uskomattomalta kuulostavalla prosentilla viikkotason tuottoa pääomallesi.
Valuuttamarkkinoissa kun valuutta muuttuu sekunneittain.. ja hyvinä hetkinä voi tienata isojakin voittoja "10% istuntokerrasta" tai jos ei lopeta ajoissa voi hävitä suuriakin summia riippuen siitä kuinka paljon sulla on omaa valuuttaa kiinni vipuvarressa.
Kuitenkin valuuttamarkkinoiden etuja ovat, jos on hyvät lähteet niin pystyy "ennustamaan" valuuttamuutoksia, mutta siihen tarvitaan suurta ajallista panostusta ja pitäisi olla miltei 24/7 valppaana että pystyy reagoimaan "uusiin tiedotteisiin". Valuuttakaupassa voittoja voi saada nouseepa valuuttakurssit tai laskevat.
Ottakaa se huomioon että Winclub ei takaa mitään voittoja... ja kertoo myös asiakkailleen riskit toiminnassa... Ainoastaan, mitä kerrotaan on tuotto-odotus, joka pohjautuu edellisen puolen vuoden kauppoihin. Eli ei puhuta mistään: “anna euro saat kolme takas...” Mutta jos kauppa toimii yhtä hyvin, niin rahaa myöskin tulee.
Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää. Valuuttakaupassa tapellaan aina pilkun jälkeisistä desimaaleista, lähinnä siis tuhannesosista.
Yleensä valuuttakaupassa käytetään vipua, jonka tarjoaa yleensä sopimuskumppani. Kumppani saattaa olla vaikkapa pankki, rahoituslaitos tai muu rahoittaja. Vipu on yleensä välillä 10-200. Toisin sanoen, jos sijoitat 1000 euroa ja käytät sille 100-kertaista vipua, valuutta-alustalle siirtyy treidattavaksi 100 000 euroa. Voit rajata tappiot, mutta jo pienellä voitolla vivun kanssa saat omalle sijoituksellesi hyvän tuoton. Vaikkapa promillen tuotto 100 000 eurosta tuottaa melkoisen potin alkuperäiselle sijoitukselle. Valuutta seilaa ylös ja alas, sillä ei ole väliä, vaan omalla veikkauksellasi. Ajoitus on valttia, siinä lienee klubien ammattitaidon ydin. Ennustat siis suunnan, pidät siitä kiinni ja irtaudut sopivalla hetkellä, lyöt siis vetoa. Lisäksi jo ostetusta valuutasta pitää päästä eroon, ei siis ihan helppoa ilman automatisoitua apua. Tuota samaista lainavipua voidaan käyttää ainakin obligaatiokaupassa. Siinä ei siis ole mitään hämäräperäistä. “
Kysymys:
“Millaiset tuotot, miten jaetaan ja miksi tuotto on niin kova?”
Vastaus:
“ Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.
Mä olen oikeastaan 99% varma että muutaman vuoden päästä ei koko clubia ole olemassakaan...ja voi olla että jo nyt on myöhäistä lähteä mukaan. Mutta onko tuo nyt elämän vakavin asia, kyllä 3000 menee nopeaa ihan muihinkin turhiin asioihin.
Tuotto-%:it ovat olleet 4-7% viikossa, ja siihen omien "sijoittaja-asiakkaiden" tuotosta 20%.
Jos hankit sijoittajan (= uuden jäsenen), saat 20% hänen sijoituksensa TUOTOSTA (huom. vain tuotosta). Viikkotuotto 50-500% on paskapuhetta, se on vuosituotto. On ollut toki tappiollisia viikkoja. Ja tulee vastikäänkin olemaan. Vain ovi- ja ikkunakauppiaille tulee rahaa ovista ja ikkunoista.
Tosiasia on että 90% uusista valuuttapuolen ns."Treidereistä" häviää kaiken sijoittamansa rahan niin, että heillä ei ole varaa sen jälkeen ottaa edes yhtä lottia kiinni, koska tilin saldo on alle vaadittavan marginaalin. Tämä kaikki tapahtuu kolmessa kuukaudessa tai nopeammin. Se on yleinen keskiarvo maailman kuudelta suurimmalta Platformilta vuonna 2005.
Treidaus on siitä kumma laji, että siihen voi ryhtyä kuka tahansa pallinaama. Ei tarvitse kuin pari veivausta tehdä päivässä, niin euroja kilisee tilille enemmän kuin lääkäri sallii, lol. Kuitenkin todella harva pystyy saavuttamaan sillä mitään merkittävää tuottoa, todennäköisemmin tappioita. Ja nyt sitten on kehitetty jokin uusi metodi (josta ei tietenkään voi paljastaa mitään), jolla pystytään suorastaan imuroimaan rahaa markkinoilta. Voin kertoa tässä vaiheessa salaisuuden: mitään salaista rahantekometodia ei ole! Kaikki erilaiset metodit ovat tuttuja markkinaosapuolille, kysymys on vain siitä kuka osaa parhaiten soveltaa niitä. Valuuttakauppa on aina nollasummapeliä - kun yksi voittaa, toinen häviää.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP. Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne.
Klubillahan on systeemi, joka estää suuren osakkeiden tippumisen. Näin on oikeastaan mahdotonta menettää kaikkia rahojansa. Itse pistin vuosi takaperin kaverin tilille 1000 kellumaan, ja nyt siellä on vähän päälle 9000 hautumassa. Pois ajattelin vetäistä parin kuukauden sisällä. Eikä ole huijausta ja turhia lupauksia, sillä olen jo nostanut vajaat 2000.
Tiedän aiemmasta työpaikastani kaverin joka puhui asiasta pari vuotta. Oli aluksi itsekin pitänyt koko hommaa kusetuksena ja laittanut vitsillä tonnin kiinni. Homma alkoi tuottamaan ja kyseinen henkilö alkoi markkinoida Winclubia tutuilleen/puolitutuilleen. Keräsi tuttaviltaan yhteensä satoja tuhansia euroja tuohon hommaan ja laittoi omiaankin aika reilusti kiinni.
Nyt jauhaa tuttavien tuotoista 20% itselleen ja omat tuotot päälle. Ei pidä enää kusetuksena. Elokuussa otti lopputilin kun fyrkkaa tulee monta kertaa enemmän kuin hyväpalkkaisesta vakityöstä. Monet mukanaolijat todennäköisesti tietävät kyseisen kaverin. On kuitenkin aika iso tekijä Winclub toiminnassa.
Moni työkaveri lähti mukaan, minä en. Jälkikäteen ajateltuna harmittaa, mutta en oikein vieläkään jaksa uskoa, että näin voi jatkua kovinkaan pitkään. Varmaa on, että jotkut tuolla hommalla ovat vetäneet/vetävät todella hyviä rahoja.
Jatko riippuu mielestäni homman pyörittäjien ahneudesta. He voivat koska vain viheltää pelin poikki ja nostaa rahat omaan taskuun. Eikä kenelläkään ole mitään sanomista. He ovat todelliset voittajat. Hyvin harva edes tietää näiden herrojen nimiä. Vihaiset sijoittajat tulevat markkinoijien kimppuun, jos homma kaatuu. Homman pyörittäjät ottavat rahat ja nauravat. Tämä on toki vain yksi visio. Voihan olla, että rahanteko jatkuu normaalisti...;)
Eräs WinClubilainen jutteli tästä clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Täällä on myös HÄMMÄSTELTY miten tuotot voivat olla niin kovia. Seurasin kun ystäväni sijoitti avaamalleen alustalle Oandaan 2000e ja pelasi 2vkoa clubin signals järjestelmän avulla. Tulos oli 100%! 100% 2 viikossa! Ihan oikeaa rahaa ihan oikeasti! Ei se sen kummempaa vaatinut - kaveri ei edes ymmärrä valuuttakaupasta yhtään mitään :)
Ainut hyvä puoli Win-Clubissa verkostomarkkinointiin verrattuna on se, että mahdolliset tuotot luvataan ilman että tarvitsee tehdä yhtään mitään rahoistaan luopumisen lisäksi. Ja todellakin, perustuu homma huijaukseen tai ei, niin ainakin toistaiseksi tuotot on ollut sairaalloisen suuret ja rahaa on pystynyt nostamaan myös ihan käteiseksi asti.
Valuuttamarkkinat ovat maailman tehokkaimmat markkinat. Jotta sijoittaja voittaisi niillä, hänellä pitäisi olla enemmän informaatiota kuin muilla sijoittajilla. Tämä on kovin epätodennäköistä.”
Kysymys:
“Salamyhkäistä…! En ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana."
Vastaus:
“Olen ihmetellyt ihan samaa. Miksi siis klubi, miksi ei yritys...? Uskon, että se johtuu vain historiasta. Ennenhän mukana ainakin toisella oli tarkkaan ohjelmointiin ja tilastoihin perustuvaa matemaattista vedonlyöntiä. Olen uskossa, että nämä 'jutut' ovat lähteneet todella pienestä piiristä, josta ne vaan ovat hyvin nopealla syklillä laajentuneet. Toimintavat on havaittu hyviksi, niitä vähän muokataan, mutta yrityksen perustaminen kuitenkin olisi liian suuri periaatteellinen muutos.
Onneksi Winclubin omistajilla on sentään järkeäkin päässä. Miksi huijata asiakkaita ja viedä heidän massit, kun hommaa voi pyörittää ja tienata sillä hyvää tiliä. Toiseksi, ota huomioon et winclubin toiminta on lähtenyt kaveripiiristä, eikä mitenkään kovinkaan julkisesti (että pilaisitko sinäkin kaikki ihmiskontaktisi myöskin sukulaisten kanssa huijaamalla heiltä rahansa). Kuitenkin tuon laajuisissa huijauksissa fbi alkaa tutkimaan asiaa ja sun kaikki tilit jäädytetään jne. ja ennen pitkää jäät kyllä kiinni... Et varmaa koko elämääsi jaksaisi olla Aasiassa piilossa.
Tosiaankin... Ja nii... haluatko miljoonan yksin vai haluatko auttaa muita jatkamalla just samalla periaatteella ja tienata 10 miljoonaa.
Siinä purtavaa.. se on totta että klubille pitää maksaa "liikaa" mutta lyön siitä vetoa, että edes murto-osa klubissa olijoista ei jaksaisi panostaa aikaa valuuttakauppoihin.
Onhan se totta et nämä valuutta-asiantuntijat sanoo et toi on rahastusta jne. Ja niin se käytännössä onkin. Mutta taas siinä tienaa paremmin kuin rahastoissa verojenkin jälkeen ja sun ei tarvitse käytännössä tehdä mitään itse. Miksi yleensäkin ihmiset laittaa rahansa rahastoihin.. osakeohjelmiin... Sen takia että selviää itse ilman työtä... miksi muuten laittaisit 1000 euroa jonnekin rahastoon...
Elleivät klubit pistä kaikkia voittoja jakoon, niin ne saattavat toimia seuraavasti:
- Klubit pistävät todellakin ylimääräiset voitot omiin 'liiveihinsä'.
- Klubit tasaavat näillä hyvillä kaupoilla huonoja kauppojaan.
- Klubit tasaavat suurilla kertavoitoilla vuotuisesti ulos jaettavia osinkoja.
- Klubit nostavat oman pääomansa/kassansa/näennäisen taseensa määrää.
- Klubit nostavat ns. omalla rahalla tehtävien kertakauppojen suuruutta tai pienentävät ulkopuoliselta ostettavaa maksullista vipua.
On siinä kyllä mistä maksaa, koska lähtökohta noille virtuaaliosakkeille on se, että ne eivät maksa Clubille pennin penniä ja jokainen ropo mikä niistä irti lähtee on 100% tuottoa Clubille, lisäksi kaikille, jota tekevät kauppaa osakkeilla Clubin sisällä, on määrätty kaupankäynti palkkiot, eli taas rahaa tyhjästä Clubille. Kun osakkeita ei ole saatavilla kuin rajoitettu määrä, tekevät ne ensimmäiset asiakkaat hyvät tilit, vaikka ovatkin maksaneet ilmasta hyviä summia, niin uudet asiakkaat joutuvat maksamaan näistä osakkeista aina vain suuremman ja suuremman hinnan, koska Clubihan tuottaa tasaisesti voittoa sekä rajoittaa sisään pääsyä, niin saadaan mielikuva ihmiselle, tuolle onnettomalle uudella asiakkaalle, että hän on kunnia asemassa kun häntä pyydettiin mukaan Clubiin, jonne ei noin vain tullakaan.
Kun osakkeita ei Clubin pörssissä riitä kaikille uusille, tehdään Clubin uusi osakeanti, tietyllä määrällä osakkeita, joka ei edes välttämättä kata kaikkien uusien asiakkaiden tarvetta. Koska vanhat Clubin jäsenet eivät halua myydä uusille omistaa, onhan osakkeiden nousupaine päällä.
Ja jälleen kerran, osakkeen hinnan noustessa kysynnän koventuessa, Clubi saa ilma osakkeistaan tolkuttomat voitot jokaisesta uudesta asiakkaasta ja mukaan lähtö Clubiin nousee pikku hiljaa koko ajan, tehden näin ollen "Huippu Clubin" imagon itselleen aivan puoli vahingossa. “
Kysymys:
“Rahaliikenne?”
Vastaus:
“Rahaliikenne hoidetaan Moneybookersin kautta. Tämä on toimiva ja varsin luotettava palvelu.
Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaaksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Rahansiirto onnistuu nykyään kätevästi myös rajattomalla limiitillä, jonka WinClub on neuvotellut VIP-jäsenten puolesta.”
Kysymys:
“Laki ja verotus?”
Vastaus:
“Rahoitustarkastus.fi on ottanut kantaa erään Suomessa toimivan klubin toimintaan, käy noilla sivuilla. Verot tulee maksaa pääsääntöisesti pääomatuloina eli 28 %:in mukaan. Verottajalla on olemassa ennakkopäätöksiä asiasta, joten kannattaa kysyä verottajalta asiasta. Paperit saatat saada, vaikka yritysten kotimaa ei olekaan Euroopassa.
Tuottojen tilitys alkaa lähestyä :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvollinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloista. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityiskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Kehottaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.“
Kysymys:
“Millaisilla summilla liikkeelle ja miten?”
Vastaus:
“Suomalaisissa ja ruotsalaisissa klubeissa et pääse 2000 eurolla pitkälle, koska summa menee melkein kaikki kuluihin. Osa pankeista tarjoaa samantyyppisiä palveluita asiakkailleen eli kulut otetaan ensin alta pois. Minimisuositus on pääsääntöisesti 5 000 ... 10 000 euroa, jolla saat riittävän summan valuutta-alustalle, ja ehdoton minimi siis 3000 euroa. Aikaisempien tuottojen perusteella tulisit saamaan sille historian ja klubin toiminnan ja sijoitustavan mukaan 100-1000 %:in vuotuisen tuoton. Pienemmillä summilla tuottosi olisi vain murto-osa tuosta, ja koska valuuttakauppa on aina hyvin riskipitoista toimintaa, tuoton tulee olla riittävä. Voit siis päätyä myös tappiolle. Ei parhaiden klubien historian mukaan, mutta periaatteessa kyllä. Jos kuitenkin tuotto on noinkin suuri, niin riskin on oltava myös suuri. Helppoa rahaa ei olekaan.
Suomessa ja Ruotsissa päästäksesi klubeihin tarvitset yleensä suosittelijan. Järjestelmä perustuu siihen, että tuntemasi henkilö pyytää sinua mukaan. Järjestelmä perustuu siis luottamukseen, ja sinun tulee siis pääsääntöisesti löytää henkilö, joka on jo jäsen. Tämä jäsen tai suosittelija myös pitää sinusta 'huolta', koska hän ja klubi saavat osan sinun sijoituksellasi tehtävästä tuotosta. Parhaat klubit eivät ole pyramidirakenteita, vaan tuoton maksaminen loppuu tuntemaasi jäseneen. Huijaisitko sinä veljeäsi? Puhutaan mieluummin suosittelumarkkinoinnista kuin verkostomarkkinoinnista.
Kuluja siis syntyy aluksi sekä sen jälkeen tehtyjen tuottojen mukaan. Parhaista klubeista pääset helposti irti ja voit myydä omistamasi osuuden. Ainakin Suomessa osuuksia voi siis ostaa ja myydä. Ulkomaisista klubeista osa haluaa pitää rahasi pysyvästi. Tässä mielessä kannattanee pitäytyä vain jonkun tutun suosittelemissa klubeissa tai HYIP -ohjelmissa.”
Kysymys:
“Millä periaatteella mukaan?”
Vastaus:
“Älä sijoita ruokarahojasi.
Silti en jännitä yhtään - sillä olen mukana tupla tai kuitti periaatteella - miljoona tai ei mitään :)
Mistään en voi olla varma, ei hajuakaan minne rahat sijoitetaan. Eikä minua kiinnosta jos clubin todellinen tuotto onkin 1000% ja jäsenille palautetaan "VAIN 500%" sillä olen ihan tyytyväinen siihen 500% :n!! Ja sehän on hyvä, jos pyörittäjä käärii sen toisen 500% sillä mikään ei helpommin varmista sitä että rahoja ei vedetä ohi, kuin se että pyörittäjä tienaa törkeän kovia summia :))) “
Kysymys:
“Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta? “
Vastaus:
“Miksi pitäisi puhua kun 99% jäsenistä tuskin ymmärtää asiasta yhtään mitään.
Eikä haluakaan - siksihän ne rahat on clubille annettu sijoitukseen :)
Kyllä sitä itsekin voi sijoittaa tuottavasti joka osaa, jaksaa, haluaa... Minulla on 2 kaveria, jotka ovat sellaisen samanlaisen robotin avulla tehneet kauppaa, vieläkin paremmalla tuotolla kuin clubi, mutta siinä koneen ääressä saa sitten istua 8-10h. Hyvällä palkalla, mutta silti...
Itse annan mieluummin toisten istua ja ottaa prosentit välistä, tarpeeksi jää kuitenkin! “
Kysymys:
“En edelleenkään ymmärrä miksi ammattisijoittajat eivät laita rahojaan tähän Winclubiin, jonka ansiosta he olisivat muutamassa vuodessa miljonäärejä... Te jotka olette laittaneet rahanne tuonne, niin ainakin osa käy kuitenkin töissä, miksi? Jos tuolta tulee niin paljon rahaa kuin luvataan, niin miksi käytte töissä? “
Vastaus:
“ Kyllä mukana on ammattisijoittajia, tottakai siellä on ammattilaisia niinkuin muuallakin. Jos oot tarpeeksi pro niin mihin tarvitset klubia? Paremman tuoton saat valuutta-alustoilla, kun pelaat itse.
Ei kai kukaan sijoita kaikkia rahojaan yhteen paikkaan, etenkin kun riskit ovat tiedossa.
Ymmärrät että jos tuotot ovat tätä luokkaa, valtaosa ammattilaisista pitää riskiä liian suurena. Jos henkilöllä JO ON miljoonia mitä sijoittaa, mielellään sijoittaa ne TURVALLISESTI :) Minäkin aion sijoittaa clubista saamani rahat (siis ne mitkä kotiutan) hyvin konservatiivisesti kiinteistöihin. Olen sijoittanut kiinteistöihin jo vuosia, en minäkään kaikkia rahojani ole peliin laittanut ;) “
Kysymys:
”Voinko valvoa omistuksiani?”
Vastaus:
“Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehdyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!
Olen miettinyt ihan samaa "surffatessani" winclubin sivuilla, jäsen olen ollut nyt puoli vuotta ja tietysti on vielä hieman "jännää" kun en ole vielä rahaa kotiuttanut, alkuun yritin kovasti etsiä toiminnasta kuprua, mutta ei sitä vaan tunnu löytyvän ja suurin turvallisuuden tuntu tulee nimenomaan siitä että sitä winclubin "pyörittäjän" kaupantekoa voi seurata reaaliajassa, eli sivuillamme näkyy jos kauppa ns. kelluu eli ensimmäinen transaktio on tehty mutta kauppa ei ole vielä suljettu, koko ajan kurssi vaihtuu ja ruudussa näkyy sen hetkinen tilanne, olaanko plussalla vai pakkasella.
Nyt joku varmaan kommentoi, että se kurssitieto olisi viivästetty, yritin sitäkin todistella itselleni mutta ei, sijoittajat: avatkaa joskus kun kauppa kelluu niin viereen toinen ikkuna sivuilta yahoo.finance.com ja sieltä valitsette samaa kauppaa eli eur/usd kurssit, kyllä ne hitto vie kurssit "tanssii" samaa rataa.
Olen näillä näppäimillä saamassa ensimmäiset runsaammat tuotot ja kotiutuksen mahdollisuus lähenee, muutama kuukausi vielä, eli mukana kun olen ollut vasta sen puoli vuotta ja kotiuttamaan pystyn kohta, kumoaa väitteen että vain ns. "huipulla" tienaa. Tottahan se on, että mitä aiemmin ovat mukaan lähteneet, sen enemmän tienaavat, mutta se ei perustu pyramidiin vaan siihen, että heidän kassallaan on paljon pidempi tuottojakso.
Olen eri mieltä: Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passikopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä, missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.
Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointikulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot. Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet 13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois. “
Kysymys:
”Nykytilanne ja tuotot?”
Vastaus:
“Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Ja sitten näihin tuoreimpiin faktoihin:
Winclubin tuotot ovat saamieni tietojen mukaan alkaneet nousta vuodenalun jälkeen:
Tammikuu 2007 9,28 %
Helmikuu 2007 12,11 %
Maaliskuu 2007 15,43 %
Huhtikuu 2007 27,77 %
Toukokuu 2007 21,1 %
5 kk:n k.a on 17.14 %
Josta saadaan sovellettuna kumulatiivisesti (laskien viikoittain) ½ vuoden perustuotoksi peruslisenssille: 0.30 x 0.70 x (1.0395)**26 % = 0.021 x 274% = 57%.
[Huomionarvoista tässä laskelmassa on, että kumulatiivinen tuottoprosentti on laskettu TASAISEN viikkotuoton mukaan. Todellinen, vaihteleva viikkotuotto heikentää jonkin verran tulosta. Samaa koskee myös jäljempänä olevia laskelmia.]
Nykyisin kertoimet ovat hieman parantuneet tuosta äskeisen peruslaskelman 0.3:sta. Kertoimet ovat:
A-sarjaan 0.62
B-sarjaan 0.42
C-sarjaan 0.30 (Siis peruskerroin)
X-sarjaan 1.00
X-sarja tarkoittaa FX-Traderiä, johon sijoitusmaksimin määrää omistettujen muiden lisenssien yhteinen lukumäärä. Siihen pitäisi vielä olla voimassa aikaisempi sääntö, että tietty perustuotto määräytyy aikaisempaa paremman ns. forex -vipuvarren mukaan, jolloin kumulatiivisesti määräytyvä tuotto on ihan toista luokkaa, kuin muiden lisenssien.
Laskien tämän kevään tuottoprosenttien mukaan saadaan tuotoksi: 1.00 * 0.70 * (1 1.5*0.0395)**26 % = 313 %.
Tämä laskelma vastaa varsin tarkkaan sitä, mitä kaverilleni oli alunperin ennakkolaskelmissa ennustettukin, tosin hänen lopullinen tuottonsa jäi aavistuksen verran heikommaksi. Hän oli myynyt ja ostanut sen verran paljon ABC -lisenssejä, että näiden myynti luultavasti vaikutti lopulliseen tuottoon. Mutta oli hän silti varsin tyytyväinen.
Vielä eräs laskelma: Oletetaan, että joku ostaa nykyisellä noin 6 eurolla A -lisenssejä. Silloin hän saa ostaa lisäksi X-lisenssejä 3*260% = 7.8 euron edestä per yksi A -lisenssi. Eli hän saa 7.8 kpl X -lisenssejä ostamalleen yhdelle A -lisenssille, koska yksi X -lisenssi maksaa edelleen toistaiseksi yhden euron. Näistä hän saa puolen vuoden jälkeen tuottoa:
1 kpl A lisenssejä: 0.62 €/0.30 * 57% = 1.2 €
7,8 kpl X -lisenssejä: 7.8 € * 1.00 * 313% = 24.4 €
Yhteensä maksettu: 6.0 € 7.8 €, saatu 25.6 €
Netto voitto-%: 25.6/13.8 * 100% = 186% “
Sekalaista 1:
“Uskokaa mihin uskotte. Minä en ainakaan ole nähnyt kenenkään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa. Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia, että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta. Niille, jotka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Käyttäkääs vähän laskinta ja huomatkaa seuraava mahdottomuus, että jos winclubilla on pelissä n. muutama miljoona euroa, niin 2-4 % viikkotuotoilla ja kumulatiivisella tuotolla laskettuna on winclubin jäsenet rikkaampia kuin Saudien sheikit... Jos omataito ei riitä kumulatiivisen tuoton laskuun niin laskekaa vaikka jonkun pankin nettisivujen tuottolaskurilla. 1000 euron alkupääomalle 10 vuoden tuotto, jos se viikko tuotto siis on sen n. 3 % mitä minullekin on mainostettu... Huomaatte olevanne maailman rikkaimpia ihmisiä muutamassa vuodessa...
Itse asiassa kirjoittaja ON oikeassa tuossa asiassa, jos ajatellaan asiaa useita satoja vuotta taaksepäin siihen aikaan kun raha oli juuri keksitty.
Silloin kun rahaa ei ollut vielä painettu paljoa, olisi tällaisella internetissä tapahtuvalla valuutanvaihdolla todellakin voinut kerätä itselleen kaikki maailman rahat ja vieläpä oravannahat siihen päälle. Tänä päivänä joutuu vaan tuota matematiikkaa soveltamaan hieman eri säännöillä.
Vanhin veljenikään esimerkiksi ei koskaan liittynyt verkostomarkkinointiin (mainittakoon nyt asiasta tietämättömille että WinClub on sijoitusyhtiö) koska hän käytti saariesimerkkiä, joka kuuluu näin: Jos asumme pienellä saarella, jossa on tietty määrä ihmisiä ja siellä aloitetaan verkostomarkkinointityyppinen järjestelmä, niin pian loppuu ihmiset kesken. Niinhän se on... tämän ovat varmaan kokeneet karvaasti mm. Coca cola company, Colgate, IBM vain muutamia verkostointiyrityksiä mainitakseni. (Coca cola todellakin myi verkostoinnilla limonadikoneita jossain vaiheessa).
John Callens on myös varmaan erittäin harmistunut tästä asiasta, sillä jossain vaiheessa hänenkin rahantulonsa varmaankin lakkaa, kun saarelta loppuu ihmiset. Jää se neljäs miljardi saamatta. “
Sekalaista 2:
“Vedättämisestä
(1) Klubilla on ollut määrätty määrä osakkeita tai lisenssejä, joista se on 'päästänyt' markkinoille jäsenilleen vain - sanotaanko vaikkapa - puolet. Klubilla on itsellä hallinnassaan siis toinen puoli osakkeista. Kun klubin kassavarannot alkavat hiipua, klubi alkaa myydä omia osakkeitaan - siis ilman, että kukaan tunnistaa myyjäksi itse klubia. Koska ostohinta klubille näistä virtuaaliosakkeista on ollut nolla euroa ja myyntihinta vaikkapa kymmenen euroa, 10 000 myydystä osakkeesta voitto on 100 000 euroa ja 100 000 myydystä osakkeesta jo miljoona. Näillä rahoilla klubi voi maksella vanhojen jäsenten tuottoja, jos summat olisivat pieniä. Toisaalta, jos päästää ison määrän osakkeita kerralla sisäiseen kauppaan, se herättää suurta ihmetystä.
Kohta (1) oikeastaan vastaa kuvaamaasi osakeantia, uudet osakkeet vain ikään kuin vedetään tiskin alta. Eihän kukaan klubilainen oikeasti tiedä, paljonko osakkeita todella on.
(2) Mutta mutta... Liittyen kohtaan 1 klubit kuitenkin maksavat 100-500 %:in vuotuisia osinkoja kokonaissijoitetulle summalle, ei pelkästään valuutta-alustalle siirretylle summalle.
Olettaen, että klubien jäseniä on 1000, joista jokainen omistaa 1000 osaketta yksikköhinnaltaan 10 euroa, sijoitettu pääoma on yhteensä 10 miljoonaa. Osinkoja pitää maksaa vaikkapa 200 prosentin tuoton mukaan siis 20 miljoonaa vuosittain.
Koska uusien jäsenten otto on rajoitettu, niin mistä tuo vuotuinen 20 miljoonaa tuottoja otetaan? Eikö se silloin ole pakko ottaa ulkopuolisesta rahoituksesta - kuten siis juuri valuuttakaupan tuotoista. Tämän mukaan klubit eivät pärjäisi pelkillä uusien jäsenten tuomilla maksuilla kuin muutaman hassun viikon.
(3) Sijoitetun pääoman tuotto on klubien alkujäsenille todella kova - siis heille jotka ovat ostaneet osakkeet puoli-ilmaiseksi. Heidän osakkeidensa nykyarvo on kuitenkin sama kuin markkina-arvo, joten sijoitetun pääoman tuottoa tulee tarkastella kulloisellakin sisäisen pörssin osakkeen hinnalla. Jos osakkeen hinta nousee huimasti vaikkapa 100 euroon, sijoitetun pääoman tuotto laskee, elleivät valuuttakaupasta tai uusista jäsenistä saatavat tuotot kasva samassa suhteessa.
(4) Jos SPO:n tuotto on huono, osakkeet tulee myydä tai toisaalta, jos tuotto on huono, osakkeen pörssin sisäisen myyntihinnan tulee laskea. Klubien tuotot eivät voi myöskään kasvaa määrättömästi, koska valuuttakaupassa kaikki haluavat omansa. Eivät klubit voi 'repiä' valuuttakaupasta vaikkapa miljardin vuotuisia voittoja ilman, että se aiheuttaa epätasapainoa jossakin. Tässä kohdassa klubin elinikä ja osakkeen hinta alkavat olla rajoittavia tekijöitä, ja alamäki tavalla tai toisella alkaa.
Tämän perusteella klubit pyörittävät niin isoja rahoja, etteivät uudet jäsenet, uusioanti tai osakkeiden 'tiskin alta myynti' voi ylläpitää järjestelmää. Tällä hetkellä kun tuotot ovat niin suuria. Ja huomaa - koko sijoitetulle pääomalle.
Tuo lisäpohdinta, tämän mainitsemasi scenarion mukaan, se lisätuotto, minkä yritys pidättää kaikesta Clubin sisällä tehdystä kaupankäynnistä, antaa Clubille jonkinlaisen hengähdysvaran kaiken kaupankäynnin suhteen. Turva se on sekin, mikä on kieltämättä hyvästä.
Kun heidän tuottonsa perustuu koko pääomalle, mitä kukin on sinne sijoittanut, on heidän vuotuinen tuottonsa kieltämättä sitä luokkaa, että taustalla pitää olla asiansa tunteva joukko.
Siinä samalla en vain ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana.
No, yritys on rekisterissä, mutta on verovapaa. Ei se mitään.”
Sekalaista 3:
Puolesta ja vastaan:
“Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Netto voitto-% on tällä hetkellä huikeat 372 % vuositasolla.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä. Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden [tieto varmistamatta].
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
Win-Clubi on suurella varmuudella huijausta, joka jossain vaiheessa kaatuu, mutta sekin on erona verkostomarkkinointiin, että tähän mennessä on jokainen mukaan lähtijä ollut tyytyväinen ja saanut tuottoja. Toisin kuin verkostomarkkinoinnissa, jossa 99,9 % mukaan lähtijöistä häviää rahansa aloituspakettiin..yleensä 500-1000 e.. ja he eivät ikinä saa rahaa takaisin.
Pitääkö vääntää rautalangasta:
1. Tuotto odotukset joista kerrotaan, perustuvat oman sijoitetun pääoman tuottoon.
2. Jos joku ystäväsi lähtee mukaan, et saa rahaa hänen mukaan lähtemisestään centtiäkään, ainoastaan jos hänen sijoituksensa tuottaa.
3. En ole itse mukana toiminnassa.”
Yhteenveto made by: No Rights Asked, No Rights Reserved- edelleen outoa
Ei ole pyramidi, mutta saat osan mukaan houkuttelemiesi ihmiset tuotoista. Eikös se ole juuri pyramidin perus periaate?
- No Rights Asked, No Rights ...
edelleen outoa kirjoitti:
Ei ole pyramidi, mutta saat osan mukaan houkuttelemiesi ihmiset tuotoista. Eikös se ole juuri pyramidin perus periaate?
Järjestelmä ei ole noiden kuvausten perusteella pyramidi-organisaatio. Korjaa jos olen väärässä selvitykseni pohjalta.
Pyramidirakenne etenee alhaalta ylöspäin siten, että rakenne kapenee jatkuvasti. Pyramidin pohja on leveä, mutta olennaista on se, että KORKEUTTA ei ole rajoitettu lainkaan. Pyramidirakenteen mukaisesti, ellei korkeutta ole rajoitettu, ei myöskään leveyttä voida rajoittaa. Kaikki huipun ja pohjan välillä hyötyvät pyramidin vahvasta pohjasta. Tunnusomaista on kuitenkin myös se, että pyramidin paikallinen korkeus saattaa vaihdella pyramidin sisällä. Aktiivinen jäsenistö muodostaa leveitä, korkeita ja hyvin tuottavia kohtia, kun taas passiivinen jäsenistö kapeita, matalia ja huonosti tuottavia kohtia.
Jos ymmärrän oikein, niin tässä klubissa puhutaan maksuliikennemielessä horisontaalisesta linjarakenteesta. Horisontaaliselle linjarakenteelle on olennaista, että LEVEYTTÄ ei ole rajoitettu lainkaan. Sen sijaan korkeus on rajoitettu yhteen (kahteen) askelmaan. AINOA, joka hyötyy suoraan jokaisesta uudesta jäsenestä, on omistaja. Jokaisella uudella jäsenellä on aina suora suhde omistajaan eli klubiin.
Korkeassa pyramidirakenteessa pohja ansaitsee vähiten ja yleensä huonosti. Linjarakenteen ns. pohjalla jokainen ansaitsee omien sijoitustensa mukaan, voit tienata erinomaisesti pelkällä omalla sijoituksellasi. Koska jokainen kuitenkin voi hankkia uusia jäseniä, oma linjaorganisaatio kannattaa rakentaa leveäksi. Syvyydellä ei ole paljon merkitystä, paitsi välillisesti, koska syvyys on rajoitettu.
Tuo sana välillisesti... Uusien sijoitusten osalta klubin rakenne näyttäisi olevan osittain myös matriisiorganisaatio. Se on osittain matriisiorganisaatio siksi, että jokainen uusi jäsen mahdollistaa uusilla sijoituksillaan jokaisen vanhan jäsenen sijoittavan lisää rahaa. Jokaisen jäsenen mahdollisesti tekemä uusi sijoitus etenee matriisissa ylöspäin, ja antaa välillisesti suosittelijalleen mahdollisuuden sijoittaa lisää. Vaikutus on kuitenkin pieni, sillä 20 %:in osuus vaimenee nopeasti matriisissa edetessä. Jos mahdollisia tuottoja ei kuitenkaan sijoiteta lainkaan uudelleen, matriisi katkeaa ja palataan linjaorganisaatioon.
Osa halunnee tulkita tuon ylöspäin etenevän matriisin pyramidiksi. Mielestäni se ei kuitenkaan täytä pyramidin perustunnisteita, koska sen eteneminen on ko. kuvauksen pohjalta ehdollista ja eteneminen on mahdollista vapaaehtoisesti katkaista tuottojen kuitenkin edelleen jatkuessa.
Lisäksi, laillisen markkinoinnin ja pyramidi(pelin) välinen ero on lähinnä siinä, tuleeko järjestelmässä liikkuva raha ensisijaisesti osallistujilta itseltään, laiton pyramidi(peli), vai tuotteista ja tuotoista (laillinen yritys). Klubissa tuotot näyttäisivät tulevan ulkopuolisesta valuuttakaupasta. - septikko
No Rights Asked, No Rights ... kirjoitti:
Järjestelmä ei ole noiden kuvausten perusteella pyramidi-organisaatio. Korjaa jos olen väärässä selvitykseni pohjalta.
Pyramidirakenne etenee alhaalta ylöspäin siten, että rakenne kapenee jatkuvasti. Pyramidin pohja on leveä, mutta olennaista on se, että KORKEUTTA ei ole rajoitettu lainkaan. Pyramidirakenteen mukaisesti, ellei korkeutta ole rajoitettu, ei myöskään leveyttä voida rajoittaa. Kaikki huipun ja pohjan välillä hyötyvät pyramidin vahvasta pohjasta. Tunnusomaista on kuitenkin myös se, että pyramidin paikallinen korkeus saattaa vaihdella pyramidin sisällä. Aktiivinen jäsenistö muodostaa leveitä, korkeita ja hyvin tuottavia kohtia, kun taas passiivinen jäsenistö kapeita, matalia ja huonosti tuottavia kohtia.
Jos ymmärrän oikein, niin tässä klubissa puhutaan maksuliikennemielessä horisontaalisesta linjarakenteesta. Horisontaaliselle linjarakenteelle on olennaista, että LEVEYTTÄ ei ole rajoitettu lainkaan. Sen sijaan korkeus on rajoitettu yhteen (kahteen) askelmaan. AINOA, joka hyötyy suoraan jokaisesta uudesta jäsenestä, on omistaja. Jokaisella uudella jäsenellä on aina suora suhde omistajaan eli klubiin.
Korkeassa pyramidirakenteessa pohja ansaitsee vähiten ja yleensä huonosti. Linjarakenteen ns. pohjalla jokainen ansaitsee omien sijoitustensa mukaan, voit tienata erinomaisesti pelkällä omalla sijoituksellasi. Koska jokainen kuitenkin voi hankkia uusia jäseniä, oma linjaorganisaatio kannattaa rakentaa leveäksi. Syvyydellä ei ole paljon merkitystä, paitsi välillisesti, koska syvyys on rajoitettu.
Tuo sana välillisesti... Uusien sijoitusten osalta klubin rakenne näyttäisi olevan osittain myös matriisiorganisaatio. Se on osittain matriisiorganisaatio siksi, että jokainen uusi jäsen mahdollistaa uusilla sijoituksillaan jokaisen vanhan jäsenen sijoittavan lisää rahaa. Jokaisen jäsenen mahdollisesti tekemä uusi sijoitus etenee matriisissa ylöspäin, ja antaa välillisesti suosittelijalleen mahdollisuuden sijoittaa lisää. Vaikutus on kuitenkin pieni, sillä 20 %:in osuus vaimenee nopeasti matriisissa edetessä. Jos mahdollisia tuottoja ei kuitenkaan sijoiteta lainkaan uudelleen, matriisi katkeaa ja palataan linjaorganisaatioon.
Osa halunnee tulkita tuon ylöspäin etenevän matriisin pyramidiksi. Mielestäni se ei kuitenkaan täytä pyramidin perustunnisteita, koska sen eteneminen on ko. kuvauksen pohjalta ehdollista ja eteneminen on mahdollista vapaaehtoisesti katkaista tuottojen kuitenkin edelleen jatkuessa.
Lisäksi, laillisen markkinoinnin ja pyramidi(pelin) välinen ero on lähinnä siinä, tuleeko järjestelmässä liikkuva raha ensisijaisesti osallistujilta itseltään, laiton pyramidi(peli), vai tuotteista ja tuotoista (laillinen yritys). Klubissa tuotot näyttäisivät tulevan ulkopuolisesta valuuttakaupasta."Klubissa tuotot näyttäisivät tulevan ulkopuolisesta valuuttakaupasta. "
Minusta taas näyttää, että tuotot tulevat uusilta jäseniltä, koska heidän sijoituksensa arvo on sisään maksettua summaa pienempi ja pitää odottaa puoli vuotta ennen kuin voi nostaa mitään ulos. Mitä hyötyä muuten olisi palkita uusien jäsenien hankkimisesta? - NRA, NR...
septikko kirjoitti:
"Klubissa tuotot näyttäisivät tulevan ulkopuolisesta valuuttakaupasta. "
Minusta taas näyttää, että tuotot tulevat uusilta jäseniltä, koska heidän sijoituksensa arvo on sisään maksettua summaa pienempi ja pitää odottaa puoli vuotta ennen kuin voi nostaa mitään ulos. Mitä hyötyä muuten olisi palkita uusien jäsenien hankkimisesta?Sijoitun pääoman tuottohan on ollut viimeksi 186 %/6kk ja aiemmin vielä enemmän.
Uusien jäsenien tuotoista, mutta vain tuotoista, saat itsellesi sen 20 %, jonka voit nostaa rahana tai sijoittaa sen uudelleen. Hyöty (20 %) siis tulee uusien jäsenien mahdollisista tuotoista. 10 % menee aina omistajalle.
Näin seisoo ränttynä noissa viesteissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=1500000000000139&posting=22000000026781690 - septikko
NRA, NR... kirjoitti:
Sijoitun pääoman tuottohan on ollut viimeksi 186 %/6kk ja aiemmin vielä enemmän.
Uusien jäsenien tuotoista, mutta vain tuotoista, saat itsellesi sen 20 %, jonka voit nostaa rahana tai sijoittaa sen uudelleen. Hyöty (20 %) siis tulee uusien jäsenien mahdollisista tuotoista. 10 % menee aina omistajalle.
Näin seisoo ränttynä noissa viesteissä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=1500000000000139&posting=22000000026781690" Sijoitun pääoman tuottohan on ollut viimeksi 186 %/6kk"
Eli jokainen puolivuotta sitten mukana ollut on saanut hommattua keskimäärin 1.86 ihmistä mukaan toimintaan samalla rahalla kuin mitä itsellä on tuolloin ollut kiinni.
Aina kun on ollut mahdollista nostaa "voittoja" ulos, niin kurssit sisäisessä kaupankäynnissä ovat notkahtaneet, sattumaako? - NRA, NR...
septikko kirjoitti:
" Sijoitun pääoman tuottohan on ollut viimeksi 186 %/6kk"
Eli jokainen puolivuotta sitten mukana ollut on saanut hommattua keskimäärin 1.86 ihmistä mukaan toimintaan samalla rahalla kuin mitä itsellä on tuolloin ollut kiinni.
Aina kun on ollut mahdollista nostaa "voittoja" ulos, niin kurssit sisäisessä kaupankäynnissä ovat notkahtaneet, sattumaako?"Eli jokainen puolivuotta sitten mukana ollut on saanut hommattua keskimäärin 1.86 ihmistä mukaan toimintaan samalla rahalla kuin mitä itsellä on tuolloin ollut kiinni."
Ihan mielenkiintoinen ajatusmalli. Olisi siis täysin tyypillinen pyramidivedätys.
Klubissa on arviolta 2 500 jäsentä. Oletetaan, että jokainen on mukana keskimääräisellä panoksella 10 000 euroa. Ensimmäisen puolen vuoden kohdalla tarvitaan maksuihin 46,5 miljoonaa euroa sekä 4 650 uutta jäsentä. Toisen puolen vuoden kohdalla tarvitaankin jo 133 miljoonaa euroa ja 13 300 jäsentä ja kolmannen puolen vuoden kohdalla tarvitaan 460 miljoonaa ja 46 000 jäsentä. Ja tätä rataa.
Jäsenmäärän on siis moninkertaistuttava vuosittain, joista kunkin jäsenen on tuotava keskimääräinen rahasumma. On se siis mitä tahansa.
Ajatuksesi ei siis ole paperilla täysin mahdoton, jos homma saadaan paisumaan kuin "pullataikina". Mutta löytyykö Suomesta vaikkapa 10 000 tai 40 000 uutta jäsentä vuoden sisällä, jotka kukin sijoittaisivat vaikkapa juuri tuon 10 000 euroa? Ehkä, ehkä ei.
Jos olet oikeassa, nähdäkseni klubille voidaan antaa elinikää jotakin välillä ½ - 1½ vuotta. Tätä kuolemaa tosin veikattiin jo kolme vuotta sitten tällä samaisella palstalla. - septikko
NRA, NR... kirjoitti:
"Eli jokainen puolivuotta sitten mukana ollut on saanut hommattua keskimäärin 1.86 ihmistä mukaan toimintaan samalla rahalla kuin mitä itsellä on tuolloin ollut kiinni."
Ihan mielenkiintoinen ajatusmalli. Olisi siis täysin tyypillinen pyramidivedätys.
Klubissa on arviolta 2 500 jäsentä. Oletetaan, että jokainen on mukana keskimääräisellä panoksella 10 000 euroa. Ensimmäisen puolen vuoden kohdalla tarvitaan maksuihin 46,5 miljoonaa euroa sekä 4 650 uutta jäsentä. Toisen puolen vuoden kohdalla tarvitaankin jo 133 miljoonaa euroa ja 13 300 jäsentä ja kolmannen puolen vuoden kohdalla tarvitaan 460 miljoonaa ja 46 000 jäsentä. Ja tätä rataa.
Jäsenmäärän on siis moninkertaistuttava vuosittain, joista kunkin jäsenen on tuotava keskimääräinen rahasumma. On se siis mitä tahansa.
Ajatuksesi ei siis ole paperilla täysin mahdoton, jos homma saadaan paisumaan kuin "pullataikina". Mutta löytyykö Suomesta vaikkapa 10 000 tai 40 000 uutta jäsentä vuoden sisällä, jotka kukin sijoittaisivat vaikkapa juuri tuon 10 000 euroa? Ehkä, ehkä ei.
Jos olet oikeassa, nähdäkseni klubille voidaan antaa elinikää jotakin välillä ½ - 1½ vuotta. Tätä kuolemaa tosin veikattiin jo kolme vuotta sitten tällä samaisella palstalla.Juuri näin, mikäli säännöt eivät kesken kaiken muutu. Eikös näin käynynyt tuossa kevät talvella? Saatiin vanhatkin sijoittamaan lisää. Ja tuotot ovat alkuajoista tippuneet, kun uutta värvättävää löytyy hitaammin.
- septikko
NRA, NR... kirjoitti:
"Eli jokainen puolivuotta sitten mukana ollut on saanut hommattua keskimäärin 1.86 ihmistä mukaan toimintaan samalla rahalla kuin mitä itsellä on tuolloin ollut kiinni."
Ihan mielenkiintoinen ajatusmalli. Olisi siis täysin tyypillinen pyramidivedätys.
Klubissa on arviolta 2 500 jäsentä. Oletetaan, että jokainen on mukana keskimääräisellä panoksella 10 000 euroa. Ensimmäisen puolen vuoden kohdalla tarvitaan maksuihin 46,5 miljoonaa euroa sekä 4 650 uutta jäsentä. Toisen puolen vuoden kohdalla tarvitaankin jo 133 miljoonaa euroa ja 13 300 jäsentä ja kolmannen puolen vuoden kohdalla tarvitaan 460 miljoonaa ja 46 000 jäsentä. Ja tätä rataa.
Jäsenmäärän on siis moninkertaistuttava vuosittain, joista kunkin jäsenen on tuotava keskimääräinen rahasumma. On se siis mitä tahansa.
Ajatuksesi ei siis ole paperilla täysin mahdoton, jos homma saadaan paisumaan kuin "pullataikina". Mutta löytyykö Suomesta vaikkapa 10 000 tai 40 000 uutta jäsentä vuoden sisällä, jotka kukin sijoittaisivat vaikkapa juuri tuon 10 000 euroa? Ehkä, ehkä ei.
Jos olet oikeassa, nähdäkseni klubille voidaan antaa elinikää jotakin välillä ½ - 1½ vuotta. Tätä kuolemaa tosin veikattiin jo kolme vuotta sitten tällä samaisella palstalla."Jos olet oikeassa, nähdäkseni klubille voidaan antaa elinikää jotakin välillä ½ - 1½ vuotta. Tätä kuolemaa tosin veikattiin jo kolme vuotta sitten tällä samaisella palstalla. "
Tuskin, kun ensimmäiset maininnat winclubista löytyy netistä syksyltä 2005. - toisella nimellä
septikko kirjoitti:
"Jos olet oikeassa, nähdäkseni klubille voidaan antaa elinikää jotakin välillä ½ - 1½ vuotta. Tätä kuolemaa tosin veikattiin jo kolme vuotta sitten tällä samaisella palstalla. "
Tuskin, kun ensimmäiset maininnat winclubista löytyy netistä syksyltä 2005.Etsi nimellä giiclub.
- septikko
toisella nimellä kirjoitti:
Etsi nimellä giiclub.
Paljonko piti mukana olevien maksaa tuostakin muutoksesta giiclub-->winclub? Tuskin ne lelumassit ilman lisäpanostusta organisaatiosta toiseen hyppää?
- tuottoja
septikko kirjoitti:
Paljonko piti mukana olevien maksaa tuostakin muutoksesta giiclub-->winclub? Tuskin ne lelumassit ilman lisäpanostusta organisaatiosta toiseen hyppää?
Tuossa alla on linkki, josta napattu tuottoja vuodelta 2005, ketju alkanut elokuussa 2004.
Kumuloitunut tuotto 78,50 % per maaliskuu 2005. Tuo jäsen näyttäisi olevan ranskalainen.
Date Buy/Sell Opened Closed Currency Rate Pips Contract value Profit Cash % Cum%
1000,00
1.3.2005 Sell 1.3.2005 1.3.2005 EUR/USD 1,3198 25 20000,00 50,00 1050,00 5,00 5,00
2.3.2005 Buy 2.3.2005 2.3.2005 EUR/USD 1,3115 9 21000,00 18,90 1068,90 1,80 6,89
3.3.2005 Buy 3.3.2005 3.3.2005 EUR/USD 1,3122 -85 21400,00 -181,90 887,00 -17,02 -11,30
4.3.2005 Buy 4.3.2005 4.3.2005 EUR/USD 1,3120 94 17800,00 167,32 1054,32 18,86 5,43
5.3.2005 1054,32 0,00 5,43
6.3.2005 1054,32 0,00 5,43
7.3.2005 1054,32 0,00 5,43
8.3.2005 1054,32 0,00 5,43
9.3.2005 Buy 7.3.2005 9.3.2005 EUR/USD 1,3221 138 21100,00 291,18 1345,50 27,62 34,55
10.3.2005 1345,50 0,00 34,55
11.3.2005 Buy 10.3.2005 11.3.2005 EUR/USD 1,3408 64 26900,00 172,16 1517,66 12,80 51,77
12.3.2005 1517,66 0,00 51,77
13.3.2005 1517,66 0,00 51,77
14.3.2005 Sell 14.3.2005 14.3.2005 USD/JPY 104,59 -17 30000,00 -51,00 1466,66 -3,36 46,67
14.3.2005 Sell 14.3.2005 14.3.2005 EUR/USD 1,3380 23 29300,00 67,39 1534,05 4,59 53,41
15.3.2005 Sell 15.3.2005 15.3.2005 EUR/USD 1,3382 35 30700,00 107,45 1641,50 7,00 64,15
16.3.2005 1641,50 0,00 64,15
17.3.2005 Sell 16.3.2005 17.3.2005 EUR/USD 1,3363 -39 32800,00 -127,92 1513,58 -7,79 51,36
18.3.2005 Buy 18.3.2005 18.3.2005 EUR/USD 1,3282 29 30200,00 87,58 1601,16 5,79 60,12
19.3.2005 1601,16 0,00 60,12
20.3.2005 1601,16 0,00 60,12
21.3.2005 1601,16 0,00 60,12
22.3.2005 1601,16 0,00 60,12
23.3.2005 Sell 23.3.2005 23.3.2005 EUR/USD 1,3084 13 32000,00 41,60 1642,76 2,60 64,28
23.3.2005 Sell 23.3.2005 23.3.2005 EUR/USD 1,3070 25 32800,00 82,00 1724,76 4,99 72,48
23.3.2005 Sell 23.3.2005 23.3.2005 EUR/USD 1,3027 32 34500,00 110,40 1835,16 6,40 83,52
24.3.2005 Buy 24.3.2005 24.3.2005 EUR/USD 1,2979 -5 36700,00 -18,35 1816,81 -1,00 81,68
25.3.2005 1816,81 0,00 81,68
26.3.2005 1816,81 0,00 81,68
27.3.2005 Sell 27.3.2005 27.3.2005 EUR/USD 1,2921 -50 36300,00 -181,50 1635,31 -9,99 63,53
28.3.2005 Buy 28.3.2005 28.3.2005 EUR/USD 1,2878 33 32700,00 107,91 1743,22 6,60 74,32
29.3.2005 1743,22 0,00 74,32
30.3.2005 Sell 29.3.2005 30.3.2005 EUR/USD 1,2923 12 34800,00 41,76 1784,98 2,40 78,50
http://www.opportunites-financieres.com/forums/viewtopic.php?t=6526 - pyramidivedätys?
Winclub on saanut internet tunnukset vuonna 2002 eli se on netin kautta toiminut ainakin 5 vuotta (Creation Date: 09-aug-2002). Tuo 5 vuotta on mahdolliselle pyramidivedätykselle pitkä aika?
Winclubilla on myös tuon mukaan jäsenien tukipalvelu (support).
Miten joku klubi joka on viisi vuotta vanha ja jolla on tukipalvelu voi olla pyramidivedätys? Tai sitten se on maailman paras pyramidivedätys?
Tuo muukin on Lontoota mutta sanotaan että kasvun voi nähdä winclub saitilla.
FAQ
· Q: How much does it cost to join WinClub? · A: One year membership fee is 50€ at this moment. · Q: When and where do I see the daily growth of my investment capital? · A: Daily growth is clear usually in next night, however at latest on next day. Growth percentage can be seen in WinClub site immediately after it is confirmed. · Q: Can I lose my investment capital? · A: In theory, yes, but it hasn´t happened to anyone in this club yet. However, you must remember that this is a high risk investment. Like in investment world in general: Don´t invest more than you can afford to lose! · Q: Do I have to sponsor new members in order to get income? · A: No. Your investment capital grows even if you don't sponsor any new member. By sponsoring new members you can enlarge your investment capital much faster. · Q: How much can I earn? · A: The development of investment capital cannot be predict beforehand. Your earnings are effected also by the amount of members below you. · Q: When can I withdraw profits? · A: You can set your investment capital always after Sunday. All the funds outside investment capital can be withdrawn any time. During the week you cannot effect to the size of your investment capital. · Q: How fast do I get the money into my account? · A: You will receive money to your own Moneybookers accout in 1-7 days. It usually takes a few days to transfer money from Moneybookers to your own account. Duration of international bank transfer lasts 2-7 days. · Q: Are the profits under taxation of income? · A: The profits you withdraw are under taxation of income. Every player shall take care of her/his taxes and information to taxing authority.
http://www.opportunites-financieres.com/forums/viewtopic.php?t=6526 - kalle
pyramidivedätys? kirjoitti:
Winclub on saanut internet tunnukset vuonna 2002 eli se on netin kautta toiminut ainakin 5 vuotta (Creation Date: 09-aug-2002). Tuo 5 vuotta on mahdolliselle pyramidivedätykselle pitkä aika?
Winclubilla on myös tuon mukaan jäsenien tukipalvelu (support).
Miten joku klubi joka on viisi vuotta vanha ja jolla on tukipalvelu voi olla pyramidivedätys? Tai sitten se on maailman paras pyramidivedätys?
Tuo muukin on Lontoota mutta sanotaan että kasvun voi nähdä winclub saitilla.
FAQ
· Q: How much does it cost to join WinClub? · A: One year membership fee is 50€ at this moment. · Q: When and where do I see the daily growth of my investment capital? · A: Daily growth is clear usually in next night, however at latest on next day. Growth percentage can be seen in WinClub site immediately after it is confirmed. · Q: Can I lose my investment capital? · A: In theory, yes, but it hasn´t happened to anyone in this club yet. However, you must remember that this is a high risk investment. Like in investment world in general: Don´t invest more than you can afford to lose! · Q: Do I have to sponsor new members in order to get income? · A: No. Your investment capital grows even if you don't sponsor any new member. By sponsoring new members you can enlarge your investment capital much faster. · Q: How much can I earn? · A: The development of investment capital cannot be predict beforehand. Your earnings are effected also by the amount of members below you. · Q: When can I withdraw profits? · A: You can set your investment capital always after Sunday. All the funds outside investment capital can be withdrawn any time. During the week you cannot effect to the size of your investment capital. · Q: How fast do I get the money into my account? · A: You will receive money to your own Moneybookers accout in 1-7 days. It usually takes a few days to transfer money from Moneybookers to your own account. Duration of international bank transfer lasts 2-7 days. · Q: Are the profits under taxation of income? · A: The profits you withdraw are under taxation of income. Every player shall take care of her/his taxes and information to taxing authority.
http://www.opportunites-financieres.com/forums/viewtopic.php?t=6526"Winclub on saanut internet tunnukset vuonna 2002 eli se on netin kautta toiminut ainakin 5 vuotta (Creation Date: 09-aug-2002). "
Joo-o. Miksi sitten on ollut käytössä giiclub nimi? Winclub nimi tämän pyramidin käyttöön on saatu vasta 2005, sitä ennen ollut jossakin muussa käytössä. Eli sillä milloin nimi on ensimmäistä kertaa rekisteröity ei ole mitään merkitystä. - mukana itsekin
Lainaus: "Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää."
Miksi WinClub on parempi treidaaja kuin muut? Eikö systeemi ala tuottaa tappiota jos tietotaito katoaa? Voiko muut treidaajat keksiä samanlaisen signaalijärjestelmän kuin WC? - kysymyksiä
mukana itsekin kirjoitti:
Lainaus: "Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää."
Miksi WinClub on parempi treidaaja kuin muut? Eikö systeemi ala tuottaa tappiota jos tietotaito katoaa? Voiko muut treidaajat keksiä samanlaisen signaalijärjestelmän kuin WC?Asiallisia kysymyksiä. Nämä asiat selittänevät suurelta osin tuon suuren riskin, joka korvataan kovalla tuotolla.
Internet on täynnä vastaavia signaalijärjestelmiä, kyllä kai sillä rintamalla on pienimuotoinen sota käynnissä. Kuten missä tahansa tuotekehitystyössä. Paras järjestelmä ja paras asiantuntemus >>> paras menestys. - JUSU on septikko
mukana itsekin kirjoitti:
Lainaus: "Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää."
Miksi WinClub on parempi treidaaja kuin muut? Eikö systeemi ala tuottaa tappiota jos tietotaito katoaa? Voiko muut treidaajat keksiä samanlaisen signaalijärjestelmän kuin WC?Eiväthän nämä lelumassit mitään todellista valuuttakauppaa tee! Vielä täällä Härmässä saadaan makeat naurut ennen vuoden loppua, uskokaa Jusun sanaan!
Vanha kunnon septikko - ...miten oli
JUSU on septikko kirjoitti:
Eiväthän nämä lelumassit mitään todellista valuuttakauppaa tee! Vielä täällä Härmässä saadaan makeat naurut ennen vuoden loppua, uskokaa Jusun sanaan!
Vanha kunnon septikkoHilloo tulloo ja tuntuu kivalta :)
- erkkodal
...miten oli kirjoitti:
Hilloo tulloo ja tuntuu kivalta :)
Ei tule enään rahaa sisään. Tuottoja ei synny ja kukaan ei "liimaile" nuolia signaalitaulukkoon.
- rehellistä peliä
"liekkö ihan rehellistä peliä... "
Klubin osalta mukaan on vedetty rahanpesu sekä erityisesti pyramidirakenteet ja rahankeruulain rikkomukset. Voiko tuota rehellisyyttä perustella millään? Yritetään.
Klubia ei ole koskaan eikä missään syytetty viranomaisen toimesta epärehellisyydestä tai rikkomuksista, vaikka klubi on 4-5 vuotta vanha.
Kukaan jäsenistä ei ole julkisesti syyttänyt klubia mistään vähäisistäkään rikkomuksista.
Mukana systeemissä (kehittäjänä) on mainittu olevan Jorma Vuoksenmaan. Sen lisäksi että hän on tunnustettu peliguru ja miljonääri, hän on myös tunnetusti rehellinen ihminen. Minullakin on ollut ilo tavata hänet.
Suomalaiset ovat tutkimusten mukaan maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut kansa. Klubissa on arviolta 4000-5000 jäsentä, joista suuren osan on siis oltava ehdottoman rehellisiä. He eivät olisi mukana, jos rikollisuutta tiedettäisiin ilmenneen. Olisi todennäköisyyksien vastaista, että jäseninä olisi vain epärehellisiä ja korruptoituneita henkilöitä.
Winclubin rahaliikenne järjestetään Moneybookersin kautta. Moneybookers on sähköisen rahansiirron ja kaupankäynnin edelläkävijöitä, ja yrityksenä se vaatii asiakkaidensa tunnistamista. Asiakkaiden lukumäärä on noin 3 miljoonaa. Moneybookers on mm. sitoutunut rahanpesun ennalta ehkäisemiseen.
Winclub on neuvotellut jäsenilleen Moneybookersin VIP-statuksen. Tuolla VIP-statuksella rahaa voidaan siirtää ilman limiittejä. Rikollisille tahoille tällaisia neuvotteluvaltuuksia ei myönnetä.
Tämä on rehellistä peliä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moneybookers- sallimunnauraa
" "liekkö ihan rehellistä peliä... "
Klubin osalta mukaan on vedetty rahanpesu sekä erityisesti pyramidirakenteet ja rahankeruulain rikkomukset. Voiko tuota rehellisyyttä perustella millään? Yritetään.
Klubia ei ole koskaan eikä missään syytetty viranomaisen toimesta epärehellisyydestä tai rikkomuksista, vaikka klubi on 4-5 vuotta vanha.
Kukaan jäsenistä ei ole julkisesti syyttänyt klubia mistään vähäisistäkään rikkomuksista.
Mukana systeemissä (kehittäjänä) on mainittu olevan Jorma Vuoksenmaan. Sen lisäksi että hän on tunnustettu peliguru ja miljonääri, hän on myös tunnetusti rehellinen ihminen. Minullakin on ollut ilo tavata hänet.
Suomalaiset ovat tutkimusten mukaan maailman rehellisin ja vähiten korruptoitunut kansa. Klubissa on arviolta 4000-5000 jäsentä, joista suuren osan on siis oltava ehdottoman rehellisiä. He eivät olisi mukana, jos rikollisuutta tiedettäisiin ilmenneen. Olisi todennäköisyyksien vastaista, että jäseninä olisi vain epärehellisiä ja korruptoituneita henkilöitä.
Winclubin rahaliikenne järjestetään Moneybookersin kautta. Moneybookers on sähköisen rahansiirron ja kaupankäynnin edelläkävijöitä, ja yrityksenä se vaatii asiakkaidensa tunnistamista. Asiakkaiden lukumäärä on noin 3 miljoonaa. Moneybookers on mm. sitoutunut rahanpesun ennalta ehkäisemiseen.
Winclub on neuvotellut jäsenilleen Moneybookersin VIP-statuksen. Tuolla VIP-statuksella rahaa voidaan siirtää ilman limiittejä. Rikollisille tahoille tällaisia neuvotteluvaltuuksia ei myönnetä.
Tämä on rehellistä peliä."
Seuraavassa kaikki ‘oleellinen’, mitä WinClubista on julkaistu internetissä. Mukana asioita, joilla on jotakin annettavaa – joko puolesta tai vastaan. Kaikki asiat on ‘lätkitty’ samaan kasaan sulassa sovussa, kirjoittajia on lainattu täysin vapaasti ilman tuskia tekijänoikeuksista. Pyydän sitä anteeksi yhteisen hyvän nimissä. Huomatkaa myös, että koko totuuttahan tästä ei todellakaan selviä. Lukijat vastaavat itse asioiden oikeellisuudesta, eivät kirjoittajat.
Lähteet: suomi24.fi; pakkotoisto.com; kookas.fi; tienaus.com; asiamies~
[Kiitos mm. nimimerkit: Miettii…; Jusu; KennethWester; FxT; Mariobros; myh; 3,5v mukana; Epäilijöille; Mika K.; Trader; Kerberos; Hakkuri80; Morgan Kane; tepiman; vanha mies; Kalju; jne.]
Kysymys:
“Mikäs systeemi tää winclub oikein on??
Jotkut ovat yrittäneet puhua mukaan ja esittelevät hirmu voittoja....vajaassa vuodessa kassa kuulemma moninkertaistuu... liekö ihan rehellistä peliä... Mutta... Miten on mahdollista, että joku tällainen "sijoitusfirma" tuottaa monta sataa kertaa paremmin kuin yksikään ns. virallinen sijoitusrahasto??? Miksi ihmiset sijoittavat näihin "oikeisiin" rahastoihin kun olisi tällainenkin winclubikin tarjolla? Ei mene minun jakeluun... Tuntuu hieman omituiselta, että maailman tehokkaimmilla markkinoilla onnistuttaisiin tekemään voittoa. Kyse on kuitenkin nollasummapelistä ja Suomessa tuskin yksikään suuremmista investointipankeista pyrkii voitolliseen tulokseen valuuttatreidauksen kautta. Miksi jokin epämääräinen Winclub onnistuisi siinä, missä esim. Nordea ei? Uskon, että mitä todennäköisimmin kyseessä on suuren luokan kusetus, koska ilmoitetulla tuottotasolla pääoman hankkiminen ilman myyntipuheita ei olisi kovin suuri ongelma.“
Vastaus:
“Winclub on toiminut käytännössä jo 20 vuotta kun H.K:n kaverit ovat antaneet hänelle sijoitettavaksi rahoja urheiluvedonlyöntiin tuon 20 vuotta ja klubi perustettiin 2003 sijoittajien määrän kasvun myötä. Nyt sitten 2005 siirryttiin urheiluvedonlyönnin voluumirajojen tullessa vastaan valuuttasijoituspuolelle tässäkin. Tämä valuuttasijoituspuoli on nyt sitten toiminut erinomaisesti. Tunnen jäseniä, jotka nyt esim. 15. päivä (puolivuotiskauden voittojen tilitys) saavat ulos omaisuuksia, eikä edes niin pieniä, jopa satoja tuhansia euroja.
Winclub on pyörinyt noin 4 vuotta. Pyörittäjinä ovat 2 (4) kaveria, molemmat suomalaisia, toinen on ammattisijoittaja, toinen huolehtii nettisivuista. Molemmat ovat olleet tunnollisia ja rehellisiä. Tiedän molemmat nimeltä. Ainoa, Mika voi kumota tämän liiketoiminnan, on koko forex trading toiminnan kaatuminen. Talla hetkellä se ei vaikuta todennäköiseltä.
Itse olen tunnollinen ja rehellinen ja olen ollut yhteydessä verottajaan. Tosin kokonais- saldoni jenkkibisnes mukaan laskien on pahasti miinuksella.
Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa. Verkostomarkkinoinnista ei todellakaan ole kysymys. Jos olisi, en haluaisi olla siinä millään tavalla mukana. Kysymys on valuuttatreidauksesta. Winclubin osakkeenomistajat tietävät ketä on kiittäminen valuuttarobotista, joka tuottaa omistajilleen huipputuottoja.
Jos Vuoksenmaa on mukana tässä niin olen minäkin. Olen nostanut rahaa itselleni ja sijoittamani summa on kaksin kertaistunut. Välikysymys: onko Vuoksenmaan Jormakin mukana?
WinClubissa ei ole pyramidirakennetta. WinClubissa voi olla mukana pelkästään sijoittajana, ei ole pakko hiiskua asiasta koskaan kenellekään. Pyramidi on syvä rakenteeltaan, ns. päättymätön. WinClubissa saa sijoituksen tuotosta palkkioita vain omista hankkimistaan sijoittajien tuotosta. Ns. yhden tason syvyydeltä.”
Kysymys:
“Mitä, mikä ja miksi?”
Vastaus:
“Kyseessä siis suomalaisten pyörittämä firma, kuten tulikin jo selville että palvelimet sijaitsevat Suomessa. WinClubia markkinoidaan mm. ihan henkilökohtaisesti Suomessa, mutta isompaa meteliä asiasta ei pidetä, jotta ilmeisesti saadaan sinne sijoittavat vakuuttuneeksi toiminnan vakavuudesta ja tehokkuudesta, eli pidetään hyshys-meno päällä ja tämä tarjous on nyt juuri sinulle, voit moninkertaistaa rahasi.
No, yritys on rekisterissä (Panamassa?), mutta on verovapaa. Ei se mitään.
Ennen kuin sijoittaa tällaiseen toimintaa, kannattaa itseltään kysyä seuraavat kysymykset:
- Haluatko/uskallatko laittaa OIKEAA rahaa nettiin?
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa et oikeasti tiedä minne rahat laitetaan
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa nostaminen on mahdollista VAIN määräajoin moneybookers –tilin kautta pyytämällä siirtoa sähköpostitse.
- Haluatko laittaa rahaa sellaiseen paikkaan, jossa verkkotunnuksesta ei löydy mitään sellaista tietoa millä saisi selville kuka verkkotunnuksen takana on?
- Haluatko ansaita uskomattomalta kuulostavalla prosentilla viikkotason tuottoa pääomallesi.
Valuuttamarkkinoissa kun valuutta muuttuu sekunneittain.. ja hyvinä hetkinä voi tienata isojakin voittoja "10% istuntokerrasta" tai jos ei lopeta ajoissa voi hävitä suuriakin summia riippuen siitä kuinka paljon sulla on omaa valuuttaa kiinni vipuvarressa.
Kuitenkin valuuttamarkkinoiden etuja ovat, jos on hyvät lähteet niin pystyy "ennustamaan" valuuttamuutoksia, mutta siihen tarvitaan suurta ajallista panostusta ja pitäisi olla miltei 24/7 valppaana että pystyy reagoimaan "uusiin tiedotteisiin". Valuuttakaupassa voittoja voi saada nouseepa valuuttakurssit tai laskevat.
Ottakaa se huomioon että Winclub ei takaa mitään voittoja... ja kertoo myös asiakkailleen riskit toiminnassa... Ainoastaan, mitä kerrotaan on tuotto-odotus, joka pohjautuu edellisen puolen vuoden kauppoihin. Eli ei puhuta mistään: “anna euro saat kolme takas...” Mutta jos kauppa toimii yhtä hyvin, niin rahaa myöskin tulee.
Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää. Valuuttakaupassa tapellaan aina pilkun jälkeisistä desimaaleista, lähinnä siis tuhannesosista.
Yleensä valuuttakaupassa käytetään vipua, jonka tarjoaa yleensä sopimuskumppani. Kumppani saattaa olla vaikkapa pankki, rahoituslaitos tai muu rahoittaja. Vipu on yleensä välillä 10-200. Toisin sanoen, jos sijoitat 1000 euroa ja käytät sille 100-kertaista vipua, valuutta-alustalle siirtyy treidattavaksi 100 000 euroa. Voit rajata tappiot, mutta jo pienellä voitolla vivun kanssa saat omalle sijoituksellesi hyvän tuoton. Vaikkapa promillen tuotto 100 000 eurosta tuottaa melkoisen potin alkuperäiselle sijoitukselle. Valuutta seilaa ylös ja alas, sillä ei ole väliä, vaan omalla veikkauksellasi. Ajoitus on valttia, siinä lienee klubien ammattitaidon ydin. Ennustat siis suunnan, pidät siitä kiinni ja irtaudut sopivalla hetkellä, lyöt siis vetoa. Lisäksi jo ostetusta valuutasta pitää päästä eroon, ei siis ihan helppoa ilman automatisoitua apua. Tuota samaista lainavipua voidaan käyttää ainakin obligaatiokaupassa. Siinä ei siis ole mitään hämäräperäistä. “
Kysymys:
“Millaiset tuotot, miten jaetaan ja miksi tuotto on niin kova?”
Vastaus:
“ Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.
Mä olen oikeastaan 99% varma että muutaman vuoden päästä ei koko clubia ole olemassakaan...ja voi olla että jo nyt on myöhäistä lähteä mukaan. Mutta onko tuo nyt elämän vakavin asia, kyllä 3000 menee nopeaa ihan muihinkin turhiin asioihin.
Tuotto-%:it ovat olleet 4-7% viikossa, ja siihen omien "sijoittaja-asiakkaiden" tuotosta 20%.
Jos hankit sijoittajan (= uuden jäsenen), saat 20% hänen sijoituksensa TUOTOSTA (huom. vain tuotosta). Viikkotuotto 50-500% on paskapuhetta, se on vuosituotto. On ollut toki tappiollisia viikkoja. Ja tulee vastikäänkin olemaan. Vain ovi- ja ikkunakauppiaille tulee rahaa ovista ja ikkunoista.
Tosiasia on että 90% uusista valuuttapuolen ns."Treidereistä" häviää kaiken sijoittamansa rahan niin, että heillä ei ole varaa sen jälkeen ottaa edes yhtä lottia kiinni, koska tilin saldo on alle vaadittavan marginaalin. Tämä kaikki tapahtuu kolmessa kuukaudessa tai nopeammin. Se on yleinen keskiarvo maailman kuudelta suurimmalta Platformilta vuonna 2005.
Treidaus on siitä kumma laji, että siihen voi ryhtyä kuka tahansa pallinaama. Ei tarvitse kuin pari veivausta tehdä päivässä, niin euroja kilisee tilille enemmän kuin lääkäri sallii, lol. Kuitenkin todella harva pystyy saavuttamaan sillä mitään merkittävää tuottoa, todennäköisemmin tappioita. Ja nyt sitten on kehitetty jokin uusi metodi (josta ei tietenkään voi paljastaa mitään), jolla pystytään suorastaan imuroimaan rahaa markkinoilta. Voin kertoa tässä vaiheessa salaisuuden: mitään salaista rahantekometodia ei ole! Kaikki erilaiset metodit ovat tuttuja markkinaosapuolille, kysymys on vain siitä kuka osaa parhaiten soveltaa niitä. Valuuttakauppa on aina nollasummapeliä - kun yksi voittaa, toinen häviää.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP. Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne.
Klubillahan on systeemi, joka estää suuren osakkeiden tippumisen. Näin on oikeastaan mahdotonta menettää kaikkia rahojansa. Itse pistin vuosi takaperin kaverin tilille 1000 kellumaan, ja nyt siellä on vähän päälle 9000 hautumassa. Pois ajattelin vetäistä parin kuukauden sisällä. Eikä ole huijausta ja turhia lupauksia, sillä olen jo nostanut vajaat 2000.
Tiedän aiemmasta työpaikastani kaverin joka puhui asiasta pari vuotta. Oli aluksi itsekin pitänyt koko hommaa kusetuksena ja laittanut vitsillä tonnin kiinni. Homma alkoi tuottamaan ja kyseinen henkilö alkoi markkinoida Winclubia tutuilleen/puolitutuilleen. Keräsi tuttaviltaan yhteensä satoja tuhansia euroja tuohon hommaan ja laittoi omiaankin aika reilusti kiinni.
Nyt jauhaa tuttavien tuotoista 20% itselleen ja omat tuotot päälle. Ei pidä enää kusetuksena. Elokuussa otti lopputilin kun fyrkkaa tulee monta kertaa enemmän kuin hyväpalkkaisesta vakityöstä. Monet mukanaolijat todennäköisesti tietävät kyseisen kaverin. On kuitenkin aika iso tekijä Winclub toiminnassa.
Moni työkaveri lähti mukaan, minä en. Jälkikäteen ajateltuna harmittaa, mutta en oikein vieläkään jaksa uskoa, että näin voi jatkua kovinkaan pitkään. Varmaa on, että jotkut tuolla hommalla ovat vetäneet/vetävät todella hyviä rahoja.
Jatko riippuu mielestäni homman pyörittäjien ahneudesta. He voivat koska vain viheltää pelin poikki ja nostaa rahat omaan taskuun. Eikä kenelläkään ole mitään sanomista. He ovat todelliset voittajat. Hyvin harva edes tietää näiden herrojen nimiä. Vihaiset sijoittajat tulevat markkinoijien kimppuun, jos homma kaatuu. Homman pyörittäjät ottavat rahat ja nauravat. Tämä on toki vain yksi visio. Voihan olla, että rahanteko jatkuu normaalisti...;)
Eräs WinClubilainen jutteli tästä clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Täällä on myös HÄMMÄSTELTY miten tuotot voivat olla niin kovia. Seurasin kun ystäväni sijoitti avaamalleen alustalle Oandaan 2000e ja pelasi 2vkoa clubin signals järjestelmän avulla. Tulos oli 100%! 100% 2 viikossa! Ihan oikeaa rahaa ihan oikeasti! Ei se sen kummempaa vaatinut - kaveri ei edes ymmärrä valuuttakaupasta yhtään mitään :)
Ainut hyvä puoli Win-Clubissa verkostomarkkinointiin verrattuna on se, että mahdolliset tuotot luvataan ilman että tarvitsee tehdä yhtään mitään rahoistaan luopumisen lisäksi. Ja todellakin, perustuu homma huijaukseen tai ei, niin ainakin toistaiseksi tuotot on ollut sairaalloisen suuret ja rahaa on pystynyt nostamaan myös ihan käteiseksi asti.
Valuuttamarkkinat ovat maailman tehokkaimmat markkinat. Jotta sijoittaja voittaisi niillä, hänellä pitäisi olla enemmän informaatiota kuin muilla sijoittajilla. Tämä on kovin epätodennäköistä.”
Kysymys:
“Salamyhkäistä…! En ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana."
Vastaus:
“Olen ihmetellyt ihan samaa. Miksi siis klubi, miksi ei yritys...? Uskon, että se johtuu vain historiasta. Ennenhän mukana ainakin toisella oli tarkkaan ohjelmointiin ja tilastoihin perustuvaa matemaattista vedonlyöntiä. Olen uskossa, että nämä 'jutut' ovat lähteneet todella pienestä piiristä, josta ne vaan ovat hyvin nopealla syklillä laajentuneet. Toimintavat on havaittu hyviksi, niitä vähän muokataan, mutta yrityksen perustaminen kuitenkin olisi liian suuri periaatteellinen muutos.
Onneksi Winclubin omistajilla on sentään järkeäkin päässä. Miksi huijata asiakkaita ja viedä heidän massit, kun hommaa voi pyörittää ja tienata sillä hyvää tiliä. Toiseksi, ota huomioon et winclubin toiminta on lähtenyt kaveripiiristä, eikä mitenkään kovinkaan julkisesti (että pilaisitko sinäkin kaikki ihmiskontaktisi myöskin sukulaisten kanssa huijaamalla heiltä rahansa). Kuitenkin tuon laajuisissa huijauksissa fbi alkaa tutkimaan asiaa ja sun kaikki tilit jäädytetään jne. ja ennen pitkää jäät kyllä kiinni... Et varmaa koko elämääsi jaksaisi olla Aasiassa piilossa.
Tosiaankin... Ja nii... haluatko miljoonan yksin vai haluatko auttaa muita jatkamalla just samalla periaatteella ja tienata 10 miljoonaa.
Siinä purtavaa.. se on totta että klubille pitää maksaa "liikaa" mutta lyön siitä vetoa, että edes murto-osa klubissa olijoista ei jaksaisi panostaa aikaa valuuttakauppoihin.
Onhan se totta et nämä valuutta-asiantuntijat sanoo et toi on rahastusta jne. Ja niin se käytännössä onkin. Mutta taas siinä tienaa paremmin kuin rahastoissa verojenkin jälkeen ja sun ei tarvitse käytännössä tehdä mitään itse. Miksi yleensäkin ihmiset laittaa rahansa rahastoihin.. osakeohjelmiin... Sen takia että selviää itse ilman työtä... miksi muuten laittaisit 1000 euroa jonnekin rahastoon...
Elleivät klubit pistä kaikkia voittoja jakoon, niin ne saattavat toimia seuraavasti:
- Klubit pistävät todellakin ylimääräiset voitot omiin 'liiveihinsä'.
- Klubit tasaavat näillä hyvillä kaupoilla huonoja kauppojaan.
- Klubit tasaavat suurilla kertavoitoilla vuotuisesti ulos jaettavia osinkoja.
- Klubit nostavat oman pääomansa/kassansa/näennäisen taseensa määrää.
- Klubit nostavat ns. omalla rahalla tehtävien kertakauppojen suuruutta tai pienentävät ulkopuoliselta ostettavaa maksullista vipua.
On siinä kyllä mistä maksaa, koska lähtökohta noille virtuaaliosakkeille on se, että ne eivät maksa Clubille pennin penniä ja jokainen ropo mikä niistä irti lähtee on 100% tuottoa Clubille, lisäksi kaikille, jota tekevät kauppaa osakkeilla Clubin sisällä, on määrätty kaupankäynti palkkiot, eli taas rahaa tyhjästä Clubille. Kun osakkeita ei ole saatavilla kuin rajoitettu määrä, tekevät ne ensimmäiset asiakkaat hyvät tilit, vaikka ovatkin maksaneet ilmasta hyviä summia, niin uudet asiakkaat joutuvat maksamaan näistä osakkeista aina vain suuremman ja suuremman hinnan, koska Clubihan tuottaa tasaisesti voittoa sekä rajoittaa sisään pääsyä, niin saadaan mielikuva ihmiselle, tuolle onnettomalle uudella asiakkaalle, että hän on kunnia asemassa kun häntä pyydettiin mukaan Clubiin, jonne ei noin vain tullakaan.
Kun osakkeita ei Clubin pörssissä riitä kaikille uusille, tehdään Clubin uusi osakeanti, tietyllä määrällä osakkeita, joka ei edes välttämättä kata kaikkien uusien asiakkaiden tarvetta. Koska vanhat Clubin jäsenet eivät halua myydä uusille omistaa, onhan osakkeiden nousupaine päällä.
Ja jälleen kerran, osakkeen hinnan noustessa kysynnän koventuessa, Clubi saa ilma osakkeistaan tolkuttomat voitot jokaisesta uudesta asiakkaasta ja mukaan lähtö Clubiin nousee pikku hiljaa koko ajan, tehden näin ollen "Huippu Clubin" imagon itselleen aivan puoli vahingossa. “
Kysymys:
“Rahaliikenne?”
Vastaus:
“Rahaliikenne hoidetaan Moneybookersin kautta. Tämä on toimiva ja varsin luotettava palvelu.
Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaaksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Rahansiirto onnistuu nykyään kätevästi myös rajattomalla limiitillä, jonka WinClub on neuvotellut VIP-jäsenten puolesta.”
Kysymys:
“Laki ja verotus?”
Vastaus:
“Rahoitustarkastus.fi on ottanut kantaa erään Suomessa toimivan klubin toimintaan, käy noilla sivuilla. Verot tulee maksaa pääsääntöisesti pääomatuloina eli 28 %:in mukaan. Verottajalla on olemassa ennakkopäätöksiä asiasta, joten kannattaa kysyä verottajalta asiasta. Paperit saatat saada, vaikka yritysten kotimaa ei olekaan Euroopassa.
Tuottojen tilitys alkaa lähestyä :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvollinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloista. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityiskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Kehottaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.“
Kysymys:
“Millaisilla summilla liikkeelle ja miten?”
Vastaus:
“Suomalaisissa ja ruotsalaisissa klubeissa et pääse 2000 eurolla pitkälle, koska summa menee melkein kaikki kuluihin. Osa pankeista tarjoaa samantyyppisiä palveluita asiakkailleen eli kulut otetaan ensin alta pois. Minimisuositus on pääsääntöisesti 5 000 ... 10 000 euroa, jolla saat riittävän summan valuutta-alustalle, ja ehdoton minimi siis 3000 euroa. Aikaisempien tuottojen perusteella tulisit saamaan sille historian ja klubin toiminnan ja sijoitustavan mukaan 100-1000 %:in vuotuisen tuoton. Pienemmillä summilla tuottosi olisi vain murto-osa tuosta, ja koska valuuttakauppa on aina hyvin riskipitoista toimintaa, tuoton tulee olla riittävä. Voit siis päätyä myös tappiolle. Ei parhaiden klubien historian mukaan, mutta periaatteessa kyllä. Jos kuitenkin tuotto on noinkin suuri, niin riskin on oltava myös suuri. Helppoa rahaa ei olekaan.
Suomessa ja Ruotsissa päästäksesi klubeihin tarvitset yleensä suosittelijan. Järjestelmä perustuu siihen, että tuntemasi henkilö pyytää sinua mukaan. Järjestelmä perustuu siis luottamukseen, ja sinun tulee siis pääsääntöisesti löytää henkilö, joka on jo jäsen. Tämä jäsen tai suosittelija myös pitää sinusta 'huolta', koska hän ja klubi saavat osan sinun sijoituksellasi tehtävästä tuotosta. Parhaat klubit eivät ole pyramidirakenteita, vaan tuoton maksaminen loppuu tuntemaasi jäseneen. Huijaisitko sinä veljeäsi? Puhutaan mieluummin suosittelumarkkinoinnista kuin verkostomarkkinoinnista.
Kuluja siis syntyy aluksi sekä sen jälkeen tehtyjen tuottojen mukaan. Parhaista klubeista pääset helposti irti ja voit myydä omistamasi osuuden. Ainakin Suomessa osuuksia voi siis ostaa ja myydä. Ulkomaisista klubeista osa haluaa pitää rahasi pysyvästi. Tässä mielessä kannattanee pitäytyä vain jonkun tutun suosittelemissa klubeissa tai HYIP -ohjelmissa.”
Kysymys:
“Millä periaatteella mukaan?”
Vastaus:
“Älä sijoita ruokarahojasi.
Silti en jännitä yhtään - sillä olen mukana tupla tai kuitti periaatteella - miljoona tai ei mitään :)
Mistään en voi olla varma, ei hajuakaan minne rahat sijoitetaan. Eikä minua kiinnosta jos clubin todellinen tuotto onkin 1000% ja jäsenille palautetaan "VAIN 500%" sillä olen ihan tyytyväinen siihen 500% :n!! Ja sehän on hyvä, jos pyörittäjä käärii sen toisen 500% sillä mikään ei helpommin varmista sitä että rahoja ei vedetä ohi, kuin se että pyörittäjä tienaa törkeän kovia summia :))) “
Kysymys:
“Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta? “
Vastaus:
“Miksi pitäisi puhua kun 99% jäsenistä tuskin ymmärtää asiasta yhtään mitään.
Eikä haluakaan - siksihän ne rahat on clubille annettu sijoitukseen :)
Kyllä sitä itsekin voi sijoittaa tuottavasti joka osaa, jaksaa, haluaa... Minulla on 2 kaveria, jotka ovat sellaisen samanlaisen robotin avulla tehneet kauppaa, vieläkin paremmalla tuotolla kuin clubi, mutta siinä koneen ääressä saa sitten istua 8-10h. Hyvällä palkalla, mutta silti...
Itse annan mieluummin toisten istua ja ottaa prosentit välistä, tarpeeksi jää kuitenkin! “
Kysymys:
“En edelleenkään ymmärrä miksi ammattisijoittajat eivät laita rahojaan tähän Winclubiin, jonka ansiosta he olisivat muutamassa vuodessa miljonäärejä... Te jotka olette laittaneet rahanne tuonne, niin ainakin osa käy kuitenkin töissä, miksi? Jos tuolta tulee niin paljon rahaa kuin luvataan, niin miksi käytte töissä? “
Vastaus:
“ Kyllä mukana on ammattisijoittajia, tottakai siellä on ammattilaisia niinkuin muuallakin. Jos oot tarpeeksi pro niin mihin tarvitset klubia? Paremman tuoton saat valuutta-alustoilla, kun pelaat itse.
Ei kai kukaan sijoita kaikkia rahojaan yhteen paikkaan, etenkin kun riskit ovat tiedossa.
Ymmärrät että jos tuotot ovat tätä luokkaa, valtaosa ammattilaisista pitää riskiä liian suurena. Jos henkilöllä JO ON miljoonia mitä sijoittaa, mielellään sijoittaa ne TURVALLISESTI :) Minäkin aion sijoittaa clubista saamani rahat (siis ne mitkä kotiutan) hyvin konservatiivisesti kiinteistöihin. Olen sijoittanut kiinteistöihin jo vuosia, en minäkään kaikkia rahojani ole peliin laittanut ;) “
Kysymys:
”Voinko valvoa omistuksiani?”
Vastaus:
“Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehdyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!
Olen miettinyt ihan samaa "surffatessani" winclubin sivuilla, jäsen olen ollut nyt puoli vuotta ja tietysti on vielä hieman "jännää" kun en ole vielä rahaa kotiuttanut, alkuun yritin kovasti etsiä toiminnasta kuprua, mutta ei sitä vaan tunnu löytyvän ja suurin turvallisuuden tuntu tulee nimenomaan siitä että sitä winclubin "pyörittäjän" kaupantekoa voi seurata reaaliajassa, eli sivuillamme näkyy jos kauppa ns. kelluu eli ensimmäinen transaktio on tehty mutta kauppa ei ole vielä suljettu, koko ajan kurssi vaihtuu ja ruudussa näkyy sen hetkinen tilanne, olaanko plussalla vai pakkasella.
Nyt joku varmaan kommentoi, että se kurssitieto olisi viivästetty, yritin sitäkin todistella itselleni mutta ei, sijoittajat: avatkaa joskus kun kauppa kelluu niin viereen toinen ikkuna sivuilta yahoo.finance.com ja sieltä valitsette samaa kauppaa eli eur/usd kurssit, kyllä ne hitto vie kurssit "tanssii" samaa rataa.
Olen näillä näppäimillä saamassa ensimmäiset runsaammat tuotot ja kotiutuksen mahdollisuus lähenee, muutama kuukausi vielä, eli mukana kun olen ollut vasta sen puoli vuotta ja kotiuttamaan pystyn kohta, kumoaa väitteen että vain ns. "huipulla" tienaa. Tottahan se on, että mitä aiemmin ovat mukaan lähteneet, sen enemmän tienaavat, mutta se ei perustu pyramidiin vaan siihen, että heidän kassallaan on paljon pidempi tuottojakso.
Olen eri mieltä: Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passikopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä, missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.
Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointikulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot. Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet 13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois. “
Kysymys:
”Nykytilanne ja tuotot?”
Vastaus:
“Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Ja sitten näihin tuoreimpiin faktoihin:
Winclubin tuotot ovat saamieni tietojen mukaan alkaneet nousta vuodenalun jälkeen:
Tammikuu 2007 9,28 %
Helmikuu 2007 12,11 %
Maaliskuu 2007 15,43 %
Huhtikuu 2007 27,77 %
Toukokuu 2007 21,1 %
5 kk:n k.a on 17.14 %
Josta saadaan sovellettuna kumulatiivisesti (laskien viikoittain) ½ vuoden perustuotoksi peruslisenssille: 0.30 x 0.70 x (1.0395)**26 % = 0.021 x 274% = 57%.
[Huomionarvoista tässä laskelmassa on, että kumulatiivinen tuottoprosentti on laskettu TASAISEN viikkotuoton mukaan. Todellinen, vaihteleva viikkotuotto heikentää jonkin verran tulosta. Samaa koskee myös jäljempänä olevia laskelmia.]
Nykyisin kertoimet ovat hieman parantuneet tuosta äskeisen peruslaskelman 0.3:sta. Kertoimet ovat:
A-sarjaan 0.62
B-sarjaan 0.42
C-sarjaan 0.30 (Siis peruskerroin)
X-sarjaan 1.00
X-sarja tarkoittaa FX-Traderiä, johon sijoitusmaksimin määrää omistettujen muiden lisenssien yhteinen lukumäärä. Siihen pitäisi vielä olla voimassa aikaisempi sääntö, että tietty perustuotto määräytyy aikaisempaa paremman ns. forex -vipuvarren mukaan, jolloin kumulatiivisesti määräytyvä tuotto on ihan toista luokkaa, kuin muiden lisenssien.
Laskien tämän kevään tuottoprosenttien mukaan saadaan tuotoksi: 1.00 * 0.70 * (1 1.5*0.0395)**26 % = 313 %.
Tämä laskelma vastaa varsin tarkkaan sitä, mitä kaverilleni oli alunperin ennakkolaskelmissa ennustettukin, tosin hänen lopullinen tuottonsa jäi aavistuksen verran heikommaksi. Hän oli myynyt ja ostanut sen verran paljon ABC -lisenssejä, että näiden myynti luultavasti vaikutti lopulliseen tuottoon. Mutta oli hän silti varsin tyytyväinen.
Vielä eräs laskelma: Oletetaan, että joku ostaa nykyisellä noin 6 eurolla A -lisenssejä. Silloin hän saa ostaa lisäksi X-lisenssejä 3*260% = 7.8 euron edestä per yksi A -lisenssi. Eli hän saa 7.8 kpl X -lisenssejä ostamalleen yhdelle A -lisenssille, koska yksi X -lisenssi maksaa edelleen toistaiseksi yhden euron. Näistä hän saa puolen vuoden jälkeen tuottoa:
1 kpl A lisenssejä: 0.62 €/0.30 * 57% = 1.2 €
7,8 kpl X -lisenssejä: 7.8 € * 1.00 * 313% = 24.4 €
Yhteensä maksettu: 6.0 € 7.8 €, saatu 25.6 €
Netto voitto-%: 25.6/13.8 * 100% = 186% “
Sekalaista 1:
“Uskokaa mihin uskotte. Minä en ainakaan ole nähnyt kenenkään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa. Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia, että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta. Niille, jotka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Käyttäkääs vähän laskinta ja huomatkaa seuraava mahdottomuus, että jos winclubilla on pelissä n. muutama miljoona euroa, niin 2-4 % viikkotuotoilla ja kumulatiivisella tuotolla laskettuna on winclubin jäsenet rikkaampia kuin Saudien sheikit... Jos omataito ei riitä kumulatiivisen tuoton laskuun niin laskekaa vaikka jonkun pankin nettisivujen tuottolaskurilla. 1000 euron alkupääomalle 10 vuoden tuotto, jos se viikko tuotto siis on sen n. 3 % mitä minullekin on mainostettu... Huomaatte olevanne maailman rikkaimpia ihmisiä muutamassa vuodessa...
Itse asiassa kirjoittaja ON oikeassa tuossa asiassa, jos ajatellaan asiaa useita satoja vuotta taaksepäin siihen aikaan kun raha oli juuri keksitty.
Silloin kun rahaa ei ollut vielä painettu paljoa, olisi tällaisella internetissä tapahtuvalla valuutanvaihdolla todellakin voinut kerätä itselleen kaikki maailman rahat ja vieläpä oravannahat siihen päälle. Tänä päivänä joutuu vaan tuota matematiikkaa soveltamaan hieman eri säännöillä.
Vanhin veljenikään esimerkiksi ei koskaan liittynyt verkostomarkkinointiin (mainittakoon nyt asiasta tietämättömille että WinClub on sijoitusyhtiö) koska hän käytti saariesimerkkiä, joka kuuluu näin: Jos asumme pienellä saarella, jossa on tietty määrä ihmisiä ja siellä aloitetaan verkostomarkkinointityyppinen järjestelmä, niin pian loppuu ihmiset kesken. Niinhän se on... tämän ovat varmaan kokeneet karvaasti mm. Coca cola company, Colgate, IBM vain muutamia verkostointiyrityksiä mainitakseni. (Coca cola todellakin myi verkostoinnilla limonadikoneita jossain vaiheessa).
John Callens on myös varmaan erittäin harmistunut tästä asiasta, sillä jossain vaiheessa hänenkin rahantulonsa varmaankin lakkaa, kun saarelta loppuu ihmiset. Jää se neljäs miljardi saamatta. “
Sekalaista 2:
“Vedättämisestä
(1) Klubilla on ollut määrätty määrä osakkeita tai lisenssejä, joista se on 'päästänyt' markkinoille jäsenilleen vain - sanotaanko vaikkapa - puolet. Klubilla on itsellä hallinnassaan siis toinen puoli osakkeista. Kun klubin kassavarannot alkavat hiipua, klubi alkaa myydä omia osakkeitaan - siis ilman, että kukaan tunnistaa myyjäksi itse klubia. Koska ostohinta klubille näistä virtuaaliosakkeista on ollut nolla euroa ja myyntihinta vaikkapa kymmenen euroa, 10 000 myydystä osakkeesta voitto on 100 000 euroa ja 100 000 myydystä osakkeesta jo miljoona. Näillä rahoilla klubi voi maksella vanhojen jäsenten tuottoja, jos summat olisivat pieniä. Toisaalta, jos päästää ison määrän osakkeita kerralla sisäiseen kauppaan, se herättää suurta ihmetystä.
Kohta (1) oikeastaan vastaa kuvaamaasi osakeantia, uudet osakkeet vain ikään kuin vedetään tiskin alta. Eihän kukaan klubilainen oikeasti tiedä, paljonko osakkeita todella on.
(2) Mutta mutta... Liittyen kohtaan 1 klubit kuitenkin maksavat 100-500 %:in vuotuisia osinkoja kokonaissijoitetulle summalle, ei pelkästään valuutta-alustalle siirretylle summalle.
Olettaen, että klubien jäseniä on 1000, joista jokainen omistaa 1000 osaketta yksikköhinnaltaan 10 euroa, sijoitettu pääoma on yhteensä 10 miljoonaa. Osinkoja pitää maksaa vaikkapa 200 prosentin tuoton mukaan siis 20 miljoonaa vuosittain.
Koska uusien jäsenten otto on rajoitettu, niin mistä tuo vuotuinen 20 miljoonaa tuottoja otetaan? Eikö se silloin ole pakko ottaa ulkopuolisesta rahoituksesta - kuten siis juuri valuuttakaupan tuotoista. Tämän mukaan klubit eivät pärjäisi pelkillä uusien jäsenten tuomilla maksuilla kuin muutaman hassun viikon.
(3) Sijoitetun pääoman tuotto on klubien alkujäsenille todella kova - siis heille jotka ovat ostaneet osakkeet puoli-ilmaiseksi. Heidän osakkeidensa nykyarvo on kuitenkin sama kuin markkina-arvo, joten sijoitetun pääoman tuottoa tulee tarkastella kulloisellakin sisäisen pörssin osakkeen hinnalla. Jos osakkeen hinta nousee huimasti vaikkapa 100 euroon, sijoitetun pääoman tuotto laskee, elleivät valuuttakaupasta tai uusista jäsenistä saatavat tuotot kasva samassa suhteessa.
(4) Jos SPO:n tuotto on huono, osakkeet tulee myydä tai toisaalta, jos tuotto on huono, osakkeen pörssin sisäisen myyntihinnan tulee laskea. Klubien tuotot eivät voi myöskään kasvaa määrättömästi, koska valuuttakaupassa kaikki haluavat omansa. Eivät klubit voi 'repiä' valuuttakaupasta vaikkapa miljardin vuotuisia voittoja ilman, että se aiheuttaa epätasapainoa jossakin. Tässä kohdassa klubin elinikä ja osakkeen hinta alkavat olla rajoittavia tekijöitä, ja alamäki tavalla tai toisella alkaa.
Tämän perusteella klubit pyörittävät niin isoja rahoja, etteivät uudet jäsenet, uusioanti tai osakkeiden 'tiskin alta myynti' voi ylläpitää järjestelmää. Tällä hetkellä kun tuotot ovat niin suuria. Ja huomaa - koko sijoitetulle pääomalle.
Tuo lisäpohdinta, tämän mainitsemasi scenarion mukaan, se lisätuotto, minkä yritys pidättää kaikesta Clubin sisällä tehdystä kaupankäynnistä, antaa Clubille jonkinlaisen hengähdysvaran kaiken kaupankäynnin suhteen. Turva se on sekin, mikä on kieltämättä hyvästä.
Kun heidän tuottonsa perustuu koko pääomalle, mitä kukin on sinne sijoittanut, on heidän vuotuinen tuottonsa kieltämättä sitä luokkaa, että taustalla pitää olla asiansa tunteva joukko.
Siinä samalla en vain ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana.
No, yritys on rekisterissä, mutta on verovapaa. Ei se mitään.”
Sekalaista 3:
Puolesta ja vastaan:
“Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Netto voitto-% on tällä hetkellä huikeat 372 % vuositasolla.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä. Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden [tieto varmistamatta].
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
Win-Clubi on suurella varmuudella huijausta, joka jossain vaiheessa kaatuu, mutta sekin on erona verkostomarkkinointiin, että tähän mennessä on jokainen mukaan lähtijä ollut tyytyväinen ja saanut tuottoja. Toisin kuin verkostomarkkinoinnissa, jossa 99,9 % mukaan lähtijöistä häviää rahansa aloituspakettiin..yleensä 500-1000 e.. ja he eivät ikinä saa rahaa takaisin.
Pitääkö vääntää rautalangasta:
1. Tuotto odotukset joista kerrotaan, perustuvat oman sijoitetun pääoman tuottoon.
2. Jos joku ystäväsi lähtee mukaan, et saa rahaa hänen mukaan lähtemisestään centtiäkään, ainoastaan jos hänen sijoituksensa tuottaa.
3. En ole itse mukana toiminnassa.”
Yhteenveto made by: No Rights Asked, No Rights Reserved
Ja siitä tuli mieleen
Alkoholipolitiikka
4.4.2007
Alkoholipolitiikalla tarkoitetaan perinteisesti julkisen vallan toimia, jotka kohdistuvat tavalla tai toisella alkoholin käyttöön. Tavoitteena on ehkäistä alkoholista aiheutuvia sosiaalisia, terveydellisiä tai yhteiskunnallisia haittoja. Haittoihin vaikuttavat ennen kaikkea kulutetun alkoholin määrä ja käyttötavat. Alkoholipolitiikan keskeisiä välineitä ovat alkoholijuomien tuotannon, kaupan ja kulutuksen säätely alkoholilainsäädännöllä, alkoholijuomien verotus sekä tiedotus- ja valistustyö.
Alkoholipolitiikan ohjauksesta ja kehittämisestä vastaa Suomessa sosiaali- ja terveysministeriö. Harjoitettava alkoholipolitiikka perustuu tällä hetkellä valtioneuvoston 9.10.2003 hyväksymään periaatepäätökseen alkoholipolitiikan linjauksista.
Alkoholipolitiikka kytkeytyy laajemmin yhteiskuntapolitiikkaan, kun alkoholin aiheuttamia haittoja ja päihdeongelmia tarkastellaan muistakin kuin perinteisistä alkoholin hintojen ja saatavuuden näkökulmista. Kansalaisten hyvinvointia tavoiteltaessa alkoholin aiheuttamien sosiaalisten, terveydellisten ja muiden haittavaikutusten ehkäisy on osa yleisempää hyvinvoinnin edistämistä. Alkoholipolitiikka on silloin kokonaisuus, joka muodostuu kaikkien yhteiskunnan osapuolten - valtion, kuntien, järjestöjen, elinkeinon sekä lähiyhteisöjen - alkoholiin ja siitä seuraaviin hyötyihin ja haittoihin liittyvästä toiminnasta tai toimimatta jättämisestä.
Eikä siinä vielä kaikki
Sosiaalityö
7.11.2006
Sosiaalityö edistää ja ylläpitää kansalaisten ja yhteisöjen hyvinvointia ja sosiaalista turvallisuutta. Työn tavoitteena on yksilöiden, perheiden ja yhteisöjen omaehtoisen toiminnan tukeminen. Lähtökohtana on sosiaalisten ongelmien ehkäiseminen sekä tuen tarpeessa olevien kansalaisten voimavarojen vahvistaminen.
Sosiaalityötä tehdään osana sosiaali- ja terveyspalveluja. Työ kohdentuu erityisesti lapsiin, nuoriin ja heidän perheisiinsä, päihde- ja mielenterveysongelmista kärsiviin sekä vanhuksiin ja vammaisiin. Sosiaalityön palveluja on saatavilla sosiaalihuollon avo- ja laitoshuollon palveluissa sekä perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon avohuollossa ja laitoshoidon yhteydessä. Sosiaalityöntekijä on tavoitettavissa yleensä kunnan sosiaalitoimistossa ja kuntakoosta riippuen myös sosiaalitoimen aluetoimipisteissä, sosiaalihuollon erityistoimipisteissä sekä kouluissa.
Yksilökohtaisessa sosiaalityössä sosiaalityöntekijät antavat asiakkailleen neuvontaa ja ohjausta, selvittävät asiakkaiden kanssa heidän ongelmiaan sekä järjestävät viranomaisverkostoissa muita tarvittavia tukitoimia, jotka ylläpitävät ja edistävät yksilön ja perheen turvallisuutta ja suoriutumista.
Yksilökohtaisen asiakastyön ohella sosiaalityötä tehdään yhä enemmän yhteisöissä. Yhteisötyön tavoitteena on ehkäistä sosiaalisten ongelmien syntymistä yhteisöissä sekä vahvistaa yksilöiden vaikutusmahdollisuuksia ja osallisuutta lähiyhteisöjensä kehittymiseen. Yhteisötyössä sosiaalityöntekijät ja muut sosiaalialan ammattilaiset auttavat yksilöitä ja ryhmiä lisäämään yhteisöjensä hyvinvointia ja luomaan verkostoja yhteisön jäsenten ja eri hallinnonalojen virkamiesten sekä järjestöjen ja muiden tahojen kesken.
Sosiaalityössä joudutaan yhä enemmän perehtymään erilaisten yhteiskuntapoliittisten ratkaisujen sosiaalisiin vaikutuksiin ja kustannuksiin. Kunnallisen sosiaalityön vastuulla on toisaalta koko kunnan sosiaalihuollon kokonaisuus, toisaalta vaikeimmissa tilanteissa olevien yksilöiden ja perheiden auttaminen. Rakenteellinen sosiaalityö edistää asiakastyöstä saatujen kokemusten ja asiantuntemuksen pohjalta ihmisten sosiaaliseen hyvinvointiin vaikuttavien seikkojen huomioon ottamista kunnassa tapahtuvassa suunnittelussa ja päätöksenteossa.
Lisää tietoa saa kunnan sosiaalivirastosta.
Ja on muuten myös...
- Ihmettelijä-
Tänään vasta tutustuin aiheeseen WinClub. Ensimmäiseksi ihmettelen, että jos joku on hyvä sijoittamaan rahaa, niin miksi sijoittaa muiden rahoja? Lopulta vääjäämättä käy niin että markkinat syövät itsensä ja tuotto häviää.
ELI - miksi sijoittaa muiden rahoja? Jokaisella verkostomarkkinointi yrityksellä on esitellä rikastuneita ihmisiä. Pyramidi tekee sen, että rikastuneita ihmisiä todella on. Lopulta pyramidi kuitenkin lahoaa juurestaa ja jopa pyramidin kärjessä olleet tuntuvat tippuvan tyhjän päälle. Mitään ei jää jäljelle kun ilma poistuu.
Itse veikkaan että nyt suurimman kasvun aikana moni saa sijoitukselleen uskomattoman hyvää tuottoa. Lopulta kuitenkin kun uusia jäseniä ei tule samassa tahdissa verrattuna jäsenien lukumäärään, niin kasvu taittuu ja lopulta alkaa lasku joka tulee olemaan kiihtyvä.
Verkostomarkkinoinnin ideana on lause, jolla jonkin loistavan tuotteen kehittänyt ei halua rikastua tuotteella yksin vaan jakaa menestyksen itselle tuntemattomien ihmisten kanssa. Sama idea on WinClubissa ja se idea ei ole alkuunkaan totta.
Mitä tulee WinClubin sijoituksiin vedonlyöntimaailmassa. Kun itselläni on vaikeuksia saada isoja panoksia läpi maailman isoimmalle bookkerille maailman isoimpaan lajiin (baseball), niin lähinnä hymyilyttää se että joku haluaisi lyödä vetoja toisten ihmisten rahoilla.
Valuuttakaupasta en osaa mitään sanoa kun sitä en tunne. Pieni epäusko kuitenkin sitä kohtaan että niiltä markkinoilta löytyisi noin hurjasti ilmaa.- EI ole
Vuoksenmaa EI OLE kehittäjä eikä mukana.
Eräs toinen, ehkä pätevämpi on.
WinClub EI ENÄÄN ole mukana vedonlyönnissä.
Kovin kasvu ohittui ajat sitten, ei loppunut.
Clubi oli välillä PITKÄÄN suljettu, uusia jäseniä ei otettu mukaan, vanhat eivät saaneet sijoittaa lisää. Kuka huijaa sillä lailla :)
Täällä eikä muuallakaan jäsenet olleet epäileväisiä, vain erilaiset vastustajat ja ammattivalittajat kitisseet. Asiasta joka EI HEILLE EDES KUULU :)
Valittajat ja vastustajat - etsikää itsellenne ELÄMÄ :)
Minulla on clubin ansiosta ERINOMAINEN elämä!! - Nimetön
EI ole kirjoitti:
Vuoksenmaa EI OLE kehittäjä eikä mukana.
Eräs toinen, ehkä pätevämpi on.
WinClub EI ENÄÄN ole mukana vedonlyönnissä.
Kovin kasvu ohittui ajat sitten, ei loppunut.
Clubi oli välillä PITKÄÄN suljettu, uusia jäseniä ei otettu mukaan, vanhat eivät saaneet sijoittaa lisää. Kuka huijaa sillä lailla :)
Täällä eikä muuallakaan jäsenet olleet epäileväisiä, vain erilaiset vastustajat ja ammattivalittajat kitisseet. Asiasta joka EI HEILLE EDES KUULU :)
Valittajat ja vastustajat - etsikää itsellenne ELÄMÄ :)
Minulla on clubin ansiosta ERINOMAINEN elämä!!Miksi pyramidirakenne?
Miksi ylipäätänsä sijoittaa muiden rahoja jos on kehittänyt systeemin joka takaa hurjat tuotot?
Miksei tiedotus ole avointa? - HMMM...
Nimetön kirjoitti:
Miksi pyramidirakenne?
Miksi ylipäätänsä sijoittaa muiden rahoja jos on kehittänyt systeemin joka takaa hurjat tuotot?
Miksei tiedotus ole avointa?Miksi ihmiset jotka eivät ole mukana tai eivät halua lähteä mukaan kyselevät näin paljon?
Miksi ihmiset jotka ovat mukana vastaavat näin paljon ja välillä hyvin yksityiskohtaisesti?
Miksi asiaa täytyy perustella?
Missä on pyramidi?
Missä uudet jäsenet?
Miksi niin paljon epäilijöitä, joilla paljon kysymyksiä?
Miksi Jusu haluaa makeat naurut? Onko kateellisia paikalla?
Paljonko kateellisia on paikalla? Miksi?
Onko epäilijöistä hauskaa jos toinen häviäisi rahansa? Miksi?
Onko tarpeen käydä tätä keskustelua?
Onko näillä kysymyksillä mitään merkitystä? Miksi?(perustele)
Onko mahdollista että joku jakaisi omaa tietotaitoaan hyvällä korvauksella ilman omaa riskiä?
Onko Suomi vapaa maa? Kenelle? Miksi?
Eikö jokaisella ole oikeus siirrellä ja sijoittaa rahansa miten parhaaksi näkee?
Onko rahalla merkitystä elämään?
Paljoko on paljon rahaa?
Onko kaikkien etu jos valtio saa lisää verotuloja?
Saako ihminen rikastua?
Kysymyksiä on paljon. - juuri
"Tänään vasta tutustuin aiheeseen WinClub. Ensimmäiseksi ihmettelen, että jos joku on hyvä sijoittamaan rahaa, niin miksi sijoittaa muiden rahoja? Lopulta vääjäämättä käy niin että markkinat syövät itsensä ja tuotto häviää.
ELI - miksi sijoittaa muiden rahoja? Jokaisella verkostomarkkinointi yrityksellä on esitellä rikastuneita ihmisiä. Pyramidi tekee sen, että rikastuneita ihmisiä todella on. Lopulta pyramidi kuitenkin lahoaa juurestaa ja jopa pyramidin kärjessä olleet tuntuvat tippuvan tyhjän päälle. Mitään ei jää jäljelle kun ilma poistuu.
Itse veikkaan että nyt suurimman kasvun aikana moni saa sijoitukselleen uskomattoman hyvää tuottoa. Lopulta kuitenkin kun uusia jäseniä ei tule samassa tahdissa verrattuna jäsenien lukumäärään, niin kasvu taittuu ja lopulta alkaa lasku joka tulee olemaan kiihtyvä.
Verkostomarkkinoinnin ideana on lause, jolla jonkin loistavan tuotteen kehittänyt ei halua rikastua tuotteella yksin vaan jakaa menestyksen itselle tuntemattomien ihmisten kanssa. Sama idea on WinClubissa ja se idea ei ole alkuunkaan totta.
Mitä tulee WinClubin sijoituksiin vedonlyöntimaailmassa. Kun itselläni on vaikeuksia saada isoja panoksia läpi maailman isoimmalle bookkerille maailman isoimpaan lajiin (baseball), niin lähinnä hymyilyttää se että joku haluaisi lyödä vetoja toisten ihmisten rahoilla.
Valuuttakaupasta en osaa mitään sanoa kun sitä en tunne. Pieni epäusko kuitenkin sitä kohtaan että niiltä markkinoilta löytyisi noin hurjasti ilmaa."
Todellakin mielenkiintoinen ajatusmalli - Naurista
TARINOITA MAUSTEKASVEISTA
Anis
Kreikkalainen naisrunoilija Sapfo (n.600eKr) kirjoitti naisten kantavan päässään anisseppeleitä saavuttaakseen hedelmällisyyden jumalattaren suosion. Sotilaslääkäri Dioskorides suositteli sitä mm. virtsavaivojen lievittämiseen, myrkyllisten eläinten puremiin ja väsähtäneen rakkauselämän virkistäjäksi. Plinius vanhempi uskoi lisäksi, että anis ylläpiti nuorekkuutta ja vahvisti heikkoudentiloissa sekä helpotti synnytyksiä. Tavallisimmin anista on käytetty leivän ja viinan mausteena.
Fenkoli
Englantilainen runoilija William Langland (n.1332-1400) kertoo tavasta syödä perjantaisina paastopäivinä fenkolilla maustettua kalaa. Kalan ja fenkolin liittivät toisiinsa myös keskiajan astrologit, jotka uskoivat fenkolin ehkäisevän kalan aiheuttaman flegmaattisuuden. Tämän arveltiin johtuvan siitä, että fenkolia hallitsevat tähtikuviot Merkurius ja Neitsyt estävät Kalojen tähdistön vaikutuksen. Fenkolin voima velttouden poistajana oli tuttua myös roomalaisille gladiaattoreille, jotka nauttivat fenkolilla maustettua ruokaa ennen taisteluita. Voittajalle saatettiin panna päähän fenkolista solmittu seppele.
Kreikkalaisen mytologian mukaan titaani Prometeus varasti tulen taivaasta ja toi sen ihmisille fenkolin varressa. Uskonnollisissa menoissa sen varsia käytettiin tulen kuljettamiseen. Prometeus-taruun perustuen fenkolia on pidetty kätkemisen ja myös imartelun vertauskuvana.
Imartelun vaaroista muistuttaa uskomus, että fenkoli on käärmeiden mieluisaa ruokaa. Keskiajalla sitä on pidetty myös henkisen terävyyden tunnuskuvana. Fenkolia syövän käärmeen on uskottu luovan nahkansa, minkä takia kasvia on pidetty aika ajoin tapahtuvan uudistumisen ja nuortumisen merkkinä. Tuoksunsa ja kallisarvoisen öljynsä takia fenkoli omistettiin keskiaikaisessa kirkkotaiteessa Neitsyt Marialle.
Takaisin sivun alkuun
Basilika
Intiassa basilika on ollut pyhä kasvi, jota on käytetty hautajaismenoissa. Kasvilla uskottiin olevan voimaa näyttää tietä toisen maailman parhaimpaan paikkaan.
Euroopassa kasvi liittettiin jo varhain pahan voimiin. Kreikkalaiset uskoivat sen kasvavan hyvin vain jos sille huudettiin ja kirottiin, kun siemenet kylvettiin. Kreetalla sitä pidettiin paholaisen kasvina. Myöhemmin basilika on liitetty noitiin ja noituuteen.
Lue hurja tarina
Culpepper kirjoitti ettei ole toista ryytiä, josta olisi kirjoitettu niin ristiriitaisesti kuin basilikasta. Kreikkalaiset pitivät sitä myrkyllisenä, mutta Plinius ja arabialaiset lääkärit puolustivat sen käyttöä. Culpepper itse oli tullut siihen tulokseen, että basilika kasvoi Mars –planeetan ja Skorpionin tähtimerkin vaikutuspiirissä, ja se teki siitä miehisiin voimiin vaikuttavan. Basilikan lehdet tehosivat esim. käärmeen ja ampiaisen puremiin, sillä pahan voima karkoitti pahan. Varovaisuutta tuli kuitenkin noudattaa. Ranskalainen lääkäri Hilarius oli Culpepperin mukaan todistanut tapausta, jossa henkilö oli haistellut basilikaa ja heti hänen aivoihinsa oli kasvanut skorpioni.
Basilika-nimen alkuperästä voi kiistellä. Onko se basiliski, maan alla elelevä lohikäärmettä muistuttava tarueläin, vai basilikos, joka kreikaksi tarkoittaa kuningasta?
Takaisin sivun alkuun
Kumina
Kuminan siemeniä on löydetty faaraoiden haudoista, Raamatussa se mainitaan kuningas Salomonin mielimausteeksi. Sitä on pidetty ehkä eräänlaisena hedelmällisyyssymbolina. Antiikin aikana sitä arvostettiin: Salernon tohtorien arvio oli seuraava:
"Se stimuloi halut lemmen ja ruuankin,
se saa herkästi juoksemaan pissankin
ja vatsan vaivoja helpottaa,
mutt’ paljon syötynä kalventaa!"
(käännös: Armas J. Pulla)
Kurkkuyrtti
akka
Kurkkuyrttiä eli purasruohoa on pidetty ilon yrttinä. Vanhan kreikkalaisen sanonnan mukaan Borago palauttaa elämänhalun. Culpepper piti purasruohoa Jupiterin kasvina, joka sai voimaa Leijonan tähtimerkistä. Yrttikeitos karkoitti raskasmielisyyden ja vahvisti sydäntä.
Karvaisen ulkomuotonsa ja hyvänmakunsa takia purasruohoa on pidetty vertauskuvana niille hyville luonteenpiirteille, jotka jäävät vaatimattoman ulkokuoren varjoon.
Tanskalainen raamatunkääntäjä Christiern Pedersen 1500-luvulla totesi: "Jos rikkaalla miehellä on sydänsuruja, hänelle on annettava kultaa, mutta jos sydän suruista kärsii köyhä, hänen on poimittava purasruohon kukkia ja syötävä ne."
Takaisin sivun alkuun
Meirami
Meiramin tieteellinen nimi Origanum johtuu kreikan sanoista óros (vuori) ja gános (kaunistus). Meiramilla on uskottu olevan voimaa poista metalliesineet ihmisen tai eläimen ruumiista. Plinius kertoi Kreetan villivuohien kiiruhtavan syömään meiramia, jos metsästäjän nuolen kärki oli jäänyt eläimen kylkeen. Kärki irtosi ja putosi maahan meiramin vaikutuksesta. Toiset uskoivat eläinten opettaneen ihmisille, miten nuolet otettiin pois ihosta ja haavat parannettiin meiramilla. Yrtillä parannettiin myös taistelussa saatuja haavoja. Keskiajalla Pyhä Hildegarde kielsi koskemasta meiramiin, sillä siitä saattoi saada spitaalin, mutta jos oli jo tuohon tautiin sairastunut, siitä saattoi parantua meiramia koskettamalla.
Minttu
Jo keskiajalla opiskelijat ovat käyttäneet päässään minttuseppeleitä, koska se teki mielen iloiseksi ja opiskelun helpoksi. Minttua on yleisisti pidetty hyveen vertauskuvana, piparminttua on pidetty erityisesti sydämellisyyden symbolina.
Minttua on pidetty myös lemmenhaluja nostattavan yrttinä. Plinius tiesi kertoa, että kreikkalaisia sotilaita oli kielletty nauttimasta mintulla maustettuja ruokia, koska ne "kiihottivat niin rakkauden haluja, että tappeluhalut katosivat". Muinaisessa Roomassa viiniä saivat juoda vain miehet, mutta naiset maistelivat salaa ja mutustelivat mintun lehtiä salatakseen rikkomuksensa.
Brittikeittössä mintulla on perinteisesti maustettu kaikkea mahdollista perunoista lampaanlihaan. Saksalainen kokinvihje 1300-luvulta puolestaan totesi:
"Kaislaa ja liperiä, vältät ääniä kiperiä
vähenivät ilmavaivat ihmiset kun mintun saivat."
Persilja
Persilja itää hitaasti. Vanhan englantilaisen käsityksen mukaan persilja kävi ennen maasta näkyviin nousuaan paholaisen luona. Tämän estämiseksi se piti kylvää pitkäperjantaina. Samankaltaisia tarinoita on kerrottu myös muualla maailmalla. Antiikin aikana uskottiin että persilja menestyi ainoastaan kunnollisen ja miehekkään tarhurin puutarhassa. Kunniattoman miehen puutarhassa se ei edes itänyt.
Keskiajalla uskottiin, että jos tempaisee juuripersiljan juurineen maasta ja samalla lausui vihamiehensä nimen, tämä kuoli siinä paikassa. Kansanuskomuksiin on kuulunut sellainenkin käsitys, että lapset tulevat persiljasta, joten haikaralle on ollut kilpailijoita.
Suuri runoilija Horatius sanoi että juhlista ei saa puuttua persiljaa. Ylijumalatar Junon hevoselle syötettiin ainoastaan persiljaa. Myöhemmin taas on uskottu että ennen juominkeja nautitut persiljan siemenet auttavat juopottelijan pysymään jaloillaan.
Takaisin sivun alkuun
Rosmariini
Rosmariinin nimi merkitsee meren kastetta (Ros Marina). Kansan uskomusten mukaan se kasvaa parhaiten kuullessaan meren kohinan. Nimen samankaltaisuuden takia vähän virheellisesti rosmariinista tuli Neitsyt Marian nimikkokasvi (Esim englanniksi rosemary). Sen syntyyn liitettiin keskiajalla monia kaunita tarinoita. Erään legendan mukaan rosmariinin kukat olivat alunperin valkoisia, kunnes Maria pakomatkallaan Egyptistä laittoi viittansa rosmariinipensaan päälle, ja kukat muuttuivat sinisiksi.
"Rosmariinia, se on muistia varten", tiesi Shakespearen Ofelia. Antiikin kreikkalaiset opiskelijat käyttivät päässään rosmariiniseppeleitä, jotta heidän muistinsa toimisi mahdollisimman hyvin. Rosmariini uskottiin myös pitävän pahat henget ja sairaudet loitolla.
Ikivihreästä rosmariinista solmitut morsiusseppeleet taas kuvasivat kuolemaan asti kestävää rakkautta ja uskollisuutta. Hautajais- ja hautakasvina ikivihreys on kuolemattomuuden ja ikuisen elämän vertauskuva. Rosmariinia on pidetty naisten kukkana ja sen on oletettu kasvavan parhaiten jos sen on nainen istuttanut.
Rosmariinilla on ollut hyvin vankka maine ihmelääkkeenä. Kerrotaan, että Unkarin 72 vuotias kuningatar Elisabeth, joka sairasti 1370-luvulla kihtiä ja reumatismia ja oli puoliksi halvaantunut, parani rosmariinilla niin nuorekkaaksi, että Puolan kuningas kosi häntä. Tätä rosmariinia, setriä ja tärpättiä sisältävää nuorennuslääkettä kutsutaan yhä Unkarin kuningattaren vedeksi.
"Salvia, pitkä elämäsi."
Kiinalaisen sanalaskun mukaan salvian voimaan on luotettu niin idässä kuin lännessä. Pohjolaan salvia tuli keskiajalla luostarilaitoksen mukana. Keskiajalla salvia oli voimallinen rohtoyrtti. Pyhän Hildegardin mielestä salvia oli rohto kuoleman mahtia vastaan. 1300-luvulla salviasta kulki lentävä lause: "Miksi miehen annettiin kuolla, kun puutarhassa kerran kasvaa salviaa?"
Salviaa käytettiin kirkkotaiteessa kuvaamaan Neitsyt Marian parantavaa voimaa. Vertauskuvaa vahvistivat salvian siniset kukat, sillä sininen oli Marian tunnusväri. Etenkin Englannissa sinisenä kukkivaa salviaa on käytetty hautakasvina.
Takaisin sivun alkuun
Sipuli
Sipulia on vihattu ja halveksittu hajun takia, mutta ilman sitä ei olla tultu toimeen. Sen parantavat ominaisuudet on tunnettu kauan. On todisteita siitä, että muinaisskandinaaviset pitivät sipulia suuressa arvossa. Se mainitaan sekä Eddassa että islantilaisissa laeissa. Islannissa kutsutaan vielä suvun etevintä miestä, "suvun sipuliksi" ja Norjassa puhutaan "parhaasta sipulista seurassa", millä tarkoitetaan seurueen iloisinta vierasta.
Tilli
Saksassa tilliä on pidetty oikeudenmukaisuuden vertauskuvana. Tapana oli sulloa kenkiin tilliä ja kauranolkia ennen oikeuden eteen menemistä. Tällä keinolla sanottiin oikean tuomion varmistuvan. Flanderissa tilliä pistivät kenkäänsä taas morsiamet: se takasi, että aviomies kunnostauttuu sängyssä. Kengästä tilli siirrettiin tyynyn alle, eikä väsynyt mies häirinnyt nuorikkonsa unta kuorsaamisellaan.
Timjami
Antiikinkirjoittajat pitivät sitä Afroditen kasvina ja urhoollisuuden vertauskuvana, se ymmärrettiin pitkälle keskiajalla. Ritarit sitoivat asetta kantavaan käteensä huivin johon oli kirjailtu timjamin oksan kuva. Timjamia kutsuttiin myös Neitsyt Marian sänkyruohoksi.
Culpepper kirjoitti timjamin olevan Venuksen vaikutuksen alainen ja siten se auttoi kaikkia naisia. Sen uskottiin olevan myös tehokas lääke raskasmielisyyteen. Kansanuskomuksissa timjamin on uskottu olevan haltijoiden, keijukaisten ja menninkäisten mieliravintoa.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA "LUONNON RUOHOISTA"
Isohirvenjuuri
Eräissä vanhoissa rohdoskirjoissa hirvenjuurta on kutsuttu "Helenan kyyneliksi". Tarun mukaan kasvi oli itänyt Helena-neidon maahan valuneista kyyneleistä, kun tämä suri ystäväänsä Canopusta, joka oli menehtynyt paluumatkalla Troijasta. Lienee kuitenkin niin että myytti on kehitetty kasvin nimestä, joka antiikin Kreikassa oli helenion, - eikä päinvastoin.
Roomalaiset antoivat kasville nimen inula ja Linné yhdisti klassiset nimet antaessaan tieteellisen nimen "Inula helenium."
Keto-orvokki
Orvokki on kehitelty kasvinnimi samaan tapaan kuin kaunokki tai talvikki. Elias Lönnrot käytti kehittelemäänsä orvokki nimeä kasviossaan 1860. 1800-luvun alussa kasvi tunnettin kolmikukkana. Tillandzin kasviluettelossa vuonna 1683 Viola tricolorin nimenä oli Colmi Cuckainen. Helposti ei huomaa että johdoksen takana on sana orpo. Orpoon viittasivat myös kasvin kansanomaiset nimet: sitä on sanottu orvonkukaksi tai orpolapsenkukaksi.
Länsi-Suomessa kukka tunnettiin Ruotsin mallin mukaan äitipuolenkukkana. Nimi juontuu kukan muodosta, joka on innoittanut seuraavan tarinan, jota kerrotaan ympäri Eurooppaa: Kukan alimpaa terälehteä on pidetty äitipuolena joka istuu kahdella tuolilla eli verholehdellä. Keskimmäiset lehdet ovat omia lapsia, jotka istuvat omilla tuoleillaan. Ylimpänä ovat lapsipuolet, jotka jakavat keskenään yhden verholehden. Toisen käsityksen mukaan kasvinnimen tausta ei ole näin dramaattinen. Kasvin varhainen nimi on muistuttanut ääntämykseltään indoeurooppalaista äitipuolta tarkoittavaa sanaa. Alunperin nimi lienee juontunut sinistä tarkoittavasta sanasta.
Keto-orvokista on kerrottu myös seuraavaa legendaa: keto-orvokki oli aikoinaan ihana tuoksu, joka huokutteli poimijoita. Kukkien kerääjät talloivat samalla kuitenkin viljapeltoja, joissa orvokki kasvoi rikkaruohona. Niinpä orvokki pyysi, että Jumala ottaisi tuoksun pois, jotta vilja säästyisi. Pyyntö toteutui ja kukalle annattiin tuoksun tilalle Pyhän kolminaisuuden värit kulta, valkea ja violetti. Viola odorata, eli tuoksu orvokki on edelleen yksivärinen - keto-orvokkia sinisempi ja tuoksuva.
Koiruoho
Legendat koiruohosta luovat kasville pahan maineen: kerrotaan että, kun käärme luikerteli pois paratiisista, houkuteltuaan Eevan maistamaan omenaa, kasvoi käärmeen jälki koiruohoa. Raamatun suomennoksissa koiruoho on usein katkeran ja hirmuisen vertauskuva. Koiruoho on Johanneksen Ilmestyskirjassa lopun ajan ennusmerkki: "Ja kolmas enkeli puhalsi pasuunaan; niin taivaasta putosi suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä ja vesilähteisiin. Ja tähden nimi oli koiruoho ja kolmasosa vedestä muuttui koiruohoksi ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt." Koska koiruoho ei kasva Palestiinassa, oikeampi käännös saattaisi olla katkero.
Kreikkalaisille ja roomalaisille koiruoho Artemisia oli Artemiin eli metsästyksen jumalatar Dianan symboli ja metsästäjät koristautuivat kasvilla lähtiessään pyyntiretkille. Taistelujen ja kilpailujen voittajat saattoivat saada päähänsä koiruohoseppeleen. Egyptissä parannustaidon jumalattaren Isis-mysteereihin vihityt kantoivat koiruohovarpuja.
Saksan ja englannin kieliset nimet wermut ja wormwood juontuvat käärmettä ja matoa tarkoittavista sanoista. Koiruohosta valmistettuja lääkeaineita käytettiin matojen häätämiseen. Jo kauan ennen kuin bakteerit keksittiin, aavisteltiin, että taudit johtuvat loisista. Ei vain osattu arvata, että taudin aiheuttajat olivat paljaalle silmälle näkymättömiä. Kaikkien tautien selitettiin johtuvan madoista vatsassa, useimmat lääkeaineet siis olivat matolääkkeitä. Vermutti on viiniä, johon on lisätty koiruohouutetta.
Takaisin sivun alkuun
Mäkimeirami
Mäkimeiramia on käytetty varjelemaan synnyttäviä äitejä, siitä on tullut syntymän ja synnyttämisen vartauskuva. Ainakin Pohjoismaissa mäkimeirami on ollut entisaikaan omistettu Neitsyt Marialle.
Nokkonen
Nokkosen nimi juontunee nokka -sanan johdoksista, erityisesti nokata, joka merkitsee käärmeen tai hyönteisen pistämistä. Nokkosella on monta muuta kutsumanimeä; mukkonen, mukuliainen, nukulainen, nokilainen. Tavallinen nokkonen tunnetaan myös viholaisen ja rautanokkonen polttiaisen nimellä. Nokkosen käyttöön vihanneksena viittaavat nimet nokkoskaali, viherkaali. Tavallisen nokkosen varren kuidusta voidaan valmistaa lankaa.
Polttavuutensa takia nokkosta on pidetty kateuden ja katkeruuden vertauskuvana. Raamatussa nokkonen on Jumalan rangaistuksen symboli. Keski-Euroopan kansanperinteessä tunnetaan monia kertomuksia nokkospuskissa asuvista salaperäisistä, ihmisiä vahingoittavasita olennoista. Erityisen vaarallisia näistä olivat "keskipäivän noidat", jotka kuumimpaan aikaan päivästä ryöstivät taloista pikkulapsia.
Suomalaisia nokkosen syntytarinoita
Piharatamo
Culpepper piti ratamoa Venuksen kasvina ja koska Venus ei pitänyt sodanjumala Marsista, ratamolla oli voimaa parantaa kaikki sodassa saadut haavat ja vammat. Tämän olivat tienneet myös Pohjolan viikingit, jotka olivat käyttäneet ratamoa myös paiseisiin. Kansanperinteessä tunnetaan myös tapa ripustaa ratamonjuuria kaulaan, jolloin se ajoi tiehensä kaikki kirput ja täit.
Shakespeare antoi Romeon neuvoa kesken tragediaa Benvoliota käyttämään rautalehteä silmävaivaansa. Muutamassa muussakin hänen näytelmässään keskustellaan rautalehden parantavista ominaisuuksista.
Pujo
Pujo eli maruna on tunnettu pahankarkoittajana ja taikakasvina kautta Euroopan. Sen tieteellinen suvun nimi Artemisia johtuu muinasesta kreikkalaiseta metsästyksen jumalattaresta Artemiksesta, (roomalaisten Diana) jonka tehtävä oli myös suojella synnyttäjiä ja nuoria. Pujo on ollut nuorten morsiamien onnea tuova taikakasvi. Kansanparannuksessa teellä hoidettiin erilaisia naistenvaivoja. Miehet hoitivat sillä lukuisia ruuansulatuksen ongelmia ja paljon muuta. Matkalaiset pitivät pujo mukanaan onnen amulettina. Se piti loitolla paholaisen ja väsymyksen, sekä villieläimet ja monet muuta uhkaavat vaarat.
Monissa maissa pujoon liittyy juhannuksen aikaan uskomus, että sen juurten alta löytyy hehkuva hiili, joka juhannusyönä kahdentoista lyöntien kaikuessa häviää. Jos sen onnistui itselleen hehkuvana nappaamaan, terveys oli taattu seuraavaan juhannukseen saakka. Juhannushiiltä on mm. Saksassa nimitetty "narrinhiileksi", mutta pötypuheeksi sitä ei kukaan ole väittänyt. Moni vanha yrttikirjantekijä on tällaisen hiilen nähnyt.
Siankärsämö
Siankärsämön latinankielisen nimen kerrotaan juontuvan antiikin sankari Achilleuksen mukaan. Hänen on kerrottu ensimmäisenä havainneen kasvin parantavat ominaisuudet. Dioskorides, joka oli Rooman legioonien sotilaslääkäri Neron valtakaudella, nimitti sitä sotilasyrtiksi ja ohjesäännössä sanottiin että jokaisen sotilaan piti pitää sitä mukanaan "ensi avuksi".
Ranskassa siankärsämöä on kutsuttu timpurin yrtiksi, koska se riskialttiissa työssä ammattimiehet pitivät sitä aina käsillä vahingon varalta. Siankärsämön haavojen parannusvoimasta on kerrottu hurjia tarinoita mm. Norjassa. Mies oli vahigossa leikannut sormensa irti. Hän kietoi sormensa siankärsämön lehtiä ja siankärsämöviinassa kostutetun rievun ja sormi parani nopeasti. Toinen mies oli juomingeissa joutunut puukkotappeluun ja häneltä oli sivallettu nenä irti. Samalla hoitokeinolla hoidettuna arpea ei tahtonut edes erottaa.
Eräissä maissa siankärsämöä on pidetty hääkukkana, joka on taannut vähintään seitsemän vuotta kestävän rakkauden. Kynnyksen alle tai lapsen kehtoon piilotettuna se on pitänyt noitavoimat poissa ja tehnyt tyhjiksi vahingoittavat taiat.
Takaisin sivun alkuun
Voikukka
voikukka
Culpepperin mukaan voikukka kasvoi Jupiterin vaikutuksen alaisena ja sillä oli avaavia ja puhdistavia vaikutuksia ravintoarvonsa lisäksi. Voikukalla voitiin hoitaa rakkovaivoja, luulotautia ja mahahaavaa ja auttaa unen saantia. Tähän liittyy myös kukan nimeäminen leijonanhampaaksi. Nimitys elää ainakin englannin, ranskan ja saksan kielessä. Leijonanhammas viittaa kasvin liittämistä Jupiteriin ja Leijonan tähtimerkkiin.
Viikinkinaiset käyttivät voikukkia kauneudenhoidossa; iltaisin lehdillä hierottiin kasvoja. Myöhemmin samaa keinoa on käytetty pisamien poistamiseen. Voikukalla on ollut myös mainetta taikayrttinä. Tytöstä joka peseytyi voikukan mehulla tuli vastustamaton ja hän sai mitä ikinä halusi.
Myös voikukan siemenhaituvien puhaltamiseen on liittynyt monia tarinoita. Annamärta Borgen kertoo että Norjassa sanottiin, ettei koskaan saa puhaltaa kaikkia haituvia yhdellä kertaa, muuten puhaltaisi hengiltä sen jota viimeksi oli ajatellut. Englannissa puhaltamisella on ratkaistu sydämen arvoituksia: jos kaikki siemenet irtoavat yhdellä puhalluksella, on ollut varmaa että puhaltajaa on rakastettu intohimoisesti. Jos osa siemenistä jää irtoamatta, toinen ei todellakaan ole välittänyt hänestä. Puhalluskonstia on käytetty myös arkipäiväisemmin sään ennustamiseen. Jos aamulla puhaltaa hahtuvapalloon ja kaikki siemenet lähtevät leijailemaan, tulee kaunis päivä.
Väinönputki
Lönnrotin nimeämä väinönputki on latinaksi Angelica archangelica. Nimi tulee kreikan ja latinan enkeliä tarkoittavasta sanasta. Kerrotaan, että arkkienkeli Gabriel ilmestyi eräälle munkille ja antoi kasvin lääkkeeksi ruttoa vastaan. Usko sen ihmeitä tekevään vaikutukseen ilmenee kasvin erikielisissä nimissä. Saksassa se tunnetaan nimillä "Engelwurtz" ja "Heiliggeistwurtz", Englannissa "Holy Ghost" ja Ranskassa nimellä "Racine du saint esprit". Kasvi levisi Eurooppaan Norjasta luostarilaitoksen välityksellä.
Pohjolassa villinä kasvava väinönputki on ollut paimenten tärkeä ravinnonlisä. Köyhä kansa söi putkea keiteetynä ja kuivasi katovuosina varsia puurojauhoiksi. Väinönputken keruumatkat olivat marjamatkoihin verrattavia tapahtumia. Myös suomalainen sananlasku "Isä putkeen, poika marjaan, muu perhe muurameen" kertoo suomalaistenkin osanneen hyödyntää kasvia ruokataloudessaan.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA PUISTA
aurinko
Puulajien perusolemuksesta kansanperinteessä
Koivupuu Jumalan luoma,
kuusipuu Jumalan luoma,
mäntypuu Jumalan luoma,
kaikki puut Jumalan luomat.
Pihlaja pirun tekemä,
haapa Hiien huoripoika,
leppä lemmeksen tekemä.
Jos lehtipuu pahan tekköö,
Havupuu parantelee;
Jos havupuu pahan tekköö,
Lehtipuu parantelevi;
Jos tyvipuol pahan tekköi,
Niin latvapuol parantelee;
Jos latvapuol pahan tekköi,
Niin tyvipuol parantelee.
(Suomen kansan vanhat runot VIII, 3:365.)
Haapa
Haapapuun värisevät lehdet ovat antaneet alun monelle kertomukselle. Useimmat ovat kansainvälisiä, useimmat liittyvät Kristuksen elämään. Haapa on paha puu, useimmat kertomukset voidaan jakaa seuraaviin: Jeesuksen risti oli haapapuinen, Juudas hirttäytyi haapaan, haapa ei kumartanu Jeesusta tai haapa ilmiantoi Jeesuksen.
Tutustu suomalaiseen legendaan
Haapa on ollut useissa kansanuskonnoissa pyhä puu, sille siis lienee käynyt kuten pihlajalle. Muinaisten jumalten puu lienee vain vaihtanut herraa. Lehtien värinä on tehnyt haavasta kohtalonomaisuuden, pelon ja ylenmääräisen tunteellisuuden vertauskuvan: "Vapisee kuin haavanlehti."
Takaisin sivun alkuun
Kataja
Kataja on ollut suomalaisessa kansaperinteessä arvostettu puu, toisin kuin mm. saksalaiset ja italialaiset, jotka sanoivat Juudaksen hirttäytyneen katajaan.
Toisaalta italialaisessa kertomusperinteessä on myös kertomus että katajapensas suojeli Mariaa ja hänen lastaan heidän pakomatkallaan. Suomalainen versio siitä kuuluu näin:
"Kun Neitsyt Maria oli paossa karussa erämaassa, heillä ei ollut mitään syötävää. Niin hän pyysi katajapehkolta, ja kataja pehko ojensi Maarialle marjojaan. Sitä varten Jumala siunasi katajapehkon, jotta sen marjat eivät jäädy kovassakaan pakkasessa ja jokaisen katajanmarjan sisällä on risti, jos sen halkaisee halki, se on merkki siitä Jumalan siunauksesta."
(SKRA: Johannes, Mannonen U. 10 426 1939.)
Katajan haltijoita on pidetty kaikkein kauneimpina väkenä. Katajaa on käytetty yleisesti erilaisissa rohdoissa. Sen marjoja on voinut kerätä ympäri vuoden ja niistä on voinut valmistaa myös katajakaljaa. Lujuutensa ja oksaisuutensa ansiosta sitä on käytetty erilaisten pyydysten valmistamiseen. Katajasta tehdyt juoma-astiat ovat olleet erityisen hyviä ja turvallisia, niiden tuoksun uskottiin pitävän loitolla noidat, peikot ja pahat henget.
Suomalaisen sisun vertauskuvaksi kataja tuli sortovuosien aikana, lähinnä Juhani Ahon "Katajainen kansani"- lastukokoelmien ansiosta. Kansainvälisessä kuvastossa kataja ilmentää ikuista elämää, kuolemattomuutta, pitkäikäisyyttä ja muistojen pysyvyyttä.
Takaisin sivun alkuun
Koivu
Koivun hyvyydestä ja sen valkeudesta on seuraava kertomus:
"Vapahtaja kun kulki ennen aikaan täällä maan päällä, niin koivu teki hänelle palveluksen: Se antoi hänelle suojaa kuumaa aurinkoa vastaan. Silloin Vapahtaja siunasi koivun ja antoi sille valkoisen tuohiverhon, että sitä ei aurinko polttaisi eikä pakkanen paleltaisi."
(SKRA Koivisto, U. Mannonen 1589, 1936.)
Koivulla on ollut tärkeä merkitys monessa arkisessa askareessa, siitä on tehty monia tarvekaluja. Puuaineksesta on tehty tarvekaluja ja tuohesta mm. tuokkosia, kontteja, koppia ja virsuja.
Tärkeää on ollut koivusta keväällä saatu mahla. Hyvä mahlapuu oli omistajansa aarre. Parhailla puilla saattoi olla nimet kuten lehmillä. Toisen mahlapuun kaatamisesta saattoi saada sakkoja ja joutua lisäksi vielä luovuttamaan kaksi samanarvoista koivua korvauksena. Koivunmahlasta tehtiin olutta, ja varakkaamman väen tiedetään nauttineen myös mahlasta valmistettua limonadia. Mahlaa käytettiin ruokana, mutta myös rohtona. Tytöt pesivät keväällä ensimmäiseksi valutetulla mahlalla silmänsä, etteivät päivettyisi kesällä. Taika ei tehonnut, jos mahlaa oli ehtinyt maistaa.
Suomessa koivunoksia on käytetty karjan vitsoina. Myös Keski-Euroopassa joissakin paikoissa on uskottu, että lehmät lypsävät hyvää maitoa kuin koivun mahla, jos niitä virvotaan keväisillä koivun oksilla.
Koivun tuoksuvat hiirenkorvat tuovat kevään. Monilla kansoilla se on uuden alkamisen symboli, koska lehdet puhkeavat koivuun aikaisemmin kuin muihin puihin. Ajankohta saattoi määrittää vuoden alun. Muinaisessa Roomassa konsulien virkakausi alkoi huhtikuun alussa. Kristikunnassa tämä ajankohta osui lähelle pääsiäistä, joka on ollut kristittyjen vanhoja uudenvuoden päiviä. Kelteille koivu symboloi vuoden ensimmäistä kuukautta.
Takaisin sivun alkuun
Kuusi
kuusi
Kotikuusi lienee ollut muinaissuomalaisessa uskonnossa henkien palvontapaikka. Kuusi on kuulunut Jumalan luomiin hyviin puihin. "Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto" - sanonta löytyy Kantelettaresta, mutta sitä ei kuitenkaan löydy Lönnrotin varsinaisesta käsikirjoituksesta. Ajatus ei ole erityisen suomalainen samankaltaisia sanontoja löytyy mm. pohjoismaisesta, saksalaisesta ja hollantilaisesta perinteestä. Niissä kunnioitettava puu on useimmiten tammi.
Joka kuuseen kurottaa, se katajaan kapsahtaa, sanoo suomalainen sananlasku. Taivaitatavoittelevat suunnitelmat eivät koskaan ole olleet realistisen kansan luonteen mukaisia vai ilmaiseeko tämäkin sananlasku kuuluisaa suomalaista kateutta. "Painu kuuseen!" –komennus käskee häipymään mahdollisimman pitkälle.
Kansainvälisessä vertauskuvaperinteessä kuusella on ollut paljon kerrottavaa. Ikivihreytensä ansiosta sitä on pidettu lujuuden, uskollisuuden, toivon, voiman ja nuoruuden vertauskuvana.
Joulukuusi on vasta kaupunkilaistumisen mukana kehittynyttä hyvin nuorta kansanperinnettä. Tarina, että Martti Luther olisi keksinyt joulukuusen lastensa iloksi, on myöhemmin sepitetty epähistoriallinen kertomus. Todennäköisesti joulukuusi on peräisin keskiaikaisista joulun paratiisinäytelmien rekvisiitasta, jossa oli mukana vertauskuvallinen elämänpuu. Sittemmin sitä tuotiin koteihin jouluaatoksi, joka on Eevan ja Aatamin päivä. Suomessa joulukuusi yleistyi vasta 1800-luvun aikana. Se oli säätyläisperheiden tapoja ja kansan keskuudessa sitä pidettiin aluksi jopa syntinä.
Mänty
manty
Myös mänty on ollut suomalaisten käsityksissä Jumalan luoma hyvä puu. Sen on kerrottu syntyneen Jeesuksen verestä, Maarian maidosta. Perinteessä honkaa on pidetty hyvänä puuna, jonka haltijana on pidetty hongatarta. Hongatar on ollut myös hongistossa syntyneen karhun kasvattaja. Karhun, metsän kuninkaan, voiman liittäminen mäntyyn on antanut puulle paljon arvostusta. Männyn mahtia on lisännyt se, että pula-aikoina siitä on saatu ravinnoksi kelpaavaa pettua. Suomessa mäntyä ei voi pitää pelkästään onnenpuuna. Kun jokin menee hullusti, sanotaan sen menevän päin honkia tai päin mäntyä. Tuntemettoman sotilaan suomalaissotilaatkin löivät päänsä Karjalan mäntyyn. Voisi kuvitella, että nämä sanonnat ovat syntyneet ajalla, jolloin huonona aikana piti turvautua männyn pettuun.
Itä-Aasiassa mäntyä on pidetty elämänpuuna ja pitkäikäisyyden vertauskuvana - vielä vanhanakin se on vihreä ja vaikuttaa tuoreelta ja elinvoimaiselta. Vanhassa kiinalaisessa taiteessa mänty ilmaisee myös luonteen lujuutta ja järkähtämättömyyttä. Elämänpuuna sitä istutettiin haudoille.
Takaisin sivun alkuun
Paju
Antiikin aikana ajateltiin, että paju pudottaa siemenensä ennen niiden kypsymistä ja siten sitä pidettiin "sukupuolisesti hedelmättömänä" siitä tuli kainouden ja sukupuolisen pidättyvyyden vertauskuva. Kreikkalaiset yhdistivät pajun neitsytjumalatar Koreen.
Pajua on keväällä palmusunnuntaisin käytetty virpomiseen. Uskottiin että pajunoksan kosketus soi uudistavaa ja nuorentavaa elinvoimaa, samaa mitä pajussa itsessään oli. Virpomisen saattaa olla kristinuskoa vanhempi perinne, se on vain antanut vanhalle tavalle uuden lisämerkityksen. Pajua on pidetty viisauden lähteen vertauskuvana, koska se sitkeästi ja ehtymättömästi työntää uutta vesaa vaikka sitä kuinka leikkaisi.
Suomalaisessa kansanperinteessä on tunnettu "taikavarvun" teho, useimmiten se taivutettiin pajunoksasta toukokuun ensimmäisenä yönä. Oikeaan aikaan tehty varpu näytti taitajalleen maanalaiset vesisuonet. Kaivonpaikan katsojat olivat arvostettuja taidoistaan.
Taipuisia pajunoksia on käytetty korien ja mertojen raaka-aineena. Pajupuuta enemmän on arvostettu pajunkuorta, jota on käytetty myös punontatöihin, mm. virsuja on valmistettu pajunkuoresta. Nämä eivät kestäneet käytössä pitkään, mutta pajunkuorta oli aina saatavilla. Pajunkuori on käynyt nahkojen parkitsemiseen ja tekstiilien keltaiseksi ja ruskeaksi värjäämiseen.
Kansanlääkinnässä vedessä liotettua kuorta on käytetty reumarohtona, päänsärkylääkkeenä ja kuumen alentajana ennen asetyylisalisylaatin kehittämistä.
Pajupillin valmistus
Takaisin sivun alkuun
Pihlaja
Pihlajaa on pidetty sekä pyhänä että paholaisen puuna. Alunperin se oli ukkoselle pyhitetty. Kun kristinuskon vaikutuksesta ukkonen luokiteltiin pakanalliseksi jumaluudeksi, pihlajasta tuli paholaisen puu.
Pihlaja luonteen pyhänä puuna on tulkittu juontuvan sen marjoista, jotka ovat olleet tärkeä ravintoaine. Pyhyyteen lienee vaikuttanut myös marjojen punainen väri. Ristiriitaisuudet pihlaja-käsityksissä juontunevat siitä että pihlaja-nimi on aikaisemmin tarkoittanut myös tammea. Eräiden käsitysten mukaan pihlaja ei olisi ollut lainkaan pyhä puu suomalaisessa kansanuskossa, - taikapuu kylläkin.
Pihlajaa ja sen marjoja on käytetty runsaasti taioissa. Sitä käytettiin hyviin tarkoituksiin, mutta puussa uskottiin olevan myös vahingoittavia voimia. Yleensä pihlajaan liittyi vartoiva tai suojeleva voima. Tämänkaltaisiin taikoihin sitä on käytetty ainakin Saksassa, Galliassa, Britanniassa ja Irlannissa. Matkoille on varustauduttu pihlajasta veistetyillä piiskoilla ja kepeillä. Antiikin aikana pihlajametsiköt olivat erityisesti linnustajien suosikkipaikkoja.
Pihlajaa on pidetty harkitsevaisuuden ja järkevyyden vertauskuvana.
Tammi
tammi
Muihin puihin verrattuna tammi on ollut ylivertainen laivanrakennuspuuna. Se muuttuu sitä lujemmaksi, mitä kauemmin se on vedessä. Ajan mittaan puu muutttu violetin mustaksi ja kajahtaa sitä lyötäessä kuin rauta. Musta väri syntyy rautayhdisteistä, jotka kerääntyvät puuhun siinä olevien parkkihappojen vaikutuksesta. Tällaista arvostetuinta tammipuuta kutsutaan mustaksi tammeksi. Tammipuusta onkin sanottu että se on talonpojan rauta.
Lujaa tammea on pidetty jo antiikin aikana mätänemättömyyden vertauskuvana ja myös kuolemattomuuden vertauskuvana. Myös toisenlaisia tarinoita löytyy. Suomalaisessa kansanrunoudessa tammipuu on "puu katala" joka kasvoi niin suureksi, että se peitti koko taivaan ja pimensi maan. Väinämöinen oli sankari, joka onnistui kaatamaan valtaisan puun.
Takaisin sivun alkuun
LOITSUT
SYNTYLOITSUJEN TAUSTAA
Syntyloitsut ovat vastauksia perimmäisiin kysymyksiin, mistä kaikki maailma ja sen ilmiöt ovat saaneet alkunsa. Suomalaiset käsitykset alkuperistä ovat yleensä hyvin samanlaisia kuin muuallakin maailmalla. Syntykertomukset ja -loitsut kuvaavat, miten lajinsa ensimmäinen edustaja tuli maailmaan. Suomalaisessa kansanperinteessä on poikkeuksellista, että näitä syntytarinoista kehitettyjä loitsuja on käytetty parantamiseen. Uskottiin, että tietämällä ilmiön alkuperä pystyttiin hallitsemaan sen voimia.
Loitsuja on pitkään pidetty kaavaan vakiintuneina runomuotoisina tai suorasanaisina lukuina. Myöhempi tutkimus ei enää ole vakuuttunut loitsujen muuttumattomuudesta. Ne ovat muuttuneet lukijansa ja tilanteen mukaan sopiviksi. Loitsuja lukemalla tietäjä on yrittänyt saada hallintaan yliluonnollisia ja parantavia voimia.
Loitsut on aikanaan kerätty pääasiassa haastattelemalla ja niiden sanamuoto on usein vaihdellut.Todelliset tietäjät eivät yleensä ole paljastaneet sanatarkasti tuntemaansa runoa, koska silloin uskottiin sen tehon katoavan.
Eläimistä sisilisko, sammakko ja käärme aiheuttavat eniten erityistä parantamista vaativia vammoja. Eläimen voiman uskottiin ilmenevän eläimessä, sen osissa ja sen todellisssa tai kuvitelluissa olinpaikoissa. Puremia ja loukkaamia aiheuttavat eläimet ovat jonkinverran yhteydessä tuonpuoleiseen ja siten kykeneviä välittämään väkeä. Esim. linnut ja kalat välittävät metsän ja veden väkeä, mutta käärmeen sisiliskon ja sammakon loitsuissa paljastuu muitakin tuonpuoleisia voimia.
Seuraavassa on koottuna loitsuja tavallisimmista ilmiöistä, joiden uskottiin aiheuttavan tauteja:
Käärmeen syntyloitsu
Konna kankahalla makasi
kaatuvalla kalliolla
haapasen haon nenässä.
Kuola valui konnan suusta
kina ilkeilijän kijasta
tuuli sen kokon työnti
mistä on sille runko tehty
luotu kennon ruttoloista
mistä on pää pahalle pantu
pää on pantu pajun lehestä
pahalaisen patalapuista
aivot koskisen kuohunnoista
mistä on silmät siunattu
silmät silkin siemenestä
mistä on kieli tehty
kieli veitsen tutkaismesta
tahi kivestä tuonen äimän
miekasta kalevan pojan
Tieän mä sinun sukusi vaan en kanna karvojasi
Takaisin sivun alkuun
Sammakon syntyloitsu
Hurru herranen
Neitsyt Maaria erinomainen
vesikinttu kipula - - -
emo ensimmainen
kunsa kannon suosta nostit
kannon suosta manan maasta
likarinnan liettehestä
sammakon saven sisästä - - -
Sammakko salainen
koira luppahurtta hujottelet
aalto sen rannalle ajoi
vesa vierelle vetäis
herra hengen antoi
silmät siunas jumala - - -
Sammakko saatu veestä
saatu maasta
saatu veestä
kahen ilman halkaisija - - -
Sammakon synnystä kerrotaan monenlaisia tarinoita. Yhden tarinan mukaan sammakko on syntynyt ihmisen ja eläimen sekasikiöstä, joka on jo ennen syntymäänsä hylätty hetteikköön. Tähän alkuperään viitta myös tällainen loitsu:
"Latukka lutukan poika
nelijalkaisen sikijävä
kaksijalan kannattama
inehmisen ilmisaama"
Takaisin sivun alkuun
Sisiliskon syntyloitsu
Kansatar kaunis neiti
kesät heitu hettessä
talvet taivaan navalla
tuli tulla taivahasta
kekäleenä keikutteli
säkenisi sätkytteli
siitä sykkö syntynynnä
sijinnynnä sisilisko
Upea on sinun isäsi
kasaritar sinun emosi
sinä olet tehty koivupuusta
pantu haavan pakkuloista
kyllä minä sukusi tunnen
vaan en tiijä synnyttäjääsi
Takaisin sivun alkuun
Kivet
Kivien uskottiin olevan paholaisen aikaansaannosta.
Syntyloitsu saattoi olla vaikkapa tällainen:
Kivi kimmon kannon poika
syöjättären syvän käpy
maammottaren maksan silppu
maan muna pellon kakara
et sä silloin suuri ollut kun sä mannusta kohosit
Kivenloukkaamaa parantaessaan tietäjä käskee kiveä ottamaan vihansa takaisina:
"Kivi kummun kannon poika
maan muna pellon kakara
tule työsi tuntemaan
pahasi parantamaan
kipeäsi voitelemaan
juomaan viinan vihasi
oluena omat pahasi
metehenä mielilausehesi
Takaisin sivun alkuun
Puun synty
Tietäjä lukee puun synnyn osoittaakseen hallitsevansa puita. Samankaltaista loitsua käytettiin kun parannettin puunvihoja:
"Pihlaja on pirun tekemä,
haapa on hiien kasvattama,
leppä on lemmon tekemä,
honka on harmaksen tekemä,
näräne virosen poika"
Takaisin sivun alkuun
Maahisen syntyloitsu
Wesihiisi vettä souti
Wenehellä vaskisella
Purrella kupariperällä
Sylki nuolen lainehille
Walahutti vastaselle
Aalto rantahan ajoi
Tuuli työnsi turpesehen
Siinä sieniksi sikesi
Etanoiksi ellosteli
Sitä maahinen sikesi
Syntyi sykkö raukka
Takaisin sivun alkuun
Pakkasen syntysanat
Tällaista loitsua käytettiin mm. palovammojen parantamisessa:
"Kauha on neitillä käessä
toisessa metinen siipi
mesimytty kainalossa
hyyssä on sukka
jäässä kenkä
paijan kaapu kokkareissa
hyistä kelkkaa vetää
jäistä tallaa tanuu
sen on tuonut tuonnepata
vetänyt viron takaa
läpi linnojen lumisten
läpi jäisten kaupunkien
jolla tulen tummenteleen
valkejaisen vaimentelee
visko nyt vilua vettä
kanna hyyhmän karvallista - - -
Takaisin sivun alkuun
TAUTIOLENTOJEN JA TAUTIEN LOITSUJA:
Riiden loitsuja
Yhteydet riiden alkuperään ilmenevät loitsussa:
" riisi sinä ritvanainena retvanainena
viikon olit visakossa
kuukauden kuusikossa
kolme kuuta katajikossa
puolen vuotta pajukossa
päivät piilit juurten alla
yöksi oksille osasit
kyllä sinuns sukusi tiijän
ja teiän sykkö syntysikin
vaan en kanna karvojasi
menen konna sukuhusi
sukuhuisi syntyishisi
siellä sinua tarvitahan
ijän kaiken kaivatahan
Riiden loitsu saattoi olla myös tällainen:
Hiijen portto
pajarin huora
teki poikaa yheksän
tyttölapsen kymmenennen
yhellä vesikivellä
siinä risti lapsiansa
nimitti äpäriänsä
minkä ähkyksijäksi
minkä pisti pisteiseksi
minkä pani paiseheksi
riisi on poijan riukumaisen
riukamoisen poijan poika
Tuulikki Tapanin neiti
hoikka Honkolan miniä
salakaaren kaunis vaimo
joutui ilman vempeleellä
Takaisin sivun alkuun
Paiseen loitsuja
Äkämä, pukama, putken polttama,
siirrä sijas, muuta majas.
Tänään kuin kirkko, huomenna kuin kirppu.
Painu, paha, älä paisu
alene, älä ylene.
Puun juuret puhetkoon,
koivun juuret kohotkoot,
lepän juuret levitkööt,
haavan juuret hajotkoot,
pajun juuret paksutkoot,
iho ihmisen paratkoot.
Yheksän, kaheksan, seitsemän,
kuusi, viisi, neljä, kolme,
kaksi, ei yhtään.
Ja sit tota - ihmettilijä-
HMMM... kirjoitti:
Miksi ihmiset jotka eivät ole mukana tai eivät halua lähteä mukaan kyselevät näin paljon?
Miksi ihmiset jotka ovat mukana vastaavat näin paljon ja välillä hyvin yksityiskohtaisesti?
Miksi asiaa täytyy perustella?
Missä on pyramidi?
Missä uudet jäsenet?
Miksi niin paljon epäilijöitä, joilla paljon kysymyksiä?
Miksi Jusu haluaa makeat naurut? Onko kateellisia paikalla?
Paljonko kateellisia on paikalla? Miksi?
Onko epäilijöistä hauskaa jos toinen häviäisi rahansa? Miksi?
Onko tarpeen käydä tätä keskustelua?
Onko näillä kysymyksillä mitään merkitystä? Miksi?(perustele)
Onko mahdollista että joku jakaisi omaa tietotaitoaan hyvällä korvauksella ilman omaa riskiä?
Onko Suomi vapaa maa? Kenelle? Miksi?
Eikö jokaisella ole oikeus siirrellä ja sijoittaa rahansa miten parhaaksi näkee?
Onko rahalla merkitystä elämään?
Paljoko on paljon rahaa?
Onko kaikkien etu jos valtio saa lisää verotuloja?
Saako ihminen rikastua?
Kysymyksiä on paljon.Pyramidi-rakenne on olemassa koska aiemmin liittyneet tienaavat alempana olevien avulla.
Oleellisin kysymys on että miksi kukaan varakas sijoittaja haluaa sijoittaa itselle vieraiden ihmisten varoja ellei kyse ole rikastumisesta näiden ihmisten avulla? Liittyy tämäkin kiinteästi tuohon pyramidi-rakenteeseen. - varattu
Naurista kirjoitti:
TARINOITA MAUSTEKASVEISTA
Anis
Kreikkalainen naisrunoilija Sapfo (n.600eKr) kirjoitti naisten kantavan päässään anisseppeleitä saavuttaakseen hedelmällisyyden jumalattaren suosion. Sotilaslääkäri Dioskorides suositteli sitä mm. virtsavaivojen lievittämiseen, myrkyllisten eläinten puremiin ja väsähtäneen rakkauselämän virkistäjäksi. Plinius vanhempi uskoi lisäksi, että anis ylläpiti nuorekkuutta ja vahvisti heikkoudentiloissa sekä helpotti synnytyksiä. Tavallisimmin anista on käytetty leivän ja viinan mausteena.
Fenkoli
Englantilainen runoilija William Langland (n.1332-1400) kertoo tavasta syödä perjantaisina paastopäivinä fenkolilla maustettua kalaa. Kalan ja fenkolin liittivät toisiinsa myös keskiajan astrologit, jotka uskoivat fenkolin ehkäisevän kalan aiheuttaman flegmaattisuuden. Tämän arveltiin johtuvan siitä, että fenkolia hallitsevat tähtikuviot Merkurius ja Neitsyt estävät Kalojen tähdistön vaikutuksen. Fenkolin voima velttouden poistajana oli tuttua myös roomalaisille gladiaattoreille, jotka nauttivat fenkolilla maustettua ruokaa ennen taisteluita. Voittajalle saatettiin panna päähän fenkolista solmittu seppele.
Kreikkalaisen mytologian mukaan titaani Prometeus varasti tulen taivaasta ja toi sen ihmisille fenkolin varressa. Uskonnollisissa menoissa sen varsia käytettiin tulen kuljettamiseen. Prometeus-taruun perustuen fenkolia on pidetty kätkemisen ja myös imartelun vertauskuvana.
Imartelun vaaroista muistuttaa uskomus, että fenkoli on käärmeiden mieluisaa ruokaa. Keskiajalla sitä on pidetty myös henkisen terävyyden tunnuskuvana. Fenkolia syövän käärmeen on uskottu luovan nahkansa, minkä takia kasvia on pidetty aika ajoin tapahtuvan uudistumisen ja nuortumisen merkkinä. Tuoksunsa ja kallisarvoisen öljynsä takia fenkoli omistettiin keskiaikaisessa kirkkotaiteessa Neitsyt Marialle.
Takaisin sivun alkuun
Basilika
Intiassa basilika on ollut pyhä kasvi, jota on käytetty hautajaismenoissa. Kasvilla uskottiin olevan voimaa näyttää tietä toisen maailman parhaimpaan paikkaan.
Euroopassa kasvi liittettiin jo varhain pahan voimiin. Kreikkalaiset uskoivat sen kasvavan hyvin vain jos sille huudettiin ja kirottiin, kun siemenet kylvettiin. Kreetalla sitä pidettiin paholaisen kasvina. Myöhemmin basilika on liitetty noitiin ja noituuteen.
Lue hurja tarina
Culpepper kirjoitti ettei ole toista ryytiä, josta olisi kirjoitettu niin ristiriitaisesti kuin basilikasta. Kreikkalaiset pitivät sitä myrkyllisenä, mutta Plinius ja arabialaiset lääkärit puolustivat sen käyttöä. Culpepper itse oli tullut siihen tulokseen, että basilika kasvoi Mars –planeetan ja Skorpionin tähtimerkin vaikutuspiirissä, ja se teki siitä miehisiin voimiin vaikuttavan. Basilikan lehdet tehosivat esim. käärmeen ja ampiaisen puremiin, sillä pahan voima karkoitti pahan. Varovaisuutta tuli kuitenkin noudattaa. Ranskalainen lääkäri Hilarius oli Culpepperin mukaan todistanut tapausta, jossa henkilö oli haistellut basilikaa ja heti hänen aivoihinsa oli kasvanut skorpioni.
Basilika-nimen alkuperästä voi kiistellä. Onko se basiliski, maan alla elelevä lohikäärmettä muistuttava tarueläin, vai basilikos, joka kreikaksi tarkoittaa kuningasta?
Takaisin sivun alkuun
Kumina
Kuminan siemeniä on löydetty faaraoiden haudoista, Raamatussa se mainitaan kuningas Salomonin mielimausteeksi. Sitä on pidetty ehkä eräänlaisena hedelmällisyyssymbolina. Antiikin aikana sitä arvostettiin: Salernon tohtorien arvio oli seuraava:
"Se stimuloi halut lemmen ja ruuankin,
se saa herkästi juoksemaan pissankin
ja vatsan vaivoja helpottaa,
mutt’ paljon syötynä kalventaa!"
(käännös: Armas J. Pulla)
Kurkkuyrtti
akka
Kurkkuyrttiä eli purasruohoa on pidetty ilon yrttinä. Vanhan kreikkalaisen sanonnan mukaan Borago palauttaa elämänhalun. Culpepper piti purasruohoa Jupiterin kasvina, joka sai voimaa Leijonan tähtimerkistä. Yrttikeitos karkoitti raskasmielisyyden ja vahvisti sydäntä.
Karvaisen ulkomuotonsa ja hyvänmakunsa takia purasruohoa on pidetty vertauskuvana niille hyville luonteenpiirteille, jotka jäävät vaatimattoman ulkokuoren varjoon.
Tanskalainen raamatunkääntäjä Christiern Pedersen 1500-luvulla totesi: "Jos rikkaalla miehellä on sydänsuruja, hänelle on annettava kultaa, mutta jos sydän suruista kärsii köyhä, hänen on poimittava purasruohon kukkia ja syötävä ne."
Takaisin sivun alkuun
Meirami
Meiramin tieteellinen nimi Origanum johtuu kreikan sanoista óros (vuori) ja gános (kaunistus). Meiramilla on uskottu olevan voimaa poista metalliesineet ihmisen tai eläimen ruumiista. Plinius kertoi Kreetan villivuohien kiiruhtavan syömään meiramia, jos metsästäjän nuolen kärki oli jäänyt eläimen kylkeen. Kärki irtosi ja putosi maahan meiramin vaikutuksesta. Toiset uskoivat eläinten opettaneen ihmisille, miten nuolet otettiin pois ihosta ja haavat parannettiin meiramilla. Yrtillä parannettiin myös taistelussa saatuja haavoja. Keskiajalla Pyhä Hildegarde kielsi koskemasta meiramiin, sillä siitä saattoi saada spitaalin, mutta jos oli jo tuohon tautiin sairastunut, siitä saattoi parantua meiramia koskettamalla.
Minttu
Jo keskiajalla opiskelijat ovat käyttäneet päässään minttuseppeleitä, koska se teki mielen iloiseksi ja opiskelun helpoksi. Minttua on yleisisti pidetty hyveen vertauskuvana, piparminttua on pidetty erityisesti sydämellisyyden symbolina.
Minttua on pidetty myös lemmenhaluja nostattavan yrttinä. Plinius tiesi kertoa, että kreikkalaisia sotilaita oli kielletty nauttimasta mintulla maustettuja ruokia, koska ne "kiihottivat niin rakkauden haluja, että tappeluhalut katosivat". Muinaisessa Roomassa viiniä saivat juoda vain miehet, mutta naiset maistelivat salaa ja mutustelivat mintun lehtiä salatakseen rikkomuksensa.
Brittikeittössä mintulla on perinteisesti maustettu kaikkea mahdollista perunoista lampaanlihaan. Saksalainen kokinvihje 1300-luvulta puolestaan totesi:
"Kaislaa ja liperiä, vältät ääniä kiperiä
vähenivät ilmavaivat ihmiset kun mintun saivat."
Persilja
Persilja itää hitaasti. Vanhan englantilaisen käsityksen mukaan persilja kävi ennen maasta näkyviin nousuaan paholaisen luona. Tämän estämiseksi se piti kylvää pitkäperjantaina. Samankaltaisia tarinoita on kerrottu myös muualla maailmalla. Antiikin aikana uskottiin että persilja menestyi ainoastaan kunnollisen ja miehekkään tarhurin puutarhassa. Kunniattoman miehen puutarhassa se ei edes itänyt.
Keskiajalla uskottiin, että jos tempaisee juuripersiljan juurineen maasta ja samalla lausui vihamiehensä nimen, tämä kuoli siinä paikassa. Kansanuskomuksiin on kuulunut sellainenkin käsitys, että lapset tulevat persiljasta, joten haikaralle on ollut kilpailijoita.
Suuri runoilija Horatius sanoi että juhlista ei saa puuttua persiljaa. Ylijumalatar Junon hevoselle syötettiin ainoastaan persiljaa. Myöhemmin taas on uskottu että ennen juominkeja nautitut persiljan siemenet auttavat juopottelijan pysymään jaloillaan.
Takaisin sivun alkuun
Rosmariini
Rosmariinin nimi merkitsee meren kastetta (Ros Marina). Kansan uskomusten mukaan se kasvaa parhaiten kuullessaan meren kohinan. Nimen samankaltaisuuden takia vähän virheellisesti rosmariinista tuli Neitsyt Marian nimikkokasvi (Esim englanniksi rosemary). Sen syntyyn liitettiin keskiajalla monia kaunita tarinoita. Erään legendan mukaan rosmariinin kukat olivat alunperin valkoisia, kunnes Maria pakomatkallaan Egyptistä laittoi viittansa rosmariinipensaan päälle, ja kukat muuttuivat sinisiksi.
"Rosmariinia, se on muistia varten", tiesi Shakespearen Ofelia. Antiikin kreikkalaiset opiskelijat käyttivät päässään rosmariiniseppeleitä, jotta heidän muistinsa toimisi mahdollisimman hyvin. Rosmariini uskottiin myös pitävän pahat henget ja sairaudet loitolla.
Ikivihreästä rosmariinista solmitut morsiusseppeleet taas kuvasivat kuolemaan asti kestävää rakkautta ja uskollisuutta. Hautajais- ja hautakasvina ikivihreys on kuolemattomuuden ja ikuisen elämän vertauskuva. Rosmariinia on pidetty naisten kukkana ja sen on oletettu kasvavan parhaiten jos sen on nainen istuttanut.
Rosmariinilla on ollut hyvin vankka maine ihmelääkkeenä. Kerrotaan, että Unkarin 72 vuotias kuningatar Elisabeth, joka sairasti 1370-luvulla kihtiä ja reumatismia ja oli puoliksi halvaantunut, parani rosmariinilla niin nuorekkaaksi, että Puolan kuningas kosi häntä. Tätä rosmariinia, setriä ja tärpättiä sisältävää nuorennuslääkettä kutsutaan yhä Unkarin kuningattaren vedeksi.
"Salvia, pitkä elämäsi."
Kiinalaisen sanalaskun mukaan salvian voimaan on luotettu niin idässä kuin lännessä. Pohjolaan salvia tuli keskiajalla luostarilaitoksen mukana. Keskiajalla salvia oli voimallinen rohtoyrtti. Pyhän Hildegardin mielestä salvia oli rohto kuoleman mahtia vastaan. 1300-luvulla salviasta kulki lentävä lause: "Miksi miehen annettiin kuolla, kun puutarhassa kerran kasvaa salviaa?"
Salviaa käytettiin kirkkotaiteessa kuvaamaan Neitsyt Marian parantavaa voimaa. Vertauskuvaa vahvistivat salvian siniset kukat, sillä sininen oli Marian tunnusväri. Etenkin Englannissa sinisenä kukkivaa salviaa on käytetty hautakasvina.
Takaisin sivun alkuun
Sipuli
Sipulia on vihattu ja halveksittu hajun takia, mutta ilman sitä ei olla tultu toimeen. Sen parantavat ominaisuudet on tunnettu kauan. On todisteita siitä, että muinaisskandinaaviset pitivät sipulia suuressa arvossa. Se mainitaan sekä Eddassa että islantilaisissa laeissa. Islannissa kutsutaan vielä suvun etevintä miestä, "suvun sipuliksi" ja Norjassa puhutaan "parhaasta sipulista seurassa", millä tarkoitetaan seurueen iloisinta vierasta.
Tilli
Saksassa tilliä on pidetty oikeudenmukaisuuden vertauskuvana. Tapana oli sulloa kenkiin tilliä ja kauranolkia ennen oikeuden eteen menemistä. Tällä keinolla sanottiin oikean tuomion varmistuvan. Flanderissa tilliä pistivät kenkäänsä taas morsiamet: se takasi, että aviomies kunnostauttuu sängyssä. Kengästä tilli siirrettiin tyynyn alle, eikä väsynyt mies häirinnyt nuorikkonsa unta kuorsaamisellaan.
Timjami
Antiikinkirjoittajat pitivät sitä Afroditen kasvina ja urhoollisuuden vertauskuvana, se ymmärrettiin pitkälle keskiajalla. Ritarit sitoivat asetta kantavaan käteensä huivin johon oli kirjailtu timjamin oksan kuva. Timjamia kutsuttiin myös Neitsyt Marian sänkyruohoksi.
Culpepper kirjoitti timjamin olevan Venuksen vaikutuksen alainen ja siten se auttoi kaikkia naisia. Sen uskottiin olevan myös tehokas lääke raskasmielisyyteen. Kansanuskomuksissa timjamin on uskottu olevan haltijoiden, keijukaisten ja menninkäisten mieliravintoa.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA "LUONNON RUOHOISTA"
Isohirvenjuuri
Eräissä vanhoissa rohdoskirjoissa hirvenjuurta on kutsuttu "Helenan kyyneliksi". Tarun mukaan kasvi oli itänyt Helena-neidon maahan valuneista kyyneleistä, kun tämä suri ystäväänsä Canopusta, joka oli menehtynyt paluumatkalla Troijasta. Lienee kuitenkin niin että myytti on kehitetty kasvin nimestä, joka antiikin Kreikassa oli helenion, - eikä päinvastoin.
Roomalaiset antoivat kasville nimen inula ja Linné yhdisti klassiset nimet antaessaan tieteellisen nimen "Inula helenium."
Keto-orvokki
Orvokki on kehitelty kasvinnimi samaan tapaan kuin kaunokki tai talvikki. Elias Lönnrot käytti kehittelemäänsä orvokki nimeä kasviossaan 1860. 1800-luvun alussa kasvi tunnettin kolmikukkana. Tillandzin kasviluettelossa vuonna 1683 Viola tricolorin nimenä oli Colmi Cuckainen. Helposti ei huomaa että johdoksen takana on sana orpo. Orpoon viittasivat myös kasvin kansanomaiset nimet: sitä on sanottu orvonkukaksi tai orpolapsenkukaksi.
Länsi-Suomessa kukka tunnettiin Ruotsin mallin mukaan äitipuolenkukkana. Nimi juontuu kukan muodosta, joka on innoittanut seuraavan tarinan, jota kerrotaan ympäri Eurooppaa: Kukan alimpaa terälehteä on pidetty äitipuolena joka istuu kahdella tuolilla eli verholehdellä. Keskimmäiset lehdet ovat omia lapsia, jotka istuvat omilla tuoleillaan. Ylimpänä ovat lapsipuolet, jotka jakavat keskenään yhden verholehden. Toisen käsityksen mukaan kasvinnimen tausta ei ole näin dramaattinen. Kasvin varhainen nimi on muistuttanut ääntämykseltään indoeurooppalaista äitipuolta tarkoittavaa sanaa. Alunperin nimi lienee juontunut sinistä tarkoittavasta sanasta.
Keto-orvokista on kerrottu myös seuraavaa legendaa: keto-orvokki oli aikoinaan ihana tuoksu, joka huokutteli poimijoita. Kukkien kerääjät talloivat samalla kuitenkin viljapeltoja, joissa orvokki kasvoi rikkaruohona. Niinpä orvokki pyysi, että Jumala ottaisi tuoksun pois, jotta vilja säästyisi. Pyyntö toteutui ja kukalle annattiin tuoksun tilalle Pyhän kolminaisuuden värit kulta, valkea ja violetti. Viola odorata, eli tuoksu orvokki on edelleen yksivärinen - keto-orvokkia sinisempi ja tuoksuva.
Koiruoho
Legendat koiruohosta luovat kasville pahan maineen: kerrotaan että, kun käärme luikerteli pois paratiisista, houkuteltuaan Eevan maistamaan omenaa, kasvoi käärmeen jälki koiruohoa. Raamatun suomennoksissa koiruoho on usein katkeran ja hirmuisen vertauskuva. Koiruoho on Johanneksen Ilmestyskirjassa lopun ajan ennusmerkki: "Ja kolmas enkeli puhalsi pasuunaan; niin taivaasta putosi suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä ja vesilähteisiin. Ja tähden nimi oli koiruoho ja kolmasosa vedestä muuttui koiruohoksi ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt." Koska koiruoho ei kasva Palestiinassa, oikeampi käännös saattaisi olla katkero.
Kreikkalaisille ja roomalaisille koiruoho Artemisia oli Artemiin eli metsästyksen jumalatar Dianan symboli ja metsästäjät koristautuivat kasvilla lähtiessään pyyntiretkille. Taistelujen ja kilpailujen voittajat saattoivat saada päähänsä koiruohoseppeleen. Egyptissä parannustaidon jumalattaren Isis-mysteereihin vihityt kantoivat koiruohovarpuja.
Saksan ja englannin kieliset nimet wermut ja wormwood juontuvat käärmettä ja matoa tarkoittavista sanoista. Koiruohosta valmistettuja lääkeaineita käytettiin matojen häätämiseen. Jo kauan ennen kuin bakteerit keksittiin, aavisteltiin, että taudit johtuvat loisista. Ei vain osattu arvata, että taudin aiheuttajat olivat paljaalle silmälle näkymättömiä. Kaikkien tautien selitettiin johtuvan madoista vatsassa, useimmat lääkeaineet siis olivat matolääkkeitä. Vermutti on viiniä, johon on lisätty koiruohouutetta.
Takaisin sivun alkuun
Mäkimeirami
Mäkimeiramia on käytetty varjelemaan synnyttäviä äitejä, siitä on tullut syntymän ja synnyttämisen vartauskuva. Ainakin Pohjoismaissa mäkimeirami on ollut entisaikaan omistettu Neitsyt Marialle.
Nokkonen
Nokkosen nimi juontunee nokka -sanan johdoksista, erityisesti nokata, joka merkitsee käärmeen tai hyönteisen pistämistä. Nokkosella on monta muuta kutsumanimeä; mukkonen, mukuliainen, nukulainen, nokilainen. Tavallinen nokkonen tunnetaan myös viholaisen ja rautanokkonen polttiaisen nimellä. Nokkosen käyttöön vihanneksena viittaavat nimet nokkoskaali, viherkaali. Tavallisen nokkosen varren kuidusta voidaan valmistaa lankaa.
Polttavuutensa takia nokkosta on pidetty kateuden ja katkeruuden vertauskuvana. Raamatussa nokkonen on Jumalan rangaistuksen symboli. Keski-Euroopan kansanperinteessä tunnetaan monia kertomuksia nokkospuskissa asuvista salaperäisistä, ihmisiä vahingoittavasita olennoista. Erityisen vaarallisia näistä olivat "keskipäivän noidat", jotka kuumimpaan aikaan päivästä ryöstivät taloista pikkulapsia.
Suomalaisia nokkosen syntytarinoita
Piharatamo
Culpepper piti ratamoa Venuksen kasvina ja koska Venus ei pitänyt sodanjumala Marsista, ratamolla oli voimaa parantaa kaikki sodassa saadut haavat ja vammat. Tämän olivat tienneet myös Pohjolan viikingit, jotka olivat käyttäneet ratamoa myös paiseisiin. Kansanperinteessä tunnetaan myös tapa ripustaa ratamonjuuria kaulaan, jolloin se ajoi tiehensä kaikki kirput ja täit.
Shakespeare antoi Romeon neuvoa kesken tragediaa Benvoliota käyttämään rautalehteä silmävaivaansa. Muutamassa muussakin hänen näytelmässään keskustellaan rautalehden parantavista ominaisuuksista.
Pujo
Pujo eli maruna on tunnettu pahankarkoittajana ja taikakasvina kautta Euroopan. Sen tieteellinen suvun nimi Artemisia johtuu muinasesta kreikkalaiseta metsästyksen jumalattaresta Artemiksesta, (roomalaisten Diana) jonka tehtävä oli myös suojella synnyttäjiä ja nuoria. Pujo on ollut nuorten morsiamien onnea tuova taikakasvi. Kansanparannuksessa teellä hoidettiin erilaisia naistenvaivoja. Miehet hoitivat sillä lukuisia ruuansulatuksen ongelmia ja paljon muuta. Matkalaiset pitivät pujo mukanaan onnen amulettina. Se piti loitolla paholaisen ja väsymyksen, sekä villieläimet ja monet muuta uhkaavat vaarat.
Monissa maissa pujoon liittyy juhannuksen aikaan uskomus, että sen juurten alta löytyy hehkuva hiili, joka juhannusyönä kahdentoista lyöntien kaikuessa häviää. Jos sen onnistui itselleen hehkuvana nappaamaan, terveys oli taattu seuraavaan juhannukseen saakka. Juhannushiiltä on mm. Saksassa nimitetty "narrinhiileksi", mutta pötypuheeksi sitä ei kukaan ole väittänyt. Moni vanha yrttikirjantekijä on tällaisen hiilen nähnyt.
Siankärsämö
Siankärsämön latinankielisen nimen kerrotaan juontuvan antiikin sankari Achilleuksen mukaan. Hänen on kerrottu ensimmäisenä havainneen kasvin parantavat ominaisuudet. Dioskorides, joka oli Rooman legioonien sotilaslääkäri Neron valtakaudella, nimitti sitä sotilasyrtiksi ja ohjesäännössä sanottiin että jokaisen sotilaan piti pitää sitä mukanaan "ensi avuksi".
Ranskassa siankärsämöä on kutsuttu timpurin yrtiksi, koska se riskialttiissa työssä ammattimiehet pitivät sitä aina käsillä vahingon varalta. Siankärsämön haavojen parannusvoimasta on kerrottu hurjia tarinoita mm. Norjassa. Mies oli vahigossa leikannut sormensa irti. Hän kietoi sormensa siankärsämön lehtiä ja siankärsämöviinassa kostutetun rievun ja sormi parani nopeasti. Toinen mies oli juomingeissa joutunut puukkotappeluun ja häneltä oli sivallettu nenä irti. Samalla hoitokeinolla hoidettuna arpea ei tahtonut edes erottaa.
Eräissä maissa siankärsämöä on pidetty hääkukkana, joka on taannut vähintään seitsemän vuotta kestävän rakkauden. Kynnyksen alle tai lapsen kehtoon piilotettuna se on pitänyt noitavoimat poissa ja tehnyt tyhjiksi vahingoittavat taiat.
Takaisin sivun alkuun
Voikukka
voikukka
Culpepperin mukaan voikukka kasvoi Jupiterin vaikutuksen alaisena ja sillä oli avaavia ja puhdistavia vaikutuksia ravintoarvonsa lisäksi. Voikukalla voitiin hoitaa rakkovaivoja, luulotautia ja mahahaavaa ja auttaa unen saantia. Tähän liittyy myös kukan nimeäminen leijonanhampaaksi. Nimitys elää ainakin englannin, ranskan ja saksan kielessä. Leijonanhammas viittaa kasvin liittämistä Jupiteriin ja Leijonan tähtimerkkiin.
Viikinkinaiset käyttivät voikukkia kauneudenhoidossa; iltaisin lehdillä hierottiin kasvoja. Myöhemmin samaa keinoa on käytetty pisamien poistamiseen. Voikukalla on ollut myös mainetta taikayrttinä. Tytöstä joka peseytyi voikukan mehulla tuli vastustamaton ja hän sai mitä ikinä halusi.
Myös voikukan siemenhaituvien puhaltamiseen on liittynyt monia tarinoita. Annamärta Borgen kertoo että Norjassa sanottiin, ettei koskaan saa puhaltaa kaikkia haituvia yhdellä kertaa, muuten puhaltaisi hengiltä sen jota viimeksi oli ajatellut. Englannissa puhaltamisella on ratkaistu sydämen arvoituksia: jos kaikki siemenet irtoavat yhdellä puhalluksella, on ollut varmaa että puhaltajaa on rakastettu intohimoisesti. Jos osa siemenistä jää irtoamatta, toinen ei todellakaan ole välittänyt hänestä. Puhalluskonstia on käytetty myös arkipäiväisemmin sään ennustamiseen. Jos aamulla puhaltaa hahtuvapalloon ja kaikki siemenet lähtevät leijailemaan, tulee kaunis päivä.
Väinönputki
Lönnrotin nimeämä väinönputki on latinaksi Angelica archangelica. Nimi tulee kreikan ja latinan enkeliä tarkoittavasta sanasta. Kerrotaan, että arkkienkeli Gabriel ilmestyi eräälle munkille ja antoi kasvin lääkkeeksi ruttoa vastaan. Usko sen ihmeitä tekevään vaikutukseen ilmenee kasvin erikielisissä nimissä. Saksassa se tunnetaan nimillä "Engelwurtz" ja "Heiliggeistwurtz", Englannissa "Holy Ghost" ja Ranskassa nimellä "Racine du saint esprit". Kasvi levisi Eurooppaan Norjasta luostarilaitoksen välityksellä.
Pohjolassa villinä kasvava väinönputki on ollut paimenten tärkeä ravinnonlisä. Köyhä kansa söi putkea keiteetynä ja kuivasi katovuosina varsia puurojauhoiksi. Väinönputken keruumatkat olivat marjamatkoihin verrattavia tapahtumia. Myös suomalainen sananlasku "Isä putkeen, poika marjaan, muu perhe muurameen" kertoo suomalaistenkin osanneen hyödyntää kasvia ruokataloudessaan.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA PUISTA
aurinko
Puulajien perusolemuksesta kansanperinteessä
Koivupuu Jumalan luoma,
kuusipuu Jumalan luoma,
mäntypuu Jumalan luoma,
kaikki puut Jumalan luomat.
Pihlaja pirun tekemä,
haapa Hiien huoripoika,
leppä lemmeksen tekemä.
Jos lehtipuu pahan tekköö,
Havupuu parantelee;
Jos havupuu pahan tekköö,
Lehtipuu parantelevi;
Jos tyvipuol pahan tekköi,
Niin latvapuol parantelee;
Jos latvapuol pahan tekköi,
Niin tyvipuol parantelee.
(Suomen kansan vanhat runot VIII, 3:365.)
Haapa
Haapapuun värisevät lehdet ovat antaneet alun monelle kertomukselle. Useimmat ovat kansainvälisiä, useimmat liittyvät Kristuksen elämään. Haapa on paha puu, useimmat kertomukset voidaan jakaa seuraaviin: Jeesuksen risti oli haapapuinen, Juudas hirttäytyi haapaan, haapa ei kumartanu Jeesusta tai haapa ilmiantoi Jeesuksen.
Tutustu suomalaiseen legendaan
Haapa on ollut useissa kansanuskonnoissa pyhä puu, sille siis lienee käynyt kuten pihlajalle. Muinaisten jumalten puu lienee vain vaihtanut herraa. Lehtien värinä on tehnyt haavasta kohtalonomaisuuden, pelon ja ylenmääräisen tunteellisuuden vertauskuvan: "Vapisee kuin haavanlehti."
Takaisin sivun alkuun
Kataja
Kataja on ollut suomalaisessa kansaperinteessä arvostettu puu, toisin kuin mm. saksalaiset ja italialaiset, jotka sanoivat Juudaksen hirttäytyneen katajaan.
Toisaalta italialaisessa kertomusperinteessä on myös kertomus että katajapensas suojeli Mariaa ja hänen lastaan heidän pakomatkallaan. Suomalainen versio siitä kuuluu näin:
"Kun Neitsyt Maria oli paossa karussa erämaassa, heillä ei ollut mitään syötävää. Niin hän pyysi katajapehkolta, ja kataja pehko ojensi Maarialle marjojaan. Sitä varten Jumala siunasi katajapehkon, jotta sen marjat eivät jäädy kovassakaan pakkasessa ja jokaisen katajanmarjan sisällä on risti, jos sen halkaisee halki, se on merkki siitä Jumalan siunauksesta."
(SKRA: Johannes, Mannonen U. 10 426 1939.)
Katajan haltijoita on pidetty kaikkein kauneimpina väkenä. Katajaa on käytetty yleisesti erilaisissa rohdoissa. Sen marjoja on voinut kerätä ympäri vuoden ja niistä on voinut valmistaa myös katajakaljaa. Lujuutensa ja oksaisuutensa ansiosta sitä on käytetty erilaisten pyydysten valmistamiseen. Katajasta tehdyt juoma-astiat ovat olleet erityisen hyviä ja turvallisia, niiden tuoksun uskottiin pitävän loitolla noidat, peikot ja pahat henget.
Suomalaisen sisun vertauskuvaksi kataja tuli sortovuosien aikana, lähinnä Juhani Ahon "Katajainen kansani"- lastukokoelmien ansiosta. Kansainvälisessä kuvastossa kataja ilmentää ikuista elämää, kuolemattomuutta, pitkäikäisyyttä ja muistojen pysyvyyttä.
Takaisin sivun alkuun
Koivu
Koivun hyvyydestä ja sen valkeudesta on seuraava kertomus:
"Vapahtaja kun kulki ennen aikaan täällä maan päällä, niin koivu teki hänelle palveluksen: Se antoi hänelle suojaa kuumaa aurinkoa vastaan. Silloin Vapahtaja siunasi koivun ja antoi sille valkoisen tuohiverhon, että sitä ei aurinko polttaisi eikä pakkanen paleltaisi."
(SKRA Koivisto, U. Mannonen 1589, 1936.)
Koivulla on ollut tärkeä merkitys monessa arkisessa askareessa, siitä on tehty monia tarvekaluja. Puuaineksesta on tehty tarvekaluja ja tuohesta mm. tuokkosia, kontteja, koppia ja virsuja.
Tärkeää on ollut koivusta keväällä saatu mahla. Hyvä mahlapuu oli omistajansa aarre. Parhailla puilla saattoi olla nimet kuten lehmillä. Toisen mahlapuun kaatamisesta saattoi saada sakkoja ja joutua lisäksi vielä luovuttamaan kaksi samanarvoista koivua korvauksena. Koivunmahlasta tehtiin olutta, ja varakkaamman väen tiedetään nauttineen myös mahlasta valmistettua limonadia. Mahlaa käytettiin ruokana, mutta myös rohtona. Tytöt pesivät keväällä ensimmäiseksi valutetulla mahlalla silmänsä, etteivät päivettyisi kesällä. Taika ei tehonnut, jos mahlaa oli ehtinyt maistaa.
Suomessa koivunoksia on käytetty karjan vitsoina. Myös Keski-Euroopassa joissakin paikoissa on uskottu, että lehmät lypsävät hyvää maitoa kuin koivun mahla, jos niitä virvotaan keväisillä koivun oksilla.
Koivun tuoksuvat hiirenkorvat tuovat kevään. Monilla kansoilla se on uuden alkamisen symboli, koska lehdet puhkeavat koivuun aikaisemmin kuin muihin puihin. Ajankohta saattoi määrittää vuoden alun. Muinaisessa Roomassa konsulien virkakausi alkoi huhtikuun alussa. Kristikunnassa tämä ajankohta osui lähelle pääsiäistä, joka on ollut kristittyjen vanhoja uudenvuoden päiviä. Kelteille koivu symboloi vuoden ensimmäistä kuukautta.
Takaisin sivun alkuun
Kuusi
kuusi
Kotikuusi lienee ollut muinaissuomalaisessa uskonnossa henkien palvontapaikka. Kuusi on kuulunut Jumalan luomiin hyviin puihin. "Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto" - sanonta löytyy Kantelettaresta, mutta sitä ei kuitenkaan löydy Lönnrotin varsinaisesta käsikirjoituksesta. Ajatus ei ole erityisen suomalainen samankaltaisia sanontoja löytyy mm. pohjoismaisesta, saksalaisesta ja hollantilaisesta perinteestä. Niissä kunnioitettava puu on useimmiten tammi.
Joka kuuseen kurottaa, se katajaan kapsahtaa, sanoo suomalainen sananlasku. Taivaitatavoittelevat suunnitelmat eivät koskaan ole olleet realistisen kansan luonteen mukaisia vai ilmaiseeko tämäkin sananlasku kuuluisaa suomalaista kateutta. "Painu kuuseen!" –komennus käskee häipymään mahdollisimman pitkälle.
Kansainvälisessä vertauskuvaperinteessä kuusella on ollut paljon kerrottavaa. Ikivihreytensä ansiosta sitä on pidettu lujuuden, uskollisuuden, toivon, voiman ja nuoruuden vertauskuvana.
Joulukuusi on vasta kaupunkilaistumisen mukana kehittynyttä hyvin nuorta kansanperinnettä. Tarina, että Martti Luther olisi keksinyt joulukuusen lastensa iloksi, on myöhemmin sepitetty epähistoriallinen kertomus. Todennäköisesti joulukuusi on peräisin keskiaikaisista joulun paratiisinäytelmien rekvisiitasta, jossa oli mukana vertauskuvallinen elämänpuu. Sittemmin sitä tuotiin koteihin jouluaatoksi, joka on Eevan ja Aatamin päivä. Suomessa joulukuusi yleistyi vasta 1800-luvun aikana. Se oli säätyläisperheiden tapoja ja kansan keskuudessa sitä pidettiin aluksi jopa syntinä.
Mänty
manty
Myös mänty on ollut suomalaisten käsityksissä Jumalan luoma hyvä puu. Sen on kerrottu syntyneen Jeesuksen verestä, Maarian maidosta. Perinteessä honkaa on pidetty hyvänä puuna, jonka haltijana on pidetty hongatarta. Hongatar on ollut myös hongistossa syntyneen karhun kasvattaja. Karhun, metsän kuninkaan, voiman liittäminen mäntyyn on antanut puulle paljon arvostusta. Männyn mahtia on lisännyt se, että pula-aikoina siitä on saatu ravinnoksi kelpaavaa pettua. Suomessa mäntyä ei voi pitää pelkästään onnenpuuna. Kun jokin menee hullusti, sanotaan sen menevän päin honkia tai päin mäntyä. Tuntemettoman sotilaan suomalaissotilaatkin löivät päänsä Karjalan mäntyyn. Voisi kuvitella, että nämä sanonnat ovat syntyneet ajalla, jolloin huonona aikana piti turvautua männyn pettuun.
Itä-Aasiassa mäntyä on pidetty elämänpuuna ja pitkäikäisyyden vertauskuvana - vielä vanhanakin se on vihreä ja vaikuttaa tuoreelta ja elinvoimaiselta. Vanhassa kiinalaisessa taiteessa mänty ilmaisee myös luonteen lujuutta ja järkähtämättömyyttä. Elämänpuuna sitä istutettiin haudoille.
Takaisin sivun alkuun
Paju
Antiikin aikana ajateltiin, että paju pudottaa siemenensä ennen niiden kypsymistä ja siten sitä pidettiin "sukupuolisesti hedelmättömänä" siitä tuli kainouden ja sukupuolisen pidättyvyyden vertauskuva. Kreikkalaiset yhdistivät pajun neitsytjumalatar Koreen.
Pajua on keväällä palmusunnuntaisin käytetty virpomiseen. Uskottiin että pajunoksan kosketus soi uudistavaa ja nuorentavaa elinvoimaa, samaa mitä pajussa itsessään oli. Virpomisen saattaa olla kristinuskoa vanhempi perinne, se on vain antanut vanhalle tavalle uuden lisämerkityksen. Pajua on pidetty viisauden lähteen vertauskuvana, koska se sitkeästi ja ehtymättömästi työntää uutta vesaa vaikka sitä kuinka leikkaisi.
Suomalaisessa kansanperinteessä on tunnettu "taikavarvun" teho, useimmiten se taivutettiin pajunoksasta toukokuun ensimmäisenä yönä. Oikeaan aikaan tehty varpu näytti taitajalleen maanalaiset vesisuonet. Kaivonpaikan katsojat olivat arvostettuja taidoistaan.
Taipuisia pajunoksia on käytetty korien ja mertojen raaka-aineena. Pajupuuta enemmän on arvostettu pajunkuorta, jota on käytetty myös punontatöihin, mm. virsuja on valmistettu pajunkuoresta. Nämä eivät kestäneet käytössä pitkään, mutta pajunkuorta oli aina saatavilla. Pajunkuori on käynyt nahkojen parkitsemiseen ja tekstiilien keltaiseksi ja ruskeaksi värjäämiseen.
Kansanlääkinnässä vedessä liotettua kuorta on käytetty reumarohtona, päänsärkylääkkeenä ja kuumen alentajana ennen asetyylisalisylaatin kehittämistä.
Pajupillin valmistus
Takaisin sivun alkuun
Pihlaja
Pihlajaa on pidetty sekä pyhänä että paholaisen puuna. Alunperin se oli ukkoselle pyhitetty. Kun kristinuskon vaikutuksesta ukkonen luokiteltiin pakanalliseksi jumaluudeksi, pihlajasta tuli paholaisen puu.
Pihlaja luonteen pyhänä puuna on tulkittu juontuvan sen marjoista, jotka ovat olleet tärkeä ravintoaine. Pyhyyteen lienee vaikuttanut myös marjojen punainen väri. Ristiriitaisuudet pihlaja-käsityksissä juontunevat siitä että pihlaja-nimi on aikaisemmin tarkoittanut myös tammea. Eräiden käsitysten mukaan pihlaja ei olisi ollut lainkaan pyhä puu suomalaisessa kansanuskossa, - taikapuu kylläkin.
Pihlajaa ja sen marjoja on käytetty runsaasti taioissa. Sitä käytettiin hyviin tarkoituksiin, mutta puussa uskottiin olevan myös vahingoittavia voimia. Yleensä pihlajaan liittyi vartoiva tai suojeleva voima. Tämänkaltaisiin taikoihin sitä on käytetty ainakin Saksassa, Galliassa, Britanniassa ja Irlannissa. Matkoille on varustauduttu pihlajasta veistetyillä piiskoilla ja kepeillä. Antiikin aikana pihlajametsiköt olivat erityisesti linnustajien suosikkipaikkoja.
Pihlajaa on pidetty harkitsevaisuuden ja järkevyyden vertauskuvana.
Tammi
tammi
Muihin puihin verrattuna tammi on ollut ylivertainen laivanrakennuspuuna. Se muuttuu sitä lujemmaksi, mitä kauemmin se on vedessä. Ajan mittaan puu muutttu violetin mustaksi ja kajahtaa sitä lyötäessä kuin rauta. Musta väri syntyy rautayhdisteistä, jotka kerääntyvät puuhun siinä olevien parkkihappojen vaikutuksesta. Tällaista arvostetuinta tammipuuta kutsutaan mustaksi tammeksi. Tammipuusta onkin sanottu että se on talonpojan rauta.
Lujaa tammea on pidetty jo antiikin aikana mätänemättömyyden vertauskuvana ja myös kuolemattomuuden vertauskuvana. Myös toisenlaisia tarinoita löytyy. Suomalaisessa kansanrunoudessa tammipuu on "puu katala" joka kasvoi niin suureksi, että se peitti koko taivaan ja pimensi maan. Väinämöinen oli sankari, joka onnistui kaatamaan valtaisan puun.
Takaisin sivun alkuun
LOITSUT
SYNTYLOITSUJEN TAUSTAA
Syntyloitsut ovat vastauksia perimmäisiin kysymyksiin, mistä kaikki maailma ja sen ilmiöt ovat saaneet alkunsa. Suomalaiset käsitykset alkuperistä ovat yleensä hyvin samanlaisia kuin muuallakin maailmalla. Syntykertomukset ja -loitsut kuvaavat, miten lajinsa ensimmäinen edustaja tuli maailmaan. Suomalaisessa kansanperinteessä on poikkeuksellista, että näitä syntytarinoista kehitettyjä loitsuja on käytetty parantamiseen. Uskottiin, että tietämällä ilmiön alkuperä pystyttiin hallitsemaan sen voimia.
Loitsuja on pitkään pidetty kaavaan vakiintuneina runomuotoisina tai suorasanaisina lukuina. Myöhempi tutkimus ei enää ole vakuuttunut loitsujen muuttumattomuudesta. Ne ovat muuttuneet lukijansa ja tilanteen mukaan sopiviksi. Loitsuja lukemalla tietäjä on yrittänyt saada hallintaan yliluonnollisia ja parantavia voimia.
Loitsut on aikanaan kerätty pääasiassa haastattelemalla ja niiden sanamuoto on usein vaihdellut.Todelliset tietäjät eivät yleensä ole paljastaneet sanatarkasti tuntemaansa runoa, koska silloin uskottiin sen tehon katoavan.
Eläimistä sisilisko, sammakko ja käärme aiheuttavat eniten erityistä parantamista vaativia vammoja. Eläimen voiman uskottiin ilmenevän eläimessä, sen osissa ja sen todellisssa tai kuvitelluissa olinpaikoissa. Puremia ja loukkaamia aiheuttavat eläimet ovat jonkinverran yhteydessä tuonpuoleiseen ja siten kykeneviä välittämään väkeä. Esim. linnut ja kalat välittävät metsän ja veden väkeä, mutta käärmeen sisiliskon ja sammakon loitsuissa paljastuu muitakin tuonpuoleisia voimia.
Seuraavassa on koottuna loitsuja tavallisimmista ilmiöistä, joiden uskottiin aiheuttavan tauteja:
Käärmeen syntyloitsu
Konna kankahalla makasi
kaatuvalla kalliolla
haapasen haon nenässä.
Kuola valui konnan suusta
kina ilkeilijän kijasta
tuuli sen kokon työnti
mistä on sille runko tehty
luotu kennon ruttoloista
mistä on pää pahalle pantu
pää on pantu pajun lehestä
pahalaisen patalapuista
aivot koskisen kuohunnoista
mistä on silmät siunattu
silmät silkin siemenestä
mistä on kieli tehty
kieli veitsen tutkaismesta
tahi kivestä tuonen äimän
miekasta kalevan pojan
Tieän mä sinun sukusi vaan en kanna karvojasi
Takaisin sivun alkuun
Sammakon syntyloitsu
Hurru herranen
Neitsyt Maaria erinomainen
vesikinttu kipula - - -
emo ensimmainen
kunsa kannon suosta nostit
kannon suosta manan maasta
likarinnan liettehestä
sammakon saven sisästä - - -
Sammakko salainen
koira luppahurtta hujottelet
aalto sen rannalle ajoi
vesa vierelle vetäis
herra hengen antoi
silmät siunas jumala - - -
Sammakko saatu veestä
saatu maasta
saatu veestä
kahen ilman halkaisija - - -
Sammakon synnystä kerrotaan monenlaisia tarinoita. Yhden tarinan mukaan sammakko on syntynyt ihmisen ja eläimen sekasikiöstä, joka on jo ennen syntymäänsä hylätty hetteikköön. Tähän alkuperään viitta myös tällainen loitsu:
"Latukka lutukan poika
nelijalkaisen sikijävä
kaksijalan kannattama
inehmisen ilmisaama"
Takaisin sivun alkuun
Sisiliskon syntyloitsu
Kansatar kaunis neiti
kesät heitu hettessä
talvet taivaan navalla
tuli tulla taivahasta
kekäleenä keikutteli
säkenisi sätkytteli
siitä sykkö syntynynnä
sijinnynnä sisilisko
Upea on sinun isäsi
kasaritar sinun emosi
sinä olet tehty koivupuusta
pantu haavan pakkuloista
kyllä minä sukusi tunnen
vaan en tiijä synnyttäjääsi
Takaisin sivun alkuun
Kivet
Kivien uskottiin olevan paholaisen aikaansaannosta.
Syntyloitsu saattoi olla vaikkapa tällainen:
Kivi kimmon kannon poika
syöjättären syvän käpy
maammottaren maksan silppu
maan muna pellon kakara
et sä silloin suuri ollut kun sä mannusta kohosit
Kivenloukkaamaa parantaessaan tietäjä käskee kiveä ottamaan vihansa takaisina:
"Kivi kummun kannon poika
maan muna pellon kakara
tule työsi tuntemaan
pahasi parantamaan
kipeäsi voitelemaan
juomaan viinan vihasi
oluena omat pahasi
metehenä mielilausehesi
Takaisin sivun alkuun
Puun synty
Tietäjä lukee puun synnyn osoittaakseen hallitsevansa puita. Samankaltaista loitsua käytettiin kun parannettin puunvihoja:
"Pihlaja on pirun tekemä,
haapa on hiien kasvattama,
leppä on lemmon tekemä,
honka on harmaksen tekemä,
näräne virosen poika"
Takaisin sivun alkuun
Maahisen syntyloitsu
Wesihiisi vettä souti
Wenehellä vaskisella
Purrella kupariperällä
Sylki nuolen lainehille
Walahutti vastaselle
Aalto rantahan ajoi
Tuuli työnsi turpesehen
Siinä sieniksi sikesi
Etanoiksi ellosteli
Sitä maahinen sikesi
Syntyi sykkö raukka
Takaisin sivun alkuun
Pakkasen syntysanat
Tällaista loitsua käytettiin mm. palovammojen parantamisessa:
"Kauha on neitillä käessä
toisessa metinen siipi
mesimytty kainalossa
hyyssä on sukka
jäässä kenkä
paijan kaapu kokkareissa
hyistä kelkkaa vetää
jäistä tallaa tanuu
sen on tuonut tuonnepata
vetänyt viron takaa
läpi linnojen lumisten
läpi jäisten kaupunkien
jolla tulen tummenteleen
valkejaisen vaimentelee
visko nyt vilua vettä
kanna hyyhmän karvallista - - -
Takaisin sivun alkuun
TAUTIOLENTOJEN JA TAUTIEN LOITSUJA:
Riiden loitsuja
Yhteydet riiden alkuperään ilmenevät loitsussa:
" riisi sinä ritvanainena retvanainena
viikon olit visakossa
kuukauden kuusikossa
kolme kuuta katajikossa
puolen vuotta pajukossa
päivät piilit juurten alla
yöksi oksille osasit
kyllä sinuns sukusi tiijän
ja teiän sykkö syntysikin
vaan en kanna karvojasi
menen konna sukuhusi
sukuhuisi syntyishisi
siellä sinua tarvitahan
ijän kaiken kaivatahan
Riiden loitsu saattoi olla myös tällainen:
Hiijen portto
pajarin huora
teki poikaa yheksän
tyttölapsen kymmenennen
yhellä vesikivellä
siinä risti lapsiansa
nimitti äpäriänsä
minkä ähkyksijäksi
minkä pisti pisteiseksi
minkä pani paiseheksi
riisi on poijan riukumaisen
riukamoisen poijan poika
Tuulikki Tapanin neiti
hoikka Honkolan miniä
salakaaren kaunis vaimo
joutui ilman vempeleellä
Takaisin sivun alkuun
Paiseen loitsuja
Äkämä, pukama, putken polttama,
siirrä sijas, muuta majas.
Tänään kuin kirkko, huomenna kuin kirppu.
Painu, paha, älä paisu
alene, älä ylene.
Puun juuret puhetkoon,
koivun juuret kohotkoot,
lepän juuret levitkööt,
haavan juuret hajotkoot,
pajun juuret paksutkoot,
iho ihmisen paratkoot.
Yheksän, kaheksan, seitsemän,
kuusi, viisi, neljä, kolme,
kaksi, ei yhtään.
Ja sit totaEi ole, mutta
Vanhusten sairaudet
Mitä vanheneminen on?
Millaisia vanhusten sairaudet ovat?
Miten vanhusten sairauksia hoidetaan ja ennaltaehkäistään?
Mitä vanheneminen on?
Vanheneminen on luonnollinen osa ihmisen elämää. Yhtä vanhenemisen syytä, johon voitaisiin ratkaisevasti vaikuttaa, ei ole toistaiseksi voitu osoittaa.
Vanheneminen ja vanhenemisnopeus riippuvat perinnöllisistä ja ulkoisista tekijöistä. Esimerkkinä perinnöllisistä tekijöistä mainittakoon, että pitkäikäisyyden tiedetään olevan tyypillistä tietyille suvuille. Ulkoisista tekijöistä mainittakoon vaikkapa poikkisidosteoria, jonka mukaan useimmat kudokset muuttuvat iän karttuessa kemiallisesti tavalla, jota voisi kuvata jähmettymiseksi tai hyytymiseksi.
Suomessa vanhuuden katsotaan alkavan yleisestä eläkeiästä: 65 - 74-vuotiaat ovat nuoria vanhuksia, yli 75-vuotiaat varsinaisia vanhuksia ja yli 85-vuotiaat vanhoja vanhuksia.
Normaali vanheneminen käsittää monia muutoksia. Osa niistä on rakenteellisia, tavallisesti vanhenemiseen väistämättä kuuluvia ja helposti paljastuvia, osa taas vain kriisitilanteissa esiin tulevia toiminnallisia muutoksia. Rakenteellisia vanhenemisilmiöitä ei katsota sairauksiksi, joita olisi nykytietämyksellä syytä hoitaa.
Ruumiinrakenteessa tapahtuvia muutoksia ovat lyhentyminen, painon lasku, rasvoittuminen ja lihasten surkastuminen. Hermoston alueella tapahtuu aivokudoksen vähentymistä, säätelyjärjestelmän vaimentumista, psykomotorisia muutoksia ja muistihäiriöiden yleistymistä. Ryppyyntyminen, ihon ohentuminen ja hikirauhasten kato ovat ihomuutoksia.
Verisuonistossa tapahtuu verisuonten seinämämuutoksia. Virtausvastus nousee, sydämen läpät kalkkeutuvat ja säätelyjärjestelmä heikentyy. Keuhkoissa kimmoisuus vähenee, pinta-ala pienenee, puhdistusmekanismit heikentyvät ja yskäheijaste vaimentuu. Munuaisissa verenvirtaus heikkenee, erittävät yksiköt vähentyvät ja säätelyjärjestelmät vaimentuvat.
Ruoansulatuselimistön muutoksia ovat syljen erityksen väheneminen, makunystyröiden kato, mahalaukun haponerityksen väheneminen ja suolen toiminnan vaimeneminen. Luustossa ja sidekudoksessa luun massa vähenee, nivelrikot yleistyvät ja sidekudos jäykistyy. Immuunijärjestelmän muutokset ilmenevät huonontuneena puolustuskykynä. Infektiot ja pahanlaatuiset kasvaimet yleistyvät ja omaa kudosta vastaan muodostuu vasta-aineita.
Aistimuutoksien johdosta silmissä näöntarkkuus, hämäränäkö, syvyysnäkö ja värien erotuskyky heikkenevät, silmän mukautumiskyky vähenee, mustuaisen koko pienentyy ja harmaakaihi sekä silmänpainetauti yleistyvät. Korvissa tapahtuvia muutoksia ovat sisäkorvan rappeutumisesta johtuva korkeiden äänten erotuskyvyn heikkeneminen sekä häiriöt kuuloluiden ja tasapainoelinten toiminnassa.
nuoli ylos
Millaisia vanhusten sairaudet ovat?
Vanhusten sairaudet ja niiden hoito on oma lääketieteen erikoisalansa. Monien tautien piirteet saattavat muuttua potilaan ikääntyessä, samoin muuttuu esimerkiksi elimistön kyky käsitellä eräitä lääkeaineita. Erityispiirteitä ovat myös pidentyneet toipumisajat ja suurempi kuntoutuksen tarve.
Toisaalta sanotaan, ettei spesifisiä vanhusten sairauksia ole. Lähes kaikkien sairauksien riski kuitenkin kasvaa vanhetessa ja lähes kaikki yleisimmät sairaudet ovat tavallisimpia juuri vanhuksilla. Kuten alla olevista esimerkeistä ilmenee, vanhusten sairauksien kirjo on laaja ja vaihtelee tutkimusnäkökulman mukaan.
Vakavista sairauksista yleisimpiä vanhuksilla ovat erilaiset verisuonitukokset, joiden perimmäisenä syynä on valtimosuonten kalkkeutuminen eli ateroskleroosi. Monet pahanlaatuiset kasvaimet, kuten eturauhassyöpä ja paksusuolen syöpä, yleistyvät vanhetessa. Vanhusten tavallisimmat kuolinsyyt ovatkin sydäninfarktit, aivoverenkiertohäiriöt (aivohalvaus), pahanlaatuiset kasvaimet, hengitystieinfektiot ja dementia.
Vanhusten pysyvän laitoshoidon tärkeimpiä syitä ovat aivoverenkiertohäiriö ja dementia. Muita syitä ovat sydänverisuonisairaudet, sokeritauti, murtumat (erityisesti lonkkamurtumat), pahanlaatuiset kasvaimet, pidätyskyvyn puutos, mielenmasennus ja selviytymättömyyden tunne.
Avohoidossa lääkärin vastaanotolle hakeutumisen tavallisimpia syitä ovat kivut ja säryt, nivelkulumat ja yleinen kömpelöityminen. Muita yleisiä syitä ovat usein toistuvat virtsatietulehdukset, huonolta tuntuva suolen toiminta, kohonneen verenpaineen ja sydänsairauksien hoito-ongelmat sekä muistin huonontuminen, joka on monesti merkki piilevästä mielenmasennuksesta.
Kotisairaanhoidon potilaiden yleisiä vaivoja ovat muun muassa kohonnut verenpaine, sydämen vajaatoiminta ja sydänverisuonisairaudet, mielenmasennus, sokeritauti ja aivoverenkiertohäiriöt. Kotona asuvia vaivaavat eniten liikkumisvaikeudet, kivut ja säryt, mielenmasennus, unettomuus, virtsa- ja vatsavaivat, sappikivitauti, huono muisti, huimaus ja kohonnut verenpaine.
nuoli ylos
Miten vanhusten sairauksia hoidetaan ja ennaltaehkäistään?
Geriatria on lääketieteen ala, joka on erikoistunut sairaiden vanhusten hoitoon. Se tutkii ja kartoittaa vanhusten hoidon ongelmia ja kehittää ja edistää hoitomuotoja. Geriatri on vanhusten sairauksien hoitoon erikoistunut lääkäri.
Sairauksien ennaltaehkäisyssä on geriatriassa monentasoisia tavoitteita. Perustavoitteita ovat vakavien sairauksien ehkäisy, niiden varhainen diagnostiikka ja tehokas hoito. Invalidisoivien sairauksien puhkeaminen pyritään estämään kokonaan tai ainakin siirtämään myöhemmäksi. Tällainen sairauksien ehkäisy voi tapahtua esimerkiksi elintapaohjeiden ja rokotuksien avulla.
Kun sairauden siirtämisessä onnistutaan, sairastuneet ovat yhä vanhempia. Sairaudet pyritään tunnistamaan ja hoitamaan jo varhaisvaiheessa esimerkiksi seulontatutkimuksen yhteydessä. Jos sairaus on jo kehittynyt, sen paheneminen pyritään ehkäisemään hyvällä hoidolla ja kuntoutuksella.
Vanhusten itsenäisyyden tukeminen, elämän laadun parantaminen sekä rappeuttavien sairauksien ja sosiaalisten syiden aiheuttamien haittojen minimointi ovat selkeitä haasteita.
HUS:n sisätautien toimialaan kuuluva Geriatrian klinikka toimii Meilahden ja Marian sairaaloissa ja vastaa iäkkäiden potilaiden akuuttien ja muiden sairaalahoitoa vaativien sairauksien ensisijaisesta diagnostiikasta, hoidosta ja eräissä tapauksissa myös näiden potilaiden jatkoseurannasta. Osastoilla hoidetaan monisairaita, yleensä iäkkäitä henkilöitä, joiden diagnostiikka ja hoidon järjestäminen edellyttävät monipuolisia tutkimus- ja hoitomahdollisuuksia.
Geriatrian klinikkaan tullaan potilaaksi pääasiassa päivystyspoliklinikan kautta. Myös yksityiset ja terveyskeskuslääkärit voivat lähettää sinne potilaita. Potilailla on yleensä diagnostinen ongelma. Potilas on saattanut esimerkiksi mennä äkillisesti tajuttomaksi, hänen kuntonsa on romahtanut tai hän kärsii korkeasta kuumeesta.
Kunkin sairaanhoitoalueen sairaaloissa geriatriasta huolehtivat sisätautien yksiköt.
nuoli ylos
Lisätietoa
Geriatrian klinikka
Gernet - Geriatrian kotisivu
Ja haluaisin myös kertoa muista asioista kuten
Seuraavassa kaikki ‘oleellinen’, mitä WinClubista on julkaistu internetissä. Mukana asioita, joilla on jotakin annettavaa – joko puolesta tai vastaan. Kaikki asiat on ‘lätkitty’ samaan kasaan sulassa sovussa, kirjoittajia on lainattu täysin vapaasti ilman tuskia tekijänoikeuksista. Pyydän sitä anteeksi yhteisen hyvän nimissä. Huomatkaa myös, että koko totuuttahan tästä ei todellakaan selviä. Lukijat vastaavat itse asioiden oikeellisuudesta, eivät kirjoittajat.
Lähteet: suomi24.fi; pakkotoisto.com; kookas.fi; tienaus.com; asiamies~
[Kiitos mm. nimimerkit: Miettii…; Jusu; KennethWester; FxT; Mariobros; myh; 3,5v mukana; Epäilijöille; Mika K.; Trader; Kerberos; Hakkuri80; Morgan Kane; tepiman; vanha mies; Kalju; jne.]
Kysymys:
“Mikäs systeemi tää winclub oikein on??
Jotkut ovat yrittäneet puhua mukaan ja esittelevät hirmu voittoja....vajaassa vuodessa kassa kuulemma moninkertaistuu... liekö ihan rehellistä peliä... Mutta... Miten on mahdollista, että joku tällainen "sijoitusfirma" tuottaa monta sataa kertaa paremmin kuin yksikään ns. virallinen sijoitusrahasto??? Miksi ihmiset sijoittavat näihin "oikeisiin" rahastoihin kun olisi tällainenkin winclubikin tarjolla? Ei mene minun jakeluun... Tuntuu hieman omituiselta, että maailman tehokkaimmilla markkinoilla onnistuttaisiin tekemään voittoa. Kyse on kuitenkin nollasummapelistä ja Suomessa tuskin yksikään suuremmista investointipankeista pyrkii voitolliseen tulokseen valuuttatreidauksen kautta. Miksi jokin epämääräinen Winclub onnistuisi siinä, missä esim. Nordea ei? Uskon, että mitä todennäköisimmin kyseessä on suuren luokan kusetus, koska ilmoitetulla tuottotasolla pääoman hankkiminen ilman myyntipuheita ei olisi kovin suuri ongelma.“
Vastaus:
“Winclub on toiminut käytännössä jo 20 vuotta kun H.K:n kaverit ovat antaneet hänelle sijoitettavaksi rahoja urheiluvedonlyöntiin tuon 20 vuotta ja klubi perustettiin 2003 sijoittajien määrän kasvun myötä. Nyt sitten 2005 siirryttiin urheiluvedonlyönnin voluumirajojen tullessa vastaan valuuttasijoituspuolelle tässäkin. Tämä valuuttasijoituspuoli on nyt sitten toiminut erinomaisesti. Tunnen jäseniä, jotka nyt esim. 15. päivä (puolivuotiskauden voittojen tilitys) saavat ulos omaisuuksia, eikä edes niin pieniä, jopa satoja tuhansia euroja.
Winclub on pyörinyt noin 4 vuotta. Pyörittäjinä ovat 2 (4) kaveria, molemmat suomalaisia, toinen on ammattisijoittaja, toinen huolehtii nettisivuista. Molemmat ovat olleet tunnollisia ja rehellisiä. Tiedän molemmat nimeltä. Ainoa, Mika voi kumota tämän liiketoiminnan, on koko forex trading toiminnan kaatuminen. Talla hetkellä se ei vaikuta todennäköiseltä.
Itse olen tunnollinen ja rehellinen ja olen ollut yhteydessä verottajaan. Tosin kokonais- saldoni jenkkibisnes mukaan laskien on pahasti miinuksella.
Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa. Verkostomarkkinoinnista ei todellakaan ole kysymys. Jos olisi, en haluaisi olla siinä millään tavalla mukana. Kysymys on valuuttatreidauksesta. Winclubin osakkeenomistajat tietävät ketä on kiittäminen valuuttarobotista, joka tuottaa omistajilleen huipputuottoja.
Jos Vuoksenmaa on mukana tässä niin olen minäkin. Olen nostanut rahaa itselleni ja sijoittamani summa on kaksin kertaistunut. Välikysymys: onko Vuoksenmaan Jormakin mukana?
WinClubissa ei ole pyramidirakennetta. WinClubissa voi olla mukana pelkästään sijoittajana, ei ole pakko hiiskua asiasta koskaan kenellekään. Pyramidi on syvä rakenteeltaan, ns. päättymätön. WinClubissa saa sijoituksen tuotosta palkkioita vain omista hankkimistaan sijoittajien tuotosta. Ns. yhden tason syvyydeltä.”
Kysymys:
“Mitä, mikä ja miksi?”
Vastaus:
“Kyseessä siis suomalaisten pyörittämä firma, kuten tulikin jo selville että palvelimet sijaitsevat Suomessa. WinClubia markkinoidaan mm. ihan henkilökohtaisesti Suomessa, mutta isompaa meteliä asiasta ei pidetä, jotta ilmeisesti saadaan sinne sijoittavat vakuuttuneeksi toiminnan vakavuudesta ja tehokkuudesta, eli pidetään hyshys-meno päällä ja tämä tarjous on nyt juuri sinulle, voit moninkertaistaa rahasi.
No, yritys on rekisterissä (Panamassa?), mutta on verovapaa. Ei se mitään.
Ennen kuin sijoittaa tällaiseen toimintaa, kannattaa itseltään kysyä seuraavat kysymykset:
- Haluatko/uskallatko laittaa OIKEAA rahaa nettiin?
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa et oikeasti tiedä minne rahat laitetaan
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa nostaminen on mahdollista VAIN määräajoin moneybookers –tilin kautta pyytämällä siirtoa sähköpostitse.
- Haluatko laittaa rahaa sellaiseen paikkaan, jossa verkkotunnuksesta ei löydy mitään sellaista tietoa millä saisi selville kuka verkkotunnuksen takana on?
- Haluatko ansaita uskomattomalta kuulostavalla prosentilla viikkotason tuottoa pääomallesi.
Valuuttamarkkinoissa kun valuutta muuttuu sekunneittain.. ja hyvinä hetkinä voi tienata isojakin voittoja "10% istuntokerrasta" tai jos ei lopeta ajoissa voi hävitä suuriakin summia riippuen siitä kuinka paljon sulla on omaa valuuttaa kiinni vipuvarressa.
Kuitenkin valuuttamarkkinoiden etuja ovat, jos on hyvät lähteet niin pystyy "ennustamaan" valuuttamuutoksia, mutta siihen tarvitaan suurta ajallista panostusta ja pitäisi olla miltei 24/7 valppaana että pystyy reagoimaan "uusiin tiedotteisiin". Valuuttakaupassa voittoja voi saada nouseepa valuuttakurssit tai laskevat.
Ottakaa se huomioon että Winclub ei takaa mitään voittoja... ja kertoo myös asiakkailleen riskit toiminnassa... Ainoastaan, mitä kerrotaan on tuotto-odotus, joka pohjautuu edellisen puolen vuoden kauppoihin. Eli ei puhuta mistään: “anna euro saat kolme takas...” Mutta jos kauppa toimii yhtä hyvin, niin rahaa myöskin tulee.
Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää. Valuuttakaupassa tapellaan aina pilkun jälkeisistä desimaaleista, lähinnä siis tuhannesosista.
Yleensä valuuttakaupassa käytetään vipua, jonka tarjoaa yleensä sopimuskumppani. Kumppani saattaa olla vaikkapa pankki, rahoituslaitos tai muu rahoittaja. Vipu on yleensä välillä 10-200. Toisin sanoen, jos sijoitat 1000 euroa ja käytät sille 100-kertaista vipua, valuutta-alustalle siirtyy treidattavaksi 100 000 euroa. Voit rajata tappiot, mutta jo pienellä voitolla vivun kanssa saat omalle sijoituksellesi hyvän tuoton. Vaikkapa promillen tuotto 100 000 eurosta tuottaa melkoisen potin alkuperäiselle sijoitukselle. Valuutta seilaa ylös ja alas, sillä ei ole väliä, vaan omalla veikkauksellasi. Ajoitus on valttia, siinä lienee klubien ammattitaidon ydin. Ennustat siis suunnan, pidät siitä kiinni ja irtaudut sopivalla hetkellä, lyöt siis vetoa. Lisäksi jo ostetusta valuutasta pitää päästä eroon, ei siis ihan helppoa ilman automatisoitua apua. Tuota samaista lainavipua voidaan käyttää ainakin obligaatiokaupassa. Siinä ei siis ole mitään hämäräperäistä. “
Kysymys:
“Millaiset tuotot, miten jaetaan ja miksi tuotto on niin kova?”
Vastaus:
“ Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.
Mä olen oikeastaan 99% varma että muutaman vuoden päästä ei koko clubia ole olemassakaan...ja voi olla että jo nyt on myöhäistä lähteä mukaan. Mutta onko tuo nyt elämän vakavin asia, kyllä 3000 menee nopeaa ihan muihinkin turhiin asioihin.
Tuotto-%:it ovat olleet 4-7% viikossa, ja siihen omien "sijoittaja-asiakkaiden" tuotosta 20%.
Jos hankit sijoittajan (= uuden jäsenen), saat 20% hänen sijoituksensa TUOTOSTA (huom. vain tuotosta). Viikkotuotto 50-500% on paskapuhetta, se on vuosituotto. On ollut toki tappiollisia viikkoja. Ja tulee vastikäänkin olemaan. Vain ovi- ja ikkunakauppiaille tulee rahaa ovista ja ikkunoista.
Tosiasia on että 90% uusista valuuttapuolen ns."Treidereistä" häviää kaiken sijoittamansa rahan niin, että heillä ei ole varaa sen jälkeen ottaa edes yhtä lottia kiinni, koska tilin saldo on alle vaadittavan marginaalin. Tämä kaikki tapahtuu kolmessa kuukaudessa tai nopeammin. Se on yleinen keskiarvo maailman kuudelta suurimmalta Platformilta vuonna 2005.
Treidaus on siitä kumma laji, että siihen voi ryhtyä kuka tahansa pallinaama. Ei tarvitse kuin pari veivausta tehdä päivässä, niin euroja kilisee tilille enemmän kuin lääkäri sallii, lol. Kuitenkin todella harva pystyy saavuttamaan sillä mitään merkittävää tuottoa, todennäköisemmin tappioita. Ja nyt sitten on kehitetty jokin uusi metodi (josta ei tietenkään voi paljastaa mitään), jolla pystytään suorastaan imuroimaan rahaa markkinoilta. Voin kertoa tässä vaiheessa salaisuuden: mitään salaista rahantekometodia ei ole! Kaikki erilaiset metodit ovat tuttuja markkinaosapuolille, kysymys on vain siitä kuka osaa parhaiten soveltaa niitä. Valuuttakauppa on aina nollasummapeliä - kun yksi voittaa, toinen häviää.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP. Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne.
Klubillahan on systeemi, joka estää suuren osakkeiden tippumisen. Näin on oikeastaan mahdotonta menettää kaikkia rahojansa. Itse pistin vuosi takaperin kaverin tilille 1000 kellumaan, ja nyt siellä on vähän päälle 9000 hautumassa. Pois ajattelin vetäistä parin kuukauden sisällä. Eikä ole huijausta ja turhia lupauksia, sillä olen jo nostanut vajaat 2000.
Tiedän aiemmasta työpaikastani kaverin joka puhui asiasta pari vuotta. Oli aluksi itsekin pitänyt koko hommaa kusetuksena ja laittanut vitsillä tonnin kiinni. Homma alkoi tuottamaan ja kyseinen henkilö alkoi markkinoida Winclubia tutuilleen/puolitutuilleen. Keräsi tuttaviltaan yhteensä satoja tuhansia euroja tuohon hommaan ja laittoi omiaankin aika reilusti kiinni.
Nyt jauhaa tuttavien tuotoista 20% itselleen ja omat tuotot päälle. Ei pidä enää kusetuksena. Elokuussa otti lopputilin kun fyrkkaa tulee monta kertaa enemmän kuin hyväpalkkaisesta vakityöstä. Monet mukanaolijat todennäköisesti tietävät kyseisen kaverin. On kuitenkin aika iso tekijä Winclub toiminnassa.
Moni työkaveri lähti mukaan, minä en. Jälkikäteen ajateltuna harmittaa, mutta en oikein vieläkään jaksa uskoa, että näin voi jatkua kovinkaan pitkään. Varmaa on, että jotkut tuolla hommalla ovat vetäneet/vetävät todella hyviä rahoja.
Jatko riippuu mielestäni homman pyörittäjien ahneudesta. He voivat koska vain viheltää pelin poikki ja nostaa rahat omaan taskuun. Eikä kenelläkään ole mitään sanomista. He ovat todelliset voittajat. Hyvin harva edes tietää näiden herrojen nimiä. Vihaiset sijoittajat tulevat markkinoijien kimppuun, jos homma kaatuu. Homman pyörittäjät ottavat rahat ja nauravat. Tämä on toki vain yksi visio. Voihan olla, että rahanteko jatkuu normaalisti...;)
Eräs WinClubilainen jutteli tästä clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Täällä on myös HÄMMÄSTELTY miten tuotot voivat olla niin kovia. Seurasin kun ystäväni sijoitti avaamalleen alustalle Oandaan 2000e ja pelasi 2vkoa clubin signals järjestelmän avulla. Tulos oli 100%! 100% 2 viikossa! Ihan oikeaa rahaa ihan oikeasti! Ei se sen kummempaa vaatinut - kaveri ei edes ymmärrä valuuttakaupasta yhtään mitään :)
Ainut hyvä puoli Win-Clubissa verkostomarkkinointiin verrattuna on se, että mahdolliset tuotot luvataan ilman että tarvitsee tehdä yhtään mitään rahoistaan luopumisen lisäksi. Ja todellakin, perustuu homma huijaukseen tai ei, niin ainakin toistaiseksi tuotot on ollut sairaalloisen suuret ja rahaa on pystynyt nostamaan myös ihan käteiseksi asti.
Valuuttamarkkinat ovat maailman tehokkaimmat markkinat. Jotta sijoittaja voittaisi niillä, hänellä pitäisi olla enemmän informaatiota kuin muilla sijoittajilla. Tämä on kovin epätodennäköistä.”
Kysymys:
“Salamyhkäistä…! En ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana."
Vastaus:
“Olen ihmetellyt ihan samaa. Miksi siis klubi, miksi ei yritys...? Uskon, että se johtuu vain historiasta. Ennenhän mukana ainakin toisella oli tarkkaan ohjelmointiin ja tilastoihin perustuvaa matemaattista vedonlyöntiä. Olen uskossa, että nämä 'jutut' ovat lähteneet todella pienestä piiristä, josta ne vaan ovat hyvin nopealla syklillä laajentuneet. Toimintavat on havaittu hyviksi, niitä vähän muokataan, mutta yrityksen perustaminen kuitenkin olisi liian suuri periaatteellinen muutos.
Onneksi Winclubin omistajilla on sentään järkeäkin päässä. Miksi huijata asiakkaita ja viedä heidän massit, kun hommaa voi pyörittää ja tienata sillä hyvää tiliä. Toiseksi, ota huomioon et winclubin toiminta on lähtenyt kaveripiiristä, eikä mitenkään kovinkaan julkisesti (että pilaisitko sinäkin kaikki ihmiskontaktisi myöskin sukulaisten kanssa huijaamalla heiltä rahansa). Kuitenkin tuon laajuisissa huijauksissa fbi alkaa tutkimaan asiaa ja sun kaikki tilit jäädytetään jne. ja ennen pitkää jäät kyllä kiinni... Et varmaa koko elämääsi jaksaisi olla Aasiassa piilossa.
Tosiaankin... Ja nii... haluatko miljoonan yksin vai haluatko auttaa muita jatkamalla just samalla periaatteella ja tienata 10 miljoonaa.
Siinä purtavaa.. se on totta että klubille pitää maksaa "liikaa" mutta lyön siitä vetoa, että edes murto-osa klubissa olijoista ei jaksaisi panostaa aikaa valuuttakauppoihin.
Onhan se totta et nämä valuutta-asiantuntijat sanoo et toi on rahastusta jne. Ja niin se käytännössä onkin. Mutta taas siinä tienaa paremmin kuin rahastoissa verojenkin jälkeen ja sun ei tarvitse käytännössä tehdä mitään itse. Miksi yleensäkin ihmiset laittaa rahansa rahastoihin.. osakeohjelmiin... Sen takia että selviää itse ilman työtä... miksi muuten laittaisit 1000 euroa jonnekin rahastoon...
Elleivät klubit pistä kaikkia voittoja jakoon, niin ne saattavat toimia seuraavasti:
- Klubit pistävät todellakin ylimääräiset voitot omiin 'liiveihinsä'.
- Klubit tasaavat näillä hyvillä kaupoilla huonoja kauppojaan.
- Klubit tasaavat suurilla kertavoitoilla vuotuisesti ulos jaettavia osinkoja.
- Klubit nostavat oman pääomansa/kassansa/näennäisen taseensa määrää.
- Klubit nostavat ns. omalla rahalla tehtävien kertakauppojen suuruutta tai pienentävät ulkopuoliselta ostettavaa maksullista vipua.
On siinä kyllä mistä maksaa, koska lähtökohta noille virtuaaliosakkeille on se, että ne eivät maksa Clubille pennin penniä ja jokainen ropo mikä niistä irti lähtee on 100% tuottoa Clubille, lisäksi kaikille, jota tekevät kauppaa osakkeilla Clubin sisällä, on määrätty kaupankäynti palkkiot, eli taas rahaa tyhjästä Clubille. Kun osakkeita ei ole saatavilla kuin rajoitettu määrä, tekevät ne ensimmäiset asiakkaat hyvät tilit, vaikka ovatkin maksaneet ilmasta hyviä summia, niin uudet asiakkaat joutuvat maksamaan näistä osakkeista aina vain suuremman ja suuremman hinnan, koska Clubihan tuottaa tasaisesti voittoa sekä rajoittaa sisään pääsyä, niin saadaan mielikuva ihmiselle, tuolle onnettomalle uudella asiakkaalle, että hän on kunnia asemassa kun häntä pyydettiin mukaan Clubiin, jonne ei noin vain tullakaan.
Kun osakkeita ei Clubin pörssissä riitä kaikille uusille, tehdään Clubin uusi osakeanti, tietyllä määrällä osakkeita, joka ei edes välttämättä kata kaikkien uusien asiakkaiden tarvetta. Koska vanhat Clubin jäsenet eivät halua myydä uusille omistaa, onhan osakkeiden nousupaine päällä.
Ja jälleen kerran, osakkeen hinnan noustessa kysynnän koventuessa, Clubi saa ilma osakkeistaan tolkuttomat voitot jokaisesta uudesta asiakkaasta ja mukaan lähtö Clubiin nousee pikku hiljaa koko ajan, tehden näin ollen "Huippu Clubin" imagon itselleen aivan puoli vahingossa. “
Kysymys:
“Rahaliikenne?”
Vastaus:
“Rahaliikenne hoidetaan Moneybookersin kautta. Tämä on toimiva ja varsin luotettava palvelu.
Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaaksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Rahansiirto onnistuu nykyään kätevästi myös rajattomalla limiitillä, jonka WinClub on neuvotellut VIP-jäsenten puolesta.”
Kysymys:
“Laki ja verotus?”
Vastaus:
“Rahoitustarkastus.fi on ottanut kantaa erään Suomessa toimivan klubin toimintaan, käy noilla sivuilla. Verot tulee maksaa pääsääntöisesti pääomatuloina eli 28 %:in mukaan. Verottajalla on olemassa ennakkopäätöksiä asiasta, joten kannattaa kysyä verottajalta asiasta. Paperit saatat saada, vaikka yritysten kotimaa ei olekaan Euroopassa.
Tuottojen tilitys alkaa lähestyä :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvollinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloista. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityiskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Kehottaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.“
Kysymys:
“Millaisilla summilla liikkeelle ja miten?”
Vastaus:
“Suomalaisissa ja ruotsalaisissa klubeissa et pääse 2000 eurolla pitkälle, koska summa menee melkein kaikki kuluihin. Osa pankeista tarjoaa samantyyppisiä palveluita asiakkailleen eli kulut otetaan ensin alta pois. Minimisuositus on pääsääntöisesti 5 000 ... 10 000 euroa, jolla saat riittävän summan valuutta-alustalle, ja ehdoton minimi siis 3000 euroa. Aikaisempien tuottojen perusteella tulisit saamaan sille historian ja klubin toiminnan ja sijoitustavan mukaan 100-1000 %:in vuotuisen tuoton. Pienemmillä summilla tuottosi olisi vain murto-osa tuosta, ja koska valuuttakauppa on aina hyvin riskipitoista toimintaa, tuoton tulee olla riittävä. Voit siis päätyä myös tappiolle. Ei parhaiden klubien historian mukaan, mutta periaatteessa kyllä. Jos kuitenkin tuotto on noinkin suuri, niin riskin on oltava myös suuri. Helppoa rahaa ei olekaan.
Suomessa ja Ruotsissa päästäksesi klubeihin tarvitset yleensä suosittelijan. Järjestelmä perustuu siihen, että tuntemasi henkilö pyytää sinua mukaan. Järjestelmä perustuu siis luottamukseen, ja sinun tulee siis pääsääntöisesti löytää henkilö, joka on jo jäsen. Tämä jäsen tai suosittelija myös pitää sinusta 'huolta', koska hän ja klubi saavat osan sinun sijoituksellasi tehtävästä tuotosta. Parhaat klubit eivät ole pyramidirakenteita, vaan tuoton maksaminen loppuu tuntemaasi jäseneen. Huijaisitko sinä veljeäsi? Puhutaan mieluummin suosittelumarkkinoinnista kuin verkostomarkkinoinnista.
Kuluja siis syntyy aluksi sekä sen jälkeen tehtyjen tuottojen mukaan. Parhaista klubeista pääset helposti irti ja voit myydä omistamasi osuuden. Ainakin Suomessa osuuksia voi siis ostaa ja myydä. Ulkomaisista klubeista osa haluaa pitää rahasi pysyvästi. Tässä mielessä kannattanee pitäytyä vain jonkun tutun suosittelemissa klubeissa tai HYIP -ohjelmissa.”
Kysymys:
“Millä periaatteella mukaan?”
Vastaus:
“Älä sijoita ruokarahojasi.
Silti en jännitä yhtään - sillä olen mukana tupla tai kuitti periaatteella - miljoona tai ei mitään :)
Mistään en voi olla varma, ei hajuakaan minne rahat sijoitetaan. Eikä minua kiinnosta jos clubin todellinen tuotto onkin 1000% ja jäsenille palautetaan "VAIN 500%" sillä olen ihan tyytyväinen siihen 500% :n!! Ja sehän on hyvä, jos pyörittäjä käärii sen toisen 500% sillä mikään ei helpommin varmista sitä että rahoja ei vedetä ohi, kuin se että pyörittäjä tienaa törkeän kovia summia :))) “
Kysymys:
“Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta? “
Vastaus:
“Miksi pitäisi puhua kun 99% jäsenistä tuskin ymmärtää asiasta yhtään mitään.
Eikä haluakaan - siksihän ne rahat on clubille annettu sijoitukseen :)
Kyllä sitä itsekin voi sijoittaa tuottavasti joka osaa, jaksaa, haluaa... Minulla on 2 kaveria, jotka ovat sellaisen samanlaisen robotin avulla tehneet kauppaa, vieläkin paremmalla tuotolla kuin clubi, mutta siinä koneen ääressä saa sitten istua 8-10h. Hyvällä palkalla, mutta silti...
Itse annan mieluummin toisten istua ja ottaa prosentit välistä, tarpeeksi jää kuitenkin! “
Kysymys:
“En edelleenkään ymmärrä miksi ammattisijoittajat eivät laita rahojaan tähän Winclubiin, jonka ansiosta he olisivat muutamassa vuodessa miljonäärejä... Te jotka olette laittaneet rahanne tuonne, niin ainakin osa käy kuitenkin töissä, miksi? Jos tuolta tulee niin paljon rahaa kuin luvataan, niin miksi käytte töissä? “
Vastaus:
“ Kyllä mukana on ammattisijoittajia, tottakai siellä on ammattilaisia niinkuin muuallakin. Jos oot tarpeeksi pro niin mihin tarvitset klubia? Paremman tuoton saat valuutta-alustoilla, kun pelaat itse.
Ei kai kukaan sijoita kaikkia rahojaan yhteen paikkaan, etenkin kun riskit ovat tiedossa.
Ymmärrät että jos tuotot ovat tätä luokkaa, valtaosa ammattilaisista pitää riskiä liian suurena. Jos henkilöllä JO ON miljoonia mitä sijoittaa, mielellään sijoittaa ne TURVALLISESTI :) Minäkin aion sijoittaa clubista saamani rahat (siis ne mitkä kotiutan) hyvin konservatiivisesti kiinteistöihin. Olen sijoittanut kiinteistöihin jo vuosia, en minäkään kaikkia rahojani ole peliin laittanut ;) “
Kysymys:
”Voinko valvoa omistuksiani?”
Vastaus:
“Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehdyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!
Olen miettinyt ihan samaa "surffatessani" winclubin sivuilla, jäsen olen ollut nyt puoli vuotta ja tietysti on vielä hieman "jännää" kun en ole vielä rahaa kotiuttanut, alkuun yritin kovasti etsiä toiminnasta kuprua, mutta ei sitä vaan tunnu löytyvän ja suurin turvallisuuden tuntu tulee nimenomaan siitä että sitä winclubin "pyörittäjän" kaupantekoa voi seurata reaaliajassa, eli sivuillamme näkyy jos kauppa ns. kelluu eli ensimmäinen transaktio on tehty mutta kauppa ei ole vielä suljettu, koko ajan kurssi vaihtuu ja ruudussa näkyy sen hetkinen tilanne, olaanko plussalla vai pakkasella.
Nyt joku varmaan kommentoi, että se kurssitieto olisi viivästetty, yritin sitäkin todistella itselleni mutta ei, sijoittajat: avatkaa joskus kun kauppa kelluu niin viereen toinen ikkuna sivuilta yahoo.finance.com ja sieltä valitsette samaa kauppaa eli eur/usd kurssit, kyllä ne hitto vie kurssit "tanssii" samaa rataa.
Olen näillä näppäimillä saamassa ensimmäiset runsaammat tuotot ja kotiutuksen mahdollisuus lähenee, muutama kuukausi vielä, eli mukana kun olen ollut vasta sen puoli vuotta ja kotiuttamaan pystyn kohta, kumoaa väitteen että vain ns. "huipulla" tienaa. Tottahan se on, että mitä aiemmin ovat mukaan lähteneet, sen enemmän tienaavat, mutta se ei perustu pyramidiin vaan siihen, että heidän kassallaan on paljon pidempi tuottojakso.
Olen eri mieltä: Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passikopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä, missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.
Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointikulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot. Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet 13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois. “
Kysymys:
”Nykytilanne ja tuotot?”
Vastaus:
“Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Ja sitten näihin tuoreimpiin faktoihin:
Winclubin tuotot ovat saamieni tietojen mukaan alkaneet nousta vuodenalun jälkeen:
Tammikuu 2007 9,28 %
Helmikuu 2007 12,11 %
Maaliskuu 2007 15,43 %
Huhtikuu 2007 27,77 %
Toukokuu 2007 21,1 %
5 kk:n k.a on 17.14 %
Josta saadaan sovellettuna kumulatiivisesti (laskien viikoittain) ½ vuoden perustuotoksi peruslisenssille: 0.30 x 0.70 x (1.0395)**26 % = 0.021 x 274% = 57%.
[Huomionarvoista tässä laskelmassa on, että kumulatiivinen tuottoprosentti on laskettu TASAISEN viikkotuoton mukaan. Todellinen, vaihteleva viikkotuotto heikentää jonkin verran tulosta. Samaa koskee myös jäljempänä olevia laskelmia.]
Nykyisin kertoimet ovat hieman parantuneet tuosta äskeisen peruslaskelman 0.3:sta. Kertoimet ovat:
A-sarjaan 0.62
B-sarjaan 0.42
C-sarjaan 0.30 (Siis peruskerroin)
X-sarjaan 1.00
X-sarja tarkoittaa FX-Traderiä, johon sijoitusmaksimin määrää omistettujen muiden lisenssien yhteinen lukumäärä. Siihen pitäisi vielä olla voimassa aikaisempi sääntö, että tietty perustuotto määräytyy aikaisempaa paremman ns. forex -vipuvarren mukaan, jolloin kumulatiivisesti määräytyvä tuotto on ihan toista luokkaa, kuin muiden lisenssien.
Laskien tämän kevään tuottoprosenttien mukaan saadaan tuotoksi: 1.00 * 0.70 * (1 1.5*0.0395)**26 % = 313 %.
Tämä laskelma vastaa varsin tarkkaan sitä, mitä kaverilleni oli alunperin ennakkolaskelmissa ennustettukin, tosin hänen lopullinen tuottonsa jäi aavistuksen verran heikommaksi. Hän oli myynyt ja ostanut sen verran paljon ABC -lisenssejä, että näiden myynti luultavasti vaikutti lopulliseen tuottoon. Mutta oli hän silti varsin tyytyväinen.
Vielä eräs laskelma: Oletetaan, että joku ostaa nykyisellä noin 6 eurolla A -lisenssejä. Silloin hän saa ostaa lisäksi X-lisenssejä 3*260% = 7.8 euron edestä per yksi A -lisenssi. Eli hän saa 7.8 kpl X -lisenssejä ostamalleen yhdelle A -lisenssille, koska yksi X -lisenssi maksaa edelleen toistaiseksi yhden euron. Näistä hän saa puolen vuoden jälkeen tuottoa:
1 kpl A lisenssejä: 0.62 €/0.30 * 57% = 1.2 €
7,8 kpl X -lisenssejä: 7.8 € * 1.00 * 313% = 24.4 €
Yhteensä maksettu: 6.0 € 7.8 €, saatu 25.6 €
Netto voitto-%: 25.6/13.8 * 100% = 186% “
Sekalaista 1:
“Uskokaa mihin uskotte. Minä en ainakaan ole nähnyt kenenkään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa. Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia, että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta. Niille, jotka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Käyttäkääs vähän laskinta ja huomatkaa seuraava mahdottomuus, että jos winclubilla on pelissä n. muutama miljoona euroa, niin 2-4 % viikkotuotoilla ja kumulatiivisella tuotolla laskettuna on winclubin jäsenet rikkaampia kuin Saudien sheikit... Jos omataito ei riitä kumulatiivisen tuoton laskuun niin laskekaa vaikka jonkun pankin nettisivujen tuottolaskurilla. 1000 euron alkupääomalle 10 vuoden tuotto, jos se viikko tuotto siis on sen n. 3 % mitä minullekin on mainostettu... Huomaatte olevanne maailman rikkaimpia ihmisiä muutamassa vuodessa...
Itse asiassa kirjoittaja ON oikeassa tuossa asiassa, jos ajatellaan asiaa useita satoja vuotta taaksepäin siihen aikaan kun raha oli juuri keksitty.
Silloin kun rahaa ei ollut vielä painettu paljoa, olisi tällaisella internetissä tapahtuvalla valuutanvaihdolla todellakin voinut kerätä itselleen kaikki maailman rahat ja vieläpä oravannahat siihen päälle. Tänä päivänä joutuu vaan tuota matematiikkaa soveltamaan hieman eri säännöillä.
Vanhin veljenikään esimerkiksi ei koskaan liittynyt verkostomarkkinointiin (mainittakoon nyt asiasta tietämättömille että WinClub on sijoitusyhtiö) koska hän käytti saariesimerkkiä, joka kuuluu näin: Jos asumme pienellä saarella, jossa on tietty määrä ihmisiä ja siellä aloitetaan verkostomarkkinointityyppinen järjestelmä, niin pian loppuu ihmiset kesken. Niinhän se on... tämän ovat varmaan kokeneet karvaasti mm. Coca cola company, Colgate, IBM vain muutamia verkostointiyrityksiä mainitakseni. (Coca cola todellakin myi verkostoinnilla limonadikoneita jossain vaiheessa).
John Callens on myös varmaan erittäin harmistunut tästä asiasta, sillä jossain vaiheessa hänenkin rahantulonsa varmaankin lakkaa, kun saarelta loppuu ihmiset. Jää se neljäs miljardi saamatta. “
Sekalaista 2:
“Vedättämisestä
(1) Klubilla on ollut määrätty määrä osakkeita tai lisenssejä, joista se on 'päästänyt' markkinoille jäsenilleen vain - sanotaanko vaikkapa - puolet. Klubilla on itsellä hallinnassaan siis toinen puoli osakkeista. Kun klubin kassavarannot alkavat hiipua, klubi alkaa myydä omia osakkeitaan - siis ilman, että kukaan tunnistaa myyjäksi itse klubia. Koska ostohinta klubille näistä virtuaaliosakkeista on ollut nolla euroa ja myyntihinta vaikkapa kymmenen euroa, 10 000 myydystä osakkeesta voitto on 100 000 euroa ja 100 000 myydystä osakkeesta jo miljoona. Näillä rahoilla klubi voi maksella vanhojen jäsenten tuottoja, jos summat olisivat pieniä. Toisaalta, jos päästää ison määrän osakkeita kerralla sisäiseen kauppaan, se herättää suurta ihmetystä.
Kohta (1) oikeastaan vastaa kuvaamaasi osakeantia, uudet osakkeet vain ikään kuin vedetään tiskin alta. Eihän kukaan klubilainen oikeasti tiedä, paljonko osakkeita todella on.
(2) Mutta mutta... Liittyen kohtaan 1 klubit kuitenkin maksavat 100-500 %:in vuotuisia osinkoja kokonaissijoitetulle summalle, ei pelkästään valuutta-alustalle siirretylle summalle.
Olettaen, että klubien jäseniä on 1000, joista jokainen omistaa 1000 osaketta yksikköhinnaltaan 10 euroa, sijoitettu pääoma on yhteensä 10 miljoonaa. Osinkoja pitää maksaa vaikkapa 200 prosentin tuoton mukaan siis 20 miljoonaa vuosittain.
Koska uusien jäsenten otto on rajoitettu, niin mistä tuo vuotuinen 20 miljoonaa tuottoja otetaan? Eikö se silloin ole pakko ottaa ulkopuolisesta rahoituksesta - kuten siis juuri valuuttakaupan tuotoista. Tämän mukaan klubit eivät pärjäisi pelkillä uusien jäsenten tuomilla maksuilla kuin muutaman hassun viikon.
(3) Sijoitetun pääoman tuotto on klubien alkujäsenille todella kova - siis heille jotka ovat ostaneet osakkeet puoli-ilmaiseksi. Heidän osakkeidensa nykyarvo on kuitenkin sama kuin markkina-arvo, joten sijoitetun pääoman tuottoa tulee tarkastella kulloisellakin sisäisen pörssin osakkeen hinnalla. Jos osakkeen hinta nousee huimasti vaikkapa 100 euroon, sijoitetun pääoman tuotto laskee, elleivät valuuttakaupasta tai uusista jäsenistä saatavat tuotot kasva samassa suhteessa.
(4) Jos SPO:n tuotto on huono, osakkeet tulee myydä tai toisaalta, jos tuotto on huono, osakkeen pörssin sisäisen myyntihinnan tulee laskea. Klubien tuotot eivät voi myöskään kasvaa määrättömästi, koska valuuttakaupassa kaikki haluavat omansa. Eivät klubit voi 'repiä' valuuttakaupasta vaikkapa miljardin vuotuisia voittoja ilman, että se aiheuttaa epätasapainoa jossakin. Tässä kohdassa klubin elinikä ja osakkeen hinta alkavat olla rajoittavia tekijöitä, ja alamäki tavalla tai toisella alkaa.
Tämän perusteella klubit pyörittävät niin isoja rahoja, etteivät uudet jäsenet, uusioanti tai osakkeiden 'tiskin alta myynti' voi ylläpitää järjestelmää. Tällä hetkellä kun tuotot ovat niin suuria. Ja huomaa - koko sijoitetulle pääomalle.
Tuo lisäpohdinta, tämän mainitsemasi scenarion mukaan, se lisätuotto, minkä yritys pidättää kaikesta Clubin sisällä tehdystä kaupankäynnistä, antaa Clubille jonkinlaisen hengähdysvaran kaiken kaupankäynnin suhteen. Turva se on sekin, mikä on kieltämättä hyvästä.
Kun heidän tuottonsa perustuu koko pääomalle, mitä kukin on sinne sijoittanut, on heidän vuotuinen tuottonsa kieltämättä sitä luokkaa, että taustalla pitää olla asiansa tunteva joukko.
Siinä samalla en vain ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana.
No, yritys on rekisterissä, mutta on verovapaa. Ei se mitään.”
Sekalaista 3:
Puolesta ja vastaan:
“Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Netto voitto-% on tällä hetkellä huikeat 372 % vuositasolla.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä. Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden [tieto varmistamatta].
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
Win-Clubi on suurella varmuudella huijausta, joka jossain vaiheessa kaatuu, mutta sekin on erona verkostomarkkinointiin, että tähän mennessä on jokainen mukaan lähtijä ollut tyytyväinen ja saanut tuottoja. Toisin kuin verkostomarkkinoinnissa, jossa 99,9 % mukaan lähtijöistä häviää rahansa aloituspakettiin..yleensä 500-1000 e.. ja he eivät ikinä saa rahaa takaisin.
Pitääkö vääntää rautalangasta:
1. Tuotto odotukset joista kerrotaan, perustuvat oman sijoitetun pääoman tuottoon.
2. Jos joku ystäväsi lähtee mukaan, et saa rahaa hänen mukaan lähtemisestään centtiäkään, ainoastaan jos hänen sijoituksensa tuottaa.
3. En ole itse mukana toiminnassa.”
Yhteenveto made by: No Rights Asked, No Rights Reserved - ...MMMH
HMMM... kirjoitti:
Miksi ihmiset jotka eivät ole mukana tai eivät halua lähteä mukaan kyselevät näin paljon?
Miksi ihmiset jotka ovat mukana vastaavat näin paljon ja välillä hyvin yksityiskohtaisesti?
Miksi asiaa täytyy perustella?
Missä on pyramidi?
Missä uudet jäsenet?
Miksi niin paljon epäilijöitä, joilla paljon kysymyksiä?
Miksi Jusu haluaa makeat naurut? Onko kateellisia paikalla?
Paljonko kateellisia on paikalla? Miksi?
Onko epäilijöistä hauskaa jos toinen häviäisi rahansa? Miksi?
Onko tarpeen käydä tätä keskustelua?
Onko näillä kysymyksillä mitään merkitystä? Miksi?(perustele)
Onko mahdollista että joku jakaisi omaa tietotaitoaan hyvällä korvauksella ilman omaa riskiä?
Onko Suomi vapaa maa? Kenelle? Miksi?
Eikö jokaisella ole oikeus siirrellä ja sijoittaa rahansa miten parhaaksi näkee?
Onko rahalla merkitystä elämään?
Paljoko on paljon rahaa?
Onko kaikkien etu jos valtio saa lisää verotuloja?
Saako ihminen rikastua?
Kysymyksiä on paljon."Miksi ihmiset jotka eivät ole mukana tai eivät halua lähteä mukaan kyselevät näin paljon?"
- Luontainen terve uteliaisuus ja tiedonjano ajavat tähän.
"Miksi ihmiset jotka ovat mukana vastaavat näin paljon ja välillä hyvin yksityiskohtaisesti? "
- Ihmisen perimmäinen tarve jakaa kokemuksia ja etsiä samalla uutta tietoa on suuri. Muuten olisimme vielä meressä tai puussa.
"Miksi asiaa täytyy perustella? "
- Ihminen yrittää järkiperäistää useimmat asiat. Mm. uskonto ja rakkaus ovat kuitenkin vaikeita perusteltavia.
"Missä on pyramidi? "
- Jos yläpuolella oleva hyötyy alapuolella olevasta, puhutaan pyramidista. Erikseen puhutaan laittomasta pyramidipelistä/tuotteesta.
"Missä uudet jäsenet? "
- Kyllä kai klubissa on uusiakin jäseniä?
"Miksi niin paljon epäilijöitä, joilla paljon kysymyksiä? "
- Epäilijät yrittävät kerätä tietoa, jotta voivat järkiperäistää asian ja tehdä päätelmänsä.
"Miksi Jusu haluaa makeat naurut? Onko kateellisia paikalla? "
- Jälkiviisaus on paras viisaus. Kateus vie kalatkin merestä.
"Paljonko kateellisia on paikalla? Miksi? "
- Riittävästi. Kateus on kansanhuvi.
"Onko epäilijöistä hauskaa jos toinen häviäisi rahansa? Miksi? "
- Katso edelliset vastaukset.
"Onko tarpeen käydä tätä keskustelua? "
- Vastaus löytyy yllä mainituista.
"Onko näillä kysymyksillä mitään merkitystä? Miksi?(perustele) "
- Kaikilla kysymyksillä on merkitystä, jos ne tuovat mukanaan jotakin asiantilaa muuttavaa.
"Onko mahdollista että joku jakaisi omaa tietotaitoaan hyvällä korvauksella ilman omaa riskiä? "
- On. Nämä ihmiset ovat sisäistäneet rahanteon todellisen taidon. Sama asia voidaan ilmaista myös hieman eri tavoin eli 'Osta halvalla, myy kalliilla'. Toinen vaihtoehto on käyttää ammattinimikettä 'konsultti' tai 'lakimies'.
"Onko Suomi vapaa maa? Kenelle? Miksi? "
- On. Melkein kaikille. Saa vastailla nettipalstan kyselyihin.
"Eikö jokaisella ole oikeus siirrellä ja sijoittaa rahansa miten parhaaksi näkee? "
- Kyllä on.
"Onko rahalla merkitystä elämään? "
- Kyllä on.
"Paljoko on paljon rahaa? "
- Autoa varten 50 000 on paljon ja asuntoa varten 500 000 on paljon. Hyvä ateria maksaa 100 euroa.
"Onko kaikkien etu jos valtio saa lisää verotuloja? "
- Todennäköisesti.
"Saako ihminen rikastua? "
- Kyllä saa.
"Kysymyksiä on paljon. "
- Niin on. - Black-Peter
Naurista kirjoitti:
TARINOITA MAUSTEKASVEISTA
Anis
Kreikkalainen naisrunoilija Sapfo (n.600eKr) kirjoitti naisten kantavan päässään anisseppeleitä saavuttaakseen hedelmällisyyden jumalattaren suosion. Sotilaslääkäri Dioskorides suositteli sitä mm. virtsavaivojen lievittämiseen, myrkyllisten eläinten puremiin ja väsähtäneen rakkauselämän virkistäjäksi. Plinius vanhempi uskoi lisäksi, että anis ylläpiti nuorekkuutta ja vahvisti heikkoudentiloissa sekä helpotti synnytyksiä. Tavallisimmin anista on käytetty leivän ja viinan mausteena.
Fenkoli
Englantilainen runoilija William Langland (n.1332-1400) kertoo tavasta syödä perjantaisina paastopäivinä fenkolilla maustettua kalaa. Kalan ja fenkolin liittivät toisiinsa myös keskiajan astrologit, jotka uskoivat fenkolin ehkäisevän kalan aiheuttaman flegmaattisuuden. Tämän arveltiin johtuvan siitä, että fenkolia hallitsevat tähtikuviot Merkurius ja Neitsyt estävät Kalojen tähdistön vaikutuksen. Fenkolin voima velttouden poistajana oli tuttua myös roomalaisille gladiaattoreille, jotka nauttivat fenkolilla maustettua ruokaa ennen taisteluita. Voittajalle saatettiin panna päähän fenkolista solmittu seppele.
Kreikkalaisen mytologian mukaan titaani Prometeus varasti tulen taivaasta ja toi sen ihmisille fenkolin varressa. Uskonnollisissa menoissa sen varsia käytettiin tulen kuljettamiseen. Prometeus-taruun perustuen fenkolia on pidetty kätkemisen ja myös imartelun vertauskuvana.
Imartelun vaaroista muistuttaa uskomus, että fenkoli on käärmeiden mieluisaa ruokaa. Keskiajalla sitä on pidetty myös henkisen terävyyden tunnuskuvana. Fenkolia syövän käärmeen on uskottu luovan nahkansa, minkä takia kasvia on pidetty aika ajoin tapahtuvan uudistumisen ja nuortumisen merkkinä. Tuoksunsa ja kallisarvoisen öljynsä takia fenkoli omistettiin keskiaikaisessa kirkkotaiteessa Neitsyt Marialle.
Takaisin sivun alkuun
Basilika
Intiassa basilika on ollut pyhä kasvi, jota on käytetty hautajaismenoissa. Kasvilla uskottiin olevan voimaa näyttää tietä toisen maailman parhaimpaan paikkaan.
Euroopassa kasvi liittettiin jo varhain pahan voimiin. Kreikkalaiset uskoivat sen kasvavan hyvin vain jos sille huudettiin ja kirottiin, kun siemenet kylvettiin. Kreetalla sitä pidettiin paholaisen kasvina. Myöhemmin basilika on liitetty noitiin ja noituuteen.
Lue hurja tarina
Culpepper kirjoitti ettei ole toista ryytiä, josta olisi kirjoitettu niin ristiriitaisesti kuin basilikasta. Kreikkalaiset pitivät sitä myrkyllisenä, mutta Plinius ja arabialaiset lääkärit puolustivat sen käyttöä. Culpepper itse oli tullut siihen tulokseen, että basilika kasvoi Mars –planeetan ja Skorpionin tähtimerkin vaikutuspiirissä, ja se teki siitä miehisiin voimiin vaikuttavan. Basilikan lehdet tehosivat esim. käärmeen ja ampiaisen puremiin, sillä pahan voima karkoitti pahan. Varovaisuutta tuli kuitenkin noudattaa. Ranskalainen lääkäri Hilarius oli Culpepperin mukaan todistanut tapausta, jossa henkilö oli haistellut basilikaa ja heti hänen aivoihinsa oli kasvanut skorpioni.
Basilika-nimen alkuperästä voi kiistellä. Onko se basiliski, maan alla elelevä lohikäärmettä muistuttava tarueläin, vai basilikos, joka kreikaksi tarkoittaa kuningasta?
Takaisin sivun alkuun
Kumina
Kuminan siemeniä on löydetty faaraoiden haudoista, Raamatussa se mainitaan kuningas Salomonin mielimausteeksi. Sitä on pidetty ehkä eräänlaisena hedelmällisyyssymbolina. Antiikin aikana sitä arvostettiin: Salernon tohtorien arvio oli seuraava:
"Se stimuloi halut lemmen ja ruuankin,
se saa herkästi juoksemaan pissankin
ja vatsan vaivoja helpottaa,
mutt’ paljon syötynä kalventaa!"
(käännös: Armas J. Pulla)
Kurkkuyrtti
akka
Kurkkuyrttiä eli purasruohoa on pidetty ilon yrttinä. Vanhan kreikkalaisen sanonnan mukaan Borago palauttaa elämänhalun. Culpepper piti purasruohoa Jupiterin kasvina, joka sai voimaa Leijonan tähtimerkistä. Yrttikeitos karkoitti raskasmielisyyden ja vahvisti sydäntä.
Karvaisen ulkomuotonsa ja hyvänmakunsa takia purasruohoa on pidetty vertauskuvana niille hyville luonteenpiirteille, jotka jäävät vaatimattoman ulkokuoren varjoon.
Tanskalainen raamatunkääntäjä Christiern Pedersen 1500-luvulla totesi: "Jos rikkaalla miehellä on sydänsuruja, hänelle on annettava kultaa, mutta jos sydän suruista kärsii köyhä, hänen on poimittava purasruohon kukkia ja syötävä ne."
Takaisin sivun alkuun
Meirami
Meiramin tieteellinen nimi Origanum johtuu kreikan sanoista óros (vuori) ja gános (kaunistus). Meiramilla on uskottu olevan voimaa poista metalliesineet ihmisen tai eläimen ruumiista. Plinius kertoi Kreetan villivuohien kiiruhtavan syömään meiramia, jos metsästäjän nuolen kärki oli jäänyt eläimen kylkeen. Kärki irtosi ja putosi maahan meiramin vaikutuksesta. Toiset uskoivat eläinten opettaneen ihmisille, miten nuolet otettiin pois ihosta ja haavat parannettiin meiramilla. Yrtillä parannettiin myös taistelussa saatuja haavoja. Keskiajalla Pyhä Hildegarde kielsi koskemasta meiramiin, sillä siitä saattoi saada spitaalin, mutta jos oli jo tuohon tautiin sairastunut, siitä saattoi parantua meiramia koskettamalla.
Minttu
Jo keskiajalla opiskelijat ovat käyttäneet päässään minttuseppeleitä, koska se teki mielen iloiseksi ja opiskelun helpoksi. Minttua on yleisisti pidetty hyveen vertauskuvana, piparminttua on pidetty erityisesti sydämellisyyden symbolina.
Minttua on pidetty myös lemmenhaluja nostattavan yrttinä. Plinius tiesi kertoa, että kreikkalaisia sotilaita oli kielletty nauttimasta mintulla maustettuja ruokia, koska ne "kiihottivat niin rakkauden haluja, että tappeluhalut katosivat". Muinaisessa Roomassa viiniä saivat juoda vain miehet, mutta naiset maistelivat salaa ja mutustelivat mintun lehtiä salatakseen rikkomuksensa.
Brittikeittössä mintulla on perinteisesti maustettu kaikkea mahdollista perunoista lampaanlihaan. Saksalainen kokinvihje 1300-luvulta puolestaan totesi:
"Kaislaa ja liperiä, vältät ääniä kiperiä
vähenivät ilmavaivat ihmiset kun mintun saivat."
Persilja
Persilja itää hitaasti. Vanhan englantilaisen käsityksen mukaan persilja kävi ennen maasta näkyviin nousuaan paholaisen luona. Tämän estämiseksi se piti kylvää pitkäperjantaina. Samankaltaisia tarinoita on kerrottu myös muualla maailmalla. Antiikin aikana uskottiin että persilja menestyi ainoastaan kunnollisen ja miehekkään tarhurin puutarhassa. Kunniattoman miehen puutarhassa se ei edes itänyt.
Keskiajalla uskottiin, että jos tempaisee juuripersiljan juurineen maasta ja samalla lausui vihamiehensä nimen, tämä kuoli siinä paikassa. Kansanuskomuksiin on kuulunut sellainenkin käsitys, että lapset tulevat persiljasta, joten haikaralle on ollut kilpailijoita.
Suuri runoilija Horatius sanoi että juhlista ei saa puuttua persiljaa. Ylijumalatar Junon hevoselle syötettiin ainoastaan persiljaa. Myöhemmin taas on uskottu että ennen juominkeja nautitut persiljan siemenet auttavat juopottelijan pysymään jaloillaan.
Takaisin sivun alkuun
Rosmariini
Rosmariinin nimi merkitsee meren kastetta (Ros Marina). Kansan uskomusten mukaan se kasvaa parhaiten kuullessaan meren kohinan. Nimen samankaltaisuuden takia vähän virheellisesti rosmariinista tuli Neitsyt Marian nimikkokasvi (Esim englanniksi rosemary). Sen syntyyn liitettiin keskiajalla monia kaunita tarinoita. Erään legendan mukaan rosmariinin kukat olivat alunperin valkoisia, kunnes Maria pakomatkallaan Egyptistä laittoi viittansa rosmariinipensaan päälle, ja kukat muuttuivat sinisiksi.
"Rosmariinia, se on muistia varten", tiesi Shakespearen Ofelia. Antiikin kreikkalaiset opiskelijat käyttivät päässään rosmariiniseppeleitä, jotta heidän muistinsa toimisi mahdollisimman hyvin. Rosmariini uskottiin myös pitävän pahat henget ja sairaudet loitolla.
Ikivihreästä rosmariinista solmitut morsiusseppeleet taas kuvasivat kuolemaan asti kestävää rakkautta ja uskollisuutta. Hautajais- ja hautakasvina ikivihreys on kuolemattomuuden ja ikuisen elämän vertauskuva. Rosmariinia on pidetty naisten kukkana ja sen on oletettu kasvavan parhaiten jos sen on nainen istuttanut.
Rosmariinilla on ollut hyvin vankka maine ihmelääkkeenä. Kerrotaan, että Unkarin 72 vuotias kuningatar Elisabeth, joka sairasti 1370-luvulla kihtiä ja reumatismia ja oli puoliksi halvaantunut, parani rosmariinilla niin nuorekkaaksi, että Puolan kuningas kosi häntä. Tätä rosmariinia, setriä ja tärpättiä sisältävää nuorennuslääkettä kutsutaan yhä Unkarin kuningattaren vedeksi.
"Salvia, pitkä elämäsi."
Kiinalaisen sanalaskun mukaan salvian voimaan on luotettu niin idässä kuin lännessä. Pohjolaan salvia tuli keskiajalla luostarilaitoksen mukana. Keskiajalla salvia oli voimallinen rohtoyrtti. Pyhän Hildegardin mielestä salvia oli rohto kuoleman mahtia vastaan. 1300-luvulla salviasta kulki lentävä lause: "Miksi miehen annettiin kuolla, kun puutarhassa kerran kasvaa salviaa?"
Salviaa käytettiin kirkkotaiteessa kuvaamaan Neitsyt Marian parantavaa voimaa. Vertauskuvaa vahvistivat salvian siniset kukat, sillä sininen oli Marian tunnusväri. Etenkin Englannissa sinisenä kukkivaa salviaa on käytetty hautakasvina.
Takaisin sivun alkuun
Sipuli
Sipulia on vihattu ja halveksittu hajun takia, mutta ilman sitä ei olla tultu toimeen. Sen parantavat ominaisuudet on tunnettu kauan. On todisteita siitä, että muinaisskandinaaviset pitivät sipulia suuressa arvossa. Se mainitaan sekä Eddassa että islantilaisissa laeissa. Islannissa kutsutaan vielä suvun etevintä miestä, "suvun sipuliksi" ja Norjassa puhutaan "parhaasta sipulista seurassa", millä tarkoitetaan seurueen iloisinta vierasta.
Tilli
Saksassa tilliä on pidetty oikeudenmukaisuuden vertauskuvana. Tapana oli sulloa kenkiin tilliä ja kauranolkia ennen oikeuden eteen menemistä. Tällä keinolla sanottiin oikean tuomion varmistuvan. Flanderissa tilliä pistivät kenkäänsä taas morsiamet: se takasi, että aviomies kunnostauttuu sängyssä. Kengästä tilli siirrettiin tyynyn alle, eikä väsynyt mies häirinnyt nuorikkonsa unta kuorsaamisellaan.
Timjami
Antiikinkirjoittajat pitivät sitä Afroditen kasvina ja urhoollisuuden vertauskuvana, se ymmärrettiin pitkälle keskiajalla. Ritarit sitoivat asetta kantavaan käteensä huivin johon oli kirjailtu timjamin oksan kuva. Timjamia kutsuttiin myös Neitsyt Marian sänkyruohoksi.
Culpepper kirjoitti timjamin olevan Venuksen vaikutuksen alainen ja siten se auttoi kaikkia naisia. Sen uskottiin olevan myös tehokas lääke raskasmielisyyteen. Kansanuskomuksissa timjamin on uskottu olevan haltijoiden, keijukaisten ja menninkäisten mieliravintoa.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA "LUONNON RUOHOISTA"
Isohirvenjuuri
Eräissä vanhoissa rohdoskirjoissa hirvenjuurta on kutsuttu "Helenan kyyneliksi". Tarun mukaan kasvi oli itänyt Helena-neidon maahan valuneista kyyneleistä, kun tämä suri ystäväänsä Canopusta, joka oli menehtynyt paluumatkalla Troijasta. Lienee kuitenkin niin että myytti on kehitetty kasvin nimestä, joka antiikin Kreikassa oli helenion, - eikä päinvastoin.
Roomalaiset antoivat kasville nimen inula ja Linné yhdisti klassiset nimet antaessaan tieteellisen nimen "Inula helenium."
Keto-orvokki
Orvokki on kehitelty kasvinnimi samaan tapaan kuin kaunokki tai talvikki. Elias Lönnrot käytti kehittelemäänsä orvokki nimeä kasviossaan 1860. 1800-luvun alussa kasvi tunnettin kolmikukkana. Tillandzin kasviluettelossa vuonna 1683 Viola tricolorin nimenä oli Colmi Cuckainen. Helposti ei huomaa että johdoksen takana on sana orpo. Orpoon viittasivat myös kasvin kansanomaiset nimet: sitä on sanottu orvonkukaksi tai orpolapsenkukaksi.
Länsi-Suomessa kukka tunnettiin Ruotsin mallin mukaan äitipuolenkukkana. Nimi juontuu kukan muodosta, joka on innoittanut seuraavan tarinan, jota kerrotaan ympäri Eurooppaa: Kukan alimpaa terälehteä on pidetty äitipuolena joka istuu kahdella tuolilla eli verholehdellä. Keskimmäiset lehdet ovat omia lapsia, jotka istuvat omilla tuoleillaan. Ylimpänä ovat lapsipuolet, jotka jakavat keskenään yhden verholehden. Toisen käsityksen mukaan kasvinnimen tausta ei ole näin dramaattinen. Kasvin varhainen nimi on muistuttanut ääntämykseltään indoeurooppalaista äitipuolta tarkoittavaa sanaa. Alunperin nimi lienee juontunut sinistä tarkoittavasta sanasta.
Keto-orvokista on kerrottu myös seuraavaa legendaa: keto-orvokki oli aikoinaan ihana tuoksu, joka huokutteli poimijoita. Kukkien kerääjät talloivat samalla kuitenkin viljapeltoja, joissa orvokki kasvoi rikkaruohona. Niinpä orvokki pyysi, että Jumala ottaisi tuoksun pois, jotta vilja säästyisi. Pyyntö toteutui ja kukalle annattiin tuoksun tilalle Pyhän kolminaisuuden värit kulta, valkea ja violetti. Viola odorata, eli tuoksu orvokki on edelleen yksivärinen - keto-orvokkia sinisempi ja tuoksuva.
Koiruoho
Legendat koiruohosta luovat kasville pahan maineen: kerrotaan että, kun käärme luikerteli pois paratiisista, houkuteltuaan Eevan maistamaan omenaa, kasvoi käärmeen jälki koiruohoa. Raamatun suomennoksissa koiruoho on usein katkeran ja hirmuisen vertauskuva. Koiruoho on Johanneksen Ilmestyskirjassa lopun ajan ennusmerkki: "Ja kolmas enkeli puhalsi pasuunaan; niin taivaasta putosi suuri tähti, palava kuin tulisoihtu, ja se putosi virtoihin, kolmanteen osaan niistä ja vesilähteisiin. Ja tähden nimi oli koiruoho ja kolmasosa vedestä muuttui koiruohoksi ja paljon ihmisiä kuoli vedestä, koska se oli karvaaksi käynyt." Koska koiruoho ei kasva Palestiinassa, oikeampi käännös saattaisi olla katkero.
Kreikkalaisille ja roomalaisille koiruoho Artemisia oli Artemiin eli metsästyksen jumalatar Dianan symboli ja metsästäjät koristautuivat kasvilla lähtiessään pyyntiretkille. Taistelujen ja kilpailujen voittajat saattoivat saada päähänsä koiruohoseppeleen. Egyptissä parannustaidon jumalattaren Isis-mysteereihin vihityt kantoivat koiruohovarpuja.
Saksan ja englannin kieliset nimet wermut ja wormwood juontuvat käärmettä ja matoa tarkoittavista sanoista. Koiruohosta valmistettuja lääkeaineita käytettiin matojen häätämiseen. Jo kauan ennen kuin bakteerit keksittiin, aavisteltiin, että taudit johtuvat loisista. Ei vain osattu arvata, että taudin aiheuttajat olivat paljaalle silmälle näkymättömiä. Kaikkien tautien selitettiin johtuvan madoista vatsassa, useimmat lääkeaineet siis olivat matolääkkeitä. Vermutti on viiniä, johon on lisätty koiruohouutetta.
Takaisin sivun alkuun
Mäkimeirami
Mäkimeiramia on käytetty varjelemaan synnyttäviä äitejä, siitä on tullut syntymän ja synnyttämisen vartauskuva. Ainakin Pohjoismaissa mäkimeirami on ollut entisaikaan omistettu Neitsyt Marialle.
Nokkonen
Nokkosen nimi juontunee nokka -sanan johdoksista, erityisesti nokata, joka merkitsee käärmeen tai hyönteisen pistämistä. Nokkosella on monta muuta kutsumanimeä; mukkonen, mukuliainen, nukulainen, nokilainen. Tavallinen nokkonen tunnetaan myös viholaisen ja rautanokkonen polttiaisen nimellä. Nokkosen käyttöön vihanneksena viittaavat nimet nokkoskaali, viherkaali. Tavallisen nokkosen varren kuidusta voidaan valmistaa lankaa.
Polttavuutensa takia nokkosta on pidetty kateuden ja katkeruuden vertauskuvana. Raamatussa nokkonen on Jumalan rangaistuksen symboli. Keski-Euroopan kansanperinteessä tunnetaan monia kertomuksia nokkospuskissa asuvista salaperäisistä, ihmisiä vahingoittavasita olennoista. Erityisen vaarallisia näistä olivat "keskipäivän noidat", jotka kuumimpaan aikaan päivästä ryöstivät taloista pikkulapsia.
Suomalaisia nokkosen syntytarinoita
Piharatamo
Culpepper piti ratamoa Venuksen kasvina ja koska Venus ei pitänyt sodanjumala Marsista, ratamolla oli voimaa parantaa kaikki sodassa saadut haavat ja vammat. Tämän olivat tienneet myös Pohjolan viikingit, jotka olivat käyttäneet ratamoa myös paiseisiin. Kansanperinteessä tunnetaan myös tapa ripustaa ratamonjuuria kaulaan, jolloin se ajoi tiehensä kaikki kirput ja täit.
Shakespeare antoi Romeon neuvoa kesken tragediaa Benvoliota käyttämään rautalehteä silmävaivaansa. Muutamassa muussakin hänen näytelmässään keskustellaan rautalehden parantavista ominaisuuksista.
Pujo
Pujo eli maruna on tunnettu pahankarkoittajana ja taikakasvina kautta Euroopan. Sen tieteellinen suvun nimi Artemisia johtuu muinasesta kreikkalaiseta metsästyksen jumalattaresta Artemiksesta, (roomalaisten Diana) jonka tehtävä oli myös suojella synnyttäjiä ja nuoria. Pujo on ollut nuorten morsiamien onnea tuova taikakasvi. Kansanparannuksessa teellä hoidettiin erilaisia naistenvaivoja. Miehet hoitivat sillä lukuisia ruuansulatuksen ongelmia ja paljon muuta. Matkalaiset pitivät pujo mukanaan onnen amulettina. Se piti loitolla paholaisen ja väsymyksen, sekä villieläimet ja monet muuta uhkaavat vaarat.
Monissa maissa pujoon liittyy juhannuksen aikaan uskomus, että sen juurten alta löytyy hehkuva hiili, joka juhannusyönä kahdentoista lyöntien kaikuessa häviää. Jos sen onnistui itselleen hehkuvana nappaamaan, terveys oli taattu seuraavaan juhannukseen saakka. Juhannushiiltä on mm. Saksassa nimitetty "narrinhiileksi", mutta pötypuheeksi sitä ei kukaan ole väittänyt. Moni vanha yrttikirjantekijä on tällaisen hiilen nähnyt.
Siankärsämö
Siankärsämön latinankielisen nimen kerrotaan juontuvan antiikin sankari Achilleuksen mukaan. Hänen on kerrottu ensimmäisenä havainneen kasvin parantavat ominaisuudet. Dioskorides, joka oli Rooman legioonien sotilaslääkäri Neron valtakaudella, nimitti sitä sotilasyrtiksi ja ohjesäännössä sanottiin että jokaisen sotilaan piti pitää sitä mukanaan "ensi avuksi".
Ranskassa siankärsämöä on kutsuttu timpurin yrtiksi, koska se riskialttiissa työssä ammattimiehet pitivät sitä aina käsillä vahingon varalta. Siankärsämön haavojen parannusvoimasta on kerrottu hurjia tarinoita mm. Norjassa. Mies oli vahigossa leikannut sormensa irti. Hän kietoi sormensa siankärsämön lehtiä ja siankärsämöviinassa kostutetun rievun ja sormi parani nopeasti. Toinen mies oli juomingeissa joutunut puukkotappeluun ja häneltä oli sivallettu nenä irti. Samalla hoitokeinolla hoidettuna arpea ei tahtonut edes erottaa.
Eräissä maissa siankärsämöä on pidetty hääkukkana, joka on taannut vähintään seitsemän vuotta kestävän rakkauden. Kynnyksen alle tai lapsen kehtoon piilotettuna se on pitänyt noitavoimat poissa ja tehnyt tyhjiksi vahingoittavat taiat.
Takaisin sivun alkuun
Voikukka
voikukka
Culpepperin mukaan voikukka kasvoi Jupiterin vaikutuksen alaisena ja sillä oli avaavia ja puhdistavia vaikutuksia ravintoarvonsa lisäksi. Voikukalla voitiin hoitaa rakkovaivoja, luulotautia ja mahahaavaa ja auttaa unen saantia. Tähän liittyy myös kukan nimeäminen leijonanhampaaksi. Nimitys elää ainakin englannin, ranskan ja saksan kielessä. Leijonanhammas viittaa kasvin liittämistä Jupiteriin ja Leijonan tähtimerkkiin.
Viikinkinaiset käyttivät voikukkia kauneudenhoidossa; iltaisin lehdillä hierottiin kasvoja. Myöhemmin samaa keinoa on käytetty pisamien poistamiseen. Voikukalla on ollut myös mainetta taikayrttinä. Tytöstä joka peseytyi voikukan mehulla tuli vastustamaton ja hän sai mitä ikinä halusi.
Myös voikukan siemenhaituvien puhaltamiseen on liittynyt monia tarinoita. Annamärta Borgen kertoo että Norjassa sanottiin, ettei koskaan saa puhaltaa kaikkia haituvia yhdellä kertaa, muuten puhaltaisi hengiltä sen jota viimeksi oli ajatellut. Englannissa puhaltamisella on ratkaistu sydämen arvoituksia: jos kaikki siemenet irtoavat yhdellä puhalluksella, on ollut varmaa että puhaltajaa on rakastettu intohimoisesti. Jos osa siemenistä jää irtoamatta, toinen ei todellakaan ole välittänyt hänestä. Puhalluskonstia on käytetty myös arkipäiväisemmin sään ennustamiseen. Jos aamulla puhaltaa hahtuvapalloon ja kaikki siemenet lähtevät leijailemaan, tulee kaunis päivä.
Väinönputki
Lönnrotin nimeämä väinönputki on latinaksi Angelica archangelica. Nimi tulee kreikan ja latinan enkeliä tarkoittavasta sanasta. Kerrotaan, että arkkienkeli Gabriel ilmestyi eräälle munkille ja antoi kasvin lääkkeeksi ruttoa vastaan. Usko sen ihmeitä tekevään vaikutukseen ilmenee kasvin erikielisissä nimissä. Saksassa se tunnetaan nimillä "Engelwurtz" ja "Heiliggeistwurtz", Englannissa "Holy Ghost" ja Ranskassa nimellä "Racine du saint esprit". Kasvi levisi Eurooppaan Norjasta luostarilaitoksen välityksellä.
Pohjolassa villinä kasvava väinönputki on ollut paimenten tärkeä ravinnonlisä. Köyhä kansa söi putkea keiteetynä ja kuivasi katovuosina varsia puurojauhoiksi. Väinönputken keruumatkat olivat marjamatkoihin verrattavia tapahtumia. Myös suomalainen sananlasku "Isä putkeen, poika marjaan, muu perhe muurameen" kertoo suomalaistenkin osanneen hyödyntää kasvia ruokataloudessaan.
Takaisin sivun alkuun
TARINOITA PUISTA
aurinko
Puulajien perusolemuksesta kansanperinteessä
Koivupuu Jumalan luoma,
kuusipuu Jumalan luoma,
mäntypuu Jumalan luoma,
kaikki puut Jumalan luomat.
Pihlaja pirun tekemä,
haapa Hiien huoripoika,
leppä lemmeksen tekemä.
Jos lehtipuu pahan tekköö,
Havupuu parantelee;
Jos havupuu pahan tekköö,
Lehtipuu parantelevi;
Jos tyvipuol pahan tekköi,
Niin latvapuol parantelee;
Jos latvapuol pahan tekköi,
Niin tyvipuol parantelee.
(Suomen kansan vanhat runot VIII, 3:365.)
Haapa
Haapapuun värisevät lehdet ovat antaneet alun monelle kertomukselle. Useimmat ovat kansainvälisiä, useimmat liittyvät Kristuksen elämään. Haapa on paha puu, useimmat kertomukset voidaan jakaa seuraaviin: Jeesuksen risti oli haapapuinen, Juudas hirttäytyi haapaan, haapa ei kumartanu Jeesusta tai haapa ilmiantoi Jeesuksen.
Tutustu suomalaiseen legendaan
Haapa on ollut useissa kansanuskonnoissa pyhä puu, sille siis lienee käynyt kuten pihlajalle. Muinaisten jumalten puu lienee vain vaihtanut herraa. Lehtien värinä on tehnyt haavasta kohtalonomaisuuden, pelon ja ylenmääräisen tunteellisuuden vertauskuvan: "Vapisee kuin haavanlehti."
Takaisin sivun alkuun
Kataja
Kataja on ollut suomalaisessa kansaperinteessä arvostettu puu, toisin kuin mm. saksalaiset ja italialaiset, jotka sanoivat Juudaksen hirttäytyneen katajaan.
Toisaalta italialaisessa kertomusperinteessä on myös kertomus että katajapensas suojeli Mariaa ja hänen lastaan heidän pakomatkallaan. Suomalainen versio siitä kuuluu näin:
"Kun Neitsyt Maria oli paossa karussa erämaassa, heillä ei ollut mitään syötävää. Niin hän pyysi katajapehkolta, ja kataja pehko ojensi Maarialle marjojaan. Sitä varten Jumala siunasi katajapehkon, jotta sen marjat eivät jäädy kovassakaan pakkasessa ja jokaisen katajanmarjan sisällä on risti, jos sen halkaisee halki, se on merkki siitä Jumalan siunauksesta."
(SKRA: Johannes, Mannonen U. 10 426 1939.)
Katajan haltijoita on pidetty kaikkein kauneimpina väkenä. Katajaa on käytetty yleisesti erilaisissa rohdoissa. Sen marjoja on voinut kerätä ympäri vuoden ja niistä on voinut valmistaa myös katajakaljaa. Lujuutensa ja oksaisuutensa ansiosta sitä on käytetty erilaisten pyydysten valmistamiseen. Katajasta tehdyt juoma-astiat ovat olleet erityisen hyviä ja turvallisia, niiden tuoksun uskottiin pitävän loitolla noidat, peikot ja pahat henget.
Suomalaisen sisun vertauskuvaksi kataja tuli sortovuosien aikana, lähinnä Juhani Ahon "Katajainen kansani"- lastukokoelmien ansiosta. Kansainvälisessä kuvastossa kataja ilmentää ikuista elämää, kuolemattomuutta, pitkäikäisyyttä ja muistojen pysyvyyttä.
Takaisin sivun alkuun
Koivu
Koivun hyvyydestä ja sen valkeudesta on seuraava kertomus:
"Vapahtaja kun kulki ennen aikaan täällä maan päällä, niin koivu teki hänelle palveluksen: Se antoi hänelle suojaa kuumaa aurinkoa vastaan. Silloin Vapahtaja siunasi koivun ja antoi sille valkoisen tuohiverhon, että sitä ei aurinko polttaisi eikä pakkanen paleltaisi."
(SKRA Koivisto, U. Mannonen 1589, 1936.)
Koivulla on ollut tärkeä merkitys monessa arkisessa askareessa, siitä on tehty monia tarvekaluja. Puuaineksesta on tehty tarvekaluja ja tuohesta mm. tuokkosia, kontteja, koppia ja virsuja.
Tärkeää on ollut koivusta keväällä saatu mahla. Hyvä mahlapuu oli omistajansa aarre. Parhailla puilla saattoi olla nimet kuten lehmillä. Toisen mahlapuun kaatamisesta saattoi saada sakkoja ja joutua lisäksi vielä luovuttamaan kaksi samanarvoista koivua korvauksena. Koivunmahlasta tehtiin olutta, ja varakkaamman väen tiedetään nauttineen myös mahlasta valmistettua limonadia. Mahlaa käytettiin ruokana, mutta myös rohtona. Tytöt pesivät keväällä ensimmäiseksi valutetulla mahlalla silmänsä, etteivät päivettyisi kesällä. Taika ei tehonnut, jos mahlaa oli ehtinyt maistaa.
Suomessa koivunoksia on käytetty karjan vitsoina. Myös Keski-Euroopassa joissakin paikoissa on uskottu, että lehmät lypsävät hyvää maitoa kuin koivun mahla, jos niitä virvotaan keväisillä koivun oksilla.
Koivun tuoksuvat hiirenkorvat tuovat kevään. Monilla kansoilla se on uuden alkamisen symboli, koska lehdet puhkeavat koivuun aikaisemmin kuin muihin puihin. Ajankohta saattoi määrittää vuoden alun. Muinaisessa Roomassa konsulien virkakausi alkoi huhtikuun alussa. Kristikunnassa tämä ajankohta osui lähelle pääsiäistä, joka on ollut kristittyjen vanhoja uudenvuoden päiviä. Kelteille koivu symboloi vuoden ensimmäistä kuukautta.
Takaisin sivun alkuun
Kuusi
kuusi
Kotikuusi lienee ollut muinaissuomalaisessa uskonnossa henkien palvontapaikka. Kuusi on kuulunut Jumalan luomiin hyviin puihin. "Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto" - sanonta löytyy Kantelettaresta, mutta sitä ei kuitenkaan löydy Lönnrotin varsinaisesta käsikirjoituksesta. Ajatus ei ole erityisen suomalainen samankaltaisia sanontoja löytyy mm. pohjoismaisesta, saksalaisesta ja hollantilaisesta perinteestä. Niissä kunnioitettava puu on useimmiten tammi.
Joka kuuseen kurottaa, se katajaan kapsahtaa, sanoo suomalainen sananlasku. Taivaitatavoittelevat suunnitelmat eivät koskaan ole olleet realistisen kansan luonteen mukaisia vai ilmaiseeko tämäkin sananlasku kuuluisaa suomalaista kateutta. "Painu kuuseen!" –komennus käskee häipymään mahdollisimman pitkälle.
Kansainvälisessä vertauskuvaperinteessä kuusella on ollut paljon kerrottavaa. Ikivihreytensä ansiosta sitä on pidettu lujuuden, uskollisuuden, toivon, voiman ja nuoruuden vertauskuvana.
Joulukuusi on vasta kaupunkilaistumisen mukana kehittynyttä hyvin nuorta kansanperinnettä. Tarina, että Martti Luther olisi keksinyt joulukuusen lastensa iloksi, on myöhemmin sepitetty epähistoriallinen kertomus. Todennäköisesti joulukuusi on peräisin keskiaikaisista joulun paratiisinäytelmien rekvisiitasta, jossa oli mukana vertauskuvallinen elämänpuu. Sittemmin sitä tuotiin koteihin jouluaatoksi, joka on Eevan ja Aatamin päivä. Suomessa joulukuusi yleistyi vasta 1800-luvun aikana. Se oli säätyläisperheiden tapoja ja kansan keskuudessa sitä pidettiin aluksi jopa syntinä.
Mänty
manty
Myös mänty on ollut suomalaisten käsityksissä Jumalan luoma hyvä puu. Sen on kerrottu syntyneen Jeesuksen verestä, Maarian maidosta. Perinteessä honkaa on pidetty hyvänä puuna, jonka haltijana on pidetty hongatarta. Hongatar on ollut myös hongistossa syntyneen karhun kasvattaja. Karhun, metsän kuninkaan, voiman liittäminen mäntyyn on antanut puulle paljon arvostusta. Männyn mahtia on lisännyt se, että pula-aikoina siitä on saatu ravinnoksi kelpaavaa pettua. Suomessa mäntyä ei voi pitää pelkästään onnenpuuna. Kun jokin menee hullusti, sanotaan sen menevän päin honkia tai päin mäntyä. Tuntemettoman sotilaan suomalaissotilaatkin löivät päänsä Karjalan mäntyyn. Voisi kuvitella, että nämä sanonnat ovat syntyneet ajalla, jolloin huonona aikana piti turvautua männyn pettuun.
Itä-Aasiassa mäntyä on pidetty elämänpuuna ja pitkäikäisyyden vertauskuvana - vielä vanhanakin se on vihreä ja vaikuttaa tuoreelta ja elinvoimaiselta. Vanhassa kiinalaisessa taiteessa mänty ilmaisee myös luonteen lujuutta ja järkähtämättömyyttä. Elämänpuuna sitä istutettiin haudoille.
Takaisin sivun alkuun
Paju
Antiikin aikana ajateltiin, että paju pudottaa siemenensä ennen niiden kypsymistä ja siten sitä pidettiin "sukupuolisesti hedelmättömänä" siitä tuli kainouden ja sukupuolisen pidättyvyyden vertauskuva. Kreikkalaiset yhdistivät pajun neitsytjumalatar Koreen.
Pajua on keväällä palmusunnuntaisin käytetty virpomiseen. Uskottiin että pajunoksan kosketus soi uudistavaa ja nuorentavaa elinvoimaa, samaa mitä pajussa itsessään oli. Virpomisen saattaa olla kristinuskoa vanhempi perinne, se on vain antanut vanhalle tavalle uuden lisämerkityksen. Pajua on pidetty viisauden lähteen vertauskuvana, koska se sitkeästi ja ehtymättömästi työntää uutta vesaa vaikka sitä kuinka leikkaisi.
Suomalaisessa kansanperinteessä on tunnettu "taikavarvun" teho, useimmiten se taivutettiin pajunoksasta toukokuun ensimmäisenä yönä. Oikeaan aikaan tehty varpu näytti taitajalleen maanalaiset vesisuonet. Kaivonpaikan katsojat olivat arvostettuja taidoistaan.
Taipuisia pajunoksia on käytetty korien ja mertojen raaka-aineena. Pajupuuta enemmän on arvostettu pajunkuorta, jota on käytetty myös punontatöihin, mm. virsuja on valmistettu pajunkuoresta. Nämä eivät kestäneet käytössä pitkään, mutta pajunkuorta oli aina saatavilla. Pajunkuori on käynyt nahkojen parkitsemiseen ja tekstiilien keltaiseksi ja ruskeaksi värjäämiseen.
Kansanlääkinnässä vedessä liotettua kuorta on käytetty reumarohtona, päänsärkylääkkeenä ja kuumen alentajana ennen asetyylisalisylaatin kehittämistä.
Pajupillin valmistus
Takaisin sivun alkuun
Pihlaja
Pihlajaa on pidetty sekä pyhänä että paholaisen puuna. Alunperin se oli ukkoselle pyhitetty. Kun kristinuskon vaikutuksesta ukkonen luokiteltiin pakanalliseksi jumaluudeksi, pihlajasta tuli paholaisen puu.
Pihlaja luonteen pyhänä puuna on tulkittu juontuvan sen marjoista, jotka ovat olleet tärkeä ravintoaine. Pyhyyteen lienee vaikuttanut myös marjojen punainen väri. Ristiriitaisuudet pihlaja-käsityksissä juontunevat siitä että pihlaja-nimi on aikaisemmin tarkoittanut myös tammea. Eräiden käsitysten mukaan pihlaja ei olisi ollut lainkaan pyhä puu suomalaisessa kansanuskossa, - taikapuu kylläkin.
Pihlajaa ja sen marjoja on käytetty runsaasti taioissa. Sitä käytettiin hyviin tarkoituksiin, mutta puussa uskottiin olevan myös vahingoittavia voimia. Yleensä pihlajaan liittyi vartoiva tai suojeleva voima. Tämänkaltaisiin taikoihin sitä on käytetty ainakin Saksassa, Galliassa, Britanniassa ja Irlannissa. Matkoille on varustauduttu pihlajasta veistetyillä piiskoilla ja kepeillä. Antiikin aikana pihlajametsiköt olivat erityisesti linnustajien suosikkipaikkoja.
Pihlajaa on pidetty harkitsevaisuuden ja järkevyyden vertauskuvana.
Tammi
tammi
Muihin puihin verrattuna tammi on ollut ylivertainen laivanrakennuspuuna. Se muuttuu sitä lujemmaksi, mitä kauemmin se on vedessä. Ajan mittaan puu muutttu violetin mustaksi ja kajahtaa sitä lyötäessä kuin rauta. Musta väri syntyy rautayhdisteistä, jotka kerääntyvät puuhun siinä olevien parkkihappojen vaikutuksesta. Tällaista arvostetuinta tammipuuta kutsutaan mustaksi tammeksi. Tammipuusta onkin sanottu että se on talonpojan rauta.
Lujaa tammea on pidetty jo antiikin aikana mätänemättömyyden vertauskuvana ja myös kuolemattomuuden vertauskuvana. Myös toisenlaisia tarinoita löytyy. Suomalaisessa kansanrunoudessa tammipuu on "puu katala" joka kasvoi niin suureksi, että se peitti koko taivaan ja pimensi maan. Väinämöinen oli sankari, joka onnistui kaatamaan valtaisan puun.
Takaisin sivun alkuun
LOITSUT
SYNTYLOITSUJEN TAUSTAA
Syntyloitsut ovat vastauksia perimmäisiin kysymyksiin, mistä kaikki maailma ja sen ilmiöt ovat saaneet alkunsa. Suomalaiset käsitykset alkuperistä ovat yleensä hyvin samanlaisia kuin muuallakin maailmalla. Syntykertomukset ja -loitsut kuvaavat, miten lajinsa ensimmäinen edustaja tuli maailmaan. Suomalaisessa kansanperinteessä on poikkeuksellista, että näitä syntytarinoista kehitettyjä loitsuja on käytetty parantamiseen. Uskottiin, että tietämällä ilmiön alkuperä pystyttiin hallitsemaan sen voimia.
Loitsuja on pitkään pidetty kaavaan vakiintuneina runomuotoisina tai suorasanaisina lukuina. Myöhempi tutkimus ei enää ole vakuuttunut loitsujen muuttumattomuudesta. Ne ovat muuttuneet lukijansa ja tilanteen mukaan sopiviksi. Loitsuja lukemalla tietäjä on yrittänyt saada hallintaan yliluonnollisia ja parantavia voimia.
Loitsut on aikanaan kerätty pääasiassa haastattelemalla ja niiden sanamuoto on usein vaihdellut.Todelliset tietäjät eivät yleensä ole paljastaneet sanatarkasti tuntemaansa runoa, koska silloin uskottiin sen tehon katoavan.
Eläimistä sisilisko, sammakko ja käärme aiheuttavat eniten erityistä parantamista vaativia vammoja. Eläimen voiman uskottiin ilmenevän eläimessä, sen osissa ja sen todellisssa tai kuvitelluissa olinpaikoissa. Puremia ja loukkaamia aiheuttavat eläimet ovat jonkinverran yhteydessä tuonpuoleiseen ja siten kykeneviä välittämään väkeä. Esim. linnut ja kalat välittävät metsän ja veden väkeä, mutta käärmeen sisiliskon ja sammakon loitsuissa paljastuu muitakin tuonpuoleisia voimia.
Seuraavassa on koottuna loitsuja tavallisimmista ilmiöistä, joiden uskottiin aiheuttavan tauteja:
Käärmeen syntyloitsu
Konna kankahalla makasi
kaatuvalla kalliolla
haapasen haon nenässä.
Kuola valui konnan suusta
kina ilkeilijän kijasta
tuuli sen kokon työnti
mistä on sille runko tehty
luotu kennon ruttoloista
mistä on pää pahalle pantu
pää on pantu pajun lehestä
pahalaisen patalapuista
aivot koskisen kuohunnoista
mistä on silmät siunattu
silmät silkin siemenestä
mistä on kieli tehty
kieli veitsen tutkaismesta
tahi kivestä tuonen äimän
miekasta kalevan pojan
Tieän mä sinun sukusi vaan en kanna karvojasi
Takaisin sivun alkuun
Sammakon syntyloitsu
Hurru herranen
Neitsyt Maaria erinomainen
vesikinttu kipula - - -
emo ensimmainen
kunsa kannon suosta nostit
kannon suosta manan maasta
likarinnan liettehestä
sammakon saven sisästä - - -
Sammakko salainen
koira luppahurtta hujottelet
aalto sen rannalle ajoi
vesa vierelle vetäis
herra hengen antoi
silmät siunas jumala - - -
Sammakko saatu veestä
saatu maasta
saatu veestä
kahen ilman halkaisija - - -
Sammakon synnystä kerrotaan monenlaisia tarinoita. Yhden tarinan mukaan sammakko on syntynyt ihmisen ja eläimen sekasikiöstä, joka on jo ennen syntymäänsä hylätty hetteikköön. Tähän alkuperään viitta myös tällainen loitsu:
"Latukka lutukan poika
nelijalkaisen sikijävä
kaksijalan kannattama
inehmisen ilmisaama"
Takaisin sivun alkuun
Sisiliskon syntyloitsu
Kansatar kaunis neiti
kesät heitu hettessä
talvet taivaan navalla
tuli tulla taivahasta
kekäleenä keikutteli
säkenisi sätkytteli
siitä sykkö syntynynnä
sijinnynnä sisilisko
Upea on sinun isäsi
kasaritar sinun emosi
sinä olet tehty koivupuusta
pantu haavan pakkuloista
kyllä minä sukusi tunnen
vaan en tiijä synnyttäjääsi
Takaisin sivun alkuun
Kivet
Kivien uskottiin olevan paholaisen aikaansaannosta.
Syntyloitsu saattoi olla vaikkapa tällainen:
Kivi kimmon kannon poika
syöjättären syvän käpy
maammottaren maksan silppu
maan muna pellon kakara
et sä silloin suuri ollut kun sä mannusta kohosit
Kivenloukkaamaa parantaessaan tietäjä käskee kiveä ottamaan vihansa takaisina:
"Kivi kummun kannon poika
maan muna pellon kakara
tule työsi tuntemaan
pahasi parantamaan
kipeäsi voitelemaan
juomaan viinan vihasi
oluena omat pahasi
metehenä mielilausehesi
Takaisin sivun alkuun
Puun synty
Tietäjä lukee puun synnyn osoittaakseen hallitsevansa puita. Samankaltaista loitsua käytettiin kun parannettin puunvihoja:
"Pihlaja on pirun tekemä,
haapa on hiien kasvattama,
leppä on lemmon tekemä,
honka on harmaksen tekemä,
näräne virosen poika"
Takaisin sivun alkuun
Maahisen syntyloitsu
Wesihiisi vettä souti
Wenehellä vaskisella
Purrella kupariperällä
Sylki nuolen lainehille
Walahutti vastaselle
Aalto rantahan ajoi
Tuuli työnsi turpesehen
Siinä sieniksi sikesi
Etanoiksi ellosteli
Sitä maahinen sikesi
Syntyi sykkö raukka
Takaisin sivun alkuun
Pakkasen syntysanat
Tällaista loitsua käytettiin mm. palovammojen parantamisessa:
"Kauha on neitillä käessä
toisessa metinen siipi
mesimytty kainalossa
hyyssä on sukka
jäässä kenkä
paijan kaapu kokkareissa
hyistä kelkkaa vetää
jäistä tallaa tanuu
sen on tuonut tuonnepata
vetänyt viron takaa
läpi linnojen lumisten
läpi jäisten kaupunkien
jolla tulen tummenteleen
valkejaisen vaimentelee
visko nyt vilua vettä
kanna hyyhmän karvallista - - -
Takaisin sivun alkuun
TAUTIOLENTOJEN JA TAUTIEN LOITSUJA:
Riiden loitsuja
Yhteydet riiden alkuperään ilmenevät loitsussa:
" riisi sinä ritvanainena retvanainena
viikon olit visakossa
kuukauden kuusikossa
kolme kuuta katajikossa
puolen vuotta pajukossa
päivät piilit juurten alla
yöksi oksille osasit
kyllä sinuns sukusi tiijän
ja teiän sykkö syntysikin
vaan en kanna karvojasi
menen konna sukuhusi
sukuhuisi syntyishisi
siellä sinua tarvitahan
ijän kaiken kaivatahan
Riiden loitsu saattoi olla myös tällainen:
Hiijen portto
pajarin huora
teki poikaa yheksän
tyttölapsen kymmenennen
yhellä vesikivellä
siinä risti lapsiansa
nimitti äpäriänsä
minkä ähkyksijäksi
minkä pisti pisteiseksi
minkä pani paiseheksi
riisi on poijan riukumaisen
riukamoisen poijan poika
Tuulikki Tapanin neiti
hoikka Honkolan miniä
salakaaren kaunis vaimo
joutui ilman vempeleellä
Takaisin sivun alkuun
Paiseen loitsuja
Äkämä, pukama, putken polttama,
siirrä sijas, muuta majas.
Tänään kuin kirkko, huomenna kuin kirppu.
Painu, paha, älä paisu
alene, älä ylene.
Puun juuret puhetkoon,
koivun juuret kohotkoot,
lepän juuret levitkööt,
haavan juuret hajotkoot,
pajun juuret paksutkoot,
iho ihmisen paratkoot.
Yheksän, kaheksan, seitsemän,
kuusi, viisi, neljä, kolme,
kaksi, ei yhtään.
Ja sit totaErinomainen kannanotto. Ei tällä palstalla ihan naulankantaan mutta virkistävä silti.
Luulisin jopa tunnistavani asianomaisen tekstin lähettäjän/t. - samtheman13
varattu kirjoitti:
Ei ole, mutta
Vanhusten sairaudet
Mitä vanheneminen on?
Millaisia vanhusten sairaudet ovat?
Miten vanhusten sairauksia hoidetaan ja ennaltaehkäistään?
Mitä vanheneminen on?
Vanheneminen on luonnollinen osa ihmisen elämää. Yhtä vanhenemisen syytä, johon voitaisiin ratkaisevasti vaikuttaa, ei ole toistaiseksi voitu osoittaa.
Vanheneminen ja vanhenemisnopeus riippuvat perinnöllisistä ja ulkoisista tekijöistä. Esimerkkinä perinnöllisistä tekijöistä mainittakoon, että pitkäikäisyyden tiedetään olevan tyypillistä tietyille suvuille. Ulkoisista tekijöistä mainittakoon vaikkapa poikkisidosteoria, jonka mukaan useimmat kudokset muuttuvat iän karttuessa kemiallisesti tavalla, jota voisi kuvata jähmettymiseksi tai hyytymiseksi.
Suomessa vanhuuden katsotaan alkavan yleisestä eläkeiästä: 65 - 74-vuotiaat ovat nuoria vanhuksia, yli 75-vuotiaat varsinaisia vanhuksia ja yli 85-vuotiaat vanhoja vanhuksia.
Normaali vanheneminen käsittää monia muutoksia. Osa niistä on rakenteellisia, tavallisesti vanhenemiseen väistämättä kuuluvia ja helposti paljastuvia, osa taas vain kriisitilanteissa esiin tulevia toiminnallisia muutoksia. Rakenteellisia vanhenemisilmiöitä ei katsota sairauksiksi, joita olisi nykytietämyksellä syytä hoitaa.
Ruumiinrakenteessa tapahtuvia muutoksia ovat lyhentyminen, painon lasku, rasvoittuminen ja lihasten surkastuminen. Hermoston alueella tapahtuu aivokudoksen vähentymistä, säätelyjärjestelmän vaimentumista, psykomotorisia muutoksia ja muistihäiriöiden yleistymistä. Ryppyyntyminen, ihon ohentuminen ja hikirauhasten kato ovat ihomuutoksia.
Verisuonistossa tapahtuu verisuonten seinämämuutoksia. Virtausvastus nousee, sydämen läpät kalkkeutuvat ja säätelyjärjestelmä heikentyy. Keuhkoissa kimmoisuus vähenee, pinta-ala pienenee, puhdistusmekanismit heikentyvät ja yskäheijaste vaimentuu. Munuaisissa verenvirtaus heikkenee, erittävät yksiköt vähentyvät ja säätelyjärjestelmät vaimentuvat.
Ruoansulatuselimistön muutoksia ovat syljen erityksen väheneminen, makunystyröiden kato, mahalaukun haponerityksen väheneminen ja suolen toiminnan vaimeneminen. Luustossa ja sidekudoksessa luun massa vähenee, nivelrikot yleistyvät ja sidekudos jäykistyy. Immuunijärjestelmän muutokset ilmenevät huonontuneena puolustuskykynä. Infektiot ja pahanlaatuiset kasvaimet yleistyvät ja omaa kudosta vastaan muodostuu vasta-aineita.
Aistimuutoksien johdosta silmissä näöntarkkuus, hämäränäkö, syvyysnäkö ja värien erotuskyky heikkenevät, silmän mukautumiskyky vähenee, mustuaisen koko pienentyy ja harmaakaihi sekä silmänpainetauti yleistyvät. Korvissa tapahtuvia muutoksia ovat sisäkorvan rappeutumisesta johtuva korkeiden äänten erotuskyvyn heikkeneminen sekä häiriöt kuuloluiden ja tasapainoelinten toiminnassa.
nuoli ylos
Millaisia vanhusten sairaudet ovat?
Vanhusten sairaudet ja niiden hoito on oma lääketieteen erikoisalansa. Monien tautien piirteet saattavat muuttua potilaan ikääntyessä, samoin muuttuu esimerkiksi elimistön kyky käsitellä eräitä lääkeaineita. Erityispiirteitä ovat myös pidentyneet toipumisajat ja suurempi kuntoutuksen tarve.
Toisaalta sanotaan, ettei spesifisiä vanhusten sairauksia ole. Lähes kaikkien sairauksien riski kuitenkin kasvaa vanhetessa ja lähes kaikki yleisimmät sairaudet ovat tavallisimpia juuri vanhuksilla. Kuten alla olevista esimerkeistä ilmenee, vanhusten sairauksien kirjo on laaja ja vaihtelee tutkimusnäkökulman mukaan.
Vakavista sairauksista yleisimpiä vanhuksilla ovat erilaiset verisuonitukokset, joiden perimmäisenä syynä on valtimosuonten kalkkeutuminen eli ateroskleroosi. Monet pahanlaatuiset kasvaimet, kuten eturauhassyöpä ja paksusuolen syöpä, yleistyvät vanhetessa. Vanhusten tavallisimmat kuolinsyyt ovatkin sydäninfarktit, aivoverenkiertohäiriöt (aivohalvaus), pahanlaatuiset kasvaimet, hengitystieinfektiot ja dementia.
Vanhusten pysyvän laitoshoidon tärkeimpiä syitä ovat aivoverenkiertohäiriö ja dementia. Muita syitä ovat sydänverisuonisairaudet, sokeritauti, murtumat (erityisesti lonkkamurtumat), pahanlaatuiset kasvaimet, pidätyskyvyn puutos, mielenmasennus ja selviytymättömyyden tunne.
Avohoidossa lääkärin vastaanotolle hakeutumisen tavallisimpia syitä ovat kivut ja säryt, nivelkulumat ja yleinen kömpelöityminen. Muita yleisiä syitä ovat usein toistuvat virtsatietulehdukset, huonolta tuntuva suolen toiminta, kohonneen verenpaineen ja sydänsairauksien hoito-ongelmat sekä muistin huonontuminen, joka on monesti merkki piilevästä mielenmasennuksesta.
Kotisairaanhoidon potilaiden yleisiä vaivoja ovat muun muassa kohonnut verenpaine, sydämen vajaatoiminta ja sydänverisuonisairaudet, mielenmasennus, sokeritauti ja aivoverenkiertohäiriöt. Kotona asuvia vaivaavat eniten liikkumisvaikeudet, kivut ja säryt, mielenmasennus, unettomuus, virtsa- ja vatsavaivat, sappikivitauti, huono muisti, huimaus ja kohonnut verenpaine.
nuoli ylos
Miten vanhusten sairauksia hoidetaan ja ennaltaehkäistään?
Geriatria on lääketieteen ala, joka on erikoistunut sairaiden vanhusten hoitoon. Se tutkii ja kartoittaa vanhusten hoidon ongelmia ja kehittää ja edistää hoitomuotoja. Geriatri on vanhusten sairauksien hoitoon erikoistunut lääkäri.
Sairauksien ennaltaehkäisyssä on geriatriassa monentasoisia tavoitteita. Perustavoitteita ovat vakavien sairauksien ehkäisy, niiden varhainen diagnostiikka ja tehokas hoito. Invalidisoivien sairauksien puhkeaminen pyritään estämään kokonaan tai ainakin siirtämään myöhemmäksi. Tällainen sairauksien ehkäisy voi tapahtua esimerkiksi elintapaohjeiden ja rokotuksien avulla.
Kun sairauden siirtämisessä onnistutaan, sairastuneet ovat yhä vanhempia. Sairaudet pyritään tunnistamaan ja hoitamaan jo varhaisvaiheessa esimerkiksi seulontatutkimuksen yhteydessä. Jos sairaus on jo kehittynyt, sen paheneminen pyritään ehkäisemään hyvällä hoidolla ja kuntoutuksella.
Vanhusten itsenäisyyden tukeminen, elämän laadun parantaminen sekä rappeuttavien sairauksien ja sosiaalisten syiden aiheuttamien haittojen minimointi ovat selkeitä haasteita.
HUS:n sisätautien toimialaan kuuluva Geriatrian klinikka toimii Meilahden ja Marian sairaaloissa ja vastaa iäkkäiden potilaiden akuuttien ja muiden sairaalahoitoa vaativien sairauksien ensisijaisesta diagnostiikasta, hoidosta ja eräissä tapauksissa myös näiden potilaiden jatkoseurannasta. Osastoilla hoidetaan monisairaita, yleensä iäkkäitä henkilöitä, joiden diagnostiikka ja hoidon järjestäminen edellyttävät monipuolisia tutkimus- ja hoitomahdollisuuksia.
Geriatrian klinikkaan tullaan potilaaksi pääasiassa päivystyspoliklinikan kautta. Myös yksityiset ja terveyskeskuslääkärit voivat lähettää sinne potilaita. Potilailla on yleensä diagnostinen ongelma. Potilas on saattanut esimerkiksi mennä äkillisesti tajuttomaksi, hänen kuntonsa on romahtanut tai hän kärsii korkeasta kuumeesta.
Kunkin sairaanhoitoalueen sairaaloissa geriatriasta huolehtivat sisätautien yksiköt.
nuoli ylos
Lisätietoa
Geriatrian klinikka
Gernet - Geriatrian kotisivu
Ja haluaisin myös kertoa muista asioista kuten
Seuraavassa kaikki ‘oleellinen’, mitä WinClubista on julkaistu internetissä. Mukana asioita, joilla on jotakin annettavaa – joko puolesta tai vastaan. Kaikki asiat on ‘lätkitty’ samaan kasaan sulassa sovussa, kirjoittajia on lainattu täysin vapaasti ilman tuskia tekijänoikeuksista. Pyydän sitä anteeksi yhteisen hyvän nimissä. Huomatkaa myös, että koko totuuttahan tästä ei todellakaan selviä. Lukijat vastaavat itse asioiden oikeellisuudesta, eivät kirjoittajat.
Lähteet: suomi24.fi; pakkotoisto.com; kookas.fi; tienaus.com; asiamies~
[Kiitos mm. nimimerkit: Miettii…; Jusu; KennethWester; FxT; Mariobros; myh; 3,5v mukana; Epäilijöille; Mika K.; Trader; Kerberos; Hakkuri80; Morgan Kane; tepiman; vanha mies; Kalju; jne.]
Kysymys:
“Mikäs systeemi tää winclub oikein on??
Jotkut ovat yrittäneet puhua mukaan ja esittelevät hirmu voittoja....vajaassa vuodessa kassa kuulemma moninkertaistuu... liekö ihan rehellistä peliä... Mutta... Miten on mahdollista, että joku tällainen "sijoitusfirma" tuottaa monta sataa kertaa paremmin kuin yksikään ns. virallinen sijoitusrahasto??? Miksi ihmiset sijoittavat näihin "oikeisiin" rahastoihin kun olisi tällainenkin winclubikin tarjolla? Ei mene minun jakeluun... Tuntuu hieman omituiselta, että maailman tehokkaimmilla markkinoilla onnistuttaisiin tekemään voittoa. Kyse on kuitenkin nollasummapelistä ja Suomessa tuskin yksikään suuremmista investointipankeista pyrkii voitolliseen tulokseen valuuttatreidauksen kautta. Miksi jokin epämääräinen Winclub onnistuisi siinä, missä esim. Nordea ei? Uskon, että mitä todennäköisimmin kyseessä on suuren luokan kusetus, koska ilmoitetulla tuottotasolla pääoman hankkiminen ilman myyntipuheita ei olisi kovin suuri ongelma.“
Vastaus:
“Winclub on toiminut käytännössä jo 20 vuotta kun H.K:n kaverit ovat antaneet hänelle sijoitettavaksi rahoja urheiluvedonlyöntiin tuon 20 vuotta ja klubi perustettiin 2003 sijoittajien määrän kasvun myötä. Nyt sitten 2005 siirryttiin urheiluvedonlyönnin voluumirajojen tullessa vastaan valuuttasijoituspuolelle tässäkin. Tämä valuuttasijoituspuoli on nyt sitten toiminut erinomaisesti. Tunnen jäseniä, jotka nyt esim. 15. päivä (puolivuotiskauden voittojen tilitys) saavat ulos omaisuuksia, eikä edes niin pieniä, jopa satoja tuhansia euroja.
Winclub on pyörinyt noin 4 vuotta. Pyörittäjinä ovat 2 (4) kaveria, molemmat suomalaisia, toinen on ammattisijoittaja, toinen huolehtii nettisivuista. Molemmat ovat olleet tunnollisia ja rehellisiä. Tiedän molemmat nimeltä. Ainoa, Mika voi kumota tämän liiketoiminnan, on koko forex trading toiminnan kaatuminen. Talla hetkellä se ei vaikuta todennäköiseltä.
Itse olen tunnollinen ja rehellinen ja olen ollut yhteydessä verottajaan. Tosin kokonais- saldoni jenkkibisnes mukaan laskien on pahasti miinuksella.
Winclub käy valuuttakauppaa Forexissa. Verkostomarkkinoinnista ei todellakaan ole kysymys. Jos olisi, en haluaisi olla siinä millään tavalla mukana. Kysymys on valuuttatreidauksesta. Winclubin osakkeenomistajat tietävät ketä on kiittäminen valuuttarobotista, joka tuottaa omistajilleen huipputuottoja.
Jos Vuoksenmaa on mukana tässä niin olen minäkin. Olen nostanut rahaa itselleni ja sijoittamani summa on kaksin kertaistunut. Välikysymys: onko Vuoksenmaan Jormakin mukana?
WinClubissa ei ole pyramidirakennetta. WinClubissa voi olla mukana pelkästään sijoittajana, ei ole pakko hiiskua asiasta koskaan kenellekään. Pyramidi on syvä rakenteeltaan, ns. päättymätön. WinClubissa saa sijoituksen tuotosta palkkioita vain omista hankkimistaan sijoittajien tuotosta. Ns. yhden tason syvyydeltä.”
Kysymys:
“Mitä, mikä ja miksi?”
Vastaus:
“Kyseessä siis suomalaisten pyörittämä firma, kuten tulikin jo selville että palvelimet sijaitsevat Suomessa. WinClubia markkinoidaan mm. ihan henkilökohtaisesti Suomessa, mutta isompaa meteliä asiasta ei pidetä, jotta ilmeisesti saadaan sinne sijoittavat vakuuttuneeksi toiminnan vakavuudesta ja tehokkuudesta, eli pidetään hyshys-meno päällä ja tämä tarjous on nyt juuri sinulle, voit moninkertaistaa rahasi.
No, yritys on rekisterissä (Panamassa?), mutta on verovapaa. Ei se mitään.
Ennen kuin sijoittaa tällaiseen toimintaa, kannattaa itseltään kysyä seuraavat kysymykset:
- Haluatko/uskallatko laittaa OIKEAA rahaa nettiin?
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa et oikeasti tiedä minne rahat laitetaan
- Haluatko antaa rahaa toimintaan, jossa nostaminen on mahdollista VAIN määräajoin moneybookers –tilin kautta pyytämällä siirtoa sähköpostitse.
- Haluatko laittaa rahaa sellaiseen paikkaan, jossa verkkotunnuksesta ei löydy mitään sellaista tietoa millä saisi selville kuka verkkotunnuksen takana on?
- Haluatko ansaita uskomattomalta kuulostavalla prosentilla viikkotason tuottoa pääomallesi.
Valuuttamarkkinoissa kun valuutta muuttuu sekunneittain.. ja hyvinä hetkinä voi tienata isojakin voittoja "10% istuntokerrasta" tai jos ei lopeta ajoissa voi hävitä suuriakin summia riippuen siitä kuinka paljon sulla on omaa valuuttaa kiinni vipuvarressa.
Kuitenkin valuuttamarkkinoiden etuja ovat, jos on hyvät lähteet niin pystyy "ennustamaan" valuuttamuutoksia, mutta siihen tarvitaan suurta ajallista panostusta ja pitäisi olla miltei 24/7 valppaana että pystyy reagoimaan "uusiin tiedotteisiin". Valuuttakaupassa voittoja voi saada nouseepa valuuttakurssit tai laskevat.
Ottakaa se huomioon että Winclub ei takaa mitään voittoja... ja kertoo myös asiakkailleen riskit toiminnassa... Ainoastaan, mitä kerrotaan on tuotto-odotus, joka pohjautuu edellisen puolen vuoden kauppoihin. Eli ei puhuta mistään: “anna euro saat kolme takas...” Mutta jos kauppa toimii yhtä hyvin, niin rahaa myöskin tulee.
Maailmanlaajuisessa valuuttakaupassa pyörii päivässä rapiat alle 2000 miljardia dollaria. Kauppa perustuu nollasummapeliin eli jos sinä voitat, joku muu häviää. Valuuttakaupassa tapellaan aina pilkun jälkeisistä desimaaleista, lähinnä siis tuhannesosista.
Yleensä valuuttakaupassa käytetään vipua, jonka tarjoaa yleensä sopimuskumppani. Kumppani saattaa olla vaikkapa pankki, rahoituslaitos tai muu rahoittaja. Vipu on yleensä välillä 10-200. Toisin sanoen, jos sijoitat 1000 euroa ja käytät sille 100-kertaista vipua, valuutta-alustalle siirtyy treidattavaksi 100 000 euroa. Voit rajata tappiot, mutta jo pienellä voitolla vivun kanssa saat omalle sijoituksellesi hyvän tuoton. Vaikkapa promillen tuotto 100 000 eurosta tuottaa melkoisen potin alkuperäiselle sijoitukselle. Valuutta seilaa ylös ja alas, sillä ei ole väliä, vaan omalla veikkauksellasi. Ajoitus on valttia, siinä lienee klubien ammattitaidon ydin. Ennustat siis suunnan, pidät siitä kiinni ja irtaudut sopivalla hetkellä, lyöt siis vetoa. Lisäksi jo ostetusta valuutasta pitää päästä eroon, ei siis ihan helppoa ilman automatisoitua apua. Tuota samaista lainavipua voidaan käyttää ainakin obligaatiokaupassa. Siinä ei siis ole mitään hämäräperäistä. “
Kysymys:
“Millaiset tuotot, miten jaetaan ja miksi tuotto on niin kova?”
Vastaus:
“ Winclubissa numerot netissä eivät ole rahaa.
Mä olen oikeastaan 99% varma että muutaman vuoden päästä ei koko clubia ole olemassakaan...ja voi olla että jo nyt on myöhäistä lähteä mukaan. Mutta onko tuo nyt elämän vakavin asia, kyllä 3000 menee nopeaa ihan muihinkin turhiin asioihin.
Tuotto-%:it ovat olleet 4-7% viikossa, ja siihen omien "sijoittaja-asiakkaiden" tuotosta 20%.
Jos hankit sijoittajan (= uuden jäsenen), saat 20% hänen sijoituksensa TUOTOSTA (huom. vain tuotosta). Viikkotuotto 50-500% on paskapuhetta, se on vuosituotto. On ollut toki tappiollisia viikkoja. Ja tulee vastikäänkin olemaan. Vain ovi- ja ikkunakauppiaille tulee rahaa ovista ja ikkunoista.
Tosiasia on että 90% uusista valuuttapuolen ns."Treidereistä" häviää kaiken sijoittamansa rahan niin, että heillä ei ole varaa sen jälkeen ottaa edes yhtä lottia kiinni, koska tilin saldo on alle vaadittavan marginaalin. Tämä kaikki tapahtuu kolmessa kuukaudessa tai nopeammin. Se on yleinen keskiarvo maailman kuudelta suurimmalta Platformilta vuonna 2005.
Treidaus on siitä kumma laji, että siihen voi ryhtyä kuka tahansa pallinaama. Ei tarvitse kuin pari veivausta tehdä päivässä, niin euroja kilisee tilille enemmän kuin lääkäri sallii, lol. Kuitenkin todella harva pystyy saavuttamaan sillä mitään merkittävää tuottoa, todennäköisemmin tappioita. Ja nyt sitten on kehitetty jokin uusi metodi (josta ei tietenkään voi paljastaa mitään), jolla pystytään suorastaan imuroimaan rahaa markkinoilta. Voin kertoa tässä vaiheessa salaisuuden: mitään salaista rahantekometodia ei ole! Kaikki erilaiset metodit ovat tuttuja markkinaosapuolille, kysymys on vain siitä kuka osaa parhaiten soveltaa niitä. Valuuttakauppa on aina nollasummapeliä - kun yksi voittaa, toinen häviää.
Tietenkin tietoisten riskien ottaminen ponzi yms. rahastusten kanssa voi olla hyvinkin tuottoisaa, mutta älkää nyt herran jumala uskoko noita tarinoita tosiksi. Niitähän on netti pullollaan kun vaan laittaa hakusanaksi HYIP. Kunhan vaan muistatte, että arvonnousulla niiden kanssa ei ole mitään tekemistä vaan rahaa tulee muiden "sijoituksista" eikä suomen lainsäädäntö elimiä paljoa kiinnosta ruveta selvittelemään miten jostakin Panamasta kadonneet rahat saisi takaisin. Minulle on sitten turha ruveta paasaamaan mistään kumulatiivisista tuotoista yms. sillä niillä vaan todistatte oman tyhmyytenne.
Klubillahan on systeemi, joka estää suuren osakkeiden tippumisen. Näin on oikeastaan mahdotonta menettää kaikkia rahojansa. Itse pistin vuosi takaperin kaverin tilille 1000 kellumaan, ja nyt siellä on vähän päälle 9000 hautumassa. Pois ajattelin vetäistä parin kuukauden sisällä. Eikä ole huijausta ja turhia lupauksia, sillä olen jo nostanut vajaat 2000.
Tiedän aiemmasta työpaikastani kaverin joka puhui asiasta pari vuotta. Oli aluksi itsekin pitänyt koko hommaa kusetuksena ja laittanut vitsillä tonnin kiinni. Homma alkoi tuottamaan ja kyseinen henkilö alkoi markkinoida Winclubia tutuilleen/puolitutuilleen. Keräsi tuttaviltaan yhteensä satoja tuhansia euroja tuohon hommaan ja laittoi omiaankin aika reilusti kiinni.
Nyt jauhaa tuttavien tuotoista 20% itselleen ja omat tuotot päälle. Ei pidä enää kusetuksena. Elokuussa otti lopputilin kun fyrkkaa tulee monta kertaa enemmän kuin hyväpalkkaisesta vakityöstä. Monet mukanaolijat todennäköisesti tietävät kyseisen kaverin. On kuitenkin aika iso tekijä Winclub toiminnassa.
Moni työkaveri lähti mukaan, minä en. Jälkikäteen ajateltuna harmittaa, mutta en oikein vieläkään jaksa uskoa, että näin voi jatkua kovinkaan pitkään. Varmaa on, että jotkut tuolla hommalla ovat vetäneet/vetävät todella hyviä rahoja.
Jatko riippuu mielestäni homman pyörittäjien ahneudesta. He voivat koska vain viheltää pelin poikki ja nostaa rahat omaan taskuun. Eikä kenelläkään ole mitään sanomista. He ovat todelliset voittajat. Hyvin harva edes tietää näiden herrojen nimiä. Vihaiset sijoittajat tulevat markkinoijien kimppuun, jos homma kaatuu. Homman pyörittäjät ottavat rahat ja nauravat. Tämä on toki vain yksi visio. Voihan olla, että rahanteko jatkuu normaalisti...;)
Eräs WinClubilainen jutteli tästä clubin valuuttakaupasta ja kertoi 6% viikkotuotoista, jolloin pankkimies olkaansa kohauttamatta totesi pankkien operoineen ko. instrumenteilla jo vuosikymmeniä - eli toisin sanoen pankit maksavat sinulle pienen siivun vuosi/kuukausitasolla ja itse saavat 4-10% viikossa tuottoa SINUN RAHOILLASI.
Täällä on myös HÄMMÄSTELTY miten tuotot voivat olla niin kovia. Seurasin kun ystäväni sijoitti avaamalleen alustalle Oandaan 2000e ja pelasi 2vkoa clubin signals järjestelmän avulla. Tulos oli 100%! 100% 2 viikossa! Ihan oikeaa rahaa ihan oikeasti! Ei se sen kummempaa vaatinut - kaveri ei edes ymmärrä valuuttakaupasta yhtään mitään :)
Ainut hyvä puoli Win-Clubissa verkostomarkkinointiin verrattuna on se, että mahdolliset tuotot luvataan ilman että tarvitsee tehdä yhtään mitään rahoistaan luopumisen lisäksi. Ja todellakin, perustuu homma huijaukseen tai ei, niin ainakin toistaiseksi tuotot on ollut sairaalloisen suuret ja rahaa on pystynyt nostamaan myös ihan käteiseksi asti.
Valuuttamarkkinat ovat maailman tehokkaimmat markkinat. Jotta sijoittaja voittaisi niillä, hänellä pitäisi olla enemmän informaatiota kuin muilla sijoittajilla. Tämä on kovin epätodennäköistä.”
Kysymys:
“Salamyhkäistä…! En ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana."
Vastaus:
“Olen ihmetellyt ihan samaa. Miksi siis klubi, miksi ei yritys...? Uskon, että se johtuu vain historiasta. Ennenhän mukana ainakin toisella oli tarkkaan ohjelmointiin ja tilastoihin perustuvaa matemaattista vedonlyöntiä. Olen uskossa, että nämä 'jutut' ovat lähteneet todella pienestä piiristä, josta ne vaan ovat hyvin nopealla syklillä laajentuneet. Toimintavat on havaittu hyviksi, niitä vähän muokataan, mutta yrityksen perustaminen kuitenkin olisi liian suuri periaatteellinen muutos.
Onneksi Winclubin omistajilla on sentään järkeäkin päässä. Miksi huijata asiakkaita ja viedä heidän massit, kun hommaa voi pyörittää ja tienata sillä hyvää tiliä. Toiseksi, ota huomioon et winclubin toiminta on lähtenyt kaveripiiristä, eikä mitenkään kovinkaan julkisesti (että pilaisitko sinäkin kaikki ihmiskontaktisi myöskin sukulaisten kanssa huijaamalla heiltä rahansa). Kuitenkin tuon laajuisissa huijauksissa fbi alkaa tutkimaan asiaa ja sun kaikki tilit jäädytetään jne. ja ennen pitkää jäät kyllä kiinni... Et varmaa koko elämääsi jaksaisi olla Aasiassa piilossa.
Tosiaankin... Ja nii... haluatko miljoonan yksin vai haluatko auttaa muita jatkamalla just samalla periaatteella ja tienata 10 miljoonaa.
Siinä purtavaa.. se on totta että klubille pitää maksaa "liikaa" mutta lyön siitä vetoa, että edes murto-osa klubissa olijoista ei jaksaisi panostaa aikaa valuuttakauppoihin.
Onhan se totta et nämä valuutta-asiantuntijat sanoo et toi on rahastusta jne. Ja niin se käytännössä onkin. Mutta taas siinä tienaa paremmin kuin rahastoissa verojenkin jälkeen ja sun ei tarvitse käytännössä tehdä mitään itse. Miksi yleensäkin ihmiset laittaa rahansa rahastoihin.. osakeohjelmiin... Sen takia että selviää itse ilman työtä... miksi muuten laittaisit 1000 euroa jonnekin rahastoon...
Elleivät klubit pistä kaikkia voittoja jakoon, niin ne saattavat toimia seuraavasti:
- Klubit pistävät todellakin ylimääräiset voitot omiin 'liiveihinsä'.
- Klubit tasaavat näillä hyvillä kaupoilla huonoja kauppojaan.
- Klubit tasaavat suurilla kertavoitoilla vuotuisesti ulos jaettavia osinkoja.
- Klubit nostavat oman pääomansa/kassansa/näennäisen taseensa määrää.
- Klubit nostavat ns. omalla rahalla tehtävien kertakauppojen suuruutta tai pienentävät ulkopuoliselta ostettavaa maksullista vipua.
On siinä kyllä mistä maksaa, koska lähtökohta noille virtuaaliosakkeille on se, että ne eivät maksa Clubille pennin penniä ja jokainen ropo mikä niistä irti lähtee on 100% tuottoa Clubille, lisäksi kaikille, jota tekevät kauppaa osakkeilla Clubin sisällä, on määrätty kaupankäynti palkkiot, eli taas rahaa tyhjästä Clubille. Kun osakkeita ei ole saatavilla kuin rajoitettu määrä, tekevät ne ensimmäiset asiakkaat hyvät tilit, vaikka ovatkin maksaneet ilmasta hyviä summia, niin uudet asiakkaat joutuvat maksamaan näistä osakkeista aina vain suuremman ja suuremman hinnan, koska Clubihan tuottaa tasaisesti voittoa sekä rajoittaa sisään pääsyä, niin saadaan mielikuva ihmiselle, tuolle onnettomalle uudella asiakkaalle, että hän on kunnia asemassa kun häntä pyydettiin mukaan Clubiin, jonne ei noin vain tullakaan.
Kun osakkeita ei Clubin pörssissä riitä kaikille uusille, tehdään Clubin uusi osakeanti, tietyllä määrällä osakkeita, joka ei edes välttämättä kata kaikkien uusien asiakkaiden tarvetta. Koska vanhat Clubin jäsenet eivät halua myydä uusille omistaa, onhan osakkeiden nousupaine päällä.
Ja jälleen kerran, osakkeen hinnan noustessa kysynnän koventuessa, Clubi saa ilma osakkeistaan tolkuttomat voitot jokaisesta uudesta asiakkaasta ja mukaan lähtö Clubiin nousee pikku hiljaa koko ajan, tehden näin ollen "Huippu Clubin" imagon itselleen aivan puoli vahingossa. “
Kysymys:
“Rahaliikenne?”
Vastaus:
“Rahaliikenne hoidetaan Moneybookersin kautta. Tämä on toimiva ja varsin luotettava palvelu.
Tärkeä tieto WinClubin rahojen kotiuttamisesta. Moneybookersin limiitin voi nostaa 30000-40000 euroon JA LOPULTA KOKONAAN POISTAA, kunhan ehtii osoittautua luotettavaksi asiakkaaksi ja riittävä useasti vähän väliä muistaa pyytää limiitin nostamista ja siis lopulta poistamista.
Rahansiirto onnistuu nykyään kätevästi myös rajattomalla limiitillä, jonka WinClub on neuvotellut VIP-jäsenten puolesta.”
Kysymys:
“Laki ja verotus?”
Vastaus:
“Rahoitustarkastus.fi on ottanut kantaa erään Suomessa toimivan klubin toimintaan, käy noilla sivuilla. Verot tulee maksaa pääsääntöisesti pääomatuloina eli 28 %:in mukaan. Verottajalla on olemassa ennakkopäätöksiä asiasta, joten kannattaa kysyä verottajalta asiasta. Paperit saatat saada, vaikka yritysten kotimaa ei olekaan Euroopassa.
Tuottojen tilitys alkaa lähestyä :) Karkeasti sanottuna tuotto on pääomatuloa ja 28% menee veroa. Riippuu vähän myös millaisista summista on kyse, eli jos varallisuutesi nousee nopeasti suhteessa tuloihisi, niin verottaja varmasti kysyy syytä. Tällöin verottaja voi kysyä pankilta laajempaa pankkiselvitystä ja jos löytyy suuria siirtoja tilille, joita ei ole ilmoitettu, niin kyseessä on veropetos. Suurempien summien kohdalla kannattaa siis kääntyä asiantuntijan puoleen ja kysyä heiltä apua.
Kolmanneksi, tuo verotus. Winclubista (kuten joistain muistakin yhtiöistä) olen saanut yleisluontoisen ohjeen: "Jokainen sijoittaja on velvollinen itse huolehtimaan omista veroistaan". Käytännössä: Jos menettää rahansa/rahojaan, verottaja laskee sen uhkapeliksi, jolloin menetyksiä ei voi vähentää muista tuloista. Jos taas onnistuu voittamaan ja ilmoittaa ansionsa pääomatuloina, menee KAIKISTA ansioista pääomavero. Paitsi, JOS onnistuu uskottavasti todistamaan (verottajahan aina epäilee kaikkea) myös meno-osuuden ansioista eli siis alkusijoitukset, SAATTAA saada ne vähennettyä.
Kun (tai Jos) tulleet siirrot sitten joskus ylittävät menneet siirrot, alan maksaa veroa. Eli pääomaveroa 28%. Ja maksan sitä sitten niin kauan, kun (tai jos) tuloa jatkuu.
Olisi täysin toivotonta alkaa selvitellä, MIHIN siirrot lopuksi ovat menneet tai mistä niitä on tullut, omalla kohdallani niitä on kymmeniä tuhansia ja kohteitakin tuhatkunta. On VEROTTAJAN asia uskoa asiakasta tai ryhtyä itse penkomaan asioita asiakkaan ilmoittamaa yksityiskohtaisemmin.
Itse uskoisin, että verottaja tulee VARSIN tyytyväiseksi saadessaan veroa tällaisesta odottamattomasta verotuotosta :)
Kehottaisin kaikkia verotuksesta kiinnostuneita tutustumaan väliyhteisölakiin. Omistussuhde WC:n kohdalla ei ylitä yli 50% omistusta osakemäärällä tai euromääräisesti. Luotettavalta taholta(juridiikan opettaja) saatu vastaus. Verottajalla ei ole oikeutta verottaa tätä tuloa.“
Kysymys:
“Millaisilla summilla liikkeelle ja miten?”
Vastaus:
“Suomalaisissa ja ruotsalaisissa klubeissa et pääse 2000 eurolla pitkälle, koska summa menee melkein kaikki kuluihin. Osa pankeista tarjoaa samantyyppisiä palveluita asiakkailleen eli kulut otetaan ensin alta pois. Minimisuositus on pääsääntöisesti 5 000 ... 10 000 euroa, jolla saat riittävän summan valuutta-alustalle, ja ehdoton minimi siis 3000 euroa. Aikaisempien tuottojen perusteella tulisit saamaan sille historian ja klubin toiminnan ja sijoitustavan mukaan 100-1000 %:in vuotuisen tuoton. Pienemmillä summilla tuottosi olisi vain murto-osa tuosta, ja koska valuuttakauppa on aina hyvin riskipitoista toimintaa, tuoton tulee olla riittävä. Voit siis päätyä myös tappiolle. Ei parhaiden klubien historian mukaan, mutta periaatteessa kyllä. Jos kuitenkin tuotto on noinkin suuri, niin riskin on oltava myös suuri. Helppoa rahaa ei olekaan.
Suomessa ja Ruotsissa päästäksesi klubeihin tarvitset yleensä suosittelijan. Järjestelmä perustuu siihen, että tuntemasi henkilö pyytää sinua mukaan. Järjestelmä perustuu siis luottamukseen, ja sinun tulee siis pääsääntöisesti löytää henkilö, joka on jo jäsen. Tämä jäsen tai suosittelija myös pitää sinusta 'huolta', koska hän ja klubi saavat osan sinun sijoituksellasi tehtävästä tuotosta. Parhaat klubit eivät ole pyramidirakenteita, vaan tuoton maksaminen loppuu tuntemaasi jäseneen. Huijaisitko sinä veljeäsi? Puhutaan mieluummin suosittelumarkkinoinnista kuin verkostomarkkinoinnista.
Kuluja siis syntyy aluksi sekä sen jälkeen tehtyjen tuottojen mukaan. Parhaista klubeista pääset helposti irti ja voit myydä omistamasi osuuden. Ainakin Suomessa osuuksia voi siis ostaa ja myydä. Ulkomaisista klubeista osa haluaa pitää rahasi pysyvästi. Tässä mielessä kannattanee pitäytyä vain jonkun tutun suosittelemissa klubeissa tai HYIP -ohjelmissa.”
Kysymys:
“Millä periaatteella mukaan?”
Vastaus:
“Älä sijoita ruokarahojasi.
Silti en jännitä yhtään - sillä olen mukana tupla tai kuitti periaatteella - miljoona tai ei mitään :)
Mistään en voi olla varma, ei hajuakaan minne rahat sijoitetaan. Eikä minua kiinnosta jos clubin todellinen tuotto onkin 1000% ja jäsenille palautetaan "VAIN 500%" sillä olen ihan tyytyväinen siihen 500% :n!! Ja sehän on hyvä, jos pyörittäjä käärii sen toisen 500% sillä mikään ei helpommin varmista sitä että rahoja ei vedetä ohi, kuin se että pyörittäjä tienaa törkeän kovia summia :))) “
Kysymys:
“Miksi missään winclub keskustelussa ei puhuta mitään itse asiasta, eli valuuttakaupasta? “
Vastaus:
“Miksi pitäisi puhua kun 99% jäsenistä tuskin ymmärtää asiasta yhtään mitään.
Eikä haluakaan - siksihän ne rahat on clubille annettu sijoitukseen :)
Kyllä sitä itsekin voi sijoittaa tuottavasti joka osaa, jaksaa, haluaa... Minulla on 2 kaveria, jotka ovat sellaisen samanlaisen robotin avulla tehneet kauppaa, vieläkin paremmalla tuotolla kuin clubi, mutta siinä koneen ääressä saa sitten istua 8-10h. Hyvällä palkalla, mutta silti...
Itse annan mieluummin toisten istua ja ottaa prosentit välistä, tarpeeksi jää kuitenkin! “
Kysymys:
“En edelleenkään ymmärrä miksi ammattisijoittajat eivät laita rahojaan tähän Winclubiin, jonka ansiosta he olisivat muutamassa vuodessa miljonäärejä... Te jotka olette laittaneet rahanne tuonne, niin ainakin osa käy kuitenkin töissä, miksi? Jos tuolta tulee niin paljon rahaa kuin luvataan, niin miksi käytte töissä? “
Vastaus:
“ Kyllä mukana on ammattisijoittajia, tottakai siellä on ammattilaisia niinkuin muuallakin. Jos oot tarpeeksi pro niin mihin tarvitset klubia? Paremman tuoton saat valuutta-alustoilla, kun pelaat itse.
Ei kai kukaan sijoita kaikkia rahojaan yhteen paikkaan, etenkin kun riskit ovat tiedossa.
Ymmärrät että jos tuotot ovat tätä luokkaa, valtaosa ammattilaisista pitää riskiä liian suurena. Jos henkilöllä JO ON miljoonia mitä sijoittaa, mielellään sijoittaa ne TURVALLISESTI :) Minäkin aion sijoittaa clubista saamani rahat (siis ne mitkä kotiutan) hyvin konservatiivisesti kiinteistöihin. Olen sijoittanut kiinteistöihin jo vuosia, en minäkään kaikkia rahojani ole peliin laittanut ;) “
Kysymys:
”Voinko valvoa omistuksiani?”
Vastaus:
“Winclubin jäsenenä saat nähdä reaaliaikaisena kaikki tehdyt kaupat. Minusta se on suurin tae rehellisyydestä ja siitä, että kauppaa oikeasti tehdään. Reaaliajassa voin katsoa kun kauppa käynnistyy. Joskus tulee tappiota, yleensä voittoa. Ja voitot ovat suuria, koska käytössä on 100 kertainen limiitti. Kaikki on hyvin selvää ja loogista. Tässä ei ole mitään hämäräperäistä.
Ainoa varma keino pysyä köyhänä, on välttää riskinottoa sijoitustoiminnassa! Muistakaa se!
Olen miettinyt ihan samaa "surffatessani" winclubin sivuilla, jäsen olen ollut nyt puoli vuotta ja tietysti on vielä hieman "jännää" kun en ole vielä rahaa kotiuttanut, alkuun yritin kovasti etsiä toiminnasta kuprua, mutta ei sitä vaan tunnu löytyvän ja suurin turvallisuuden tuntu tulee nimenomaan siitä että sitä winclubin "pyörittäjän" kaupantekoa voi seurata reaaliajassa, eli sivuillamme näkyy jos kauppa ns. kelluu eli ensimmäinen transaktio on tehty mutta kauppa ei ole vielä suljettu, koko ajan kurssi vaihtuu ja ruudussa näkyy sen hetkinen tilanne, olaanko plussalla vai pakkasella.
Nyt joku varmaan kommentoi, että se kurssitieto olisi viivästetty, yritin sitäkin todistella itselleni mutta ei, sijoittajat: avatkaa joskus kun kauppa kelluu niin viereen toinen ikkuna sivuilta yahoo.finance.com ja sieltä valitsette samaa kauppaa eli eur/usd kurssit, kyllä ne hitto vie kurssit "tanssii" samaa rataa.
Olen näillä näppäimillä saamassa ensimmäiset runsaammat tuotot ja kotiutuksen mahdollisuus lähenee, muutama kuukausi vielä, eli mukana kun olen ollut vasta sen puoli vuotta ja kotiuttamaan pystyn kohta, kumoaa väitteen että vain ns. "huipulla" tienaa. Tottahan se on, että mitä aiemmin ovat mukaan lähteneet, sen enemmän tienaavat, mutta se ei perustu pyramidiin vaan siihen, että heidän kassallaan on paljon pidempi tuottojakso.
Olen eri mieltä: Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passikopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä, missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.
Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointikulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot. Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet 13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois. “
Kysymys:
”Nykytilanne ja tuotot?”
Vastaus:
“Hyvät ystävät, tehkääpä muutama kalkulointi. Siihen riittää peruskoulun matematiikka.
Jos ostat sata lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 10 eur/kpl, maksat niistä 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla (Lis-määrä*2.6*ostohinta/2) 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee X-lisenssipuolelta, pienehkö lisätuotto myös FP:stä.
Jos ostat kymmenen lisenssiä (mitä tahansa sarjaa) hintaan 100 eur/kpl, maksat niistä taas 1000 euroa. Saat lisäksi panostusmaksimia annetulla kaavalla tuon samaiset 1300 euroa X-lisenssi-puolelle. Rahaa siis sitoutuu yhteensä jälleen 2300 euroa. Huomaa, että suurin osa tuotoista tulee jälleen X-lisenssipuolelta, mutta lisätuotto on nyt hieman suurempi FP:stä.
Maksatpa lisensseistä siis mitä tahansa, saat aina saman X-lisenssipuolen! Sehän on juuri se kiinnostavin. Pieni ero tulee siitä, että jos hinnat karkaavat käsistä, niin isoilla lisenssimäärillä FP-puoli on tuottavampi. Pienillä lisenssimäärillä sillä ei ole käytännössä yhtään mitään merkitystä.
Tästä seuraa se, että kokonaissijoitettu rahasumma ratkaisee, ja aina kannattaa ostaa. Olipa lisenssien sisäinen pörssihinta mikä tahansa, saat saman määrän X-lisenssejä ostohinnasta riippumatta. Ilman muuta, jos lisenssit on ajateltu lyhyeksi pelivälineeksi, korkealla hinnalla ostajat kärsivät tappiota, jos myyvät halvalla. Pitkäaikaissijoittajat ovat ehdottomia voittajia.
Ja sitten näihin tuoreimpiin faktoihin:
Winclubin tuotot ovat saamieni tietojen mukaan alkaneet nousta vuodenalun jälkeen:
Tammikuu 2007 9,28 %
Helmikuu 2007 12,11 %
Maaliskuu 2007 15,43 %
Huhtikuu 2007 27,77 %
Toukokuu 2007 21,1 %
5 kk:n k.a on 17.14 %
Josta saadaan sovellettuna kumulatiivisesti (laskien viikoittain) ½ vuoden perustuotoksi peruslisenssille: 0.30 x 0.70 x (1.0395)**26 % = 0.021 x 274% = 57%.
[Huomionarvoista tässä laskelmassa on, että kumulatiivinen tuottoprosentti on laskettu TASAISEN viikkotuoton mukaan. Todellinen, vaihteleva viikkotuotto heikentää jonkin verran tulosta. Samaa koskee myös jäljempänä olevia laskelmia.]
Nykyisin kertoimet ovat hieman parantuneet tuosta äskeisen peruslaskelman 0.3:sta. Kertoimet ovat:
A-sarjaan 0.62
B-sarjaan 0.42
C-sarjaan 0.30 (Siis peruskerroin)
X-sarjaan 1.00
X-sarja tarkoittaa FX-Traderiä, johon sijoitusmaksimin määrää omistettujen muiden lisenssien yhteinen lukumäärä. Siihen pitäisi vielä olla voimassa aikaisempi sääntö, että tietty perustuotto määräytyy aikaisempaa paremman ns. forex -vipuvarren mukaan, jolloin kumulatiivisesti määräytyvä tuotto on ihan toista luokkaa, kuin muiden lisenssien.
Laskien tämän kevään tuottoprosenttien mukaan saadaan tuotoksi: 1.00 * 0.70 * (1 1.5*0.0395)**26 % = 313 %.
Tämä laskelma vastaa varsin tarkkaan sitä, mitä kaverilleni oli alunperin ennakkolaskelmissa ennustettukin, tosin hänen lopullinen tuottonsa jäi aavistuksen verran heikommaksi. Hän oli myynyt ja ostanut sen verran paljon ABC -lisenssejä, että näiden myynti luultavasti vaikutti lopulliseen tuottoon. Mutta oli hän silti varsin tyytyväinen.
Vielä eräs laskelma: Oletetaan, että joku ostaa nykyisellä noin 6 eurolla A -lisenssejä. Silloin hän saa ostaa lisäksi X-lisenssejä 3*260% = 7.8 euron edestä per yksi A -lisenssi. Eli hän saa 7.8 kpl X -lisenssejä ostamalleen yhdelle A -lisenssille, koska yksi X -lisenssi maksaa edelleen toistaiseksi yhden euron. Näistä hän saa puolen vuoden jälkeen tuottoa:
1 kpl A lisenssejä: 0.62 €/0.30 * 57% = 1.2 €
7,8 kpl X -lisenssejä: 7.8 € * 1.00 * 313% = 24.4 €
Yhteensä maksettu: 6.0 € 7.8 €, saatu 25.6 €
Netto voitto-%: 25.6/13.8 * 100% = 186% “
Sekalaista 1:
“Uskokaa mihin uskotte. Minä en ainakaan ole nähnyt kenenkään esittävän yhdessäkään keskustelussa minkäänlaista faktaa, että joku läheinen tai itse olisi hävinnyt rahansa kyseisessä toiminnassa. Itse asiassa mistään ei löydy minkäänlaista kommenttia, että joku olisi hävinnyt edes jotain.
Niitä todellisia kommentteja odotellessa uskokaa huviksenne siihen, että riskinotto saattaa joskus kannattaa ja mikään ei kaduta niin paljon kuin ne ottamattomat riskit, joihin joku joskus tarjosi tilaisuutta. Niille, jotka sen riskin uskalsi ottaa, niin onnea vaan ja nauttikaa tilanteesta missä olette.
Käyttäkääs vähän laskinta ja huomatkaa seuraava mahdottomuus, että jos winclubilla on pelissä n. muutama miljoona euroa, niin 2-4 % viikkotuotoilla ja kumulatiivisella tuotolla laskettuna on winclubin jäsenet rikkaampia kuin Saudien sheikit... Jos omataito ei riitä kumulatiivisen tuoton laskuun niin laskekaa vaikka jonkun pankin nettisivujen tuottolaskurilla. 1000 euron alkupääomalle 10 vuoden tuotto, jos se viikko tuotto siis on sen n. 3 % mitä minullekin on mainostettu... Huomaatte olevanne maailman rikkaimpia ihmisiä muutamassa vuodessa...
Itse asiassa kirjoittaja ON oikeassa tuossa asiassa, jos ajatellaan asiaa useita satoja vuotta taaksepäin siihen aikaan kun raha oli juuri keksitty.
Silloin kun rahaa ei ollut vielä painettu paljoa, olisi tällaisella internetissä tapahtuvalla valuutanvaihdolla todellakin voinut kerätä itselleen kaikki maailman rahat ja vieläpä oravannahat siihen päälle. Tänä päivänä joutuu vaan tuota matematiikkaa soveltamaan hieman eri säännöillä.
Vanhin veljenikään esimerkiksi ei koskaan liittynyt verkostomarkkinointiin (mainittakoon nyt asiasta tietämättömille että WinClub on sijoitusyhtiö) koska hän käytti saariesimerkkiä, joka kuuluu näin: Jos asumme pienellä saarella, jossa on tietty määrä ihmisiä ja siellä aloitetaan verkostomarkkinointityyppinen järjestelmä, niin pian loppuu ihmiset kesken. Niinhän se on... tämän ovat varmaan kokeneet karvaasti mm. Coca cola company, Colgate, IBM vain muutamia verkostointiyrityksiä mainitakseni. (Coca cola todellakin myi verkostoinnilla limonadikoneita jossain vaiheessa).
John Callens on myös varmaan erittäin harmistunut tästä asiasta, sillä jossain vaiheessa hänenkin rahantulonsa varmaankin lakkaa, kun saarelta loppuu ihmiset. Jää se neljäs miljardi saamatta. “
Sekalaista 2:
“Vedättämisestä
(1) Klubilla on ollut määrätty määrä osakkeita tai lisenssejä, joista se on 'päästänyt' markkinoille jäsenilleen vain - sanotaanko vaikkapa - puolet. Klubilla on itsellä hallinnassaan siis toinen puoli osakkeista. Kun klubin kassavarannot alkavat hiipua, klubi alkaa myydä omia osakkeitaan - siis ilman, että kukaan tunnistaa myyjäksi itse klubia. Koska ostohinta klubille näistä virtuaaliosakkeista on ollut nolla euroa ja myyntihinta vaikkapa kymmenen euroa, 10 000 myydystä osakkeesta voitto on 100 000 euroa ja 100 000 myydystä osakkeesta jo miljoona. Näillä rahoilla klubi voi maksella vanhojen jäsenten tuottoja, jos summat olisivat pieniä. Toisaalta, jos päästää ison määrän osakkeita kerralla sisäiseen kauppaan, se herättää suurta ihmetystä.
Kohta (1) oikeastaan vastaa kuvaamaasi osakeantia, uudet osakkeet vain ikään kuin vedetään tiskin alta. Eihän kukaan klubilainen oikeasti tiedä, paljonko osakkeita todella on.
(2) Mutta mutta... Liittyen kohtaan 1 klubit kuitenkin maksavat 100-500 %:in vuotuisia osinkoja kokonaissijoitetulle summalle, ei pelkästään valuutta-alustalle siirretylle summalle.
Olettaen, että klubien jäseniä on 1000, joista jokainen omistaa 1000 osaketta yksikköhinnaltaan 10 euroa, sijoitettu pääoma on yhteensä 10 miljoonaa. Osinkoja pitää maksaa vaikkapa 200 prosentin tuoton mukaan siis 20 miljoonaa vuosittain.
Koska uusien jäsenten otto on rajoitettu, niin mistä tuo vuotuinen 20 miljoonaa tuottoja otetaan? Eikö se silloin ole pakko ottaa ulkopuolisesta rahoituksesta - kuten siis juuri valuuttakaupan tuotoista. Tämän mukaan klubit eivät pärjäisi pelkillä uusien jäsenten tuomilla maksuilla kuin muutaman hassun viikon.
(3) Sijoitetun pääoman tuotto on klubien alkujäsenille todella kova - siis heille jotka ovat ostaneet osakkeet puoli-ilmaiseksi. Heidän osakkeidensa nykyarvo on kuitenkin sama kuin markkina-arvo, joten sijoitetun pääoman tuottoa tulee tarkastella kulloisellakin sisäisen pörssin osakkeen hinnalla. Jos osakkeen hinta nousee huimasti vaikkapa 100 euroon, sijoitetun pääoman tuotto laskee, elleivät valuuttakaupasta tai uusista jäsenistä saatavat tuotot kasva samassa suhteessa.
(4) Jos SPO:n tuotto on huono, osakkeet tulee myydä tai toisaalta, jos tuotto on huono, osakkeen pörssin sisäisen myyntihinnan tulee laskea. Klubien tuotot eivät voi myöskään kasvaa määrättömästi, koska valuuttakaupassa kaikki haluavat omansa. Eivät klubit voi 'repiä' valuuttakaupasta vaikkapa miljardin vuotuisia voittoja ilman, että se aiheuttaa epätasapainoa jossakin. Tässä kohdassa klubin elinikä ja osakkeen hinta alkavat olla rajoittavia tekijöitä, ja alamäki tavalla tai toisella alkaa.
Tämän perusteella klubit pyörittävät niin isoja rahoja, etteivät uudet jäsenet, uusioanti tai osakkeiden 'tiskin alta myynti' voi ylläpitää järjestelmää. Tällä hetkellä kun tuotot ovat niin suuria. Ja huomaa - koko sijoitetulle pääomalle.
Tuo lisäpohdinta, tämän mainitsemasi scenarion mukaan, se lisätuotto, minkä yritys pidättää kaikesta Clubin sisällä tehdystä kaupankäynnistä, antaa Clubille jonkinlaisen hengähdysvaran kaiken kaupankäynnin suhteen. Turva se on sekin, mikä on kieltämättä hyvästä.
Kun heidän tuottonsa perustuu koko pääomalle, mitä kukin on sinne sijoittanut, on heidän vuotuinen tuottonsa kieltämättä sitä luokkaa, että taustalla pitää olla asiansa tunteva joukko.
Siinä samalla en vain ymmärrä, miksi sitten kaikki toiminta asiakkaan varoilla on niin salaista, että asiakkaalle ei paljasteta yhtään mitään, ei edes sitä, missä hänen rahansa ovat treidattavana.
No, yritys on rekisterissä, mutta on verovapaa. Ei se mitään.”
Sekalaista 3:
Puolesta ja vastaan:
“Jos tämä klubi kiinnostaa todella, niin kannattaa lähteä mukaan NYT.
Netto voitto-% on tällä hetkellä huikeat 372 % vuositasolla.
Fxklubi varoitteli aluksi, että uusia jäseniä ei kohta oteta kapasiteettisyistä. Myös toinen klubi on varoitellut, että kohta ovet suljetaan uusilta jäseniltä kapasiteettisyistä. Fxklubi ei enää ota uusia jäseniä, uudet jäsenet pääsevät mukaan vain jos vanha jäsen/klubi myy osuuden [tieto varmistamatta].
Tähän sulkemiseen voi olla kaksi todellista syytä. Skeptikot sanovat, että tämä sulkeminen on markkinointikikka, ja uuden jäsenen rahat halutaan sisään ennen homman loppua. Lisäksi tällä huhulla on taipumus nostaa hintoja.
Toinen vaihtoehto on tuo kapasiteettisyy. Tuotot on mahdollista jakaa tuottavasti vain tietylle määrälle jäseniä. Jos jäsenten lukumäärä moninkertaistuu, tuottoja pitää kasvattaa samaa tahtia. Se on todella vaativa operaatio markkinoilla, joilla jokainen haluaa omansa.
Win-Clubi on suurella varmuudella huijausta, joka jossain vaiheessa kaatuu, mutta sekin on erona verkostomarkkinointiin, että tähän mennessä on jokainen mukaan lähtijä ollut tyytyväinen ja saanut tuottoja. Toisin kuin verkostomarkkinoinnissa, jossa 99,9 % mukaan lähtijöistä häviää rahansa aloituspakettiin..yleensä 500-1000 e.. ja he eivät ikinä saa rahaa takaisin.
Pitääkö vääntää rautalangasta:
1. Tuotto odotukset joista kerrotaan, perustuvat oman sijoitetun pääoman tuottoon.
2. Jos joku ystäväsi lähtee mukaan, et saa rahaa hänen mukaan lähtemisestään centtiäkään, ainoastaan jos hänen sijoituksensa tuottaa.
3. En ole itse mukana toiminnassa.”
Yhteenveto made by: No Rights Asked, No Rights ReservedMoro,
Ihan jees kommentti. Liikaa pohdintaa, mikä johtaa siihen ettei ihan selvästi ole munaa ottaa riskejä. Ikävä kyllä jälleen kerran kateellisuus nousee pintaan. Voi tienat muiden tulemalla mukaan. Ja tavallinen pulliainenkin voi saada kovia voittoja. Olen elävä todiste....ex-eristäjä, nyt eläkkeellä oleva Winclub rahoilla elelevä porvari :)...20 000 € auto, sukellusvehkeet, jne. jne.....winclubin rahoilla....että ihan jees :)...
Winclub on valtiovarainministerin tutkima business....eli jos Suomen valtio on antanut julkilausuman, että täysin toimiva business niin kyllä sen sitten tulee olla melko hyvän luokan kusetusta :)... - sijoittaja75474
Black-Peter kirjoitti:
Erinomainen kannanotto. Ei tällä palstalla ihan naulankantaan mutta virkistävä silti.
Luulisin jopa tunnistavani asianomaisen tekstin lähettäjän/t.Itse tunnen muutaman "clubilaisen" jotja sijoittaneet suuria summia jo 4 vuotta sitten muttei ainakaan vielä ole rikastuneet, vaikka kasassa pitäisi tuottojen mukaan olla satoja miljoonia?
Sanokaa mulle yhden Winclubilaisen nimi jos kerran on täysin rehellistä peliä ja oikeesti totta. Itse voin mainita esim. Teemu Selänteen joka on rikastunut jääkiekon pelaamisella, miksei siis kaikki vedetä hokkareita jalkaan ja kävellä ferrari kauppaan... - Tottahantoki
ihmettilijä- kirjoitti:
Pyramidi-rakenne on olemassa koska aiemmin liittyneet tienaavat alempana olevien avulla.
Oleellisin kysymys on että miksi kukaan varakas sijoittaja haluaa sijoittaa itselle vieraiden ihmisten varoja ellei kyse ole rikastumisesta näiden ihmisten avulla? Liittyy tämäkin kiinteästi tuohon pyramidi-rakenteeseen.Monikko menee pieleen, vain yksi ylempi, eli se joka otti toisen mukaan, tienaa. Ja sehan on oikeen, miksi muuten kukaan puhuisi koskaan kenellekkaan??
Ja jos varakas sijoittaja haluaa tienata 100% riskittomasti sijoittamalla toisten rahoja, mita sitten?
Tottakai siita pitaa tienata ja PALJON!
Muutenhan olisi hanelle ihan sama kuinka ne sijoitukset onnistuisivat!!
Rakenne nayttaa PYRAMIDILTA, mutta ei ole,
rahaa ei kenestakaan valu huipulle asti,
ainoastaan sille yhdelle henkilolle,
sen ylemmaksi ei valu sentin senttia!
Huipputienaaja saattaa lahtea mukaan huomenna.
Sijoittaa itse 50.000 ja ottaa mukaan 20 parasta kaveria tekemaan sen saman, han on samantien yksi parhaiten tienaava, han tienaa myos todennakoisesti enemman kuin kaveri joka hanet otti mukaan. Ja sita kaveria ylempana olevat eivat tienaa naista sijoituksista yhtaan mitaan.
Ja sori, skandit uupuu tasta koneesta... - Jäbä
sijoittaja75474 kirjoitti:
Itse tunnen muutaman "clubilaisen" jotja sijoittaneet suuria summia jo 4 vuotta sitten muttei ainakaan vielä ole rikastuneet, vaikka kasassa pitäisi tuottojen mukaan olla satoja miljoonia?
Sanokaa mulle yhden Winclubilaisen nimi jos kerran on täysin rehellistä peliä ja oikeesti totta. Itse voin mainita esim. Teemu Selänteen joka on rikastunut jääkiekon pelaamisella, miksei siis kaikki vedetä hokkareita jalkaan ja kävellä ferrari kauppaan...Mua on pyydetty mukaan ja tekis mieli lähteä mukaan. Joutuisin luultavasti ottamaan lainaa että ois varaa laittaa sinne se 10000 egeä mitä se kuulemma vaatii että kantsii lähteä. Olen kuitenkin elämäni varrella oppinut sen että raha ei kasva puussa joten minun on hyvin vaikea uskoa että tuolla muka rikastuisi tai edes saisi paremman tuoton kuin hyvällä osakerahastolla. Luulen että häviäisin kaikki rahat ja joku saisi hyvät naurut. Toisaalta olisi melko pirullista jos se todella toimisi enkä olisi lähtenyt mukaan. Sanokaa nyt Winclubilaiset että kuinka paljon sinne pitää satsata aloituksessa rahaa? Onko se tuo kymmenen tonttua???
- jotta pääsis alkuun ?
Jäbä kirjoitti:
Mua on pyydetty mukaan ja tekis mieli lähteä mukaan. Joutuisin luultavasti ottamaan lainaa että ois varaa laittaa sinne se 10000 egeä mitä se kuulemma vaatii että kantsii lähteä. Olen kuitenkin elämäni varrella oppinut sen että raha ei kasva puussa joten minun on hyvin vaikea uskoa että tuolla muka rikastuisi tai edes saisi paremman tuoton kuin hyvällä osakerahastolla. Luulen että häviäisin kaikki rahat ja joku saisi hyvät naurut. Toisaalta olisi melko pirullista jos se todella toimisi enkä olisi lähtenyt mukaan. Sanokaa nyt Winclubilaiset että kuinka paljon sinne pitää satsata aloituksessa rahaa? Onko se tuo kymmenen tonttua???
3000 euroa.
- Totuuden kertoja
jotta pääsis alkuun ? kirjoitti:
3000 euroa.
Totta on että 3000eur on pienin summa millä voi lähteä mukaan, mutta se on minimisijoitus ja jokainenhan ymmärtää että minimisijoitus on aina minimisijoitus, joten voitotkin ovat sen mukaiset. 10000eur on realistisesti jo lähempänä kannattavaa sijoitusta.
- JUSU THE LEAGAL
Jäbä kirjoitti:
Mua on pyydetty mukaan ja tekis mieli lähteä mukaan. Joutuisin luultavasti ottamaan lainaa että ois varaa laittaa sinne se 10000 egeä mitä se kuulemma vaatii että kantsii lähteä. Olen kuitenkin elämäni varrella oppinut sen että raha ei kasva puussa joten minun on hyvin vaikea uskoa että tuolla muka rikastuisi tai edes saisi paremman tuoton kuin hyvällä osakerahastolla. Luulen että häviäisin kaikki rahat ja joku saisi hyvät naurut. Toisaalta olisi melko pirullista jos se todella toimisi enkä olisi lähtenyt mukaan. Sanokaa nyt Winclubilaiset että kuinka paljon sinne pitää satsata aloituksessa rahaa? Onko se tuo kymmenen tonttua???
Vai, että jo pyydetään 10000 EUR.
Muutama kuukausi sitten riitti 3000 EUR.
No onhan Clubilla taas puoli vuotta aikaa kerätä
pahnanpohjimmaisilta rahaa ja näyttää tuotot sen mukaan mitä on saatu huijattua... - tuubaa
JUSU THE LEAGAL kirjoitti:
Vai, että jo pyydetään 10000 EUR.
Muutama kuukausi sitten riitti 3000 EUR.
No onhan Clubilla taas puoli vuotta aikaa kerätä
pahnanpohjimmaisilta rahaa ja näyttää tuotot sen mukaan mitä on saatu huijattua...ja viime talvena riitti 500e. Eikö kukaan huomaa mistä on kyse?
- Toivottavasti nousee
tuubaa kirjoitti:
ja viime talvena riitti 500e. Eikö kukaan huomaa mistä on kyse?
Toivottavasti tuo "aloitusmaksu" nousisi vähintään 10000 Euroon niin tuonne ei lähtisi kaiken maailman vellihousut mukaan.
Jo tästä keskustelun kulusta voi hyvin päätellä, että minkälaista sakkia täällä liikkuu.
Itse en uskaltaisi arvostella mitään juttua, missä en itse olisi mukana ja mitä en 100 % varmuudella tietäisi huijaukseksi.
Clubi on toiminut tähän saakka täydellisesti, mutta huomisesta ei koskaan tiedä.. (Mutta niinhän se on joka asiassa.)
Mutta turha sitä on täällä uhota ja maalailla piruja seinille. Toimii jos toimii ja toivottavasti toimii :)
Jos itse ei ole valmis ottamaan "riskiä" tai ei ole taloudellista mahdollisuutta lähteä mukaan, niin älkää turhaan täällä pahoittako muiden kansalaisten mieltä puhumalla palturia asioista mistä ette varmuudella itse tiedä.
Huomioikaa myös, että laulukin kertoo, näin: "maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa"
Jotkut asiat voivat kuulostaa ja tuntua käsittämättömältä, mutta ne ei kuitenkaan vaälttämättä ole huijausta.
Minä olen onnellinen mies ja se on hyvin pitkälti tämän kyseisen clubin syytä/ansiota.
Toivotan kaikille tasapuolisesti hyvää kesää. - clubilainen
tuubaa kirjoitti:
ja viime talvena riitti 500e. Eikö kukaan huomaa mistä on kyse?
Miksi täällä maalaillaan piruja seinille ja mollataan clubia, joka on tähän asti toiminut juuri niin kuin pitää?
Onkohan tässä ripaus sitä kuuluisaa kateutta, koska aine ne ihmiset haukkuvat, jotka eivät ole syystä tai toisesta hommassa mukana.
Jos ei ole valmis ottamaan pientä "riskiä" tai ei ole muuten vaan taloudellista mahdollisuutta lähteä itse mukaan, niin miksi sitten pitää täällä purkaa pahaa oloaan syyttömiin ihmisiin. Kaikkihan perustuu vapaaehtoisuuteen ja jokainen voi sijoitella rahojaan minne haluaa.
Laulussakin sanotaan, että: "maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa.."
Kaikki mikä kuulostaa uskomattomalta ei ole aina huijausta.
Maailmassa voi tapahtua ikäviäkin asioita ja huomisesta emme kukaan voi etukäteen tietää, mutta niin se vain on joka asiassa. Mikään ei enää tänäpäivänä ole varmaa. Niin se on tässäkin clubissa, mutta itse uskon, että homma toimii niin kuin tähänkin asti eli todella hienosti.
Omasta mielestäni tämä clubi on jo liian vanha ollakseen vedätys...
Itse lähdin taannoin mukaan pitkän harkinnan kautta ja päivääkään en ole katunut päätöstäni.
Ei pankkien rahastotkaan ole ns. pomminvarmoja tuottamaan ja tälläisista tuotoista ei tarvitse pankkien kautta haaveilla.
Mutta niin kuin sanottu, jokainen laittaa rahansa omasta mielestään hyvään asiaan, eikä siitä pidä sivullisten olla "pahoillaan".
Mitään ei pidä tuomita etukäteen...
Kaikille hyvää kesää. - Oon köyhä laulaja mä vain...
tuubaa kirjoitti:
ja viime talvena riitti 500e. Eikö kukaan huomaa mistä on kyse?
Laulussakin sanotaan: "Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa.."
Ihmiset hyvät, kaikki asiat eivät ole huijaamista vaikka ne tuntuisivatkin uskomattomalta.
Minulla ei ainakaan olisi pokkaa vaittää jotain asiaa huijaukseksi, jos en itse olisi siinä mukana ja en olisi tullut huijatuksi. Ihmetyttää näitten ulkopuolisten eläjien arvostelut ja pirujen seinille maalailut.
Yhtään sellaista kirjoitusta koko netistä en ole itse löytänyt, jossa joku kertoisi hävinneensä rahaa Winclubissa. Sellaisia kyllä löytyy pilvin pimein, että sitä rahaa on "pikkasen" ollut tulo-puolella.
Siis miksi täällä pitää pelotella ihmisiä maalailemalla tekaistuja uhkakuvia, jos ei olla 100 % varmoja asioista.
Totuushan on se, että huomisesta ei kukaan tiedä etukäteen ja maailmassa voi sattua aina ikäviäkin asioita, mutta niin se on joka asiassa, eikä pelkästään tässä clubissa.
Ei sekään ole varmaa tuloa, että käyt pankin tätiltä lunastamassa osakerahasto-osuuksia. Ihan yhtä hyvin siellä voi tulla lunta tupaan. se pikkuinen ero näissä on, että jos pankin tätiltä alat pyytelemään satoja prosentteja tuottoa niin se ajaa sinut pihalle :)
Päivääkään en ole katunut, kun taannoin itse lähdin clubiin mukaan. En siis tässä kehota ketään lähtemään sen kummemmin mukaan ja lupaile parempaa huomista tämän kautta, mutta toistaiseksi kaikki on ainakin MINUN KOHDALLANI toiminut moitteettomasti.
Jokainen sijoittaa rahansa itse katsomaansa kohteeseen ja sen ei pitäisi kuulua muille ja herättää näin paljoa keskustelua. Jos joku "uskalias" katsoo clubin olevan hyvä sijoitus niin annettakoon hänen tehdä sitten niin.
Ei tuomita clubia huijaukseksi etukäteen, koska siitä ei ole näyttöä. Minun mielestä tämä hommeli alkaa olla jo liian vanha ollakseen humpuukia. Noh, aika näyttää.
Jos itse ei ole valmis ottamaan pientä "riskiä" tai muuten ei ole mahdollista lähteä hommaan mukaan, niin sen ei pitäisi johtaa siihen, että hyvätkin asiat maalataan tämän takia humpuukiksi.
Terve keskustelu on aina paikallaan, mutta tämänkaltainen jankkaaminen alkaa kyllästyttämään. Joistakin tämä on humpuukia ja toisista ei. Ei se jankkaamalla siitä miksikään muutu..
Hyvää kesää kaikille - VIRHETTÄ
Oon köyhä laulaja mä vain... kirjoitti:
Laulussakin sanotaan: "Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, se hämmästyttää kummastuttaa pientä kulkijaa.."
Ihmiset hyvät, kaikki asiat eivät ole huijaamista vaikka ne tuntuisivatkin uskomattomalta.
Minulla ei ainakaan olisi pokkaa vaittää jotain asiaa huijaukseksi, jos en itse olisi siinä mukana ja en olisi tullut huijatuksi. Ihmetyttää näitten ulkopuolisten eläjien arvostelut ja pirujen seinille maalailut.
Yhtään sellaista kirjoitusta koko netistä en ole itse löytänyt, jossa joku kertoisi hävinneensä rahaa Winclubissa. Sellaisia kyllä löytyy pilvin pimein, että sitä rahaa on "pikkasen" ollut tulo-puolella.
Siis miksi täällä pitää pelotella ihmisiä maalailemalla tekaistuja uhkakuvia, jos ei olla 100 % varmoja asioista.
Totuushan on se, että huomisesta ei kukaan tiedä etukäteen ja maailmassa voi sattua aina ikäviäkin asioita, mutta niin se on joka asiassa, eikä pelkästään tässä clubissa.
Ei sekään ole varmaa tuloa, että käyt pankin tätiltä lunastamassa osakerahasto-osuuksia. Ihan yhtä hyvin siellä voi tulla lunta tupaan. se pikkuinen ero näissä on, että jos pankin tätiltä alat pyytelemään satoja prosentteja tuottoa niin se ajaa sinut pihalle :)
Päivääkään en ole katunut, kun taannoin itse lähdin clubiin mukaan. En siis tässä kehota ketään lähtemään sen kummemmin mukaan ja lupaile parempaa huomista tämän kautta, mutta toistaiseksi kaikki on ainakin MINUN KOHDALLANI toiminut moitteettomasti.
Jokainen sijoittaa rahansa itse katsomaansa kohteeseen ja sen ei pitäisi kuulua muille ja herättää näin paljoa keskustelua. Jos joku "uskalias" katsoo clubin olevan hyvä sijoitus niin annettakoon hänen tehdä sitten niin.
Ei tuomita clubia huijaukseksi etukäteen, koska siitä ei ole näyttöä. Minun mielestä tämä hommeli alkaa olla jo liian vanha ollakseen humpuukia. Noh, aika näyttää.
Jos itse ei ole valmis ottamaan pientä "riskiä" tai muuten ei ole mahdollista lähteä hommaan mukaan, niin sen ei pitäisi johtaa siihen, että hyvätkin asiat maalataan tämän takia humpuukiksi.
Terve keskustelu on aina paikallaan, mutta tämänkaltainen jankkaaminen alkaa kyllästyttämään. Joistakin tämä on humpuukia ja toisista ei. Ei se jankkaamalla siitä miksikään muutu..
Hyvää kesää kaikilleNetissäni oli katkoksia jonka seurauksena vietini eivät tulleet olevinaan läpi. Ja nyt nuo näkyvätkin kaikki kolme tulleen perille :) Nämä kolme viimeisintä ovat siis samaa asiaa samalta hemmolta.
Olen pahoillani virheestä ja toivottavasti tästä ei saada turhaa keskustelua aikaan :)
Asia varmaan tuli selväksi, kun sen näin kolmeen kertaan esitin :)
Kiitos ja anteeksi ! - Totuuden kertoja
VIRHETTÄ kirjoitti:
Netissäni oli katkoksia jonka seurauksena vietini eivät tulleet olevinaan läpi. Ja nyt nuo näkyvätkin kaikki kolme tulleen perille :) Nämä kolme viimeisintä ovat siis samaa asiaa samalta hemmolta.
Olen pahoillani virheestä ja toivottavasti tästä ei saada turhaa keskustelua aikaan :)
Asia varmaan tuli selväksi, kun sen näin kolmeen kertaan esitin :)
Kiitos ja anteeksi !Joko luetun ymmärtäminen on vaikeaa tai sitten on lukihäiriö. En väittänytkään että 10000eur on minimisumma, vaan kyse on kannattavuudesta. Yhä edelleen 3000eur on pienin summa jolla mukaan voi lähteä. Parempi tuotto on silläkin kuin pankin antama. Mutta tuskin minimisumman sijoittajan vielä töitä kannattaa lopettaa. 500eur oli jossakin vaiheessa minimisumma, tiedän kaverin joka laittoi kyseisen minimisumman eli 500eur likoon 2v sitten ja nyt kassan arvo on n.11900eur. Minusta ei huono arvonnousu, mutta jokainen arvio asioita miten haluaa... Tämä oli minimipanostuksen tulos kahdessa viime vuodessa.
- pukkaa, taas
Totuuden kertoja kirjoitti:
Joko luetun ymmärtäminen on vaikeaa tai sitten on lukihäiriö. En väittänytkään että 10000eur on minimisumma, vaan kyse on kannattavuudesta. Yhä edelleen 3000eur on pienin summa jolla mukaan voi lähteä. Parempi tuotto on silläkin kuin pankin antama. Mutta tuskin minimisumman sijoittajan vielä töitä kannattaa lopettaa. 500eur oli jossakin vaiheessa minimisumma, tiedän kaverin joka laittoi kyseisen minimisumman eli 500eur likoon 2v sitten ja nyt kassan arvo on n.11900eur. Minusta ei huono arvonnousu, mutta jokainen arvio asioita miten haluaa... Tämä oli minimipanostuksen tulos kahdessa viime vuodessa.
Onko tuo "kassa" euroja oikealla pankkitilillä, vai pisteitä, boonuksia, lisenssejä, optioita virtuaalipörssissä?
- pukkaa
Totuuden kertoja kirjoitti:
Joko luetun ymmärtäminen on vaikeaa tai sitten on lukihäiriö. En väittänytkään että 10000eur on minimisumma, vaan kyse on kannattavuudesta. Yhä edelleen 3000eur on pienin summa jolla mukaan voi lähteä. Parempi tuotto on silläkin kuin pankin antama. Mutta tuskin minimisumman sijoittajan vielä töitä kannattaa lopettaa. 500eur oli jossakin vaiheessa minimisumma, tiedän kaverin joka laittoi kyseisen minimisumman eli 500eur likoon 2v sitten ja nyt kassan arvo on n.11900eur. Minusta ei huono arvonnousu, mutta jokainen arvio asioita miten haluaa... Tämä oli minimipanostuksen tulos kahdessa viime vuodessa.
Onko tuo "kassa" oikeaa rahaa oikealla pankkitilillä, vai jotain bojoja virtuaali pörssissä?
- rahaa
pukkaa kirjoitti:
Onko tuo "kassa" oikeaa rahaa oikealla pankkitilillä, vai jotain bojoja virtuaali pörssissä?
kyllä saman summan € on saanut omalle tilille siirrettyä netissä. ite epäilin ennen mut ku kaveri takoo rahaa vuodesta toiseen oli pakko sijoittaa, toivottavasti pysyy pystössä
- Boijjo
pukkaa kirjoitti:
Onko tuo "kassa" oikeaa rahaa oikealla pankkitilillä, vai jotain bojoja virtuaali pörssissä?
Ne on kumisia Barbapapa-hahmoja vitriinissä!
Niiden määrä on panostuksesi arvo! - Totuuden kertoja
Boijjo kirjoitti:
Ne on kumisia Barbapapa-hahmoja vitriinissä!
Niiden määrä on panostuksesi arvo!Euroja ovat omalla henkilökohtaisella sijoitussivustolla, saman summan voi lopettaessaan siirtää omalle pankkitililleen.
- äijä
Boijjo kirjoitti:
Ne on kumisia Barbapapa-hahmoja vitriinissä!
Niiden määrä on panostuksesi arvo!tavallinen tyhmä duunari sijoitti muutaman tonnin, nyt joka kuukausi kotiuttaa muutaman tonnin voittoja. Löytyykö virtuaali selityksiä?
- diipa
samtheman13 kirjoitti:
Moro,
Ihan jees kommentti. Liikaa pohdintaa, mikä johtaa siihen ettei ihan selvästi ole munaa ottaa riskejä. Ikävä kyllä jälleen kerran kateellisuus nousee pintaan. Voi tienat muiden tulemalla mukaan. Ja tavallinen pulliainenkin voi saada kovia voittoja. Olen elävä todiste....ex-eristäjä, nyt eläkkeellä oleva Winclub rahoilla elelevä porvari :)...20 000 € auto, sukellusvehkeet, jne. jne.....winclubin rahoilla....että ihan jees :)...
Winclub on valtiovarainministerin tutkima business....eli jos Suomen valtio on antanut julkilausuman, että täysin toimiva business niin kyllä sen sitten tulee olla melko hyvän luokan kusetusta :)...Sähä oot iha pelle, puhut mitä sattuu suuhu tulee. Jos oisit rahamiehiä VITUT sä millää 20000 autolla ajelis, naapurin penatki ajelee 20:n autoilla. Tosi rahamies näkee rivien välistä et joku räkänokka verkostohuijattu-rahat-pois-pelle koittaa saada muita samaan suohon :)
- menossa
Kyllä tätä ihan ihmiset tekee.
Nyt kun on kesälomat menossa niin tuotot ovat alhaisia koska kukaan clubista ei käy kauppaa. Paha juttu koska dollari ja euro on veivannut tosi isoja kurssieroja lähiaikoina ja hyvin olisi voinut tehdä rahaa. Kesälomakaudelle sattui myös historian suurin yksittäinen kertatappio. - Näitä on nähty
Hommahan tässäkin pohjimmiltaan perustuu uusien jäsenten saamiseen. Toisin sanoen, se on joku muunnelma pyramidi-huijauksista. Paitsi että se on laitonta, niin vain joku pieni prosentti osallistujia voi jäädä voitolle. Jos joku täällä kehuu voittojaan, niin se on vain epätoivoa, kun tajuaa, että ilman uusia jäseniä ei tule tuottoa. Joten pitää valehdella isoista tuotoista.
Lyhyemmin ilmaisten, kyseessä on menetelmä kerätä tyhmyysveroa.- rivieera
hyvä et on noin paljon tietämätömiä
- Bisnesman
Kyllä niitä tuottaja tulee muutenkin kuin haalimalla
uusia jäseniä!
Kannattaa siis lukea aikaisempia viestejä...
Ja jos ei tiedä asiasta niin ei kannata huudella
täällä. - Clubilainen
ei ole minulta pois ketkä eivät tähän usko...kaveri laskeskeli päivä tuotokseen 400€ (laske tästäkin kk tulot) omat tuotot myös tuota luokkaa...
- PelkoPeikko
...koko paska romahtaa heti kun fyffeä (siis uusia sijoituksia, ei voittoja!) alkaa tulee sisään vähemmän, kuin mitä maksetaan ulos. Sitten vetäjät lyö puljun kiinni ja katoaa!
Et jos olet nyt plussalla eli pistänyt sisään vähemmän rahaa kuin ottanut oikeasti ulos, niin hyvä sulle... Jos et, niin tuskin plussalle pääsetkään enää, alkaa olla niin vanha juttu jo..
Pyramidi romahtaa...- jos harmittaa
Alkaako sadekesä potuttaa? Ei se mitään, tulee vielä hellettäkin..
- 100000....
2005 vuonna oli sama virsi, kohta menee nurin, mutta inside tuttu tietää paljoko 10 000€ on kasvanu parissa vuodessa tuottoja ja puolet on nostettu pois. nyt ei purista vaikka valot sammuu clubin sivulla. lotto kupongilla en ikänä oo omia saanu pois eikä köyhät tiiä miten rahaa tehdään. Hauska keskustelupalsta, juupas eipäs teräviä kommentteja eikä kukaan tiedä varmasti mitään.
- Uusi klubilainen
100000.... kirjoitti:
2005 vuonna oli sama virsi, kohta menee nurin, mutta inside tuttu tietää paljoko 10 000€ on kasvanu parissa vuodessa tuottoja ja puolet on nostettu pois. nyt ei purista vaikka valot sammuu clubin sivulla. lotto kupongilla en ikänä oo omia saanu pois eikä köyhät tiiä miten rahaa tehdään. Hauska keskustelupalsta, juupas eipäs teräviä kommentteja eikä kukaan tiedä varmasti mitään.
oli lopulta pakko uskoa winclubiin, kun suht' pienituloinen naapuri alkoi rikastua silmissä sijotettuaan muutaman tonnin viitisen vuotta sitten.
Ensimmäinen kuukausi tuotti 12 % ;) - banker
Uusi klubilainen kirjoitti:
oli lopulta pakko uskoa winclubiin, kun suht' pienituloinen naapuri alkoi rikastua silmissä sijotettuaan muutaman tonnin viitisen vuotta sitten.
Ensimmäinen kuukausi tuotti 12 % ;)tietenkin uskot...mikäli olet lukutaitoinen ja seurannut lehtiä...olet viimeaikoina nähnyt otsikoita riskeistä, jotka liittyvät pankkimaailmaan. Itse tehdyt excel taulukot eivät poista sijoitusriskiä....ja markkinoita ei pysty lyömään millään sijoitusmuodolla....
- Putin
Ootteko klubilaiset huomanneet, ettei tehtyjä valuuttakauppoja ilmoiteta reaaliajassa, vaan ne näkyvät about 5 sek. - 2 minuutin viivellä. Mä olen seurannut noin 70%:ia tehdyistä kaupoista viimeisen puolen vuoden ajan livenä ja verrannut niitä samaan aikaan auki olevaan forex.comiin (koska teen siellä itse kauppaa omalla strategialla, mikä on varsin päinvastainen kuin winclubin strategia). Mistä saan varmuuden ettei winclubin kauppojen tietoja vääristellä???
- Morgan Kane
Ohjelman toteuttamat kaupat eivät siis ole välttämättä aivan identtiset, kuin toteutetut kaupat. Tämä on julkaistu tieto.
Jos olet havainnut noinkin pitkiä viiveitä ( joita minä en ole havainnut) se ei silti liene oleellinen ero. Perustelen asiaa kauppojen hitailla sykleillä. Parhaiten tuottaneiden kauppojen sykli on ollut luokkaa 25 min ... 6 tuntia ja pisimmillään kauppa on ollut auki jopa toista vuorokautta. Joukossa on tosin alle 10 minuutin syklillä toteutettuja kauppojakin.
Oleellista lienee, että näet kaupan aktivoiduksi toteamallasi hetkellä, ei jälkikäteen (eli kaupan sulkeminen tapahtuisi ennen avaamista). Yhtään kauppaa ei ole suljettu ilmoittamallasi virhemarginaalilla, joka olisi 2*2 = 4 minuuttia (eli teoreettinen maksimivirhe molemmissa päissä sama). Historian lyhin sykli näyttäisi olevan 7 minuuttua. Jos löydät alle 4 minuutin syklejä, vääristely lienee mahdollista. - Bisnesman
Kannattaisiko heittää kysymys suoraan clubin ylläpitoon?!?!? (jos ehtivät/viitsivät vastata)...
- Bisnessman
Kannattaisiko heittää kysymys suoraan clubin ylläpitoon?!?!? (jos ehtivät/viitsivät vastata)...
- Ylläpidolta
Kannattaisiko heittää kysymys itse clubin ylläpitoon? (jos ehtivät/viitsivät vastata)
- Putin
Morgan Kane kirjoitti:
Ohjelman toteuttamat kaupat eivät siis ole välttämättä aivan identtiset, kuin toteutetut kaupat. Tämä on julkaistu tieto.
Jos olet havainnut noinkin pitkiä viiveitä ( joita minä en ole havainnut) se ei silti liene oleellinen ero. Perustelen asiaa kauppojen hitailla sykleillä. Parhaiten tuottaneiden kauppojen sykli on ollut luokkaa 25 min ... 6 tuntia ja pisimmillään kauppa on ollut auki jopa toista vuorokautta. Joukossa on tosin alle 10 minuutin syklillä toteutettuja kauppojakin.
Oleellista lienee, että näet kaupan aktivoiduksi toteamallasi hetkellä, ei jälkikäteen (eli kaupan sulkeminen tapahtuisi ennen avaamista). Yhtään kauppaa ei ole suljettu ilmoittamallasi virhemarginaalilla, joka olisi 2*2 = 4 minuuttia (eli teoreettinen maksimivirhe molemmissa päissä sama). Historian lyhin sykli näyttäisi olevan 7 minuuttua. Jos löydät alle 4 minuutin syklejä, vääristely lienee mahdollista.En ihan ymmärtänyt?
Kuka tahansa treideri pystyy näyttämään voitollista tulosta, jos hänelle annetaan oikeus ilmoittaa esim. 25 sekuntia jälkikäteen että tulipa ostettua kun kurssi oli vielä 25 pips alempana. Klupin kaikkien kauppojen keskimääräinen tulos on reilusti alle 10 pips.
Herran pelko, viisauden alku!?!! - Morgan Kane
Putin kirjoitti:
En ihan ymmärtänyt?
Kuka tahansa treideri pystyy näyttämään voitollista tulosta, jos hänelle annetaan oikeus ilmoittaa esim. 25 sekuntia jälkikäteen että tulipa ostettua kun kurssi oli vielä 25 pips alempana. Klupin kaikkien kauppojen keskimääräinen tulos on reilusti alle 10 pips.
Herran pelko, viisauden alku!?!!"Kuka tahansa treideri pystyy näyttämään voitollista tulosta, jos hänelle annetaan oikeus ilmoittaa esim. 25 sekuntia jälkikäteen että tulipa ostettua kun kurssi oli vielä 25 pips alempana."
Olen eri mieltä kanssasi.
Aloitat sitovan kaupan tietyllä kurssilla tiettyyn kellonaikaan. Vaikkapa kurssilla 1.3786 klo 21.01. Nämähän näet molemmat suoraan ohjelmasta. Arvoa ja aikaa on mahdotonta muuttaa, koska ne on jo julkaistu ja haettavissa vertailupisteistä. Tässä ei enää ole merkitystä ajankohdalla tai ilmoitusviiveillä.
Koska olet lyönyt kurssin kiinni, olet samalla hetkellä valmistautunut myös hyväksymään sen mahdollisen 25 pipsin tappion (stop-loss). Koska kurssi on lyöty kiinni, et saa tätä kauppaa näyttämään positiiviselta enää millään, olipa muutokset tasaisia tai vuoristorataa. Stop-loss estää sinua jatkamasta kauppaa, ja joudut mahdollisesti aloittamaan uuden kaupan. Ja tuon edellisen tappion myöskin joudut julkaisemaan! Historia tuntee lukuisia tappiokauppoja.
Olet oikeassa, että jos ilmoitat pelkän ajankohdan ilman kurssia, voit saada tuloksen näyttämään erilaiselta esim. noilla kuvaamillasi 25 sek viiveillä. Ohjelma kuitenkin ilmoittaa pitävän aloituskurssin.
Kaupan lopetuspäässä (viive)spekulaatioilla on enemmän sananvaltaa. Vuoristoratakursseilla kuvaamasi spekulaatio on periaatteessa mahdollista, ei kuitenkaan tasoittuneilla kursseilla. Minun silmiini näitä aikaan perustuvia erotuksia ei ole sattunut.
"Klupin kaikkien kauppojen keskimääräinen tulos on reilusti alle 10 pips."
Kun selaat historiaa, löydät kymmeniä 40-80 pipsin kauppoja. - Tarinaa
Ylläpidolta kirjoitti:
Kannattaisiko heittää kysymys itse clubin ylläpitoon? (jos ehtivät/viitsivät vastata)
En ymmärrä vieläkään miksi joku näkee vaivaa mustamaalaamiseen tai asiansa puolustamiseen. Kai sitä joillain on vain aikaa. Toisilla siksi kun ovat esim. työttömiä ja toisilla siksi kun ei tarvitse enää tehdä töitä. Aika hauskaa.
- Putin
Morgan Kane kirjoitti:
"Kuka tahansa treideri pystyy näyttämään voitollista tulosta, jos hänelle annetaan oikeus ilmoittaa esim. 25 sekuntia jälkikäteen että tulipa ostettua kun kurssi oli vielä 25 pips alempana."
Olen eri mieltä kanssasi.
Aloitat sitovan kaupan tietyllä kurssilla tiettyyn kellonaikaan. Vaikkapa kurssilla 1.3786 klo 21.01. Nämähän näet molemmat suoraan ohjelmasta. Arvoa ja aikaa on mahdotonta muuttaa, koska ne on jo julkaistu ja haettavissa vertailupisteistä. Tässä ei enää ole merkitystä ajankohdalla tai ilmoitusviiveillä.
Koska olet lyönyt kurssin kiinni, olet samalla hetkellä valmistautunut myös hyväksymään sen mahdollisen 25 pipsin tappion (stop-loss). Koska kurssi on lyöty kiinni, et saa tätä kauppaa näyttämään positiiviselta enää millään, olipa muutokset tasaisia tai vuoristorataa. Stop-loss estää sinua jatkamasta kauppaa, ja joudut mahdollisesti aloittamaan uuden kaupan. Ja tuon edellisen tappion myöskin joudut julkaisemaan! Historia tuntee lukuisia tappiokauppoja.
Olet oikeassa, että jos ilmoitat pelkän ajankohdan ilman kurssia, voit saada tuloksen näyttämään erilaiselta esim. noilla kuvaamillasi 25 sek viiveillä. Ohjelma kuitenkin ilmoittaa pitävän aloituskurssin.
Kaupan lopetuspäässä (viive)spekulaatioilla on enemmän sananvaltaa. Vuoristoratakursseilla kuvaamasi spekulaatio on periaatteessa mahdollista, ei kuitenkaan tasoittuneilla kursseilla. Minun silmiini näitä aikaan perustuvia erotuksia ei ole sattunut.
"Klupin kaikkien kauppojen keskimääräinen tulos on reilusti alle 10 pips."
Kun selaat historiaa, löydät kymmeniä 40-80 pipsin kauppoja.Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin...
Mä oon kyllä itekkin tehnyt muutamia yli sadan pipsin kauppoja. Mutta silti keskimääräinen tulokseni on 2.3 pips/kauppa. (Keski-arvon laskeminen opetettiin jo ala-asteella).
Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko! - Morgan Kane
Putin kirjoitti:
Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin...
Mä oon kyllä itekkin tehnyt muutamia yli sadan pipsin kauppoja. Mutta silti keskimääräinen tulokseni on 2.3 pips/kauppa. (Keski-arvon laskeminen opetettiin jo ala-asteella).
Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko!"Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin... "
Jos itse teet voittoa valuuttakaupalla, tiedät että se on mahdollista myös muille. Ei tuo selitykseni ole mikään uskon asia, eikä sen perusteella kenenkään kannata investoida yhtään mitään eikä minnekään. Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa.
"Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko! "
Sillä, uskonko minä tuon, ei ole mitään merkitystä kenellekään. En viitsi nyt vaivautua etsimään kursseja, josko ne ovat olleet sinulle hyviä tai huonoja.
Tiedoksi, että alla olisi kova kaveri tekemään valuuttakauppaa, osaisi varmaan myös keskiarvolaskelmat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_le_Rond_d'Alembert - Putin
Morgan Kane kirjoitti:
"Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin... "
Jos itse teet voittoa valuuttakaupalla, tiedät että se on mahdollista myös muille. Ei tuo selitykseni ole mikään uskon asia, eikä sen perusteella kenenkään kannata investoida yhtään mitään eikä minnekään. Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa.
"Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko! "
Sillä, uskonko minä tuon, ei ole mitään merkitystä kenellekään. En viitsi nyt vaivautua etsimään kursseja, josko ne ovat olleet sinulle hyviä tai huonoja.
Tiedoksi, että alla olisi kova kaveri tekemään valuuttakauppaa, osaisi varmaan myös keskiarvolaskelmat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_le_Rond_d'AlembertEllet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa.
Totta kai uskon lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, jos näen sen HETI kun se on tapahtunut. EN USKO enää, jos näen sen vaikka 10 sek. myöhässä!!! kuten on usein clubin osalta. En tiedä johtuuko nettiyhteyksistäni vai mistä!??.
Olisin halunnut vaan tietää onko muilla ollut samoja ongelmia?
Klubissa ei ole tietääkseni sisäistä keskustelupalstaa? Oman kaupankännin tuntiansio jää niin olemattomaksi, että investoisin mielelläni kclubiin lisää jos kys. ongelma selviäisi. - Tutin
Morgan Kane kirjoitti:
"Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin... "
Jos itse teet voittoa valuuttakaupalla, tiedät että se on mahdollista myös muille. Ei tuo selitykseni ole mikään uskon asia, eikä sen perusteella kenenkään kannata investoida yhtään mitään eikä minnekään. Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa.
"Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko! "
Sillä, uskonko minä tuon, ei ole mitään merkitystä kenellekään. En viitsi nyt vaivautua etsimään kursseja, josko ne ovat olleet sinulle hyviä tai huonoja.
Tiedoksi, että alla olisi kova kaveri tekemään valuuttakauppaa, osaisi varmaan myös keskiarvolaskelmat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_le_Rond_d'Alembert"Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa."
Totta kai uskon lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, jos näen sen HETI kun se on tapahtunut. EN USKO enää, jos näen sen vaikka 10 sek. myöhässä!!! kuten on usein clubin osalta. En tiedä johtuuko nettiyhteyksistäni vai mistä!??.
Olisin halunnut vaan tietää onko muilla ollut samoja ongelmia?
Klubissa ei ole tietääkseni sisäistä keskustelupalstaa?
Oman kaupankännin tuntiansio jää niin olemattomaksi, että investoisin mielelläni kclubiin lisää jos kys. ongelma selviäisi. - Tutin
Morgan Kane kirjoitti:
"Hyvä on M.Gane jos uskot selittyksiisi. Täytyy investoida lisää klubiin... "
Jos itse teet voittoa valuuttakaupalla, tiedät että se on mahdollista myös muille. Ei tuo selitykseni ole mikään uskon asia, eikä sen perusteella kenenkään kannata investoida yhtään mitään eikä minnekään. Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa.
"Ps. Ostin muuten Nokiaa 1.8 klo 18:15 50000 eurolla ja myin ne 3.8 klo 10:50. Uskotko! "
Sillä, uskonko minä tuon, ei ole mitään merkitystä kenellekään. En viitsi nyt vaivautua etsimään kursseja, josko ne ovat olleet sinulle hyviä tai huonoja.
Tiedoksi, että alla olisi kova kaveri tekemään valuuttakauppaa, osaisi varmaan myös keskiarvolaskelmat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_le_Rond_d'Alembert"Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa"
Uskon lukkoon lyötyyn aloituskurssiin silloin kun näen sen reaaliajassa, en klubin kursseihin jotka näen viiveellä.
Esim tänään "last result -29" ilmestyi ruudulle tilanteessa -34pips. Heippa! - Morgan Kane
Tutin kirjoitti:
"Ellet usko kiinteään lukkoon lyötyyn aloituskurssiin, vaikka sen ohjelmastasi näet, niin siinä asiassa ei voi monikaan auttaa"
Uskon lukkoon lyötyyn aloituskurssiin silloin kun näen sen reaaliajassa, en klubin kursseihin jotka näen viiveellä.
Esim tänään "last result -29" ilmestyi ruudulle tilanteessa -34pips. Heippa!Viivettä tuntuu olevan ainakin tällä palstalla, jumissa koko palsta. Minulla itselläni ainakin virusvalvonta (tai virus) tekee yhteydestäni kaikin puolin hitaamman kuin mitä se voisi olla. Tässä suhteessa en ole osannut epäillä kursseja.
Club ilmoittaa sivuillaan, että poikkeamia saattaa esiintyä, eivätkä he käy kauppaa täsmälleen ohjelman mukaan.
Viittaan edellisiin perusteluihini. Kun kauppa on avattu ja julkaistu, club sitoutuu myös tappioon. Eilenkin tuli maksimi-stop-lossit. 40-80 pipsin kaupoissa en usko tuon viiveen vaikutukseen varsinkin jos kauppa on yli 24 tuntia auki. - Kielon Päälle
Morgan Kane kirjoitti:
Viivettä tuntuu olevan ainakin tällä palstalla, jumissa koko palsta. Minulla itselläni ainakin virusvalvonta (tai virus) tekee yhteydestäni kaikin puolin hitaamman kuin mitä se voisi olla. Tässä suhteessa en ole osannut epäillä kursseja.
Club ilmoittaa sivuillaan, että poikkeamia saattaa esiintyä, eivätkä he käy kauppaa täsmälleen ohjelman mukaan.
Viittaan edellisiin perusteluihini. Kun kauppa on avattu ja julkaistu, club sitoutuu myös tappioon. Eilenkin tuli maksimi-stop-lossit. 40-80 pipsin kaupoissa en usko tuon viiveen vaikutukseen varsinkin jos kauppa on yli 24 tuntia auki.Uskon Isään Kaikkival..
Eiku 40-80 pipsin onnistuneisiin kauppoihin. Mutta suurin pelkoni on, että muutamia tappiollisia "vetoja" on nätisti feidattu taka vasemmalle.
Mihin esim. perustuu eilinen -29 pips???
Miks ei katkaistu stopp losseilla.
Kalmiehet ja virtuaali treidarit samaa sakkia kaikki:) - Morgan Kane
Kielon Päälle kirjoitti:
Uskon Isään Kaikkival..
Eiku 40-80 pipsin onnistuneisiin kauppoihin. Mutta suurin pelkoni on, että muutamia tappiollisia "vetoja" on nätisti feidattu taka vasemmalle.
Mihin esim. perustuu eilinen -29 pips???
Miks ei katkaistu stopp losseilla.
Kalmiehet ja virtuaali treidarit samaa sakkia kaikki:)Pelkosi voi haihduttaa vain itse klubi/omistajat. Jos vilunkia on, niin sitten sitä on. Moni isompikin firma on haastettu oikeuteen sisäpiiririkoksista, kartelliepäilyistä jne. Ei näitä pelkoja tällä palstalla haihduteta.
Klubin sivuilla sanotaan, että he eivät käy kauppaa täsmälleen reaaliaikaisesti ehdotusten mukaan. Jos katsot eilisiä liikkeitä, niin ne oli aika rankkoja. Tuo -29 lienee työtapaturma siinä mielessä, että traderi - koska taisi olla varma pitkäaikaisesta suunnasta - "saattoi antaa vielä mahdollisuuden" korjausliikkeelle. Katso mitä tapahtui kurssille heti tuon hetken jälkeen: pirunmoinen jatkuva lasku. Traderi oli siis oikeassa suunnasta, mutta korjausliikkeet olivat suurempia kuin stoploss -rajat, ja kauppa oli pakko sulkea. Minuutin jälkeen tilanne olisi ollut ihan toinen.
Miinus 29 osoittaa mielestäni myös sen, että kauppaa todella tehdään. Jos haluaisi näyttää ulospäin hyvältä, niin miksi näyttää edes isoja miinuksia? - mukaan
Tarinaa kirjoitti:
En ymmärrä vieläkään miksi joku näkee vaivaa mustamaalaamiseen tai asiansa puolustamiseen. Kai sitä joillain on vain aikaa. Toisilla siksi kun ovat esim. työttömiä ja toisilla siksi kun ei tarvitse enää tehdä töitä. Aika hauskaa.
Oisko halukkaita clubilaisia kertomaan mulle enemmän ja auttamaan mut mukaan?
- mukana oleva
mukaan kirjoitti:
Oisko halukkaita clubilaisia kertomaan mulle enemmän ja auttamaan mut mukaan?
Clubin säännöthän kieltää netissä yms mainostamisen , mutta eihän se mainostamista ole jos sinä kyselet ja minä vastailen.
otapas yhteys [email protected] niin jutellaan asioista enemmän.. - Nimetön
mukaan kirjoitti:
Oisko halukkaita clubilaisia kertomaan mulle enemmän ja auttamaan mut mukaan?
donvito @ suomi24.fi
- twinlab
mukaan kirjoitti:
Oisko halukkaita clubilaisia kertomaan mulle enemmän ja auttamaan mut mukaan?
- MasaKoo
Ylläpidolta kirjoitti:
Kannattaisiko heittää kysymys itse clubin ylläpitoon? (jos ehtivät/viitsivät vastata)
Minkä niminen yritys ja missä päin maailmaa tätä systeemiä pyörittää?
Jos joku mukana oleva viitsisi vastata ja yrityksestä saa luotettavat tiedot niin meikäläinenkin saattaisi vaikka lähteä mukaan. - iugfeeig
MasaKoo kirjoitti:
Minkä niminen yritys ja missä päin maailmaa tätä systeemiä pyörittää?
Jos joku mukana oleva viitsisi vastata ja yrityksestä saa luotettavat tiedot niin meikäläinenkin saattaisi vaikka lähteä mukaan.Ei taida firmaa olla olemassakaan, saati mitään virallisia selvityksiä kaupankäynnistä?
Tarkentaako joku, itseäkin kiinnostaisi tietää kuka tän firman oikein omistaa. - banker
MasaKoo kirjoitti:
Minkä niminen yritys ja missä päin maailmaa tätä systeemiä pyörittää?
Jos joku mukana oleva viitsisi vastata ja yrityksestä saa luotettavat tiedot niin meikäläinenkin saattaisi vaikka lähteä mukaan.ei ole olemassa mitään firmaa...ei edes osoitetta? Eikö herätä kysymyksiä?
- sijoittaja74
itse olen monenpaikan sijoittaja ja winiin olen myös winin alkumetreillä ropposiani laittanut. Ropposien laitto on todellakin kannattanut ja nyt ei ole aikomustakaan jättäytyä pois pelistä.Omani olen pois ottanut mutta aina uudet tutot menee uudelleen sijoitukseen 100% luottamuksella. Toivottavasti win jatkaa jatkossakin. kandei ottaa asiasta selvää ja paskan puhujat tulee varmaankin siitä ettei tiedä asiasta tarpeeki. miettikääpä sitä että missä sijoituksessa on 10% molemminpuolin viiko tuotot. No sitä sijoitus paikkaa saa etsiä.win on asia jota ei usko todeksi ennen kuin sen näkee itse. Suosittelen pankkilainaa ja eikun sijoittamaan, riskit on tietty olemassa mutta vielä ei ole näpeille napsahdellut kuin hyviä tuottoja!!!
- Ponzi kusetukseesi
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
- Rahat ulos
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
Eli oliko joku täällä väittänyt, että ei olisi saanut rahojaan ulos?!?!?
Varmasti ne jotka ovat lainarahalla lähteneet mukaan
viimeisen 2-4 vuoden aikana, niin ovat saanet rahansa moninkertaisesti ulos... HEH... HEH...
Mä ainakin hymyilen .... .... - banker
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
kaikki lukutaitoiset ovat varmaan lukeneet lehdistä viimepäivinä pankkimaailman alamäestä. On matemaattisesti turha kuvitella, että omatekoisilla excel taulukoilla poistettaisiin sijoitusriskejä...lisäksi markkinoita ei yleensä pysty lyömään edes parhaimat nobel matemaatikot, joita työskentelee maailman suurimmissa pankeissa - miten savolaiset sitten pystyvät...
- banker
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
kaikki lukutaitoiset ovat varmaan lukeneet lehdistä viimepäivinä pankkimaailman alamäestä. On matemaattisesti turha kuvitella, että omatekoisilla excel taulukoilla poistettaisiin sijoitusriskejä...lisäksi markkinoita ei yleensä pysty lyömään edes parhaimat nobel matemaatikot, joita työskentelee maailman suurimmissa pankeissa - miten savolaiset sitten pystyvät...
- kaikki velat maksettu
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
otin v.2005 5000 e. lainaa ja ostin koko rahalla klubin osakkeita ja jo nyt olen 100000e ottanut ulos jolla olen maksanut kaikki velkani pois!
taas olis 101000e tulollaan.mutta jätän sen kasvamaan 7.5% viikossa
en ole vielä laskenut mikä on summa viiden vuoden päästä.tällä tuotolla voi olla että parin vuoden päästä lopetan työn teon - kaikki velat maksettu
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
otin v.2005 5000 e. lainaa ja ostin koko rahalla klubin osakkeita ja jo nyt olen 100000e ottanut ulos jolla olen maksanut kaikki velkani pois!
taas olis 101000e tulollaan.mutta jätän sen kasvamaan 7.5% viikossa
en ole vielä laskenut mikä on summa viiden vuoden päästä.tällä tuotolla voi olla että parin vuoden päästä lopetan työn teon - Oleva
Ponzi kusetukseesi kirjoitti:
Lainalla ei ainakaan kannata sijoittaa. Varsinkaan Ponziin. On kyllä kusipäisin ehdotus mitä täällä sivuilla on nähty. Jos jollain on ylimäärästä ja varaa hävitä niin sillon kannattaa lähettää rahansa panamaan, mutta ei kyllä lainarahaa kannata laittaa mihinkään "sijoitukseen".
Näin puhuu joka ei tosiaan tiedä mistään mitään... ;))) (liittyen edelliseen viestiin)
- ennätys tulos tulossa!
Oleva kirjoitti:
Näin puhuu joka ei tosiaan tiedä mistään mitään... ;))) (liittyen edelliseen viestiin)
elokuun alusta kertynyt jo 189 pipsiä ,tätä menoa tulee 8 rosentin viikko tuotot tässä kuussa .fx traderissa eli suurella riskillä.
osake tuotto 4 rosentin luokkaa
2005 3000e winiin. 2006 kotiutin 3000e ja 9983e jätin tuottaan.
työ kaverit ihmeissään kun näytän lokakuussa tulevan tuoton . sitäkään en 0ta ulos vaan jätän tuottaan.
kaikki kiitos tuotoista winclubin ammattitaitoisille treidaajille! - fyrkkaa tulloo
Oleva kirjoitti:
Näin puhuu joka ei tosiaan tiedä mistään mitään... ;))) (liittyen edelliseen viestiin)
morjens!joo ei lainarahalla kantsi följyyn tulla.siinä mennöö hermot.
nyt viikko tuotto fx raiderissa 8,rosenttia (
(siinä iso riskisessä)
osake tuotto n.4rosenttia.
laiton 2005 3500e lupiin halusin nähdä kunnon kusetuksen mutten nähny.
olen nostanu omani pois ja ens lokakuussa ostan uuen raktorin ja akalle toyotan!
akkakin on lupissa.ostanee mulle mäyräkoiran! - uus raktori
Oleva kirjoitti:
Näin puhuu joka ei tosiaan tiedä mistään mitään... ;))) (liittyen edelliseen viestiin)
morjens! tässä kuussa jo 189 pipsijä se meinaa fx traiderissa n, 7.8 rosentin viikko tuottoa.(
(fx traider on se iso riskinen)
osakkeissa viikko tuotto n.4 rosentin luokkaa
(se pienempi riskinen)
2005 laitoin 3500e lupiin nyt ostan uuen raktorin ja akalle toyotan! akka myös lupissa. ostanee mulle mäyräkoiran.loput 10000e jää siemeneksi! - mäyräkoirafani
uus raktori kirjoitti:
morjens! tässä kuussa jo 189 pipsijä se meinaa fx traiderissa n, 7.8 rosentin viikko tuottoa.(
(fx traider on se iso riskinen)
osakkeissa viikko tuotto n.4 rosentin luokkaa
(se pienempi riskinen)
2005 laitoin 3500e lupiin nyt ostan uuen raktorin ja akalle toyotan! akka myös lupissa. ostanee mulle mäyräkoiran.loput 10000e jää siemeneksi!ostata semmoinen mäyräkoira, jolla on jalat alla, siitä on pitkäaikainen ilo..
se huonompirotuinen vie sulta jalat alta :( , eikä sillon oo Winclubistakaan illoo :) - Uskotko tosiaa...?
kaikki velat maksettu kirjoitti:
otin v.2005 5000 e. lainaa ja ostin koko rahalla klubin osakkeita ja jo nyt olen 100000e ottanut ulos jolla olen maksanut kaikki velkani pois!
taas olis 101000e tulollaan.mutta jätän sen kasvamaan 7.5% viikossa
en ole vielä laskenut mikä on summa viiden vuoden päästä.tällä tuotolla voi olla että parin vuoden päästä lopetan työn teonSuosittelen todellakin, että pidät sen 101.000€ pääomasi kasvamassa korolle korkoa seuraavat viisi vuotta mikäli saat sille keskimäärin 7,5% viikko tuoton!
Karkeasti laskien kyseinen pääoma kasvaa viidessä vuodessa (eli 260 viikon) aikana n. 14.808.875.405.628 euroon 7.5% viikko tuotolla laskettuna. Osaatko muuten lausua kyseisen luvun? Summa on "vain" 14.808 miljardia euroa. Muistetaan nyt, että Suomen valtion "budjetti" vuodella 2007 on n. 40 miljardia euroa. Lisäksi voit ajatella, että vuonna 2012 sinulla on n. 400x suurempi omaisuus, kuin Bill Gatesilla, joten voit varmasti jäädä huoletta pois töistä! :)
Uskon kyllä, että kovia viikko tuottoja on mahdollista saada, mutta kuinka pitkää... ja onko tuotto prosentit laskettu nyt ihan oikein, niin sitä kannattaa varmaan pohtia.
Heitetään nyt vielä yksi suhdeluku, niin ymmärrät millaisia luvuista tässä puhtaan. Viiden vuoden päästä voit ostaa esim. koko Nokia osakekannan ja sinulle jää vielä rahaa varmaan n. 14.700 miljardia euroa, rippuen tiestysti Nokian kurssi kehityksestä! :) ...mutta kyllä sinä tuollakin summalla voit jäädä eläkkeelle.
Jos nyt vielä muistetaan, että kaltaisiasi on klubissa varmasti tuhansia, niin on todella pelottavaa ajatella, että kohta te omistatte koko maailman...? :)
Sijoitus vinkkinä voisin ehdotan, että pidät todellakin tuon 101.000 summan sisällä tuottamassa ja nostat vastaavan kokoisen 100.000 € lainan pankista. Pyydä lainalle 5 vuotta lyhennys vapaata ja näin ollen sinulla on käytetävissä n. 15.000€/vuosi elämiseen (pääoma jaettuna 5 vuodelle - korot). Lainan maksat sitten pois kerta heitolla viiden vuoden päästä. - Uskotko tosiaan...?
kaikki velat maksettu kirjoitti:
otin v.2005 5000 e. lainaa ja ostin koko rahalla klubin osakkeita ja jo nyt olen 100000e ottanut ulos jolla olen maksanut kaikki velkani pois!
taas olis 101000e tulollaan.mutta jätän sen kasvamaan 7.5% viikossa
en ole vielä laskenut mikä on summa viiden vuoden päästä.tällä tuotolla voi olla että parin vuoden päästä lopetan työn teonSuosittelen todellakin, että pidät sen 101.000€ pääomasi kasvamassa korolle korkoa seuraavat viisi vuotta mikäli saat sille keskimäärin 7,5% viikko tuoton!
Karkeasti laskien kyseinen pääoma kasvaa viidessä vuodessa (eli 260 viikon) aikana n. 14.808.875.405.628 euroon. Osaatko muuten lausua kyseisen luvun? Summa on "vain" 14.808 miljardia euroa. Muistetaan nyt, että Suomen valtion "budjetti" vuodella 2007 on n. 40 miljardia euroa. Lisäksi voit ajatella, että vuonna 2012 sinulla on n. 400x suurempi omaisuus, kuin Bill Gatesilla, joten voit varmasti jäädä huoletta pois töistä! :)
Uskon kyllä, että kovia viikko tuottoja on mahdollista saada, mutta kuinka pitkää... ja onko tuotto prosentit laskettu nyt ihan oikein, niin sitä kannattaa varmaan pohtia.
Heitetään nyt vielä yksi suhdeluku, niin ymmärrät millaisia luvuista tässä puhtaan. Viiden vuoden päästä voit ostaa esim. koko Nokia osakekannan ja sinulle jää vielä rahaa varmaan n. 14.700 miljardia euroa, rippuen tiestysti Nokian kurssi kehityksestä! :) ...mutta kyllä sinä tuollakin summalla voit jäädä eläkkeelle.
Jos nyt vielä muistetaan, että kaltaisiasi on klubissa varmasti tuhansia, niin on todella pelottavaa ajatella, että kohta te omistatte koko maailman...? :)
Sijoitus vinkkinä voisin ehdotan, että pidät todellakin tuon 101.000 summan sisällä tuottamassa ja nostat vastaavan kokoisen 100.000 € lainan pankista. Pyydä lainalle 5 vuotta lyhennys vapaata ja näin ollen sinulla on käytetävissä n. 15.000€/vuosi (laina jaettuna 5 vuodelle - korot) elämiseen. Lainan maksat sitten pois kerta heitolla viiden vuoden päästä. - tietoo
Uskotko tosiaa...? kirjoitti:
Suosittelen todellakin, että pidät sen 101.000€ pääomasi kasvamassa korolle korkoa seuraavat viisi vuotta mikäli saat sille keskimäärin 7,5% viikko tuoton!
Karkeasti laskien kyseinen pääoma kasvaa viidessä vuodessa (eli 260 viikon) aikana n. 14.808.875.405.628 euroon 7.5% viikko tuotolla laskettuna. Osaatko muuten lausua kyseisen luvun? Summa on "vain" 14.808 miljardia euroa. Muistetaan nyt, että Suomen valtion "budjetti" vuodella 2007 on n. 40 miljardia euroa. Lisäksi voit ajatella, että vuonna 2012 sinulla on n. 400x suurempi omaisuus, kuin Bill Gatesilla, joten voit varmasti jäädä huoletta pois töistä! :)
Uskon kyllä, että kovia viikko tuottoja on mahdollista saada, mutta kuinka pitkää... ja onko tuotto prosentit laskettu nyt ihan oikein, niin sitä kannattaa varmaan pohtia.
Heitetään nyt vielä yksi suhdeluku, niin ymmärrät millaisia luvuista tässä puhtaan. Viiden vuoden päästä voit ostaa esim. koko Nokia osakekannan ja sinulle jää vielä rahaa varmaan n. 14.700 miljardia euroa, rippuen tiestysti Nokian kurssi kehityksestä! :) ...mutta kyllä sinä tuollakin summalla voit jäädä eläkkeelle.
Jos nyt vielä muistetaan, että kaltaisiasi on klubissa varmasti tuhansia, niin on todella pelottavaa ajatella, että kohta te omistatte koko maailman...? :)
Sijoitus vinkkinä voisin ehdotan, että pidät todellakin tuon 101.000 summan sisällä tuottamassa ja nostat vastaavan kokoisen 100.000 € lainan pankista. Pyydä lainalle 5 vuotta lyhennys vapaata ja näin ollen sinulla on käytetävissä n. 15.000€/vuosi elämiseen (pääoma jaettuna 5 vuodelle - korot). Lainan maksat sitten pois kerta heitolla viiden vuoden päästä.onko korko kiinteä?
tossa paljon ylenpänä on laskettu oikea tuotto ja se on yli 300 prossaa vuosi. jos jaksaa pitää nuita 100100 rahoja 2 vuotta niin tilillä onkin miljoona.
miljoonalla ostellaan jo hieno traktori. pittää ootella pari vuotta. - eirikka
banker kirjoitti:
kaikki lukutaitoiset ovat varmaan lukeneet lehdistä viimepäivinä pankkimaailman alamäestä. On matemaattisesti turha kuvitella, että omatekoisilla excel taulukoilla poistettaisiin sijoitusriskejä...lisäksi markkinoita ei yleensä pysty lyömään edes parhaimat nobel matemaatikot, joita työskentelee maailman suurimmissa pankeissa - miten savolaiset sitten pystyvät...
...aina yksi savolainen vastaa parikymmentä uus"maalaista#
- on yksinkertainen
Oletteko miettinyt sellaista faktaa kuin jos näillä "winklubi" jätkillä on taitoa osake ja valuutta markkinoilla, ja pystyvät moninkertaistamaan omaisuuden niin mikseivät he käytä vain omia rahojaan siihen? Eikö "omat" rahat tuottaisi paljon enemmän kuin ettei tarvitse jakaa sitä kenellekkään?
Voittoja on mahdollista tulla niin kauan kuin uusia osallistujia tulee mukaan, sen jälkeen kun uusien osallistujien määrä hiipuu, tuotto prosentitkin tippuvat sen mukana. Sen jälkeen saattavat teidän rahatkin hävitä, otan osaa. :.(- Ollipoika
Kyllähän osa tuosta huikeasta tuotosta tulee uusilta jäseniltä, sitä ei kai kukaan kiistäkään. Mutta toisaalta, jos olet puolessa vuodessa saanut omat pois, niin mitä väliä vaikka tuottoprosentit jatkossa tippuisivatkin. Tämähän on vain peliä ja kaikessa sijoittamisessa täytyy ola varaa hävitä panoksensa.
Olen itse sijoittanut vuosien saattossa osakkeisiin sekä rahastoihin ja pelannut urheiluvedolyöntiä, mutta missään en ole saanut yli 200 prosentin vuosituottoa, kuten tässä klubissa. Riskirahastoissa viime vuosi oli tosin aika hyvä (lähes 90 prosentin tuotto), mutta pitempiaikaisena tuottona niissäkin on ihan hyvin, jos pääsee edes 20 prosenttiin.
Olenkin sitä mieltä, että kritisoijat eivät ymmärrä sijoittamisen syvintä olemusta, sitähän tehdään ylimääräisellä rahalla. Ei kai kukaan niin pöljä ole, että sijoittaa tälläiseen viimeisiään tai vielä ottaa lainaa. - Winclubilaiset !
Ollipoika kirjoitti:
Kyllähän osa tuosta huikeasta tuotosta tulee uusilta jäseniltä, sitä ei kai kukaan kiistäkään. Mutta toisaalta, jos olet puolessa vuodessa saanut omat pois, niin mitä väliä vaikka tuottoprosentit jatkossa tippuisivatkin. Tämähän on vain peliä ja kaikessa sijoittamisessa täytyy ola varaa hävitä panoksensa.
Olen itse sijoittanut vuosien saattossa osakkeisiin sekä rahastoihin ja pelannut urheiluvedolyöntiä, mutta missään en ole saanut yli 200 prosentin vuosituottoa, kuten tässä klubissa. Riskirahastoissa viime vuosi oli tosin aika hyvä (lähes 90 prosentin tuotto), mutta pitempiaikaisena tuottona niissäkin on ihan hyvin, jos pääsee edes 20 prosenttiin.
Olenkin sitä mieltä, että kritisoijat eivät ymmärrä sijoittamisen syvintä olemusta, sitähän tehdään ylimääräisellä rahalla. Ei kai kukaan niin pöljä ole, että sijoittaa tälläiseen viimeisiään tai vielä ottaa lainaa. - rehellisyydestäsi
Ollipoika kirjoitti:
Kyllähän osa tuosta huikeasta tuotosta tulee uusilta jäseniltä, sitä ei kai kukaan kiistäkään. Mutta toisaalta, jos olet puolessa vuodessa saanut omat pois, niin mitä väliä vaikka tuottoprosentit jatkossa tippuisivatkin. Tämähän on vain peliä ja kaikessa sijoittamisessa täytyy ola varaa hävitä panoksensa.
Olen itse sijoittanut vuosien saattossa osakkeisiin sekä rahastoihin ja pelannut urheiluvedolyöntiä, mutta missään en ole saanut yli 200 prosentin vuosituottoa, kuten tässä klubissa. Riskirahastoissa viime vuosi oli tosin aika hyvä (lähes 90 prosentin tuotto), mutta pitempiaikaisena tuottona niissäkin on ihan hyvin, jos pääsee edes 20 prosenttiin.
Olenkin sitä mieltä, että kritisoijat eivät ymmärrä sijoittamisen syvintä olemusta, sitähän tehdään ylimääräisellä rahalla. Ei kai kukaan niin pöljä ole, että sijoittaa tälläiseen viimeisiään tai vielä ottaa lainaa.Kerrankin joku rehellinen ihminen joka puhuu suunsa puhtaaksi winclubin uhkailusta huolimatta!!! Nostan hattua sinulle ..
Mutta otan osaa sinun puolestasi koska sait teikäläisten lynkkayspartion perääsi kun toitatit "suuren liikesalaisuuden"
Joten älkää enää työntäkö rahaa sinne, kun miettikää nyt järellä että jos lähtö minimi sijoitus oli 200 € nyt se on jo 3000 €! (mistäköhän voitot tulevat..) Lopun aika on käsillä koska ihmisillä ei ole enää varaa lähteä sijoittamaan sinne jos/kun minimi sijoitukset tosta nousisi. - Ollipoika
Ollipoika kirjoitti:
Kyllähän osa tuosta huikeasta tuotosta tulee uusilta jäseniltä, sitä ei kai kukaan kiistäkään. Mutta toisaalta, jos olet puolessa vuodessa saanut omat pois, niin mitä väliä vaikka tuottoprosentit jatkossa tippuisivatkin. Tämähän on vain peliä ja kaikessa sijoittamisessa täytyy ola varaa hävitä panoksensa.
Olen itse sijoittanut vuosien saattossa osakkeisiin sekä rahastoihin ja pelannut urheiluvedolyöntiä, mutta missään en ole saanut yli 200 prosentin vuosituottoa, kuten tässä klubissa. Riskirahastoissa viime vuosi oli tosin aika hyvä (lähes 90 prosentin tuotto), mutta pitempiaikaisena tuottona niissäkin on ihan hyvin, jos pääsee edes 20 prosenttiin.
Olenkin sitä mieltä, että kritisoijat eivät ymmärrä sijoittamisen syvintä olemusta, sitähän tehdään ylimääräisellä rahalla. Ei kai kukaan niin pöljä ole, että sijoittaa tälläiseen viimeisiään tai vielä ottaa lainaa.Kerrankin joku rehellinen ihminen joka puhuu suunsa puhtaaksi winclubin uhkailusta huolimatta!!! Nostan hattua sinulle ..
Mutta otan osaa sinun puolestasi koska sait teikäläisten lynkkayspartion perääsi kun toitatit "suuren liikesalaisuuden"
Joten älkää enää työntäkö rahaa sinne, kun miettikää nyt järellä että jos lähtö minimi sijoitus oli 200 € nyt se on jo 3000 €!
(mistähän voitot tulevat..) Joten kun ihmisiä ei tule clubiin enää, ei pysty tuottamaan voittoakaan ja sitten..
ps. Paljon kertoo clubin luonteesta että jos joku avautuu siitä niin heti alkaa uhkailu, kuulin äskettäin kun joku oli kertonut winclubin "salaisia tietoja" niin hänet oli potkittu clubista.. - rehellisyydestäsi!
Ollipoika kirjoitti:
Kyllähän osa tuosta huikeasta tuotosta tulee uusilta jäseniltä, sitä ei kai kukaan kiistäkään. Mutta toisaalta, jos olet puolessa vuodessa saanut omat pois, niin mitä väliä vaikka tuottoprosentit jatkossa tippuisivatkin. Tämähän on vain peliä ja kaikessa sijoittamisessa täytyy ola varaa hävitä panoksensa.
Olen itse sijoittanut vuosien saattossa osakkeisiin sekä rahastoihin ja pelannut urheiluvedolyöntiä, mutta missään en ole saanut yli 200 prosentin vuosituottoa, kuten tässä klubissa. Riskirahastoissa viime vuosi oli tosin aika hyvä (lähes 90 prosentin tuotto), mutta pitempiaikaisena tuottona niissäkin on ihan hyvin, jos pääsee edes 20 prosenttiin.
Olenkin sitä mieltä, että kritisoijat eivät ymmärrä sijoittamisen syvintä olemusta, sitähän tehdään ylimääräisellä rahalla. Ei kai kukaan niin pöljä ole, että sijoittaa tälläiseen viimeisiään tai vielä ottaa lainaa.Kerrankin joku rehellinen ihminen joka puhuu suunsa puhtaaksi winclubin uhkailusta huolimatta!!! Nostan hattua sinulle ..
Mutta otan osaa sinun puolestasi koska sait teikäläisten lynkkayspartion perääsi kun toitatit "suuren liikesalaisuuden"
Joten älkää enää työntäkö rahaa sinne, kun miettikää nyt järellä että jos lähtö minimi sijoitus oli 200 € nyt se on jo 3000 €!
(mistähän voitot tulevat..) Joten kun ihmisiä ei tule clubiin enää, ei pysty tuottamaan voittoakaan ja sitten..
ps. Paljon kertoo clubin luonteesta että jos joku avautuu siitä niin heti alkaa uhkailu, kuulin äskettäin kun joku oli kertonut winclubin "salaisia tietoja" niin hänet oli potkittu clubista.. - reilu meininki
Winclubilaiset ! kirjoitti:
Aletaan heti uhkailla, jos kertoo jotakin heidän hämäristä puuhista. Tulee Itä-Saksa mieleen..
- reilu meininki
Winclubilaiset ! kirjoitti:
Aletaan heti uhkailla, jos kertoo jotakin heidän hämäristä puuhista. Tulee vanhat hyvät ajat mieleen..
- makeista...
reilu meininki kirjoitti:
Aletaan heti uhkailla, jos kertoo jotakin heidän hämäristä puuhista. Tulee vanhat hyvät ajat mieleen..
....nauruista. Tästä on mukava aloittaa viikonlopun viettäminen : ) Tätä ketjua on muutenkin mukava lukea kun täällä on näitä katkeria ihmisiä kertomassa elämän viisauksia....
- vierestä seurannut
Ihmetyttää,mukana olevat ovat saaneet tuottoa sijoitukselleen, mutta ei ole ketään kertonut tulleensa kusetetuksi.En ole itse mukana, mut olen joutunut hankkimaan uusia aliurakoitsijoita rakennustyömailleni, kun edellisiä liittyi WinClubiin aikoinaan.taidan liittyä itsekkin
- ;o)
vierestä seurannut kirjoitti:
Ihmetyttää,mukana olevat ovat saaneet tuottoa sijoitukselleen, mutta ei ole ketään kertonut tulleensa kusetetuksi.En ole itse mukana, mut olen joutunut hankkimaan uusia aliurakoitsijoita rakennustyömailleni, kun edellisiä liittyi WinClubiin aikoinaan.taidan liittyä itsekkin
;o)
- ..on kivoja...
...juttuja.Näitä onkii hauska lukea t:Winclubilainen :)
- nauraa
...
- POLIISI NAPPAA TEIDÄT WINCL...
Jotkut kehuu että on tullut niin ja niin paljon massia, niin haluaisin kysyä kaksi asiaa.
1. Onko ne teidän "miljardit" netissä vai ONKO NE RAHAT LOMPAKOISSANNE HÄH?!
2. Mistäpä sitä tietää kirjoittaako joku winclubin perustajista nämä hirmu voitto jutut? - kirjoittelet???
POLIISI NAPPAA TEIDÄT WINCL... kirjoitti:
Jotkut kehuu että on tullut niin ja niin paljon massia, niin haluaisin kysyä kaksi asiaa.
1. Onko ne teidän "miljardit" netissä vai ONKO NE RAHAT LOMPAKOISSANNE HÄH?!
2. Mistäpä sitä tietää kirjoittaako joku winclubin perustajista nämä hirmu voitto jutut?Miks tänne palstalle kirjoitellaan typeriä varoitteluja virtuaali rahasta, kun ei tiedetä asiasta mitään? Monikaan ei voi tietää mistä tuotot oikeesti tulee, mut itse sijoitin riskisijoituksena pari vuuotta sitten kun kaveri nosti pari tonnia clubista ja ite oon saanu aikaa sitten omani pois. Nyt kaikki mitä nostan clubista menee asuntolainan maksuun. Kankkunen Juha sijoitti 200 000 halpalentoyhtiöön ja hävis kaikki, miks ette ollut varoittelemassa häntä
- varoittanut
kirjoittelet??? kirjoitti:
Miks tänne palstalle kirjoitellaan typeriä varoitteluja virtuaali rahasta, kun ei tiedetä asiasta mitään? Monikaan ei voi tietää mistä tuotot oikeesti tulee, mut itse sijoitin riskisijoituksena pari vuuotta sitten kun kaveri nosti pari tonnia clubista ja ite oon saanu aikaa sitten omani pois. Nyt kaikki mitä nostan clubista menee asuntolainan maksuun. Kankkunen Juha sijoitti 200 000 halpalentoyhtiöön ja hävis kaikki, miks ette ollut varoittelemassa häntä
jos olisin tiennyt asiasta...
- Totuuden kertoja
varoittanut kirjoitti:
jos olisin tiennyt asiasta...
Suomalaisessa pankissa ovat nostetut tuotot.
Miettikääpä, että nyt on kulunut 2v7kk tämän viestiketjun aloituksesta, eikä vieläkään ole tullut yhtään viestiä keneltäkään, joka olisi sijoituksensa hävnnyt.
Siinä olisi pieni pähkinä purtavaksi... - Totuuden kertoja
varoittanut kirjoitti:
jos olisin tiennyt asiasta...
Suomalaisessa pankissa ovat nostetut tuotot.
Miettikääpä sitä, että nyt on kulunut 2v7kk tämän viestiketjun aloittamisesta, eikä vieläkään ole tullut yhtään viestiä keneltäkään, joka olisi sijoittamansa tuotot hävinnyt.
Tässäpä pieni pähkinä purtavaksi... - Totuuden kertoja
varoittanut kirjoitti:
jos olisin tiennyt asiasta...
Suomalaisella pankkitilillä ovat nostetut tuotot.
Miiettikääpä että on kulunut 2v7kk kun tämä viestiketju on aukaistu. Silti vielä ei ole kukaan kirjoittanut hävinneensä sijoittamansa rahasumman.
Siinäpä pähkinää purtavaksi... - Totuuden kertoja
varoittanut kirjoitti:
jos olisin tiennyt asiasta...
Suomalaisella pankkitilillä ovat nostetut tuotot.
Miiettikääpä että on kulunut 2v7kk kun tämä viestiketju on aukaistu. Silti vielä ei ole kukaan kirjoittanut hävinneensä sijoittamansa rahasumman.
Siinäpä pähkinää purtavaksi... - winclubilainen
nauraa kirjoitti:
...
Harmittaa kun ei aikoinaan tullut lähdettyä isommalla rahalla mukaan, tällä hetkellä panostusmaksimin kasvattaminen lisenssiosuuksia ostamalla on niin kallista. toki maksaa itsensä puolessa vuodessa takaisin mutta silti.
- uusi tilanne
Oon ollu winissä vuoden ja nyt oon siirtäny suomen tilille 20 000 egee.Tiedän että siitä täytyy maksaa pääomavero.Miten sen teen.Maksanko ennakoverona vai sit ku tulee mätkyinä...?
- onnellinen veronmaksaja
Yksityishenkilö maksaa veron henkilöasiakkaan ennakon täydennysmaksuna. Lomakkeita saa verotoimistoista tai sen voi tulostaa sivulta http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2230;32234 Vältyt koroilta, jos maksat vuoden 2007 tuloista veron tammikuun 2008 aikana. Vero maksetaan Uudenmaan verovirastolle riippumatta siitä missä päin Suomea asut. Tilinumero on esim. Nordea 166030-215403 ja viitenumero 26152. Kirjoita viestiin 21=xxxxxx-xxxx/30=1207/ (x=henkilötunnuksesi, muista / viivat!!, 1207=verovuosi 2007). Pääomavero on 28 % voitosta / tulosta. Voit siis vähentää alkusijoituksesi pääoman yhden kerran, sillä sehän ei ole voittoa. Esitäytettyyn veroilmoitukseesi ilmoitat pääomatuloihin kohtaan 4.5. tulosumman ja lisätietoihin (kohta 16) kirjaat: 4.5 kohdan muut tulot ovat valuuttatuloja. Lisäksi tarkistat, että kohdassa 14.1 näkyy kirjattuna maksamasi ennakon täydennysmaksu. Pääomatulosta vähennetään paitsi asunto-, opinto- ja tulonhankkimislainojen korot niin voit myös ilmoittaa tulonhankkimiskuluina esim. nettiyhteyden vuosimaksuista 50% (käytäthän nettiä muuhunkin kuin Winclubiin) ja Moneybookersin veloittamat pienet kulut. Lisäksi voit esim. hankkia vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ja maksaa vielä tämän vuoden puolella sinne max. 5000 e, niin saat senkin vähentämään pääomatuloista maksettavaa veroa. Omat vähennysoikeutesi määräävät siis lopullisen pääomaveron määrän. Älä sorru hankintahintaolettamiin, joita käytetään esim. osakkeiden ja kiinteistöjen voitto-osuuksien laskennassa. Winclubissa on lisenssejä ja tulothan ovat valuuttakaupasta. Valuuttatulojen verovapaaosuus on 500 e / verovuosi.
- asiantuntija palstalla
onnellinen veronmaksaja kirjoitti:
Yksityishenkilö maksaa veron henkilöasiakkaan ennakon täydennysmaksuna. Lomakkeita saa verotoimistoista tai sen voi tulostaa sivulta http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2230;32234 Vältyt koroilta, jos maksat vuoden 2007 tuloista veron tammikuun 2008 aikana. Vero maksetaan Uudenmaan verovirastolle riippumatta siitä missä päin Suomea asut. Tilinumero on esim. Nordea 166030-215403 ja viitenumero 26152. Kirjoita viestiin 21=xxxxxx-xxxx/30=1207/ (x=henkilötunnuksesi, muista / viivat!!, 1207=verovuosi 2007). Pääomavero on 28 % voitosta / tulosta. Voit siis vähentää alkusijoituksesi pääoman yhden kerran, sillä sehän ei ole voittoa. Esitäytettyyn veroilmoitukseesi ilmoitat pääomatuloihin kohtaan 4.5. tulosumman ja lisätietoihin (kohta 16) kirjaat: 4.5 kohdan muut tulot ovat valuuttatuloja. Lisäksi tarkistat, että kohdassa 14.1 näkyy kirjattuna maksamasi ennakon täydennysmaksu. Pääomatulosta vähennetään paitsi asunto-, opinto- ja tulonhankkimislainojen korot niin voit myös ilmoittaa tulonhankkimiskuluina esim. nettiyhteyden vuosimaksuista 50% (käytäthän nettiä muuhunkin kuin Winclubiin) ja Moneybookersin veloittamat pienet kulut. Lisäksi voit esim. hankkia vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ja maksaa vielä tämän vuoden puolella sinne max. 5000 e, niin saat senkin vähentämään pääomatuloista maksettavaa veroa. Omat vähennysoikeutesi määräävät siis lopullisen pääomaveron määrän. Älä sorru hankintahintaolettamiin, joita käytetään esim. osakkeiden ja kiinteistöjen voitto-osuuksien laskennassa. Winclubissa on lisenssejä ja tulothan ovat valuuttakaupasta. Valuuttatulojen verovapaaosuus on 500 e / verovuosi.
kiitos kun laitoit jakoon tietämyksesi!
nyt kun clubi on yksityisklubi toivon samanlaisia asiantuntija lausuntoja myöskin clubin sivuille -kiitos!. vielä ihmetyttää veronmaksajana. onko sisäasiainministeriön virkamiehet tyhmiä vai onko heillä liikkaa aikaa tai onko heitä liikaa kun tällaisilta palstoilta
luulevat löytävänsä elämällensä sisältöä! - viisastunut
onnellinen veronmaksaja kirjoitti:
Yksityishenkilö maksaa veron henkilöasiakkaan ennakon täydennysmaksuna. Lomakkeita saa verotoimistoista tai sen voi tulostaa sivulta http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=2230;32234 Vältyt koroilta, jos maksat vuoden 2007 tuloista veron tammikuun 2008 aikana. Vero maksetaan Uudenmaan verovirastolle riippumatta siitä missä päin Suomea asut. Tilinumero on esim. Nordea 166030-215403 ja viitenumero 26152. Kirjoita viestiin 21=xxxxxx-xxxx/30=1207/ (x=henkilötunnuksesi, muista / viivat!!, 1207=verovuosi 2007). Pääomavero on 28 % voitosta / tulosta. Voit siis vähentää alkusijoituksesi pääoman yhden kerran, sillä sehän ei ole voittoa. Esitäytettyyn veroilmoitukseesi ilmoitat pääomatuloihin kohtaan 4.5. tulosumman ja lisätietoihin (kohta 16) kirjaat: 4.5 kohdan muut tulot ovat valuuttatuloja. Lisäksi tarkistat, että kohdassa 14.1 näkyy kirjattuna maksamasi ennakon täydennysmaksu. Pääomatulosta vähennetään paitsi asunto-, opinto- ja tulonhankkimislainojen korot niin voit myös ilmoittaa tulonhankkimiskuluina esim. nettiyhteyden vuosimaksuista 50% (käytäthän nettiä muuhunkin kuin Winclubiin) ja Moneybookersin veloittamat pienet kulut. Lisäksi voit esim. hankkia vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ja maksaa vielä tämän vuoden puolella sinne max. 5000 e, niin saat senkin vähentämään pääomatuloista maksettavaa veroa. Omat vähennysoikeutesi määräävät siis lopullisen pääomaveron määrän. Älä sorru hankintahintaolettamiin, joita käytetään esim. osakkeiden ja kiinteistöjen voitto-osuuksien laskennassa. Winclubissa on lisenssejä ja tulothan ovat valuuttakaupasta. Valuuttatulojen verovapaaosuus on 500 e / verovuosi.
kiitos asian tuntija lausonnostasi.toivottavasti laitat meidän clubiinkin saman. koska monikaan klubilainen ei näillä palstoilla seikkaile,eikä varsinkaan ota näistä päänsärkyä kuten sisäministeriö ja vielä veronmaksajien rahoilla! siellä on liikaa henkilökuntaa,kun osa roikkuu netissä,ja uskoo kaiken!
- ..pikkasen...
...apua joltain winiläiseltä joka on maksanut verot tuotoistaan.Nostin nyt ekaa kertaa 20 000 egee suomeen.Kannattaako verot maksaa ennakkoon vai maksanko sit mätkyinä...?
- POLIISI!
Tulemme noutamaan teidät hetken päästä, syytöksenä tyhmyys koska olet sijoittanut win clubiin rahaa.
- Tässäpä olisi
Anteeksi vaan, sanon näin heti alkuun etten kuulu clubiinne, mutta olen saanut teidän propaganda värväys kamaa joissa lukee selvällä suomen kielellä mitä pitää tehdä! Etkö ole lukenut niitä vai etkö ole mukamas saanut niitä tietoja vaikka ne löytyy jopa ei clubilaiselta!
Mutta kerron kuitenkin, ne rahat on tuloutettuna suomeen pääomaveron alaista tuloa joka ilmoitetaan verotuksessa valuuttakauppatuloina. Asiasta suullinen lausunto verohallinnosta.
Lisäksi; Jokainen clubilainen huolehtikoon itse veroilmoituksista. - Ben Bernanke
Tässäpä olisi kirjoitti:
Anteeksi vaan, sanon näin heti alkuun etten kuulu clubiinne, mutta olen saanut teidän propaganda värväys kamaa joissa lukee selvällä suomen kielellä mitä pitää tehdä! Etkö ole lukenut niitä vai etkö ole mukamas saanut niitä tietoja vaikka ne löytyy jopa ei clubilaiselta!
Mutta kerron kuitenkin, ne rahat on tuloutettuna suomeen pääomaveron alaista tuloa joka ilmoitetaan verotuksessa valuuttakauppatuloina. Asiasta suullinen lausunto verohallinnosta.
Lisäksi; Jokainen clubilainen huolehtikoon itse veroilmoituksista.WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katseltavaa. - B. Bernanke
Tässäpä olisi kirjoitti:
Anteeksi vaan, sanon näin heti alkuun etten kuulu clubiinne, mutta olen saanut teidän propaganda värväys kamaa joissa lukee selvällä suomen kielellä mitä pitää tehdä! Etkö ole lukenut niitä vai etkö ole mukamas saanut niitä tietoja vaikka ne löytyy jopa ei clubilaiselta!
Mutta kerron kuitenkin, ne rahat on tuloutettuna suomeen pääomaveron alaista tuloa joka ilmoitetaan verotuksessa valuuttakauppatuloina. Asiasta suullinen lausunto verohallinnosta.
Lisäksi; Jokainen clubilainen huolehtikoon itse veroilmoituksista.WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katsottavaa. - Clubilainen
B. Bernanke kirjoitti:
WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katsottavaa.Kerroppas mistä rahat sitten tulevat jos ei valuuttakaupasta,clubi ei pystyisi maksamaan tuottoja mistään uusien jäsenien rekistöröinnistä tulevilla rahoilla koska se on van murto osa verrattuna mitä se maksaa ulospäin tuottoja mukana olijoille
Ei voi todellakaan kuin nauraa mr ponzeille ketkä täällä kirjoittelee
Painakaa vaan duunia aamusta iltaan jollain naurettavalla palkalla ja itkekää täällä ettei clubi toimi ja se on huijausta
Nimimerkillä vuoden mukana olleena - Clubilainen?
Clubilainen kirjoitti:
Kerroppas mistä rahat sitten tulevat jos ei valuuttakaupasta,clubi ei pystyisi maksamaan tuottoja mistään uusien jäsenien rekistöröinnistä tulevilla rahoilla koska se on van murto osa verrattuna mitä se maksaa ulospäin tuottoja mukana olijoille
Ei voi todellakaan kuin nauraa mr ponzeille ketkä täällä kirjoittelee
Painakaa vaan duunia aamusta iltaan jollain naurettavalla palkalla ja itkekää täällä ettei clubi toimi ja se on huijausta
Nimimerkillä vuoden mukana olleenaJos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista. - Pröts
Clubilainen? kirjoitti:
Jos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista.Voi voi ja vielä kerran voi.Kyllä te näette vaivaa toisten rahoista.Samaa ponzi huijausta on kaikkialla,esim,huoltamoitten ja kauppojen hedelmä pelit.Ensimmäinen mummo ja toinen pelipappa häviää eläkkeensä.Kolmannelle saatetaan antaa parin euron voitto et pysyy kaikilla pelihimo yllä.Rahaautomaatti yhdistys kerää suurimman potin.Duunarit paiskii töitä ja kerää ja säästää eläkevakuutuksiin jokka toiset pelaa ne kumminkin, pankit tai mummot!
- Traaaderi
Clubilainen? kirjoitti:
Jos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista.Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa!
- Traaderi
Clubilainen? kirjoitti:
Jos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista.Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
- Traaderi
Clubilainen? kirjoitti:
Jos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista.Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
- köyhäpoika
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
Voisko joku valottaa paljonko näin aluksi kannatas sijoittaa winclubin,ja paljonko noin esim 20000 ekua tuottasi 1vuoden aikana?.komentoikaa kiitos!
- ...sama...
...tilanne.Kävin verotoimistossa.Veron voi maksaa vuoden loppuun mennessä siltä vuodelta miltä olet nostanut suomeen...;)
- ei clubilainen
Clubilainen? kirjoitti:
Jos kerran olet ollut vuoden mukana niin... Oletko normaalia tyhmempi vai eikö lukutaito ole kunnossa.?. Samoin voisi sanoa kaikille "clubilaisille".
Miksi puolustaa asiaa, joka ei vain mene kaikille jakeluun ja vielä keskustelupalstalla henkilöille joita ei edes näe.
Jossain on clubi tehnyt virheen. Säännöissä pitäisi olla ÄO raja.
Älkää ihmeessä koskaan sijoittako kohteeseen, jota joutuu perustelemaan ja puolustelemaan keskustelupalstalla. En tiedä haluatteko todistella toimivuutta itsellenne vai muille.
PS. *ittu tämä mikään mahdollisuus ja ihme ole, tämä on riskisijoittamista.Kiitos viestistäsi. Siihen kiteytyy kaikki viisaus winclubista. Suurkiitos sinulle!
- Bernanke
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katsottavaa.
***********
Mikäli pyramidi halutaan romauttaa:
- levittäkää sanaa asiasta ja antamaani linkkiä
- kun uusien ihmisten liittyminen vähenee/lakkaa, sillä mitään sijoituksia ei ole olemassa
Lisätiedot linkissä yllä. - B Bernanke
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katsottavaa.
********
Mikäli pyramidi halutaan romauttaa:
- levittäkää sanaa asiasta ja antamaani linkkiä
- romahtaa, kun uusien ihmisten liittyminen vähenee/lakkaa, sillä mitään sijoituksia ei ole olemassa. Järjestelmässä pyörii jäsenien raha, vanhat jäsenet saavat uusien rahat
Lisätiedot linkissä yllä. - Ben Bernanke
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
WinClubissa on todennäköisesti kyse tästä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Keskustelu voidaan päättää. Hajaantukaa, täällä ei ole mitään katsottavaa.
*****
Mikäli pyramidi halutaan romauttaa:
- levittäkää sanaa asiasta ja antamaani linkkiä
- romahtaa, kun uusien ihmisten liittyminen vähenee/lakkaa, sillä mitään sijoituksia ei ole olemassa. Järjestelmässä pyörii jäsenien raha, vanhat jäsenet saavat uusien rahat
Lisätiedot linkissä yllä. - Bernanke
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Hajaantukaa, keskustelu voidaan päättää. - pakko sen on olla
Bernanke kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Hajaantukaa, keskustelu voidaan päättää.pönsi, kun "tietosanakirjassa" lukee niin. Voi Vit¤%& mikä ääliö!
- Sijoittelija
köyhäpoika kirjoitti:
Voisko joku valottaa paljonko näin aluksi kannatas sijoittaa winclubin,ja paljonko noin esim 20000 ekua tuottasi 1vuoden aikana?.komentoikaa kiitos!
Sinun tulisi ottaa yhteyttä henkilökohtaisesti tuntemaasi henkilöön, joka on jo Winclubin VIP-jäsen "oikeutettu ottamaan uusia jäseniä"
WinClubia voi esitellä ainoastaan henkilökohtaisesti tuntemalleen henkilölle.
Toivoisin Winclubista käytävän keskustelun loppua tähän, koska semmoista sijoitus kohdetta ei ole vielä keksitty joka olisi täysin riskitön ja sitä todellakaan valuutanvaihto ei ole.
Jos haluaa sijoitella rahaa mahdollisimman pienellä riskillä tulisi käyttää pientä pääomaa ja hajauttaa sijoituksia mahdollisimman paljon, eli jos joku sijoituskohde pettää niin ei häviäisi koko sijoitettua pääoma.
Yleensä mitä kovemmat tuottoprosentit ovat sitä suurempi on riski. - humus
Sijoittelija kirjoitti:
Sinun tulisi ottaa yhteyttä henkilökohtaisesti tuntemaasi henkilöön, joka on jo Winclubin VIP-jäsen "oikeutettu ottamaan uusia jäseniä"
WinClubia voi esitellä ainoastaan henkilökohtaisesti tuntemalleen henkilölle.
Toivoisin Winclubista käytävän keskustelun loppua tähän, koska semmoista sijoitus kohdetta ei ole vielä keksitty joka olisi täysin riskitön ja sitä todellakaan valuutanvaihto ei ole.
Jos haluaa sijoitella rahaa mahdollisimman pienellä riskillä tulisi käyttää pientä pääomaa ja hajauttaa sijoituksia mahdollisimman paljon, eli jos joku sijoituskohde pettää niin ei häviäisi koko sijoitettua pääoma.
Yleensä mitä kovemmat tuottoprosentit ovat sitä suurempi on riski.Olen seurannut näitä kirjoitteluja jo pitkään, ja päätin nyt - hieman pidemmän kaavan mukaan - purkaa myös omia ajatuksiani. Kirjoitukseni epäilemättä herättää ajatuksia sekä jäsenistön, että meidän "epäilevien tuomaiden" piireissä. Tiedoksi kuitenkin kaikille, että en aio ollenkaan lukea "kiihkoparjaamisianne", vaan ainoastaan asiallisia kannanottoja.
Olen itse kahdesti ollut lähdössä mukaan, selviteltyäni kummassakin yhteydessä klubin toimintatapoja sekä toteutunutta kaupankäyntiä, kun siihen tarjoutui rajallinen mahdollisuus. Olen saanut kutsun yhden ainoan kerran, mutta se on kuulema toistaiseksi voimassa, eivätkä nämä tuntemani klubilaiset ole millään muotoa tuputtaneet jäsenyyttä tai kalastelleet minua mukaan, vaan ainoastaan tarjonneet mahdollisuuden liittyä. Kiitos siis heille tästä.
Käytin kovasti paljon energiaa löytääkseni "matoja" systeemistä ja ehkä juuri jonkin asteisen salaperäisyyden johdosta "piilosellaisiahan" löytyy paljon, kuten monista ihan asiallisista kirjoituksista olemme saaneet lukea. Se on kuitenkin jo pitkään ollut itselleni selvillä, että valuuttaparikaupalla on täysin mahdollista tehdä markkina-alustan tarjoaman "vivun" voimalla yksittäisessä kaupankäyntitilanteessa jopa promillen kymmeneosasta tuntuva tuotto - tai tappio, mitä onneksi pystyy rajoittamaan (tästä löytyy tietoa paljon netistä esim. Forexin sivuilta). Lisäksi kokoamani tiedon pohjalta olen pikkuhiljaa tullut vakuuttuneeksi siitä, että jäsenmaksuilla eikä käsittääkseni uusilla sijoituksillakaan voida voitojakoa kattaa kuin vain pienehköltä osaltaan, sen verran tuottoisaa on suhteellisen lyhyelläkin sijoitusjaksolla kaupankäynti ollut. Olen itse siis vakuuttunut siitä, että ainakin tähän asti, viimeisen vajaan kolmen vuoden ajan, on toiminta tukeutunt tuottoisaan valuuttakauppaan - ja tätä ennen toiminnan perustana oli urheiluvedonlyönti, kertovat klubin kokeneimmat.
Valuutta- tai metalliparikauppaa on muuten helppo tehdä myös itse netin kautta ja vaikka testata "leikkirahalla". Ohjeet ovat selkeät, eli siitä vain tunnustelemaan. On ihan mielenkiintoista.
Kaupankäynti ymmärtääkseni vaatii globaalia ja reaaliaikaista tilanneseurantaa, jotta saadaan liikkeet oikea-aikaisiksi. Juuri tämä on kulemani mukaan se Winclubin kaupankäynnin tukipilari: pienellä asiantutijaryhmällä suunniteltu ja toteuttettu ohjausjärjestelmä ei välttämättä takaa päivän parhaita kauppoja, mutta miinuskauppojen suhde näyttää pysyvän tasaisesti riittävän alhaisena, jotta toiminta pysyy tuottoisana. Tästä syntyykin heti kysymys, että miksi ei joku rahamies ilmaannu paikalle, ja osta pois noin mainiota järjestelmää? Tosin näinhän voi käydäkin, kun vain sopiva tarjous ilmaantuu. No mitä sitten seuraa??? Jäsenistö tosin tuntuu järjestään olevan vakuuttunt siitä, että perustaja huolehtisi tuossakin tilanteessa "omistaan" - mene ja otaksu...
Kummallakin kutsukerralla olen päätynyt siihen, että en vielä kuitenkaan, vaikka monessa sijoitustoiminnassa olenkin ollut mukana - ja ehkä osittain myös juuri siksi. Kielteinen päätös on johtunut osittain myös siitä, että tässä toiminnassa on kiistatta ollut paljon esim. Ponzi-huijauksen elementtejä ja jotakin muutakin "salaperäistä" -> varsinaista tietoa järjestelmän luojasta ja pyörittäjästä on vain vähän - ainakin meille ei-jäsenille.
Olen kuitenkin saanut tilaisuuden melko läheltä seurata, miten järjestelmä tuottaa, ja aina taaksepäin katsottuna kaikki näyttää siltä, että olisi kuitenkin pitänyt uskaltaa. Tuntemani jäsenet ovat olleet reilusta 4 vuodesta muutamaan kuukauteen mukana, ovat tyytyväisiä, eivätkä kertomansa mukaan ole kuulleet, että joku olisi epäonnistunut tai edes jättänyt homman kesken. KYSYMYS KUULUUKIN: Onko kukaan muu kuullut epäonnistumisesta tai pettymisestä Winclubin parissa - olisi mielestäni todella tärkeää kuulla tästä? Järjestelmä on käsittääkseni kuitenkin ollut pystyssä kaikkiaan jo kuudetta vuotta, joista vajaat kolme viimeista on perustunut puhtaasti valuuttakauppaan. Kokemuksia pitäisi siis olla runsain määrin.
Vähän kummeksuen en pysty varmuudella toteamaan tästä touhusta "isännän piilottelun" lisäksi muuta pahaa, kuin että ilmeisen pienellä ydinorganisaatiolla pyörivässä ja hiljakseen melko suureksi paisuneessa jäsenistössä on koulutus ja sisäänajo jouduttu jättämään täysin kutsujan harteille. Pedagogiset, eivätkä valuuttaparikaupankaan taidot ja termit kuitenkaan kuulu jokamiehen perusvarustukseen, joten kutsun vastaanottojan on ilmeisen vaikea tulla vakuuttuneeksi asiasta. Ehkäpä se "salaperäisyys" johtuukin tästä, ja juuri tässä onkin se tämän järjestelmän suola ja sokeri...
Joka tapauksessa, historia osoittaa kovia tuottoja, joten menkööt kaikki jotka kutsumuksen kokevat. En moiti vaan ennemminkin varovasti nostan hattua - ja pidän vilpittömästi peukkuja. Itse taidan valitsemani linjan mukaisesti - ainakin vielä toistaiseksi - varovaisena henkilönä jäädä vain keikkumaan ratkaisun rajoille, ELLEI sitten itse priimusmoottori pullahda jostakin kunnolla julkisuuteen ja henkilökohtaisesti esittäydy ja esittele systeeminsä vakuuttavasti. Tosin tuolloin homma olisikin jo ehkä liiankin "tarjottimella". Ehkä juuri tämän vuoksi järjestelmä ei ole tarkoitetu minulle...
Jatkakaa vain tätä keskustelua - poliisikaan ei sitä kiellä. Aihe on mielenkiintoinen ja soisin sanavapauden myös jäsenistölle, mikäli vain itse olisin "lainsäätäjä". (Tosin esim. tuntemani jäsenet lukeutuvat siihen joukkoon, joka eivät koe mitään julkista raportointi- tai puolustautumisvelvoitetta valitsemansa tien osalta, menevät vain - ja vieläpä hymyssä suin. Perhana...) - nähnyt
köyhäpoika kirjoitti:
Voisko joku valottaa paljonko näin aluksi kannatas sijoittaa winclubin,ja paljonko noin esim 20000 ekua tuottasi 1vuoden aikana?.komentoikaa kiitos!
noin 72.000
nimimerkillä: nähty on elikkä läheltä seurannut - Roope Ankka
ei clubilainen kirjoitti:
Kiitos viestistäsi. Siihen kiteytyy kaikki viisaus winclubista. Suurkiitos sinulle!
Ammenna voimaa auringosta,tuulista tuoksuvista,heinäpellon vihreydestä,hetkistä iloisista!
- Ex Willer
ei clubilainen kirjoitti:
Kiitos viestistäsi. Siihen kiteytyy kaikki viisaus winclubista. Suurkiitos sinulle!
Ammenna voimaa auringosta,tuulista tuoksuvista,heinäpellon vihreydestä,hetkistä iloisista!
- QUUUKKO
ei clubilainen kirjoitti:
Kiitos viestistäsi. Siihen kiteytyy kaikki viisaus winclubista. Suurkiitos sinulle!
Ammenna voimaa auringosta,tuulista tuoksuvista,heinäpellon vihreydestä,hetkistä iloisista!
- peluri...
humus kirjoitti:
Olen seurannut näitä kirjoitteluja jo pitkään, ja päätin nyt - hieman pidemmän kaavan mukaan - purkaa myös omia ajatuksiani. Kirjoitukseni epäilemättä herättää ajatuksia sekä jäsenistön, että meidän "epäilevien tuomaiden" piireissä. Tiedoksi kuitenkin kaikille, että en aio ollenkaan lukea "kiihkoparjaamisianne", vaan ainoastaan asiallisia kannanottoja.
Olen itse kahdesti ollut lähdössä mukaan, selviteltyäni kummassakin yhteydessä klubin toimintatapoja sekä toteutunutta kaupankäyntiä, kun siihen tarjoutui rajallinen mahdollisuus. Olen saanut kutsun yhden ainoan kerran, mutta se on kuulema toistaiseksi voimassa, eivätkä nämä tuntemani klubilaiset ole millään muotoa tuputtaneet jäsenyyttä tai kalastelleet minua mukaan, vaan ainoastaan tarjonneet mahdollisuuden liittyä. Kiitos siis heille tästä.
Käytin kovasti paljon energiaa löytääkseni "matoja" systeemistä ja ehkä juuri jonkin asteisen salaperäisyyden johdosta "piilosellaisiahan" löytyy paljon, kuten monista ihan asiallisista kirjoituksista olemme saaneet lukea. Se on kuitenkin jo pitkään ollut itselleni selvillä, että valuuttaparikaupalla on täysin mahdollista tehdä markkina-alustan tarjoaman "vivun" voimalla yksittäisessä kaupankäyntitilanteessa jopa promillen kymmeneosasta tuntuva tuotto - tai tappio, mitä onneksi pystyy rajoittamaan (tästä löytyy tietoa paljon netistä esim. Forexin sivuilta). Lisäksi kokoamani tiedon pohjalta olen pikkuhiljaa tullut vakuuttuneeksi siitä, että jäsenmaksuilla eikä käsittääkseni uusilla sijoituksillakaan voida voitojakoa kattaa kuin vain pienehköltä osaltaan, sen verran tuottoisaa on suhteellisen lyhyelläkin sijoitusjaksolla kaupankäynti ollut. Olen itse siis vakuuttunut siitä, että ainakin tähän asti, viimeisen vajaan kolmen vuoden ajan, on toiminta tukeutunt tuottoisaan valuuttakauppaan - ja tätä ennen toiminnan perustana oli urheiluvedonlyönti, kertovat klubin kokeneimmat.
Valuutta- tai metalliparikauppaa on muuten helppo tehdä myös itse netin kautta ja vaikka testata "leikkirahalla". Ohjeet ovat selkeät, eli siitä vain tunnustelemaan. On ihan mielenkiintoista.
Kaupankäynti ymmärtääkseni vaatii globaalia ja reaaliaikaista tilanneseurantaa, jotta saadaan liikkeet oikea-aikaisiksi. Juuri tämä on kulemani mukaan se Winclubin kaupankäynnin tukipilari: pienellä asiantutijaryhmällä suunniteltu ja toteuttettu ohjausjärjestelmä ei välttämättä takaa päivän parhaita kauppoja, mutta miinuskauppojen suhde näyttää pysyvän tasaisesti riittävän alhaisena, jotta toiminta pysyy tuottoisana. Tästä syntyykin heti kysymys, että miksi ei joku rahamies ilmaannu paikalle, ja osta pois noin mainiota järjestelmää? Tosin näinhän voi käydäkin, kun vain sopiva tarjous ilmaantuu. No mitä sitten seuraa??? Jäsenistö tosin tuntuu järjestään olevan vakuuttunt siitä, että perustaja huolehtisi tuossakin tilanteessa "omistaan" - mene ja otaksu...
Kummallakin kutsukerralla olen päätynyt siihen, että en vielä kuitenkaan, vaikka monessa sijoitustoiminnassa olenkin ollut mukana - ja ehkä osittain myös juuri siksi. Kielteinen päätös on johtunut osittain myös siitä, että tässä toiminnassa on kiistatta ollut paljon esim. Ponzi-huijauksen elementtejä ja jotakin muutakin "salaperäistä" -> varsinaista tietoa järjestelmän luojasta ja pyörittäjästä on vain vähän - ainakin meille ei-jäsenille.
Olen kuitenkin saanut tilaisuuden melko läheltä seurata, miten järjestelmä tuottaa, ja aina taaksepäin katsottuna kaikki näyttää siltä, että olisi kuitenkin pitänyt uskaltaa. Tuntemani jäsenet ovat olleet reilusta 4 vuodesta muutamaan kuukauteen mukana, ovat tyytyväisiä, eivätkä kertomansa mukaan ole kuulleet, että joku olisi epäonnistunut tai edes jättänyt homman kesken. KYSYMYS KUULUUKIN: Onko kukaan muu kuullut epäonnistumisesta tai pettymisestä Winclubin parissa - olisi mielestäni todella tärkeää kuulla tästä? Järjestelmä on käsittääkseni kuitenkin ollut pystyssä kaikkiaan jo kuudetta vuotta, joista vajaat kolme viimeista on perustunut puhtaasti valuuttakauppaan. Kokemuksia pitäisi siis olla runsain määrin.
Vähän kummeksuen en pysty varmuudella toteamaan tästä touhusta "isännän piilottelun" lisäksi muuta pahaa, kuin että ilmeisen pienellä ydinorganisaatiolla pyörivässä ja hiljakseen melko suureksi paisuneessa jäsenistössä on koulutus ja sisäänajo jouduttu jättämään täysin kutsujan harteille. Pedagogiset, eivätkä valuuttaparikaupankaan taidot ja termit kuitenkaan kuulu jokamiehen perusvarustukseen, joten kutsun vastaanottojan on ilmeisen vaikea tulla vakuuttuneeksi asiasta. Ehkäpä se "salaperäisyys" johtuukin tästä, ja juuri tässä onkin se tämän järjestelmän suola ja sokeri...
Joka tapauksessa, historia osoittaa kovia tuottoja, joten menkööt kaikki jotka kutsumuksen kokevat. En moiti vaan ennemminkin varovasti nostan hattua - ja pidän vilpittömästi peukkuja. Itse taidan valitsemani linjan mukaisesti - ainakin vielä toistaiseksi - varovaisena henkilönä jäädä vain keikkumaan ratkaisun rajoille, ELLEI sitten itse priimusmoottori pullahda jostakin kunnolla julkisuuteen ja henkilökohtaisesti esittäydy ja esittele systeeminsä vakuuttavasti. Tosin tuolloin homma olisikin jo ehkä liiankin "tarjottimella". Ehkä juuri tämän vuoksi järjestelmä ei ole tarkoitetu minulle...
Jatkakaa vain tätä keskustelua - poliisikaan ei sitä kiellä. Aihe on mielenkiintoinen ja soisin sanavapauden myös jäsenistölle, mikäli vain itse olisin "lainsäätäjä". (Tosin esim. tuntemani jäsenet lukeutuvat siihen joukkoon, joka eivät koe mitään julkista raportointi- tai puolustautumisvelvoitetta valitsemansa tien osalta, menevät vain - ja vieläpä hymyssä suin. Perhana...)ompa niitä huonompiakin,esim.pörssit voi romahtaa
- pääsee
nähnyt kirjoitti:
noin 72.000
nimimerkillä: nähty on elikkä läheltä seurannutmukaan winclubiin. Lähden mukaan, mutta miten?
- pieni vinkki
nähnyt kirjoitti:
noin 72.000
nimimerkillä: nähty on elikkä läheltä seurannutmiten pääsee mukaan.
- Tätä kautta et pääse mukaan.
pieni vinkki kirjoitti:
miten pääsee mukaan.
Säännöt kieltää.
Jos sinulla on joku tuttu joka on jäsen niin sitä kautta vaan pääset mukaan. - et mukaan
pieni vinkki kirjoitti:
miten pääsee mukaan.
pääse.
Jos sulla on joku ystävä joka on mukana niin ota häneen yhteyttä. - clubilainen
Bernanke kirjoitti:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ponzi-huijaus
Hajaantukaa, keskustelu voidaan päättää."Huijaus tulee yleensä ennen pitkää suuren yleisön ja viranomaisten tietoon, jolloin lainvalvojat lakkauttavat toiminnan."
miten tämä winclub sitten on vielä pystyssä... - winiin
pieni vinkki kirjoitti:
miten pääsee mukaan.
Säännöt kieltävät uusien jäsenien hankinnan nettipalstalta. Näin homma kuitenkin onnistuu suht clubin sääntöjen mukaan:
Avaa sähkis esim. hotmailiin, anna maili osoite tänne, joku mukanaolija todennäköisesti ottaa yhteyttä, sovitte treffit, katsotte hommat kuntoon ja avaatte tilin. - Aila K. Järvi
clubilainen kirjoitti:
"Huijaus tulee yleensä ennen pitkää suuren yleisön ja viranomaisten tietoon, jolloin lainvalvojat lakkauttavat toiminnan."
miten tämä winclub sitten on vielä pystyssä......huijaus ei ole vielä tullut tietoon.
Panamassa kaikki on kauniimmin;-) - Hannu Hoo
humus kirjoitti:
Olen seurannut näitä kirjoitteluja jo pitkään, ja päätin nyt - hieman pidemmän kaavan mukaan - purkaa myös omia ajatuksiani. Kirjoitukseni epäilemättä herättää ajatuksia sekä jäsenistön, että meidän "epäilevien tuomaiden" piireissä. Tiedoksi kuitenkin kaikille, että en aio ollenkaan lukea "kiihkoparjaamisianne", vaan ainoastaan asiallisia kannanottoja.
Olen itse kahdesti ollut lähdössä mukaan, selviteltyäni kummassakin yhteydessä klubin toimintatapoja sekä toteutunutta kaupankäyntiä, kun siihen tarjoutui rajallinen mahdollisuus. Olen saanut kutsun yhden ainoan kerran, mutta se on kuulema toistaiseksi voimassa, eivätkä nämä tuntemani klubilaiset ole millään muotoa tuputtaneet jäsenyyttä tai kalastelleet minua mukaan, vaan ainoastaan tarjonneet mahdollisuuden liittyä. Kiitos siis heille tästä.
Käytin kovasti paljon energiaa löytääkseni "matoja" systeemistä ja ehkä juuri jonkin asteisen salaperäisyyden johdosta "piilosellaisiahan" löytyy paljon, kuten monista ihan asiallisista kirjoituksista olemme saaneet lukea. Se on kuitenkin jo pitkään ollut itselleni selvillä, että valuuttaparikaupalla on täysin mahdollista tehdä markkina-alustan tarjoaman "vivun" voimalla yksittäisessä kaupankäyntitilanteessa jopa promillen kymmeneosasta tuntuva tuotto - tai tappio, mitä onneksi pystyy rajoittamaan (tästä löytyy tietoa paljon netistä esim. Forexin sivuilta). Lisäksi kokoamani tiedon pohjalta olen pikkuhiljaa tullut vakuuttuneeksi siitä, että jäsenmaksuilla eikä käsittääkseni uusilla sijoituksillakaan voida voitojakoa kattaa kuin vain pienehköltä osaltaan, sen verran tuottoisaa on suhteellisen lyhyelläkin sijoitusjaksolla kaupankäynti ollut. Olen itse siis vakuuttunut siitä, että ainakin tähän asti, viimeisen vajaan kolmen vuoden ajan, on toiminta tukeutunt tuottoisaan valuuttakauppaan - ja tätä ennen toiminnan perustana oli urheiluvedonlyönti, kertovat klubin kokeneimmat.
Valuutta- tai metalliparikauppaa on muuten helppo tehdä myös itse netin kautta ja vaikka testata "leikkirahalla". Ohjeet ovat selkeät, eli siitä vain tunnustelemaan. On ihan mielenkiintoista.
Kaupankäynti ymmärtääkseni vaatii globaalia ja reaaliaikaista tilanneseurantaa, jotta saadaan liikkeet oikea-aikaisiksi. Juuri tämä on kulemani mukaan se Winclubin kaupankäynnin tukipilari: pienellä asiantutijaryhmällä suunniteltu ja toteuttettu ohjausjärjestelmä ei välttämättä takaa päivän parhaita kauppoja, mutta miinuskauppojen suhde näyttää pysyvän tasaisesti riittävän alhaisena, jotta toiminta pysyy tuottoisana. Tästä syntyykin heti kysymys, että miksi ei joku rahamies ilmaannu paikalle, ja osta pois noin mainiota järjestelmää? Tosin näinhän voi käydäkin, kun vain sopiva tarjous ilmaantuu. No mitä sitten seuraa??? Jäsenistö tosin tuntuu järjestään olevan vakuuttunt siitä, että perustaja huolehtisi tuossakin tilanteessa "omistaan" - mene ja otaksu...
Kummallakin kutsukerralla olen päätynyt siihen, että en vielä kuitenkaan, vaikka monessa sijoitustoiminnassa olenkin ollut mukana - ja ehkä osittain myös juuri siksi. Kielteinen päätös on johtunut osittain myös siitä, että tässä toiminnassa on kiistatta ollut paljon esim. Ponzi-huijauksen elementtejä ja jotakin muutakin "salaperäistä" -> varsinaista tietoa järjestelmän luojasta ja pyörittäjästä on vain vähän - ainakin meille ei-jäsenille.
Olen kuitenkin saanut tilaisuuden melko läheltä seurata, miten järjestelmä tuottaa, ja aina taaksepäin katsottuna kaikki näyttää siltä, että olisi kuitenkin pitänyt uskaltaa. Tuntemani jäsenet ovat olleet reilusta 4 vuodesta muutamaan kuukauteen mukana, ovat tyytyväisiä, eivätkä kertomansa mukaan ole kuulleet, että joku olisi epäonnistunut tai edes jättänyt homman kesken. KYSYMYS KUULUUKIN: Onko kukaan muu kuullut epäonnistumisesta tai pettymisestä Winclubin parissa - olisi mielestäni todella tärkeää kuulla tästä? Järjestelmä on käsittääkseni kuitenkin ollut pystyssä kaikkiaan jo kuudetta vuotta, joista vajaat kolme viimeista on perustunut puhtaasti valuuttakauppaan. Kokemuksia pitäisi siis olla runsain määrin.
Vähän kummeksuen en pysty varmuudella toteamaan tästä touhusta "isännän piilottelun" lisäksi muuta pahaa, kuin että ilmeisen pienellä ydinorganisaatiolla pyörivässä ja hiljakseen melko suureksi paisuneessa jäsenistössä on koulutus ja sisäänajo jouduttu jättämään täysin kutsujan harteille. Pedagogiset, eivätkä valuuttaparikaupankaan taidot ja termit kuitenkaan kuulu jokamiehen perusvarustukseen, joten kutsun vastaanottojan on ilmeisen vaikea tulla vakuuttuneeksi asiasta. Ehkäpä se "salaperäisyys" johtuukin tästä, ja juuri tässä onkin se tämän järjestelmän suola ja sokeri...
Joka tapauksessa, historia osoittaa kovia tuottoja, joten menkööt kaikki jotka kutsumuksen kokevat. En moiti vaan ennemminkin varovasti nostan hattua - ja pidän vilpittömästi peukkuja. Itse taidan valitsemani linjan mukaisesti - ainakin vielä toistaiseksi - varovaisena henkilönä jäädä vain keikkumaan ratkaisun rajoille, ELLEI sitten itse priimusmoottori pullahda jostakin kunnolla julkisuuteen ja henkilökohtaisesti esittäydy ja esittele systeeminsä vakuuttavasti. Tosin tuolloin homma olisikin jo ehkä liiankin "tarjottimella". Ehkä juuri tämän vuoksi järjestelmä ei ole tarkoitetu minulle...
Jatkakaa vain tätä keskustelua - poliisikaan ei sitä kiellä. Aihe on mielenkiintoinen ja soisin sanavapauden myös jäsenistölle, mikäli vain itse olisin "lainsäätäjä". (Tosin esim. tuntemani jäsenet lukeutuvat siihen joukkoon, joka eivät koe mitään julkista raportointi- tai puolustautumisvelvoitetta valitsemansa tien osalta, menevät vain - ja vieläpä hymyssä suin. Perhana...)Suoraan Ponzin "oppikirjastako" edellisen repäisit!
- tuleva jäsen
...sama... kirjoitti:
...tilanne.Kävin verotoimistossa.Veron voi maksaa vuoden loppuun mennessä siltä vuodelta miltä olet nostanut suomeen...;)
eli siis kyllä itse olen nähnyt tuottoja ja olen itse liittymässä mukaan.. jos joku väittää että tämä ei tuota niin se valehtelee.. kun suomessa on tämmöinen peria aate että helppoa rahaa ei ole olemassa. ja sitten kaikki perse aukiset kenellä ei ole uskallusta/varaa niin kertovat että huijjausta on.. kannattaisi saada omakohtaisia kokemuksia ennen kuin alatte mussuttamaan toimimisesta.. sivut on kaikin puolin asialliset ja rahansiirrot ovat todella helppoja oppimaan ja helppoja yleensäkkin.. kuinkahan moni tässä keskustelussa on semmoisia ketkä kuulopuheiden perusteella on mukana tässä... tiedän tapauksia joissa joku käyttäjä on bannattu eikä rahoja ole tullut. mutta kyseessä on käyttäjän OMA vika.. koska joko on mainostanut yleisesti tai muuten ei ole noudattanut sääntöjä.. ja mitä laittomuuksiin tulee niin ei ole tähän päivään mennessä valuuttakauppa ollut laitonta.. mutta onneksi suomalaiset tietää että pakko olla laitonta kun tulee rahaa.. lol.. miettikää ennen kun puhutte..
- Clubilainen
tuleva jäsen kirjoitti:
eli siis kyllä itse olen nähnyt tuottoja ja olen itse liittymässä mukaan.. jos joku väittää että tämä ei tuota niin se valehtelee.. kun suomessa on tämmöinen peria aate että helppoa rahaa ei ole olemassa. ja sitten kaikki perse aukiset kenellä ei ole uskallusta/varaa niin kertovat että huijjausta on.. kannattaisi saada omakohtaisia kokemuksia ennen kuin alatte mussuttamaan toimimisesta.. sivut on kaikin puolin asialliset ja rahansiirrot ovat todella helppoja oppimaan ja helppoja yleensäkkin.. kuinkahan moni tässä keskustelussa on semmoisia ketkä kuulopuheiden perusteella on mukana tässä... tiedän tapauksia joissa joku käyttäjä on bannattu eikä rahoja ole tullut. mutta kyseessä on käyttäjän OMA vika.. koska joko on mainostanut yleisesti tai muuten ei ole noudattanut sääntöjä.. ja mitä laittomuuksiin tulee niin ei ole tähän päivään mennessä valuuttakauppa ollut laitonta.. mutta onneksi suomalaiset tietää että pakko olla laitonta kun tulee rahaa.. lol.. miettikää ennen kun puhutte..
20000 sijotus tuottaa kun kaikki kulut otettu pois on noin 55-60000 euroa.Tämä summa perustuu siis tuottoennusteeseen mikä on toteutuneesta viimisestä 6kk ajasta
- Clubilainen
tuleva jäsen kirjoitti:
eli siis kyllä itse olen nähnyt tuottoja ja olen itse liittymässä mukaan.. jos joku väittää että tämä ei tuota niin se valehtelee.. kun suomessa on tämmöinen peria aate että helppoa rahaa ei ole olemassa. ja sitten kaikki perse aukiset kenellä ei ole uskallusta/varaa niin kertovat että huijjausta on.. kannattaisi saada omakohtaisia kokemuksia ennen kuin alatte mussuttamaan toimimisesta.. sivut on kaikin puolin asialliset ja rahansiirrot ovat todella helppoja oppimaan ja helppoja yleensäkkin.. kuinkahan moni tässä keskustelussa on semmoisia ketkä kuulopuheiden perusteella on mukana tässä... tiedän tapauksia joissa joku käyttäjä on bannattu eikä rahoja ole tullut. mutta kyseessä on käyttäjän OMA vika.. koska joko on mainostanut yleisesti tai muuten ei ole noudattanut sääntöjä.. ja mitä laittomuuksiin tulee niin ei ole tähän päivään mennessä valuuttakauppa ollut laitonta.. mutta onneksi suomalaiset tietää että pakko olla laitonta kun tulee rahaa.. lol.. miettikää ennen kun puhutte..
Olen ollu mukana reilun vuoden ja ottanu omat pois.Nyt on hyvä kassa sisällä ja en voi enää hävitä mitään:)Rahaliikenne toimii.Kotiuttaminen kestää kyllä muutaman päivän,mutta tuotto on niin hyvä että kannattaa odottaa:)Tämä on mun oma mielipide ja jokainen saa siitä itse päätellä mitä haluaa.Mukaan pääsee tuttavan suosituksella...
- Jarppakos
winiin kirjoitti:
Säännöt kieltävät uusien jäsenien hankinnan nettipalstalta. Näin homma kuitenkin onnistuu suht clubin sääntöjen mukaan:
Avaa sähkis esim. hotmailiin, anna maili osoite tänne, joku mukanaolija todennäköisesti ottaa yhteyttä, sovitte treffit, katsotte hommat kuntoon ja avaatte tilin.Kiinnostunut olen.. jos joku clubilainen ottaa yhteyttä [email protected]
- epätietoinen10
Clubilainen kirjoitti:
Olen ollu mukana reilun vuoden ja ottanu omat pois.Nyt on hyvä kassa sisällä ja en voi enää hävitä mitään:)Rahaliikenne toimii.Kotiuttaminen kestää kyllä muutaman päivän,mutta tuotto on niin hyvä että kannattaa odottaa:)Tämä on mun oma mielipide ja jokainen saa siitä itse päätellä mitä haluaa.Mukaan pääsee tuttavan suosituksella...
olisko kenelläkään tietoa miten verottaja suhtautuu tuottoihin?
Mitenkä te jotka olette kotiuttaneet rahaa olette uskaltaneet ottaa ne omalle tilille eikös niistä voi mennä pankilta tieto verottajalle. - JUSU
Clubilainen kirjoitti:
Olen ollu mukana reilun vuoden ja ottanu omat pois.Nyt on hyvä kassa sisällä ja en voi enää hävitä mitään:)Rahaliikenne toimii.Kotiuttaminen kestää kyllä muutaman päivän,mutta tuotto on niin hyvä että kannattaa odottaa:)Tämä on mun oma mielipide ja jokainen saa siitä itse päätellä mitä haluaa.Mukaan pääsee tuttavan suosituksella...
Kai te onnettomista onnettomimmat lostclubilaiset sen tajuatte, ettei huijaustuotoista voi verottajalle ilmoittaa !
JUSU - Nauraa
epätietoinen10 kirjoitti:
olisko kenelläkään tietoa miten verottaja suhtautuu tuottoihin?
Mitenkä te jotka olette kotiuttaneet rahaa olette uskaltaneet ottaa ne omalle tilille eikös niistä voi mennä pankilta tieto verottajalle.Kai te lostclubilaiset sen tajuatte, ettei huijaustuottoja voi ilmoittaa verotuksessa!
- Traaderi
Traaderi kirjoitti:
Sijoitin säästöni valuuttakauppaan ja onnistuin juuri tekemään 100% tuoton KUUKAUDESSA.Vaikka olen tavallinen duunari ja epänormaalilla järjellä varustettu.Tästä innostuneena aion perehtyä asiaan paremmin.Valuuttakaupassa on voimaa! ja kunniaa
Menee 100% rikki tässäkin kuussa,varmaankin maanantaina.
- sponsoriltasi.
epätietoinen10 kirjoitti:
olisko kenelläkään tietoa miten verottaja suhtautuu tuottoihin?
Mitenkä te jotka olette kotiuttaneet rahaa olette uskaltaneet ottaa ne omalle tilille eikös niistä voi mennä pankilta tieto verottajalle.Hän takuulla osaa tuohon vastata.
- Totuuden kertoja
JUSU kirjoitti:
Kai te onnettomista onnettomimmat lostclubilaiset sen tajuatte, ettei huijaustuotoista voi verottajalle ilmoittaa !
JUSUVerottajalle ilmoitetaan pääomaveron mukaan eli 28%. Näin olen itsekin viimevuotiset tuotot ilmoittanut sekä tämänvuotiset ja veroni maksanut. Verottaja ei kuollut nauruun, vaan hymyili tyytyväisenä :) Näistäkin asioista tieto löytyy Clubin sivuilta.
- tuleva jäsen
Totuuden kertoja kirjoitti:
Verottajalle ilmoitetaan pääomaveron mukaan eli 28%. Näin olen itsekin viimevuotiset tuotot ilmoittanut sekä tämänvuotiset ja veroni maksanut. Verottaja ei kuollut nauruun, vaan hymyili tyytyväisenä :) Näistäkin asioista tieto löytyy Clubin sivuilta.
no niin kaikki tietämättömät.. minäkään en viellä ole niin selvillä tästä mutta melko hyvin tiedän. eli siis itse olen liittymässä kyseiseen clubiin. eli niille jotka eivät tähän usko niin suureksi harmiksi tämä kyllä toimii. en ollut itsekkään varma asiasta.. mutta siinä vaiheessa oli paha enään sanoa vastaan kun näin kaverini siirtävän moneybookersiin 13k tuosta vain. ja siinä ei todellakaan ollut kaikki. osalla hän osti lisää A osakkeita ja osa X puolelle. eli siis X puoli tuottaa rahaa isolla voitolla. jos tämä on huijjausta niin kyllä on todella huono huijjaus jos ihmiset saa rahaa paljon.. ja tämä ei ole pyramidi eikä mikn semmoinen. eli siis systeemi menee näin. jäsen joka on mukana. olit uusi tai vanha. jos uusia jäseniä saatte niin jokaisen uuden jäsenen tuotosta minkä mukaanne saatte niin te saatte 20% heidän tuotoista. mutta jos uusi jäsen saa lisää käyttäjiä mukaan niin tämä vanhempi ei saa enään mitn tästä tuotosta.. eli silloin uusi jäsen saa sen 20%. toki jos tämä uusi jäsen sijoittaa saamansa 20% uudelleen niin hyötyyhän toki vanhemnpi siitä koska saa uuden käyttäjän tuloista 20%.... ymmärrän niitä ketkä eivät tähän usko.. 90 luvulla liikenteessä oli paljon semmoisia juttuja joihin sai rahaa laittaa ja mitn ei saanut ulos.. ja suomalainen perusluonne on semmoinen että helppoa rahaa ei ole olemassa.. mutta tämä on oikeasti totta ja toimii.. minä olen puolueeton viellä koska mukana en ole viellä.. ensi viikolla kunhan saan rahani niin sijoitan 7k.. odotukset ovat todella korkealla. sivusto on toiminut n:4 vuotta. sivustoilla näkee kaiken mitä on alusta asti tapahtunut niin graafisesti.. tunnen myös jäsenen joka on ollut 3.5 vuotta mukana ja saa todella suuria rahoja.. mutta 100% varmuuttahan asiaan ei ole että tämä toimisi koska kyseessähän on kuitenkin tietokoneohjelma joka sijoittaa.. mutta kone on stopattu niin että jos se tekee yli 2.5% tappiota niin se lopettaa automaattisesti kaupan käynnin. mutta koska ohjelma on todella hyvä niin näin ei useasti ole käynyt. tämän vuoden huhti toukokuussa oli ollut vähän huonompi jakso mutta kuukausi tuotto oli kuitenkin puolella. eli siis tämä ohjelma on tehyt tappiollia viikkoja mutta tappiollista kuukautta ei ole ollut.. tämä on teille lukijoille faktaa asiaa. ja jos joku kirjoittaa että on lopetanut työn teon.. niin se voi aivan hyvin olla totta. jossain siellä päässä kun mietitte että tämä ei voi toimia.. uskokaa tai älkää.. kyllä toimii.. tässä viellä yksi asia.. sivustolla liikkuu tällä hetkellä n:100 miljoonaa euroa.. se on todella pieni summa valuutan vaihdossa.. yksi maailman rikkaimmista ihmisistä jonka nimeä en nyt saa päähäni mutta hän on rikastunut valuutan vaihdolla.. tämä 100 miljoonaa ei ole viellä mitn koska hän vaihtoi monia miljardeja kerrallaan.. tai hän siis vaihtaaa. käsittääkseni koska ohjelmaa päivitetään säännöllisesti niin melkein ainoa asia minkä saan itse päähäni mikä tämän voisi kaataa on se että rahaa tulee niin paljon sivustoille että pelkästään sivun tekemä valuutanvaihto jo itsellään muuttaa valuutan arvoa.. tämä tilanne on tulossa jossain vaiheessa väistämättä eteen sivuston kasvun mukana.. mutta omien laskujeni mukaan tämä olisi kyseessä vasta noin 7-10 vuoden kuluttua.. te epäilijät.. jos tämä sai teidän mielenne edes vähän miettimään.. osa epäilijöistä uskoakseni haukkuu tämmöistä koska itsellään ei ole rahaa mukaan lähteä johtuen 3000€ minimi sijoituksesta.. tässä minun asiani..
- tuleva jäsen
tuleva jäsen kirjoitti:
eli siis kyllä itse olen nähnyt tuottoja ja olen itse liittymässä mukaan.. jos joku väittää että tämä ei tuota niin se valehtelee.. kun suomessa on tämmöinen peria aate että helppoa rahaa ei ole olemassa. ja sitten kaikki perse aukiset kenellä ei ole uskallusta/varaa niin kertovat että huijjausta on.. kannattaisi saada omakohtaisia kokemuksia ennen kuin alatte mussuttamaan toimimisesta.. sivut on kaikin puolin asialliset ja rahansiirrot ovat todella helppoja oppimaan ja helppoja yleensäkkin.. kuinkahan moni tässä keskustelussa on semmoisia ketkä kuulopuheiden perusteella on mukana tässä... tiedän tapauksia joissa joku käyttäjä on bannattu eikä rahoja ole tullut. mutta kyseessä on käyttäjän OMA vika.. koska joko on mainostanut yleisesti tai muuten ei ole noudattanut sääntöjä.. ja mitä laittomuuksiin tulee niin ei ole tähän päivään mennessä valuuttakauppa ollut laitonta.. mutta onneksi suomalaiset tietää että pakko olla laitonta kun tulee rahaa.. lol.. miettikää ennen kun puhutte..
no niin kaikki tietämättömät.. minäkään en viellä ole niin selvillä tästä mutta melko hyvin tiedän. eli siis itse olen liittymässä kyseiseen clubiin. eli niille jotka eivät tähän usko niin suureksi harmiksi tämä kyllä toimii. en ollut itsekkään varma asiasta.. mutta siinä vaiheessa oli paha enään sanoa vastaan kun näin kaverini siirtävän moneybookersiin 13k tuosta vain. ja siinä ei todellakaan ollut kaikki. osalla hän osti lisää A osakkeita ja osa X puolelle. eli siis X puoli tuottaa rahaa isolla voitolla. jos tämä on huijjausta niin kyllä on todella huono huijjaus jos ihmiset saa rahaa paljon.. ja tämä ei ole pyramidi eikä mikn semmoinen. eli siis systeemi menee näin. jäsen joka on mukana. olit uusi tai vanha. jos uusia jäseniä saatte niin jokaisen uuden jäsenen tuotosta minkä mukaanne saatte niin te saatte 20% heidän tuotoista. mutta jos uusi jäsen saa lisää käyttäjiä mukaan niin tämä vanhempi ei saa enään mitn tästä tuotosta.. eli silloin uusi jäsen saa sen 20%. toki jos tämä uusi jäsen sijoittaa saamansa 20% uudelleen niin hyötyyhän toki vanhemnpi siitä koska saa uuden käyttäjän tuloista 20%.... ymmärrän niitä ketkä eivät tähän usko.. 90 luvulla liikenteessä oli paljon semmoisia juttuja joihin sai rahaa laittaa ja mitn ei saanut ulos.. ja suomalainen perusluonne on semmoinen että helppoa rahaa ei ole olemassa.. mutta tämä on oikeasti totta ja toimii.. minä olen puolueeton viellä koska mukana en ole viellä.. ensi viikolla kunhan saan rahani niin sijoitan 7k.. odotukset ovat todella korkealla. sivusto on toiminut n:4 vuotta. sivustoilla näkee kaiken mitä on alusta asti tapahtunut niin graafisesti.. tunnen myös jäsenen joka on ollut 3.5 vuotta mukana ja saa todella suuria rahoja.. mutta 100% varmuuttahan asiaan ei ole että tämä toimisi koska kyseessähän on kuitenkin tietokoneohjelma joka sijoittaa.. mutta kone on stopattu niin että jos se tekee yli 2.5% tappiota niin se lopettaa automaattisesti kaupan käynnin. mutta koska ohjelma on todella hyvä niin näin ei useasti ole käynyt. tämän vuoden huhti toukokuussa oli ollut vähän huonompi jakso mutta kuukausi tuotto oli kuitenkin puolella. eli siis tämä ohjelma on tehyt tappiollia viikkoja mutta tappiollista kuukautta ei ole ollut.. tämä on teille lukijoille faktaa asiaa. ja jos joku kirjoittaa että on lopetanut työn teon.. niin se voi aivan hyvin olla totta. jossain siellä päässä kun mietitte että tämä ei voi toimia.. uskokaa tai älkää.. kyllä toimii.. tässä viellä yksi asia.. sivustolla liikkuu tällä hetkellä n:100 miljoonaa euroa.. se on todella pieni summa valuutan vaihdossa.. yksi maailman rikkaimmista ihmisistä jonka nimeä en nyt saa päähäni mutta hän on rikastunut valuutan vaihdolla.. tämä 100 miljoonaa ei ole viellä mitn koska hän vaihtoi monia miljardeja kerrallaan.. tai hän siis vaihtaaa. käsittääkseni koska ohjelmaa päivitetään säännöllisesti niin melkein ainoa asia minkä saan itse päähäni mikä tämän voisi kaataa on se että rahaa tulee niin paljon sivustoille että pelkästään sivun tekemä valuutanvaihto jo itsellään muuttaa valuutan arvoa.. tämä tilanne on tulossa jossain vaiheessa väistämättä eteen sivuston kasvun mukana.. mutta omien laskujeni mukaan tämä olisi kyseessä vasta noin 7-10 vuoden kuluttua.. te epäilijät.. jos tämä sai teidän mielenne edes vähän miettimään.. osa epäilijöistä uskoakseni haukkuu tämmöistä koska itsellään ei ole rahaa mukaan lähteä johtuen 3000€ minimi sijoituksesta.. tässä minun asiani..
- How did you...
Totuuden kertoja kirjoitti:
Verottajalle ilmoitetaan pääomaveron mukaan eli 28%. Näin olen itsekin viimevuotiset tuotot ilmoittanut sekä tämänvuotiset ja veroni maksanut. Verottaja ei kuollut nauruun, vaan hymyili tyytyväisenä :) Näistäkin asioista tieto löytyy Clubin sivuilta.
Miten sinä ilmoitit tuotoista verottajalle ? Täytitkö veroilmoituksen litteeksi lomakkeen 9A ? Minkä ilmoitit arvopaperiksi ? Jotain tyyliin WinClub Rojaltit ? Miten laskit tuotot vs. kulut tuohon lomakkeeseen ? Jos kuvitellaan, että kotiutat vain tuoton, miten seuraavan vuoden 9A täytetään ? Käytätkö silloin hankintameno-olettamaa (20%) ?
- Totuuden kertoja
How did you... kirjoitti:
Miten sinä ilmoitit tuotoista verottajalle ? Täytitkö veroilmoituksen litteeksi lomakkeen 9A ? Minkä ilmoitit arvopaperiksi ? Jotain tyyliin WinClub Rojaltit ? Miten laskit tuotot vs. kulut tuohon lomakkeeseen ? Jos kuvitellaan, että kotiutat vain tuoton, miten seuraavan vuoden 9A täytetään ? Käytätkö silloin hankintameno-olettamaa (20%) ?
Verot olen ilmoittanut yksinkertaisuudessaan veroilmoituksen kohdassa 4.5 Muut pääomatulot. Ja kohdassa olikohan 13. Lisätietoja ilmoitan Kohdan 4.5 tulot ovat valuuttakurssituottoja.
Eli siis tulot ovat tuottoja, alkupääomaan en ole koskenut tai nostanut pois. Jos lopettaisin toiminnan niin silloin vasta pitää ilmoittaa ja laskea tuotot vs kulut yms. Mutta niin kauan kun nostaa vain tuottoja niin ylläkirjoitettu riittää ilmoitukseksi. - masa hiiri
tuleva jäsen kirjoitti:
no niin kaikki tietämättömät.. minäkään en viellä ole niin selvillä tästä mutta melko hyvin tiedän. eli siis itse olen liittymässä kyseiseen clubiin. eli niille jotka eivät tähän usko niin suureksi harmiksi tämä kyllä toimii. en ollut itsekkään varma asiasta.. mutta siinä vaiheessa oli paha enään sanoa vastaan kun näin kaverini siirtävän moneybookersiin 13k tuosta vain. ja siinä ei todellakaan ollut kaikki. osalla hän osti lisää A osakkeita ja osa X puolelle. eli siis X puoli tuottaa rahaa isolla voitolla. jos tämä on huijjausta niin kyllä on todella huono huijjaus jos ihmiset saa rahaa paljon.. ja tämä ei ole pyramidi eikä mikn semmoinen. eli siis systeemi menee näin. jäsen joka on mukana. olit uusi tai vanha. jos uusia jäseniä saatte niin jokaisen uuden jäsenen tuotosta minkä mukaanne saatte niin te saatte 20% heidän tuotoista. mutta jos uusi jäsen saa lisää käyttäjiä mukaan niin tämä vanhempi ei saa enään mitn tästä tuotosta.. eli silloin uusi jäsen saa sen 20%. toki jos tämä uusi jäsen sijoittaa saamansa 20% uudelleen niin hyötyyhän toki vanhemnpi siitä koska saa uuden käyttäjän tuloista 20%.... ymmärrän niitä ketkä eivät tähän usko.. 90 luvulla liikenteessä oli paljon semmoisia juttuja joihin sai rahaa laittaa ja mitn ei saanut ulos.. ja suomalainen perusluonne on semmoinen että helppoa rahaa ei ole olemassa.. mutta tämä on oikeasti totta ja toimii.. minä olen puolueeton viellä koska mukana en ole viellä.. ensi viikolla kunhan saan rahani niin sijoitan 7k.. odotukset ovat todella korkealla. sivusto on toiminut n:4 vuotta. sivustoilla näkee kaiken mitä on alusta asti tapahtunut niin graafisesti.. tunnen myös jäsenen joka on ollut 3.5 vuotta mukana ja saa todella suuria rahoja.. mutta 100% varmuuttahan asiaan ei ole että tämä toimisi koska kyseessähän on kuitenkin tietokoneohjelma joka sijoittaa.. mutta kone on stopattu niin että jos se tekee yli 2.5% tappiota niin se lopettaa automaattisesti kaupan käynnin. mutta koska ohjelma on todella hyvä niin näin ei useasti ole käynyt. tämän vuoden huhti toukokuussa oli ollut vähän huonompi jakso mutta kuukausi tuotto oli kuitenkin puolella. eli siis tämä ohjelma on tehyt tappiollia viikkoja mutta tappiollista kuukautta ei ole ollut.. tämä on teille lukijoille faktaa asiaa. ja jos joku kirjoittaa että on lopetanut työn teon.. niin se voi aivan hyvin olla totta. jossain siellä päässä kun mietitte että tämä ei voi toimia.. uskokaa tai älkää.. kyllä toimii.. tässä viellä yksi asia.. sivustolla liikkuu tällä hetkellä n:100 miljoonaa euroa.. se on todella pieni summa valuutan vaihdossa.. yksi maailman rikkaimmista ihmisistä jonka nimeä en nyt saa päähäni mutta hän on rikastunut valuutan vaihdolla.. tämä 100 miljoonaa ei ole viellä mitn koska hän vaihtoi monia miljardeja kerrallaan.. tai hän siis vaihtaaa. käsittääkseni koska ohjelmaa päivitetään säännöllisesti niin melkein ainoa asia minkä saan itse päähäni mikä tämän voisi kaataa on se että rahaa tulee niin paljon sivustoille että pelkästään sivun tekemä valuutanvaihto jo itsellään muuttaa valuutan arvoa.. tämä tilanne on tulossa jossain vaiheessa väistämättä eteen sivuston kasvun mukana.. mutta omien laskujeni mukaan tämä olisi kyseessä vasta noin 7-10 vuoden kuluttua.. te epäilijät.. jos tämä sai teidän mielenne edes vähän miettimään.. osa epäilijöistä uskoakseni haukkuu tämmöistä koska itsellään ei ole rahaa mukaan lähteä johtuen 3000€ minimi sijoituksesta.. tässä minun asiani..
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/564119
- epätietoinen10
sponsoriltasi. kirjoitti:
Hän takuulla osaa tuohon vastata.
kysyin sponsorilta mutta se ei tiedä mitään
En ole muutenkaan kyseisen henkilön kanssa tekemisissä, johtuisko siitä että ei tiedä - joku jolla on aivot
Clubilainen kirjoitti:
Kerroppas mistä rahat sitten tulevat jos ei valuuttakaupasta,clubi ei pystyisi maksamaan tuottoja mistään uusien jäsenien rekistöröinnistä tulevilla rahoilla koska se on van murto osa verrattuna mitä se maksaa ulospäin tuottoja mukana olijoille
Ei voi todellakaan kuin nauraa mr ponzeille ketkä täällä kirjoittelee
Painakaa vaan duunia aamusta iltaan jollain naurettavalla palkalla ja itkekää täällä ettei clubi toimi ja se on huijausta
Nimimerkillä vuoden mukana olleenaVoi luoja sentään, jos pulju jättää edes 30% kaikkien kolmestatonnista potiksi jolla kannustaa niitä idiooteimpia eli jotka eniten värväävät ystäviään mukaan kusetukseen, kyllä siitä senverran riittää että herkkäuskoinen luulee oikeasti valuuttakauppaa tapahtuvan. Tosin epäilen ketään joka aidosti olisi edes nostanut tuosta moraalittomasta kavereidenkusettamista saatua tuloa, vaan lähinnä tyytynyt digitaalirahojensa kasvuun, käsittämättömän säälittävillä nettisivuilla, kotiuttaessa on kumma juttu kun firmaa ei enää ole ja ponzi huijarikolmikko ja lähipiiri on jo perustamassa uutta klubia johon te vitun dillet voitte rahanne tuhlata. Menkää töihin, oikeesti.
Mihin unohtui s2e, aivan samaa kusetusta ja mtv3sella sekin. Rajaton ahneusko teitä ajaa heittämään rahanne hukkaan ja tänne perustelemaan vielä kuinka menestytte. Tosin taitaa olla vähintään yhden perustajajäsenen päätehtävä esiintyä täällä eri nimillä kehumassa ferrarillaan , niin minä teen jahka oman ponzihuijaukseni pistän pystyyn, se on ainoa tie saada tuosta verkostoskeidasta oikeata rahaa =) - asiaa ajatellut
joku jolla on aivot kirjoitti:
Voi luoja sentään, jos pulju jättää edes 30% kaikkien kolmestatonnista potiksi jolla kannustaa niitä idiooteimpia eli jotka eniten värväävät ystäviään mukaan kusetukseen, kyllä siitä senverran riittää että herkkäuskoinen luulee oikeasti valuuttakauppaa tapahtuvan. Tosin epäilen ketään joka aidosti olisi edes nostanut tuosta moraalittomasta kavereidenkusettamista saatua tuloa, vaan lähinnä tyytynyt digitaalirahojensa kasvuun, käsittämättömän säälittävillä nettisivuilla, kotiuttaessa on kumma juttu kun firmaa ei enää ole ja ponzi huijarikolmikko ja lähipiiri on jo perustamassa uutta klubia johon te vitun dillet voitte rahanne tuhlata. Menkää töihin, oikeesti.
Mihin unohtui s2e, aivan samaa kusetusta ja mtv3sella sekin. Rajaton ahneusko teitä ajaa heittämään rahanne hukkaan ja tänne perustelemaan vielä kuinka menestytte. Tosin taitaa olla vähintään yhden perustajajäsenen päätehtävä esiintyä täällä eri nimillä kehumassa ferrarillaan , niin minä teen jahka oman ponzihuijaukseni pistän pystyyn, se on ainoa tie saada tuosta verkostoskeidasta oikeata rahaa =)Niin kyllä kaikki uskoo jos vain joku löytäisi huijauksesta pitäviä todisteita. Itse olen yrittänyt etsiä todisteita puolesta ja vastaan, kumpaakaan en ole löytänyt. Tämä on siinämielessä kuten kristinusko, paitsi että kirkko kerää toistuvasti huikeaa tuottoa kirkollisveron muodossa.
tämä siis vain minun mielipiteeni
- Jussila herännyt
eloon ?
- ...
Juu taitaa olla taas ajankohtainen asia kun uutisiinkin pääsi... mutta höpö höpö, kaikki on saatu klubista mitä on luvattu ja vilpittömältä on toiminta tuntunut.
eivät ne mitään tiedä, niinhän siinä artikkelissakin sanottiin. On vain epämääräisiä katellisten epäilyjä. - seipari
MTV3:n nettisivuilla kerrotaan, että viranomaiset tutkivat asiaa.
ks http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/09/564119
- ....
suomi24 tökkii taas :/, mutta sitä vain sanoin että ajankohtanen asia tuntuu taas olevan kun uutisiin pääsi!
Höpö höpö vain mtv3:lle, kaikki on saatu mitä on luvattu klubissa, joten ei ole huijausta heidän toimintansa.
niinhän siinä uutisessa sanottiinkin että ei mistään mitään tiedetä, epäillään vain. Tuli mieleen, että aika jännä kun vaan klubin ulkopuolelta tulee valituksia, mutta kukaan ei ole vielä soittanut poliisille ja sanonut menettäneensä itse rahojansa... siis kateellista panettelua :)- Haipula
kaverin kotisivuja:http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html
Kaveri on pyhittänyt elämänsä jumalalle ja verkostomarkkinoinnin vastustamiselle, ei kai siinä mitäään vikaa ole. - HaipulanPertsa
Haipolan kotisivuja:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html
Kaveri on pyhittänyt elämänsä jumalalle ja verkostomarkkinoinnin vastustamiselle, ei kai siinä mitäään vikaa ole. - sen verkostomarkkinoinnin
HaipulanPertsa kirjoitti:
Haipolan kotisivuja:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html
Kaveri on pyhittänyt elämänsä jumalalle ja verkostomarkkinoinnin vastustamiselle, ei kai siinä mitäään vikaa ole.pisti alulle.
Ihmettelen vastustamista. - johannes IV
sen verkostomarkkinoinnin kirjoitti:
pisti alulle.
Ihmettelen vastustamista.Eikä itse tuotetta ole vieläkään näkynyt.
Kaikki perustuu ilmeisesti pelkkään uskoon.
- Pikku hiljaa
Viranomaiset tutkii Winclubia pyramidihuijauksena. Raha muuttuu biteiksi ennenkuin sivut sulkeutuu.
- Huipula
kaverin kotisivuja:http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/sisallys.htm
http://verkostomarkkinointi.blogspot.com/2006/02/blogin-index.html
Kaveri on pyhittänyt elämänsä jumalalle ja verkostomarkkinoinnin vastustamiselle, ei kai siinä mitäään vikaa ole. - Winclub-Club
Ihmettelen tätä keskustelua Winclubista. En ole lukenut yhtään clubilaisen kirjoittamaa negatiivista kirjoitusta. Tämä siis tarkoittaa sitä, että mukana olijat ovat tyytyväisiä ja ne, jotka eivät ole jostain syystä lähteneet mukaan tai eivät tiedä asioista yhtään mitään, kirjoittavat kaikenlaista p----a vissiin kateuttaan.
Toiseksi, en ymmärrä, miksi papit, jotka ovat menettäneet rahansa joillekin huijareille, liitetään jopa valtakunnan uutisissa Winclubiin. Verkostomarkkinointi on aivan eri asia, kuin Winclubi. Toivon, että asioista otettaisiin ensin selvää, enenkuin ryhdytään puhumaan asioista, joista ei mitään ymmärretä. - clubilainen
Winclub-Club kirjoitti:
Ihmettelen tätä keskustelua Winclubista. En ole lukenut yhtään clubilaisen kirjoittamaa negatiivista kirjoitusta. Tämä siis tarkoittaa sitä, että mukana olijat ovat tyytyväisiä ja ne, jotka eivät ole jostain syystä lähteneet mukaan tai eivät tiedä asioista yhtään mitään, kirjoittavat kaikenlaista p----a vissiin kateuttaan.
Toiseksi, en ymmärrä, miksi papit, jotka ovat menettäneet rahansa joillekin huijareille, liitetään jopa valtakunnan uutisissa Winclubiin. Verkostomarkkinointi on aivan eri asia, kuin Winclubi. Toivon, että asioista otettaisiin ensin selvää, enenkuin ryhdytään puhumaan asioista, joista ei mitään ymmärretä.Tätä asiaa olen itsekkin ihmetellyt, sillä kukaan ei ole näyttänyt mitään todisteita siitä, että olisi menettänyt rahansa clubille...Ja teille apinoille, jotka lukevat näitä juttuja täältä ja ottavat nämä "tosissaan" meinaan jos mtv3 uutisissakin sanotaan näin..."Internetin keskustelupalstojen viesteissä tiedetään kertoa, että jotkut jäsenet olisivat tienanneet kymmeniätuhansia, jopa satojatuhansia euroja muutamassa vuodessa. Suuret lupaukset ovat kiinnittäneet myös viranomaisten huomion.". Tämähän on foorumi tänne voi kuka tahansa siis KUKA TAHANSA kirjoittaa mitä tahansa paskaa...
"Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli".
Olette lukeneet foorumia, onpa vankkoja todisteita.. hehehe - Tiedän
Olihan uutinen. Väitän tuntevani niin Clubin, kuin verkostomarkkinoinnin. Olen ollut mukana kansainvälisessä verkostomarkkinoinnisa. Käynnistänyt olen toimintaa Romaniassa, Eestissä
ym. Ei uutisissa mainittu Huupponen ole hävinnyt rahojaan ainakaan WinClubissa. Papit ne on häneltä kähveltäneet. Huvittuneena seurasin virkamiesten asiantuntevia kommentteja. Itse hoitelevat taskuunsa suurempia summia, kuin näissä systeemeissä pyörii.
Jatketaan. - apina
Winclub-Club kirjoitti:
Ihmettelen tätä keskustelua Winclubista. En ole lukenut yhtään clubilaisen kirjoittamaa negatiivista kirjoitusta. Tämä siis tarkoittaa sitä, että mukana olijat ovat tyytyväisiä ja ne, jotka eivät ole jostain syystä lähteneet mukaan tai eivät tiedä asioista yhtään mitään, kirjoittavat kaikenlaista p----a vissiin kateuttaan.
Toiseksi, en ymmärrä, miksi papit, jotka ovat menettäneet rahansa joillekin huijareille, liitetään jopa valtakunnan uutisissa Winclubiin. Verkostomarkkinointi on aivan eri asia, kuin Winclubi. Toivon, että asioista otettaisiin ensin selvää, enenkuin ryhdytään puhumaan asioista, joista ei mitään ymmärretä.Tätä asiaa olen itsekkin ihmetellyt, sillä kukaan ei ole näyttänyt mitään todisteita siitä, että olisi menettänyt rahansa clubille...Ja teille apinoille, jotka lukevat näitä juttuja täältä ja ottavat nämä "tosissaan" meinaan jos mtv3 uutisissakin sanotaan näin..."Internetin keskustelupalstojen viesteissä tiedetään kertoa, että jotkut jäsenet olisivat tienanneet kymmeniätuhansia, jopa satojatuhansia euroja muutamassa vuodessa. Suuret lupaukset ovat kiinnittäneet myös viranomaisten huomion.". Tämähän on foorumi tänne voi kuka tahansa siis KUKA TAHANSA kirjoittaa mitä tahansa paskaa...
"Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli".
Olette lukeneet foorumia, onpa vankkoja - kun on kielletty
Winclub-Club kirjoitti:
Ihmettelen tätä keskustelua Winclubista. En ole lukenut yhtään clubilaisen kirjoittamaa negatiivista kirjoitusta. Tämä siis tarkoittaa sitä, että mukana olijat ovat tyytyväisiä ja ne, jotka eivät ole jostain syystä lähteneet mukaan tai eivät tiedä asioista yhtään mitään, kirjoittavat kaikenlaista p----a vissiin kateuttaan.
Toiseksi, en ymmärrä, miksi papit, jotka ovat menettäneet rahansa joillekin huijareille, liitetään jopa valtakunnan uutisissa Winclubiin. Verkostomarkkinointi on aivan eri asia, kuin Winclubi. Toivon, että asioista otettaisiin ensin selvää, enenkuin ryhdytään puhumaan asioista, joista ei mitään ymmärretä.kuulemma pitää olla hissukseen asioista
- Hyzerflippi
Olen yksi niistä idiooteista joka on lähtenyt mukaan menettämään omaisuuteni autoa ja taloa myöden! En ole katunut päivääkään!!! On jokaisen oma asia lähteä mukaan tälläiseen "huijaukseen" ne jotka ei halua niin kukaan ei pakota.
- flippihyzer
Olen yksi niistä idiooteista joka on lähtenyt menettämään omaisuutensa tähän "huijakseen". Enkä ole katunut päivääkään!!! On jokaisen oma asia lähteekö ottamaan riskiä vai ei kukaan ei pakota! Kateelliset kyykkyyn... heh heh hee
- Päänkatkoja
Kuka muistaa Jussilan Pussihousuissa mesomassa Goldenin saippuoista, myöhemmin ternimaidosta. Kuka koitti onneansa WGi:ssä, kuka tässä vai kuka on mukana Alston Price:ssä. Kyllä näissä jotkut tienaa ja kohtuu hyvin, valtaosa vain jää nuolemaan näppejään yksikseen, kun on viimesetkin kaverit kaikonneet sun ainasta vaahtoamista helposta rahasta. Jos näissä "peleissä" meinaa tienata kunnolla rahaa, niin se vaatii työtä. Kaikki jotka katsoivat dokumentin Petteri Jussilasta, niin ymmärtävät, ettei se raha tullut ilman työtä. Päivä värvättiin itte ja illat koulutettiin ja värvättiin urakalla. Ajettiin autolla suomea ristiin rastiin ja loppuaika puhuttiin puhelimella. Kyllä sitä rahaa oli ja tuli, mutta EI ILMAN TYÖTÄ.
- ...
helppoa rahaa on, koska suurin osa ihmisistä ei usko tai tiedä sitä, ja raataa paskaduunissa sillä välin kun toiset istuvat ja tienaavat muiden työnteosta rahaa.
Näin se maailma toimii. Siksi koulussa ei opeteta sijoittamista, muutenhan talous romuttuisi.
tyhmä paljon työtä tekee fiksu pääsee vähemmällä. - Clubilainen
Ihmiset puhuvat vaikka mitä clubista vaikka eivät tiedä koko touhusta mitään. Itse olen Clubin jäsen ja tuottoa on tullut reilusti, töitäkään en jaksa nykyään enää tehdä Clubin ansiosta. Turha muitten sanoa asiasta mitään jotka eivät edes kuuluu Clubiin . Tulkaa sitten sanomaan asioita kun olette itekkin Clubilaisia. Lähdin itse mukaan omasta tahdosta eikä kukaa minua siihen pakkottanut. Ja enkä ole yhtään haistanut huijausta, enkä myös kokenut pettymystä.
- MTV3 Uutiset=Suomi24 Uuti...
Clubilainen kirjoitti:
Ihmiset puhuvat vaikka mitä clubista vaikka eivät tiedä koko touhusta mitään. Itse olen Clubin jäsen ja tuottoa on tullut reilusti, töitäkään en jaksa nykyään enää tehdä Clubin ansiosta. Turha muitten sanoa asiasta mitään jotka eivät edes kuuluu Clubiin . Tulkaa sitten sanomaan asioita kun olette itekkin Clubilaisia. Lähdin itse mukaan omasta tahdosta eikä kukaa minua siihen pakkottanut. Ja enkä ole yhtään haistanut huijausta, enkä myös kokenut pettymystä.
Aika hyvin tuntuu MTV3 uutisilla menevän kun pitää uutisaiheet etsiä netin keskustelupalstoilta =D Vittu kai se on ruvettava kirjottelemaa tänne yhtä sun toista paskaa ( esim. Lipponen kaatoi WTC:n ), ni kohta se on uutisissa! Ei voi kun nauraa!!!
- MTV3 Uutiset=Suomi24 Uuti...
Clubilainen kirjoitti:
Ihmiset puhuvat vaikka mitä clubista vaikka eivät tiedä koko touhusta mitään. Itse olen Clubin jäsen ja tuottoa on tullut reilusti, töitäkään en jaksa nykyään enää tehdä Clubin ansiosta. Turha muitten sanoa asiasta mitään jotka eivät edes kuuluu Clubiin . Tulkaa sitten sanomaan asioita kun olette itekkin Clubilaisia. Lähdin itse mukaan omasta tahdosta eikä kukaa minua siihen pakkottanut. Ja enkä ole yhtään haistanut huijausta, enkä myös kokenut pettymystä.
Aika hyvin tuntuu MTV3 uutisilla menevän kun pitää uutisaiheet etsiä netin keskustelupalstoilta =D Vittu kai se on ruvettava kirjottelemaa tänne yhtä sun toista paskaa ( esim. Lipponen kaatoi WTC:n ), ni kohta se on uutisissa! Ei voi kun nauraa!!!
- heh;heh!
Vain debiilit älykääpiöt kuvittelevat että tällaisella kusetuksella voi tienata. Heh,heh...
- kaukaa viisas
tämä on täyttä huijausta. asia esiteltiin minullekin, en lähtenyt mukaan. naapuriin olen maybahcia pihelle odotellut jo vuoden, ei näy. eikö äijä saakaan rahojaan ulos. tämänhän alkukeksijä on fiksu tamperelainen poika joka vaan haluaa antaa muidenkin rikastua itsensä rinnalla, näin kerrottiin. eistelmiä onpidetty useissa kaupungeissa. miksi kukaan ei tule nyt esiin??
- veijo
taas joku kateellinen paska,kun ollaan vähä otsikoissa.
- suomen holhousyhteiskunta
veijo kirjoitti:
taas joku kateellinen paska,kun ollaan vähä otsikoissa.
naurettavia uutisia jotka mtv raukka ottaa keskustelupalstoilta. Ottaisivat asiasta selvää ennenkuin laittavat uutisiin.winclub on parasta mitä tässä vitun lottovaltiossa on koskaan ollut
- vit.....
kaukaa viisas kirjoitti:
tämä on täyttä huijausta. asia esiteltiin minullekin, en lähtenyt mukaan. naapuriin olen maybahcia pihelle odotellut jo vuoden, ei näy. eikö äijä saakaan rahojaan ulos. tämänhän alkukeksijä on fiksu tamperelainen poika joka vaan haluaa antaa muidenkin rikastua itsensä rinnalla, näin kerrottiin. eistelmiä onpidetty useissa kaupungeissa. miksi kukaan ei tule nyt esiin??
Miksi kenenkään pitäisi tulla ilmi kun ensimmäisenä syytetään huijaamisesta
ja niille jotka ei tiedä asiasta muutakun tämän palstan kautta ja nyt median kautta niin suksikaa vit.... ja olkaa hiljaa - Svetogorsk
suomen holhousyhteiskunta kirjoitti:
naurettavia uutisia jotka mtv raukka ottaa keskustelupalstoilta. Ottaisivat asiasta selvää ennenkuin laittavat uutisiin.winclub on parasta mitä tässä vitun lottovaltiossa on koskaan ollut
Olen myös ihmetellyt mtv:n uutiskynnystä tässä asiassa. Eikö maailmalla tapahdu mitään terroristeihin viittaavaa kun pitää poimia uutisia keskustelu palstoilta. Pikkasen usko kärsii uutisten lukijoihin kun pokalla naamalla lukevat asiasta. Ja mitäköhän todisteita näillä "pappis" miehillä on kyseistä instanssia vastaan kun asian esiin toivat. Eikös siitä saa syytteen jos jotain mustamaalaa ilman todisteita. Käsittääkseni "pappis"-mies puhui jostain aikaisemmasta itseensä tai kavereihinsa kohdistuneesta verkostohuijauksesta. En ole mistään kuullut tai lukenut kyseisen instanssin "asiakkaan" olleen pettynyt tai tulleen huijatuksi... Mitä ihmettä...? Mistä siis kirkonmiehen viha? Olisiko kirkonmiehen aika lopettaa tälläinen toiminta ja keskittyä pappilan sisäiseen toimintaan ja mennä vaikka kuuntelemaan kuoripoikien laulua. Ja katsoa että äänentoisto toimii ja antaa mikrofoni käteen... Pysyköön kirkonmiehet omalla karsinallaan eivätkä puuttukoon asioihin mitkä eivät heille kuulu. Eikö??? Vai olenko väärässä? Kerro!!!
- tyytyväinen clubilainen
niin kyllähän se sinunkin suhtautuminen klubiin muuttuisi kun alkupääoma 5kertaisena kädessä ja homma jauhaa... mutta ihan onnellinen olen näin päin että sinä ryvet sitten vaikka siinä epätietoisuudessasi ja kateudessasi ja minä rahassani... olisi sitä paitsi hyvä tietää ensin jotain asiasta ennen kuin sita alkaa kommentoimaan. ja sinulla sitäibformaatiota ei oikeen näytä löytyväntuon viestin perusteella
- uuups
mtv3 tekstiv sivu 107
- ELKÄÄ LIITTYKÖ!
TÄMÄ ON HUIJAUSTA! KATSOKAA UUTISIA!
- huijattu
Huijattu on se, joka maikkarin uutiseen uskoo.
Winclubissa huijattuja en tunne yhtäkään.
Jos vain joskus vielä tuohon pääsisin itse mukaan...
olisi ainakin mahdollisuus tienata, mutta Laiho haluaa kateuttaan estää.... - tyytyväinen clubilainen
Niin siis ollaanpa nyt rehellisiä. On toki totta ettei mtv3sta ole ollut täysin verrattavissa iltalehtien luotettavuustasoon.. ...paitsi tämän jälkeen. Mutta jos olet todella niin herkkäuskoinen että uskot todeksi kaiken mitä uutisissa tai lehdissä pääsee julki, niin tervemenoa vaan!!! yli vuoden olen clubissa mukana ollut mahtavalla menestyksellä, enkä tosiaan ymmärrä mistä te ihmiset tätä teidän tietoanne revitte winclubissa huijatuksi tulemisesta.Totta puhuen huijaatte tässä vain itseänne.Clubi toimii moitteetta ja todennäköisesti vielä monta vuotta tulevaisuuteen.
- Ponzi
Jos joku haluaa tutustua todelliseen huijaukseen niin tässä parasta ponzi huijausta... tehkää siitä poliisille tutkinta pyyntö että saadaan rikolliset kiikkiin. Ja tekevät kuulemma vielä ettei niitä huimia tuloja ilmoiteta edes verottajalle. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupperware
- Kalle
Maailmassa ei ole kuin 2 toimivaa verkostomarkkinointia, Tupperware sekä jehovantodistajat.
- eiku mummot
Chewbacca-puolustus? ;)
tottapa toki voit tehdä ilmoituksen. - random123
ensinnäkin verotuksesta, ymmärtääkseni tälläisessä toiminnassa jokainen maksaa veronsa itse, niinkun kaikessa ulkomailta tulevasta pääomatulosta. ja voihan se olla huijausta, sitähän ei kukaan tiedä. mutta turha spekuloida kun ei asiasta mitään ymmärrä. ja kuulin myös että winclub ei enää rekryä uusia jäseniä, että tässä vaiheessa turha edes toivoa itseään mukaan.
- JOPER
Hei idiootit clubin puolustlijat, ei todista mitaan ettei kukaan ole VIELÄ menettänyt rahojaan. Hommat kaatuu, jos kaatuu, aina kertarysäyksellä.
Mut ihan sama. Mä ainakin olen reilussa puolessa vuodessa oppinut Hannu Hanhen pelistrategian ja pystyn jo tekemään USD/EUR kauppaa ilman sitä typerää mittaria.En nyt ihan 400%, mut voitollisesti kuitenkin. Kaikki perustuu kuitenkin julkaistuihin talouslukuihin ja niiden merkitysten tulkintaan. - JOPER
JOPER kirjoitti:
Hei idiootit clubin puolustlijat, ei todista mitaan ettei kukaan ole VIELÄ menettänyt rahojaan. Hommat kaatuu, jos kaatuu, aina kertarysäyksellä.
Mut ihan sama. Mä ainakin olen reilussa puolessa vuodessa oppinut Hannu Hanhen pelistrategian ja pystyn jo tekemään USD/EUR kauppaa ilman sitä typerää mittaria.En nyt ihan 400%, mut voitollisesti kuitenkin. Kaikki perustuu kuitenkin julkaistuihin talouslukuihin ja niiden merkitysten tulkintaan."kertoo sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön päällikkö Jouni Laiho."
"Laihon mukaan tahansa taloustiedettä vähänkään tunteva ymmärtää, että Winclubin lupailemat huimat tuotot ovat mahdottomuus esimerkiksi valuuttakaupalla."
Mikähän äijä tää laiho oikeen on???
Mitähän on heppu mahtanut puuhailla esim. silloin yläasteella kun hissan/taloustiedon tunnilla on kerrottu että velkavipua kasvattamalla voi sijoitustoiminnan voittoja kasvattaa, tosin riski tietenkin kasvaa samassa suhteessa. Mutta kun homman osaa esim.hajauttamalla (monta kauppaa, jossa max tappio on rajttu)riski on silti kontrollissa. - Mice23
JOPER kirjoitti:
"kertoo sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön päällikkö Jouni Laiho."
"Laihon mukaan tahansa taloustiedettä vähänkään tunteva ymmärtää, että Winclubin lupailemat huimat tuotot ovat mahdottomuus esimerkiksi valuuttakaupalla."
Mikähän äijä tää laiho oikeen on???
Mitähän on heppu mahtanut puuhailla esim. silloin yläasteella kun hissan/taloustiedon tunnilla on kerrottu että velkavipua kasvattamalla voi sijoitustoiminnan voittoja kasvattaa, tosin riski tietenkin kasvaa samassa suhteessa. Mutta kun homman osaa esim.hajauttamalla (monta kauppaa, jossa max tappio on rajttu)riski on silti kontrollissa.Laiho on yrittänyt pysäyttää mm. Herbalifen ja GNLD:n, molemmat ulkomailta johdettuja, oikeita verkostoyrityksiä.
Perusteita tosin ei ole löytynyt ja molemmat toimivat edelleen, myös Suomessa. En tiedä mitä vaatii että virkamies alkaa oppia kokemuksesta. Ilmisesti pitää päätä lyödä seinään toistuvasti. Luulis sattuvan jo itsetuntoonkin kun aina on väärässsä. - JOPER
Mice23 kirjoitti:
Laiho on yrittänyt pysäyttää mm. Herbalifen ja GNLD:n, molemmat ulkomailta johdettuja, oikeita verkostoyrityksiä.
Perusteita tosin ei ole löytynyt ja molemmat toimivat edelleen, myös Suomessa. En tiedä mitä vaatii että virkamies alkaa oppia kokemuksesta. Ilmisesti pitää päätä lyödä seinään toistuvasti. Luulis sattuvan jo itsetuntoonkin kun aina on väärässsä.Tämä selvä!
Voisinpa nyt lyödä vetoa, että Laiho on niitä miehiä jotka on joskus seitkytluvulla käynyt viemässä kolme kossupulloa "naapurien" postilaatikoihin siinä uskossa, että omaan boxiin kolahtaan suraavaksi viisisataa puolilitraista. - Mikko pa
Mice23 kirjoitti:
Laiho on yrittänyt pysäyttää mm. Herbalifen ja GNLD:n, molemmat ulkomailta johdettuja, oikeita verkostoyrityksiä.
Perusteita tosin ei ole löytynyt ja molemmat toimivat edelleen, myös Suomessa. En tiedä mitä vaatii että virkamies alkaa oppia kokemuksesta. Ilmisesti pitää päätä lyödä seinään toistuvasti. Luulis sattuvan jo itsetuntoonkin kun aina on väärässsä.tuomiot tuli että pätkähti!
- mukaan ehtinyt
.. kaikki joukolla odottelemaan rystyset valkoisina uutista WinClubin lopusta. Vielä mukaan haluavat ovat jo nyt myöhässä, ovi on lyöty kiinni - ja kiitos tästä kuuluu osaksi juuri näille skeptikoille. Jos kerran WinClub pyörii uusien jäsenien tuomalla rahalla, lopun pitäisi koittaa viimeistään puolen vuoden kuluttua - kun on tuottojen maksun aika, myös viimeisinä mukaan ehtineille =)
- kateellisia pellejä
Yhdyn edelliseen...ovet lyöty kiinni ja nyt vaan todellakin odotellaan viimeisimmät voitot ja katsellaan että vieläkö jatkuu ja ovet avataan vai saiko suomalaisten KATEELLISUUS jälleen kerran jotain hienoa kaatumaan....Kiitos MTV3:n keskustelunpalstoihin perustuva "tieto" ja teidän kateellisten (ja clubiin kuulumattomien) panettelu asiasta josta teillä ei ole hajuakaan.
- pyramidi???
Millä he*****tin järjellä tätä kutsutaan pyramidi-huijaukseksi???? Taas suomalaista neroutta...Jos ei mulla niin ei muillekkaan!!!
Ja asiaan vihkiytyneet ja jäsenet jo tietävät "jotain"....joten teille jotka ette tähän kuulu; sanoisin...no en sanokkaan...ettei tule tuhma ja ruma viesti...
- Ole hyvä
Pyramidihuijausepäily viranomaisten tutkintaan
Julkaistu 23.09.2007 18:46 (päivitetty 20:50)
Viranomaisten tutkittavaksi päätynyt sijoituskerho lupailee jäsenille valuuttakaupan ja vedonlyönnin avulla saatavia huimia tuottoja. (Vastaukseni: Sijoituskerho ei lupaile valuuttakaupan ja vedonlyönnin avulla saatavia huimia tuottoja. Sijoituskerho sen sijaan sijoittaa varojaan valuuttakauppaan ja sieltä tulevista tuotoista se jakaa osan jäsenistölle) Sisäministeriössä epäillään, että organisaatiota johdetaan ainakin osittain ulkomailta. (Vastaukseni: Tietääkseni esimerkiksi myös Nokiaa johdetaan osittain ulkomailta ja hyvin paljon muitakin yhtiöitä johdetaan osittain ulkomailta joitakin jopa kokonaan. Onko se kiellettyä?)
Salaperäiseen sijoituskerho Winclubiin liittyviltä halutaan alkupääomaa tuhansia euroja, joiden kerrotaan poikivan huimia voittoja lyhyessä ajassa. (Vastaukseni: Winclubiin liittyvälle ei voida luvata minkäänkokoisia tuottoja millekkään aika välille, koska kyseessä on riskisijoitus ja tuottoja ei voi kukaan etukäteen tietää.) Internetin keskustelupalstojen viesteissä tiedetään kertoa, että jotkut jäsenet olisivat tienanneet kymmeniätuhansia, jopa satojatuhansia euroja muutamassa vuodessa. (Vastaukseni: Tunnen myös näitä jäseniä, jotka ovat Winclubilla tienannut ja kuulun jopa itse niihin) Suuret lupaukset ovat kiinnittäneet myös viranomaisten huomion. (Vastaukseni: Nuo suuret lupaukset kiinnostaisi myös minua kuulla)
- Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli, kertoo sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön päällikkö Jouni Laiho. (Vastaukseni: Hienoa Jouni Laiho, teillä on aika vähän tietoa asiasta, mutta voit jo kertoa että kyseessä näyttäisi olevan lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Minulla on aika paljon tietoa asiasta ja voin kertoa teille, että kyseessä ei ole pyramidipeli.)
Winclubista internetissä kerrottavien tietojen mukaan sijoituskerho ilmoittaa jäsenilleen tekevänsä suuret tuotot valuuttakaupalla ja vedonlyönnillä. (Vastaukseni: On uutiseen löydetty faktoja kaiken tietävästä internetistä. Kuten aikaisemmin jo vastasin sijoituskerho ei lupaile valuuttakaupan ja vedonlyönnin avulla saatavia huimia tuottoja. Sijoituskerho sen sijaan sijoittaa varojaan valuuttakauppaan ja sieltä tulevista tuotoista se jakaa osan jäsenistölle) Pyramidihuijauksissa itse tuote tai palvelu on kuitenkin sivuseikka. (Vastaukseni: Meillä sen sijaan itse tuote ja palvelu on koko toiminnan keskipiste) Bisnes ja päätekijöiden voitot rahoitetaan uusien jäsenten pääomilla. (Vastaukseni: Sijoittajakerho oli suljettuna uusilta jäseniltä puolen vuoden ajan pari vuotta sitten ja rahaa kyllä riitti silloinkin tuottojen maksamiseen myös meille ihan perusjäsenille. Uusia jäseniä alettiin ottamaan mukaan vanhojen jäsenten pyynnöstä. Nyt sijoittajakerho tulee antamaan tuota väittämää vastaan uuden näpäytyksen, koska järjestelmä on jälleen suljettu uusilta jäseniltä. ) Laihon mukaan tahansa taloustiedettä vähänkään tunteva ymmärtää, että Winclubin lupailemat huimat tuotot ovat mahdottomuus esimerkiksi valuuttakaupalla. (Vastaukseni: Ainakaan uutisessa mukana olevalla video haastattelulla Laiho ei edellä mainittua väittämää sano. Minä sen sijaan sanon, että tämän kyseisen uutisen toimittaja ei tunne taloustiedettä lainkaan. Valuuttakaupassa pyörii päivittäin 1,9 amerikan-englannin triljoonaa USD rahaa ja siellä voi osaava ihminen tehdä erittäin huikeita tuottoja. Toiseksi olen edelleen sitä mieltä, että winclub ei lupaa mitään tuottoja etukäteen. [muistin virkistykseksi 1 triljoona on suomenkielessä miljoona miljoonaa miljoonaa eli 1 000 000 000 000 000 000, kun taas amerikan-englannissa puhuttaessa triljoonasta tarkoitetaan yleensä biljoonaa, joka on miljoona miljoonaa eli 1 000 000 000 000]
Toiminta salamyhkäistä
Ministeriössä epäillään, että Winclubia johdetaan ainakin osittain ulkomailta.(Vastaukseni: Toistan, Tietääkseni esimerkiksi myös Nokiaa johdetaan osittain ulkomailta ja hyvin paljon muitakin yhtiöitä johdetaan osittain ulkomailta joitakin jopa kokonaan. Onko se kiellettyä?) Toiminnan laajuudesta ja päätekijöistä on äärimmäisen vaikea saada selkoa, sillä tiettävästi uudet jäsenet sidotaan tiukkoihin vaitio-ololupauksiin.(Vastaukseni: Kyllä minä ainakin tiedän toiminnan laajuudesta ja ”päätekijöistä” vaikka mitä, ja jokaiselle asiaa kysyneelle olen kyllä vastannut, mutta en ymmärrä miksi minun pitäisi sitä tietoa yleisesti levittää. Jäseniä ei sidota tiukkoihin vaitiololupauksiin) Nettisivuiltakaan ei löydy lisätietoa, sillä ne ovat henkilökohtaisten salasanojen takana. (Vastaukseni:Voiko tämä lause edes olla totta! En minäkään löydä esimerkiksi sinun pankkitilisi tietoja juuri siitä samaisesta syystä; NE OVAT SINUN HENKILÖKOHTAISTEN SALASANOJEN TAKANA)
Ministeriö on saanut asiasta useita yhteydenottoja muutaman viikon aikana. (Vastaukseni: Laiho ei edes tiennyt olivatko yhteydessä olleet Winclubin jäseniä vai olivatko ne olleet halukkaita liittymään) Jotkut ovat luvanneet auttaa viranomaisia tutkimuksissa, mutta lopulta vetäytyneet.(Vastaukseni: Kenties siksi, että heillä ei ollut auttamiseen tarvittavia tietoja) Muun muassa pelko rahan ja ihmissuhteiden menetyksestä muodostavat noidankehän, josta on vaikea päästä ulos. (Vastaukseni: Mitä tällä lauseella halutaan sanoa? Oliko tämä kenties jatkoa edelliseen lauseeseen, jos oli niin en ymmärrä yhteyttä rahan ja ihmissuhteiden menetyksen pelolla ja viranomaistutkimuksella. Eikö viranomaistutkimuksissa saa olla ”nimettömänä”? Vai onko tämä lause poimittu tähän yhteyteen Laihon kertomasta pyramidihuijauksien selvittämisen vaikeudesta?)
Laihon mukaan Winclubin tapaus vaikuttaa monella tapaa huolestuttavammalta kuin ennen harrastetut kiertokirjepyramidit.(Vastaukseni: Esitetty kysymys ei koskenut Winclubia vaan pyramidihuijausta ja siihen oli laihon vastaus kyllä) Salassapitovaatimusten lisäksi sijoitettavat summat ovat varsin mittavia.(Vastaukseni: Tämä on Laihon jatkoa pyramidihuijausta käsittävään kysymykseen) Jos ihminen häviää verkostohuijauksessa muutaman kympin tai satasen, tappio ei kaada omaa taloutta.(Vastaukseni: Tämä on Laihon jatkoa pyramidihuijausta käsittävään kysymykseen)
Laiho neuvoo kansalaisia käyttämään epämääräisissä bisnestarjouksissa arkijärkeä. - Mitään ei pidä sijoittaa sellaiseen, mitä ei itse ymmärrä.(Vastaukseni: Olen Jouni Laiho täysin samaa mieltä kanssasi, mutta lisäisin, että mitään ei pitäisi kommentoida asiasta, mitä ei itse ymmärrä)
Saarnaajat veivät mukaan pyramidihuijaukseen
(Vastaukseni: Tässä Petteri Haipola kertoo tarinaa tapauksesta, joka ei kosketa millään tavalla winclubia, joten en viitsi sitä alkaa kommentoimaan)
Jyväskyläläinen Petteri Haipola innostui tutkimaan huijauksia omakohtaisen kokemuksen myötä.
- Meillä seurakunnassa kaksi saarnaajaa lähti mukaan erääseen huijaukseen ja he hyvämaineisina ihmisinä saivat paljon muita ihmisiä mukaan. Itse luotin näihin miehiin ja uskoin, että he olisivat tarkistaneet toiminnan luotettavuuden...
...
...- prosenttisesti
samaa mieltä! Pistää hiukka potuttamaan kun upeasti toimiva klubi saa huonoa julkisuutta huuhaajuttujen perusteella. T:tyytyväinen clubilainen
- Paljonkos haittaa
prosenttisesti kirjoitti:
samaa mieltä! Pistää hiukka potuttamaan kun upeasti toimiva klubi saa huonoa julkisuutta huuhaajuttujen perusteella. T:tyytyväinen clubilainen
Eipä paljon haittaa meitä jotka ollaan mukana. Erikoista on minusta se että MTV3 käyttää asiantuntijana Petteri haipolaa, miestä joka ei erota ketjukirjettä ja liiketoimintaa toisistaan. Tosin ei erota Laihokaan.Huono julkisuus on meille hyvä asia jos sen vuokksi saadaan klubi pidettyä suljettuna ja näin olleen meidän tulevaisuuden tuotot turvattuna.
- ei lisättävää
prosenttisesti kirjoitti:
samaa mieltä! Pistää hiukka potuttamaan kun upeasti toimiva klubi saa huonoa julkisuutta huuhaajuttujen perusteella. T:tyytyväinen clubilainen
olkaa hyvät ja lukekaa, "ole hyvä":n kanssa täysin samaa mieltä. Vuoden mukanaolon varmuudella.
- Tyytyväinen wry
Kirjoitit asiaa!
Itse ihmettelen niitä sijoittajia, jotka ovat tyytymättömiä, siis missä heitä on kun en tunne yhtäkään ja olen ollut mukana 2005 vuodesta lähtien?
Ei muuta kun kysely pystyyn x-ruutuun systeemillä
joka ei ole tyytyväinen ja pelkää osallistua rehelliseen sijoitustoimintaan.
Uskoisin, että rahat tulevat tilille nopeammin kuin manulle illallinen ja silloin sijoitustoiminnassa on vain tyytyväisiä asiakkaita!
Ulkopuolisia kateellisia, piisaa toki edelleen?
Itse kirjoitan aiheesta tänne ensimmäistä kertaa ja olen sitä mieltä, että täälä mesoaminen ei ole
Winclubin hengen mukaista toimintaa ja aiheuttaa
vain turhia väittelyitä,uhoamista ja kateutta!
Hyvää syksyä kaikille! - Elepmek
Jokainen täysijärkinen ymmärtää, että kyse on kusetuksesta. Jos joku haluaa harrastaa sijoitustoimintaa, voi hän mennä pankkiin ja sijoittaa haluamallaan riskillä vailla pelkoa, että kaikki menetetään.
Vastaavasti Winclubin riskisijoituksessa harrastat riskisijoitusta, vailla minkäänlaisia tuotto-odotuksia! Älkää hyvät ihmiset edes harkitko kyseisen firman palveluita, kyse kun on puhtaasta HUIJAUSTOIMINNASTA. - Diamonds are forever
Aivan loistava vastaus ja yhdyn siihen 100 %:sti.
Mukana olen ollut jo 1,5 vuotta ja homma pelaa mallikkaasti. Eikös se Petteri tiedä näin saarna miehenä, että "KATEUS" on kuolon synti tai jotain sinnepäin. Pappis/saarnamiehethän ovat kyllä tunnetusti suurimpia pukkeja/-huijareita. Mites se menikään...helvetissähän ne tulee palamaan,jotka kadehdivat toisen omaisuutta tai vaimoa :)!
Hassua, kun viimeksi viime viikolla puolustin suomalaistemme mainetta Irlantlaisille kavereilleni ettei me olla kateellista kansaa...täytyy soittaa kaverille Derryyn ja perua sanat, että on meistä monet sittenkin aika surkuhupaista kansaa ja kateellista kansaa.
Suuri kiitos hienosta työstä ja Winclubista. - Pastori
Meillä täällä Kutulammen seurakunnassa ovat kaikki, suntio mukaanlukien mukana clubissa.
Antakaa hyvät ihmiset virkamiesten vatvoa asioita. Eihän he tässä tapauksessa puhu koko clubista. Jostakin sielunvihollisen alulle panemasta kateuden siemenestä yritetään paisuttaa iso juttu.
Kannattaa kuulostella. Kyllä Suomessa on laillisessa toiminnassa pyramidiverkostoja. Tällä hässäkällä pyritään peittelemään jotain muuta. Kohta joku proffa kähveltää rehellisesti varoja suvun käyttöön ja sitten taas yhteiskunnan varoilla pikku-tuomarit selvittelevät olemattomilla kustannuksilla vuosia näitä erehdyksiä.
Terveisiä Kuopioon - MTV3 uutiset=Suomi24 uutiset
Mistähän lähtien MTV3 on ruvennut etsimään uutisaiheita netin keskustelupalstoilta =D Vittu kai se on ruvettava kirjottelemaa tänne yhtä sun toista paskaa ( esim. Lipponen kaatoi WTC:n ), ni kohta se on uutisissa! Ei voi muuta kun nauraa!
Tulisi kuitenkin muistaa että winclub yritystä loukattiin julkisesti tuolla uutisella ja ellei uutista voida todistaa toteen, rikos on tapahtunut winclubia kohtaan! - Kiitos ja hyvästi
Kaikille paitsi uskovaisille lienee selvää mistä on kyse mutta vastaisitko hyvin tienanneena miten esim. verojen maksu hoidetaan? Kun tienaa, joutuu maksamaan verot, miten Winclubissa? Kuka lähettää verolaskelma ja kuka pidättää verot.
Ai ei pidätetä veroja, eli kyseessä on laiton toiminta, ei siihen enempää todisteita tarvita. Ja jos sijoittaja jättää verot maksamatta, syyllistyy itsekin veronkiertoon, eli onnea silläkin tiellä.
- Jusu presidentiksi
Ettekö te hyvät ihmiset jo tajua, että ne jotka täällä kirjoittavat menestyneensä tässä kyseisessä klubissa, ovat kyseisen klubin sisäpiiriporukkaa, jotka tekaistuilla nimimerkeillä kertoilevat mitä ihmeellisempiä satuja.
Herätkää pahvit!- Einari Keskipörhölä
Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei varmastikaan ole silloin totta.
Oikotietä onneen ei ole. - artonak
Einari Keskipörhölä kirjoitti:
Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei varmastikaan ole silloin totta.
Oikotietä onneen ei ole.Mietipä tätä:
katteeseen vaikuttaa sijoitetun pääoman määrä. Eli eurolla katetta saa huomattavasti vähemmän kuin 10 eurolla.
Miksi siis nämä sijoittajat pitävät kerhon suljettuna? Eikö rajaton mahdollisuus liittyä vaikka tietyllä jäsenyysajalla toisi vielä enemmän sijoitettuja euroja ja siten katetta?
Voi pojat ja tytöt, ei joulupukkia ole olemassa!!! - veijo
artonak kirjoitti:
Mietipä tätä:
katteeseen vaikuttaa sijoitetun pääoman määrä. Eli eurolla katetta saa huomattavasti vähemmän kuin 10 eurolla.
Miksi siis nämä sijoittajat pitävät kerhon suljettuna? Eikö rajaton mahdollisuus liittyä vaikka tietyllä jäsenyysajalla toisi vielä enemmän sijoitettuja euroja ja siten katetta?
Voi pojat ja tytöt, ei joulupukkia ole olemassa!!!Hei neropatti,eikö se normaali pankki sijoituskin tuota enemmän kun on sitä katetta tilillä,en nyt oikeen ymmärtänyt sun pointtias sorry vain.
- ????
artonak kirjoitti:
Mietipä tätä:
katteeseen vaikuttaa sijoitetun pääoman määrä. Eli eurolla katetta saa huomattavasti vähemmän kuin 10 eurolla.
Miksi siis nämä sijoittajat pitävät kerhon suljettuna? Eikö rajaton mahdollisuus liittyä vaikka tietyllä jäsenyysajalla toisi vielä enemmän sijoitettuja euroja ja siten katetta?
Voi pojat ja tytöt, ei joulupukkia ole olemassa!!!Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
- harrastuksen vuoksi
Näyttäkää mulle klubilainen joka on hävinnyt rahaa! Kaikille klubilaisille on sama tuotto samoilta asteilta. Kukaan ei ole tullut ainakaan minua vastaan jota tässä olisi huijattu, ulkopuoliset ihmiset taas pitävät tätä huijauksena.
Onneksi klubi suljettiin määräämättömäksi ajaksi, eipähän tarvi sitten puhua kusetuksesta toisten rahoilla.
Itse asun omassa asunnossani klubin rahoilla maksetussa, on auto jolla kelpaa ohitella, lauantaina kävin vaateostoksilla päähänpistoksesta.. rahaa meni vähän alta 500€, myyjä katsoo ihmeissään, tuntuu vaan hyvälle hymyillä itsevarmaa hymyä kun kaikki on hyvin ja eipä paljon pienen pennoset kirpaise. Mihinkään elämässäni en ole tarvinnut lainaa ja omistan sen mitä normaali suomalainen osmistaisi minun tapauksessani vasta 20 vuoden päästä. piste.
Ps. ONKO MINUA HUIJATTU?? - köyhäpoika
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
Niin pitääkö paikkansa tuo ennuste tuosta tulevasta kotiutuksesta,kuinka hyvin?.Vai jääkö yleensä paljonki alle.
- Welho29
nämä menestyjät ovat varmasti "sissäpiiri porukkaa", siis niitä joilla on ihan omat salasanat päästäkseen clubin sivuille. Tarkoitan sitä että kaikki clubilaiset ovat tätä niin omituista ja salaperäistä "sisäpiiriä"
Ja mistä ihmeestä joku on keksinyt että clubilla olisi jotain tekoa pyramidin ja niiden huippujen kanssa???? - clubilainen
sekin voi olla, mutta sitä en ymmärrä miten muutama ystäväni saa noita tuottoja (suuria sellaisia, kun tämän ei pitäisi toimia)...ovat olleet n.vuoden mukana toiminnassa. Kun joku clubilainen näyttää mustaa valkoisella todisteita siitä että clubi on vienyt rahat, otan omat rahani pois tuolta ja myyn lisenssini...aivan, voisiko joku selittää minulle miten nämä "huijarit" viilaavat meitä linssiin kun
kaikki kaupat voi katsoa reaali aikaisesti FxTrader Signals ohjelmalla? - vuoden mukana ollut
Einari Keskipörhölä kirjoitti:
Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei varmastikaan ole silloin totta.
Oikotietä onneen ei ole.Itse olen ollut melkein vuoden Winclubissa. Kiinostuin, kun ystäväni oli siellä ollut jo jonkin aikaa. Epäilin ja harkitsin,kunnes ajattelin ,että paskaako väliä...oli ylimääräistä 15000 euroa ja vaikka sen menetän niin elämä jatkuu. Ja olinhan nähnyt kaverin tuotot.
Nytmelkein vuodesssa olen omani jo ottanut jo pois ja reilusti enempi.Ja tuoto on kk.n. 5000 egee...olen myös jättänyt suomen, jotta ei tuo verokarhu ja muut kateelliset pääse kolhimaan. Nyt asun palmujen alla japärjään noilla kk.tuoloilla, jotvaaan kasvavat, tietysti riipuen ,miten hyvin kaverit tridaavat. Myös olen innostunut käymään valuuttakauppaa itse...forexin kautta, johon winclub antaa hyvän apuvälineen.
Winclub ei sijoita minun rahoja ,vaan se sijoittaa omia rahojaan valuuttakauppaan, minä sijoitan winclubiin ja se maksaa minulle tuotosta.
En myöskään ole ottanut ketään mukaan, koska varsinkin alussa olin epäilevällä kannalla. Ja nythän tuli päästös että uusia ei enää oteta..
Joten , menee syteen tai saveen , niin ei haittaa...ja uskon,jotta homma vielä jatkuu..
Terveiset täältä jostain 34 astetta...ja meitä on paljon täällä..
jatkakaa keskustelua ja perehtykää asioihin.
Ja lukekaa vaikka Miten George Soros tulis miljardööriksi-- vielä silloin ,kun ei kun internetin suuret massat päässeet mukaan trijoonien valuuttapisnekseen......päivässä - Petetty
Niin, yhtään clubissa petetyn viestiä en ole vielä lukenut. Missä he ovat?
- artonak
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
yritäpä sitten nohevana tyyppinä liittyä jäseneksi ilman "suosittelijaa". Winclubiin et pääse noin vaan liittymään, vai kuinka? Kokeilepas, syön mieluusti sanani jos olen väärässä. Kyllä varmasti näin varmaan sijoituskohteeseen jopa epäluuloinen isäpappa tai ukki antaa perintöä etukäteen että saadaan kunnon tuottoa!!!
Kyllä se joulupukki niitä lahjoja tuo, mutta ei niitä tontut rakenna. Kyllä se äiti ja isä on ne kaupasta ostaneet. Varokaa ettei tule risuja....=) - Laitonta
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
Jos ei muisti pahasti petä, niin Winclubin tapaiset pyramidikusetukset ovat laittomia suomessa eli mukana olevat osallistuvat rikolliseen toimintaan. Ei ihmekään, jos poliisia kiinnostaa.
- Huijausta
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
Tuliko Winclubissa oleville tyypeille mieleen, että on ihan yks hailee mitä winclubin tuottosivu sanoo? Homma on tuottanut voittoa vasta kun olet saanut yli alkupanoksesi ja SE NÄKYY PANKKITILILLÄSI. Ennen tuota homma ei ole tuottanut mitään sanoi winclubin tuottosivu mitä tahansa.
Jos "voittoja" ei pysty kotiuttamaan, niin eivät ne mitään voittoja ole. - kateellisia vaan kaikkialla
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
TÄSSÄ ON YKS YHTÄLÖ JOTA EN YMMÄRRÄ!!!!!! JOS TE SURKIMUKSET ETTE EDES OLE MUKANA TOIMINNASSA NIIN MITÄ TE TÄÄLLÄ ITKETTE!!!! KAUHEA KITINÄ JA ITELLÄ EI OLE EUROAKAAN KIINNI. (TOD.NÄK. MISSÄÄN)
JA KERTOKAAPA SIT JOKU IHMINEN JOKA ON MENETTANYT HUOM. SIIS MENETTÄNYT RAHOJAAN TÄN YRITYKSEN TOIMINNASSA!!!
VOI VOI TEITÄ RESSUKOITA!!! - winclubilainen
sanoisin näin että uusisessa puhuvaa dorkaa huijasivat itse pastorit, sillä ei winclubissa voi rahoja menettää päivissä. Jos menettää (ei ole vielä tapahtunut ja tuskin tapahtuu) niin ne menetetään kuukausien päästä. Toinen asia on se että miten clubi voi olla pyrämidi jos ihmisiä ei liity clubiin kuin vettä kraanasta lasiin kaataisi. Eikö pyrämidissä just ole se pointti että jäseniä täytyy saada hirveästi että homma toimii. Olen itse tutkinut winclubia omasta mielenkiinnosta että kuinka homma toimii ja kuinka laillinen se on ja tullut tulokseen että homma on ok.
- auringon lapsi
harrastuksen vuoksi kirjoitti:
Näyttäkää mulle klubilainen joka on hävinnyt rahaa! Kaikille klubilaisille on sama tuotto samoilta asteilta. Kukaan ei ole tullut ainakaan minua vastaan jota tässä olisi huijattu, ulkopuoliset ihmiset taas pitävät tätä huijauksena.
Onneksi klubi suljettiin määräämättömäksi ajaksi, eipähän tarvi sitten puhua kusetuksesta toisten rahoilla.
Itse asun omassa asunnossani klubin rahoilla maksetussa, on auto jolla kelpaa ohitella, lauantaina kävin vaateostoksilla päähänpistoksesta.. rahaa meni vähän alta 500€, myyjä katsoo ihmeissään, tuntuu vaan hyvälle hymyillä itsevarmaa hymyä kun kaikki on hyvin ja eipä paljon pienen pennoset kirpaise. Mihinkään elämässäni en ole tarvinnut lainaa ja omistan sen mitä normaali suomalainen osmistaisi minun tapauksessani vasta 20 vuoden päästä. piste.
Ps. ONKO MINUA HUIJATTU??,ovat olleet viime kuukausina häviäjinä, koska uudet jäsenet nostaneet säästönsä ja laittaneet vihdoinkin johonkin tuotteesen mikä tuottaa. eipä klubilaisena tarvii miettiä rahastojen "tuottoa" n.3%/vuosi josta inflaatio ja pääomavero syö loputkin....onhan sekin "säästämistä" jollekin. itse olen ollut mukana klubissa n 3 v ja tuotot ihan mukavia 5 digittisiä joka kuukausi...eipä tarvi murehtia aamuherätyksiä täällä auringon alla
- se on oma asia lahteeko muk...
???? kirjoitti:
Ei tässä viestissä ole mitään järkeä. Mitä tarkotat suljettuna kerhona? Niitä euroja tulee sinne kyllä ilman että tulee uusia jäseniä.
on meitä ihmisiä moneen lajiin!
jumala heitä siunatkkoon kateelisia 11 käsky! - varmasti
harrastuksen vuoksi kirjoitti:
Näyttäkää mulle klubilainen joka on hävinnyt rahaa! Kaikille klubilaisille on sama tuotto samoilta asteilta. Kukaan ei ole tullut ainakaan minua vastaan jota tässä olisi huijattu, ulkopuoliset ihmiset taas pitävät tätä huijauksena.
Onneksi klubi suljettiin määräämättömäksi ajaksi, eipähän tarvi sitten puhua kusetuksesta toisten rahoilla.
Itse asun omassa asunnossani klubin rahoilla maksetussa, on auto jolla kelpaa ohitella, lauantaina kävin vaateostoksilla päähänpistoksesta.. rahaa meni vähän alta 500€, myyjä katsoo ihmeissään, tuntuu vaan hyvälle hymyillä itsevarmaa hymyä kun kaikki on hyvin ja eipä paljon pienen pennoset kirpaise. Mihinkään elämässäni en ole tarvinnut lainaa ja omistan sen mitä normaali suomalainen osmistaisi minun tapauksessani vasta 20 vuoden päästä. piste.
Ps. ONKO MINUA HUIJATTU??...eikä minuakaan.
Rasnaa riittää ja WC toimii, kuten ennenkin.
Hyvä on, että rekrytointi suljettiin, saadaanpahan ainakin jonkinlainen rauha nauttia.
Ps. ONKO MINUAKIN HUIJATTU?? - tyytyväinen clubilainen
artonak kirjoitti:
Mietipä tätä:
katteeseen vaikuttaa sijoitetun pääoman määrä. Eli eurolla katetta saa huomattavasti vähemmän kuin 10 eurolla.
Miksi siis nämä sijoittajat pitävät kerhon suljettuna? Eikö rajaton mahdollisuus liittyä vaikka tietyllä jäsenyysajalla toisi vielä enemmän sijoitettuja euroja ja siten katetta?
Voi pojat ja tytöt, ei joulupukkia ole olemassa!!!En tiedä miten lankomieheäsi on oikein vedätetty ja minkä puolesta, mutta varmasti voin sanoa ettei kyseessä ole winclub.Mikäli miehellä on edes hitunen järkeä pääkopassaan. On täysin inhimillistä sekoittaa eri sijoitustoimintoja toisiinsa. Mutta selvennykseksi ettei winclubilla ja kutsumallanne pyramidihuijauksella ole mitään yhteistä. Esimerkiksi näissä ko. huijauksissa ihmisiltä viedään rahat, mutta winclubissa ihmiset saavat rahansa takaisin moninkertaisina.. minä mukaan lukien.
On myös erittäin pöyristyttävää että minkä takia joidenkin ihmisten on saatava sanoa kommenttinsa asiaan vaikka eivät siitä tiedä pahemmin muuta kuin nimen. Jotkut jopa uutisissa.
Enkä ole katkera siitä ettei joulupukkia ole olemassa, päin vastoin. Olen löytänyt jotain paljon paljon mehukkaampaa ja antoisampaa. Olen löytänyt winclubin ja vielä riittävän ajoissa.
Vuoden päivät siinnä olen menestyksekkäästi osallisena ollut ja täytyy sanoa etten ole tähän astisessa elämässäni mitään yhtä suurenmoista kohdannut.. kiitos.otan osaa ja osittain myös ymmärrän käytöksenne.saattaisin minäkin olla epäuskoinen ja kateellinen jos en olisi tätä kaikkea saanut kokea, mutten silti sortuisi kirjoittamaan kaikkea pahaa asiasta mistä en mitään todellakaan tietäisi. Sillon on syytä pitää näppinsä kurissa ja hyväksyä asia, että moni asia maailmassa on mahdollista.
onhan totta että isommalla potilla mahdollisuus isompiin voittoihin mutta kun summat alkavat pyöriä jo sen verran huimaavan korkealla ei pottia enää välttämättä TARVITSE nostaa.. kun on eläkerahat jo kerätty. - tyytyväinen clubilainen
Einari Keskipörhölä kirjoitti:
Jos jokin kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei varmastikaan ole silloin totta.
Oikotietä onneen ei ole.:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ehka tämä määritellään siinä tapauksessa poikkeukseksi. - tosiaan se tyytyväinen club...
siis nyt olen vasta vuoden ollut mukana ja hyvin on toiminut ja töissä vielä silti käyn vaikka summat uhkaavasti nousevatkin.. tuo on juuri sitä kateellisen ja tietämättömän puhetta tuollainen.typerää.. mikä ihmisiä vaivaa helvetti sentään ettei voi sillä naapurilla voi tosiaan mennä vähän paremmin kuin itsellä, mutta silloin ei auta kylläkään ruveta torumaan, vaan kysyä neuvoa ja pyytää päästä mukaan bisnekseen.
- Deff
kateellisia vaan kaikkialla kirjoitti:
TÄSSÄ ON YKS YHTÄLÖ JOTA EN YMMÄRRÄ!!!!!! JOS TE SURKIMUKSET ETTE EDES OLE MUKANA TOIMINNASSA NIIN MITÄ TE TÄÄLLÄ ITKETTE!!!! KAUHEA KITINÄ JA ITELLÄ EI OLE EUROAKAAN KIINNI. (TOD.NÄK. MISSÄÄN)
JA KERTOKAAPA SIT JOKU IHMINEN JOKA ON MENETTANYT HUOM. SIIS MENETTÄNYT RAHOJAAN TÄN YRITYKSEN TOIMINNASSA!!!
VOI VOI TEITÄ RESSUKOITA!!!Muutamia faktoja pyramidihuijauksesta:
- kukaan ei ole vielä ilmoittanut hävinneensä rahoja, koska pyramidi kasvaa koko ajan ja "kerho" saa uutta rahaa sisään, kohta korttitalo romahtaa. Nyt kun juttu on tullut julkisuuteen alkaa uusien jäsenten määrä vähentyä ja tulot loppuvat. Luultavasti "kerho" tulee ilmoittamaan, että sijoitukset eivät ole onnistuneet viime kuukauden aikana kovin hyvin ja tuotto on huomattavasti alempi
- jos kyseessä ei olisi huijaus niin miljoonabisneksen kehittäjä ei varmasti olisi perustanut jotain clubia vaan osakeyhtiön ja sitä kautta osakeannin jne.
Olen todella pahoillani niiden viimeisinä aikoina rahansa clubiin sijoittaneiden puolesta, ne on valitettavasti menetettyä omaisuutta nyt ja pyramidin huipulla olevien taskussa. Clubin osuuden teille myynyt on luultavasti syyllistynyt arpajaislain rikkomiseen sekä petokseen tai törkeää petokseen, riippuen rahasummasta minkä olet sijoittanut. - ELÄMÄN HANKKINUT
Deff kirjoitti:
Muutamia faktoja pyramidihuijauksesta:
- kukaan ei ole vielä ilmoittanut hävinneensä rahoja, koska pyramidi kasvaa koko ajan ja "kerho" saa uutta rahaa sisään, kohta korttitalo romahtaa. Nyt kun juttu on tullut julkisuuteen alkaa uusien jäsenten määrä vähentyä ja tulot loppuvat. Luultavasti "kerho" tulee ilmoittamaan, että sijoitukset eivät ole onnistuneet viime kuukauden aikana kovin hyvin ja tuotto on huomattavasti alempi
- jos kyseessä ei olisi huijaus niin miljoonabisneksen kehittäjä ei varmasti olisi perustanut jotain clubia vaan osakeyhtiön ja sitä kautta osakeannin jne.
Olen todella pahoillani niiden viimeisinä aikoina rahansa clubiin sijoittaneiden puolesta, ne on valitettavasti menetettyä omaisuutta nyt ja pyramidin huipulla olevien taskussa. Clubin osuuden teille myynyt on luultavasti syyllistynyt arpajaislain rikkomiseen sekä petokseen tai törkeää petokseen, riippuen rahasummasta minkä olet sijoittanut.KUMMALLISTA ETTÄ KUKAAN EI OLE VIELÄKÄÄN SANONUT, ETTEI RAHOJAAN OLISI SAANUT!
- JUSU presidentiksi
kateellisia vaan kaikkialla kirjoitti:
TÄSSÄ ON YKS YHTÄLÖ JOTA EN YMMÄRRÄ!!!!!! JOS TE SURKIMUKSET ETTE EDES OLE MUKANA TOIMINNASSA NIIN MITÄ TE TÄÄLLÄ ITKETTE!!!! KAUHEA KITINÄ JA ITELLÄ EI OLE EUROAKAAN KIINNI. (TOD.NÄK. MISSÄÄN)
JA KERTOKAAPA SIT JOKU IHMINEN JOKA ON MENETTANYT HUOM. SIIS MENETTÄNYT RAHOJAAN TÄN YRITYKSEN TOIMINNASSA!!!
VOI VOI TEITÄ RESSUKOITA!!!Missäs talousnerojen rahat nyt on? Voiko joku olla niin idiootti, että antaa puhua itsensä tuollaiseen potaskaan mukaan.
- .....
tässä propagandamaassa ei voi mennä vannomaan minkään nimeen, ei edes uutisten. jos he keskustelupalstalta vetävät uutisia niin kyllä pistää epäilemään muitakin lähteitä... kaikkein paras juttu ettei asia ollut tullut esiin poliisin kautta vaan jonkun kristillishörhön joka oli itse menettänyt rahansa huijaukseen ja nyt sitten haluaa pelastaa maailman :D
noi jumalan lapset on aina pahimpia.
Itse olen klubista saanut rahani takaisin jo monta kertaa moninkertaisena. - -.--
kuten joku jo mainitsi, sulkivat koko homman uusilta jäseniltä mediakohun takia. Sehän passaa meille, nyt eivät kaikki persaukiset pääsekään mukaan...
mielenkiintosta keskustelua kyllä pakko myöntää :) - maalaisjärjellä
Luulettekos tosiaan saavanne rahaa mestasta, jonka toimintaa tutkitaan suurennuslasin kanssa?
Kyllä sieltä joku reikä aina löytyy ja koko paska hajoo. Byebye win...byebye money... - ...
Haluaisin kommentoida, että tunnen henk.koht useita ihmisiä jotka tässä mukana ja ovat kyllä tienanneet sievoisia summia. Itsekin olen saanut sijoittamani jo takaisin moninkertaisena, joten sinällään minua ei enää kiinnosta vaikka olisikin jonkin sortin huijaus - tietysti harmittaisi, mutta jäisin silti plussalle.
Klubissa mukana olevat ovat yleisesti ottaen järkeviä, akateemisia ihmisiä. Mukana on jopa hyvinkin vaikutusvaltaista porukkaa, lakimiehiä, valtion virkamiehiä ym.
Klubissa ei ole mitään laitonta, tosin sitä ole rekisteröity Suomeen, joten vaikka se olisikin jokin suuri kusetus niin ei Suomen viranomaisilla olisi paljon sanomista mihinkään... paitsi tietysti verotuksessa.
Klubilaisten luonteen laadusta voi kertoa jotain se, että suuri osa vapaaehtoisesti maksaa tienaamastaan rahasta veroja, vaikka tästä pääsisi yli ja ympäri. Jos rahoja ei tuo koskaan Suomeen, ei suomen verottajalla ole mihinkään mitään sanomista.
Vielä haluaisin todeta, että jos joku asia ei ole liian hyvää ollakseen totta niin sitten se ainakin pilataan lopullisesti jossain vaiheessa.- munakokkeli
Mistä lähtien valtion virkamiehet on luettu järkeviksi ihmisiksi? :D ERROR!
- Pelkureille
Hei,
Winclubissa asiat on hyvin. Jos säännöissä tai toimintatavassa löytyy jotain huomautettavaa, asia voidaan aina korjata. Tämä kohu winclubin ympärillä saa toden näköisesti aikaan vain myönteistä julkisuutta ja kiinnostusta clubia kohtaan.Parin kolmen kuukauden kuluttua ihmiset muistavat clubin myönteisessä valossa.
Voi Hyvät ihmiset, älkää olko niin kateellisia. Jokainen voi sijoittaa vaikka vain pienenkin summan ja kokeilla sipiään, jos raha vaikka kasvaisi korkoa.Winclubissa tosin minimi sijoitus on 3000e, mutta löytyy niitä toki muitakin rahastoja. Ne, jotka sijoittavat enemmän ottavat tietoisesti myös suuremman riskin. Jokainen voi olla luja ja rohkea ja ottaa riskejä elämässään. Turha siitä on kateellinen olla. Toiseksi ne, jotka tekevät riskisijoituksia eivät ole kiintyneet rahoihinsa niin että tappio olisi koko elämä ja täydellinen katastrofi. Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön, mutta ne jotka ovat arkoja ja pelkäävät, he saavattoki viettää rauhallista elämää eikä heidän ole mikään pakko pelata tai sijoittaa mitään.
Jokaisella on omat lahjansa, osansa ja tehtävänsä. Eivät suursijoittajatkaan mitään tyhmän rohkeita ole. He vain käyttävät viisaasti omia lahjojaan ja kykyjään tietojaan ja taitojaan. Joka tyytyy siihen, että on koti, ruoka ja vaatteet niin hyvä niin. Joku ehkä haluaa parantaa myös maailmaa ja tarvitsee siihen rahaa. Ja sitä varallisuutta voi sitten kartuttaa vaikka sijoituksilla. Ihmisten auttaminen ja hyvinvointi(terveys ja koulutus) tässä on päätarkoituksena. Eli kaikenlainen syyttely ja arvosteleminen on ihan turhaa. Eikä Winclubin kohdalla ole mistään laittomuuksista kysymys ollenkaan. Toiminta on rehellistä ja turvallista, oikein, hyvää ja kaunista.
Iloista ja värikästä syksyä kaikille! - Professori
Älypäiden kannattaisi tutustua valuuttakaupan mahdollisuuksiin ja valtionhallinnon pyramidien rakenteluun, ennenkuin alkavat panettelemaan sijoitustoiminnasta kiinnostuneita!
- santtu
Ketä on huijattu? Onko joku ilmoittanut tulleensa huijatuksi? Ainuttakaan - ei ainuttakaan edes siihen suuntaan olevaa viestiä ole liikkeellä henkilöltä, joka on mukana klubissa.
Jos olet tullut huijatuksi niin kerro, kuinka kauan olit mukana ja mitä menetit. Saadaan jotain käteen jäävää.- x-tr
Tämähän tässä mielenkiintoista onkin. Tutkintaa on (MTV3:n) mukaan tehty myös "keskusteluforumien perusteella" - jos ei oteta lukuun niitä kuuluisia ´saarnamiehiä´, jotka menettivät rahansa johonkin nimeltämainitsemattomaan verkostomarkkinointifirmaan, jolla ei ole clubin kanssa mitään tekemistä. Soppaan kun lisätään Petteri Haipolan erittäin vakuuttavanoloiset (ja kaiken lisäksi kiihkottomat ja jumalaa erityisesti julistamattomat) kotisivut, niin siinä alkaakin olla jo luotettavaa tutkimusmateriaalia useamman casen edestä.
Jos kerran Suomen virkavalta alkaa turvautumaan keskusteluforumien (takuulla varmaan) tietoon, niin voisi kai sitä ottaa huomioon myös kolikon toisen puolen - eli clubissa mukana olevat, jotka tännekin ovat kirjoitelleet. vai voidaanko ´tutkimusta´ nykyään harjoittaa sillä tavalla, että valikoidaan ainoastaan ne omaan korvaan parhaalta kuulostavat lauseet, jotka puolustavat omaa näkemystä asiasta? No, turhaanpa tuota oikeastaan edes kysyin, koska vastaus näkyy olevan ilmiselvä.
On aina helppoa huudella aidan takaa erilaisia asioita, mutta kun kerran "keskusteluforumeilta kerätyn ´varman´ tiedonkin perusteella" clubi on toiminut useamman vuoden, niin verkostomarkkinoinnin - tai pyramidihuijausten toimintakaavion mukaan petettyjä, ja rahansa menettäneitä pitäisikin alkaa jo olemaan kymmeniä - ellei jopa satoja. Tähän mennessä kukaan ei ole vielä sellaista tunnustanut - ja voisi helposti kuvitella, että internetin anonyymissa maailmassa voisi vuodattaa omaa suruaan muille helposti, ilman pelkoa että kukaan sinut tunnistaisi. Eli ei tarvitsisi omata pelkoa häpeästä, tai ihmissuhteiden menetyksestä asian esilletuomisen myötä. Joten, jos sellaisia ihmisiä on, niin tulkaapa ihmeessä kertomaan oma tarinanne - ja suuri menetyksenne. Minua - ja meitä kaikkia varmasti kiinnostaisi tämä tarina. Pyyntö koskee siis vain ja ainoastaan jäseniä jotka ovat menettäneet rahansa - asiasta tietämättömät voivat seurata sitä vuodatusta (mikäli sellaista siis tulee), meidän muiden kanssa sivusta. Lienee turhaa mainita, että (yleensä vielä kaiken lisäksi kirjoitustaidottomat) trollitkin voivat jättäytyä myös pyynnöstä pois - te olette varmastikin saaneet jo oman tahtonne asiasta läpi, eli mustamaalattua organisaatiota, jonka toiminnasta teillä ei edes ole tietoa.
Kiitos, ja hyvää syksyn jatkoa kaikille - tasapuolisesti, kaikesta huolimatta. :) - Retrospekti
x-tr kirjoitti:
Tämähän tässä mielenkiintoista onkin. Tutkintaa on (MTV3:n) mukaan tehty myös "keskusteluforumien perusteella" - jos ei oteta lukuun niitä kuuluisia ´saarnamiehiä´, jotka menettivät rahansa johonkin nimeltämainitsemattomaan verkostomarkkinointifirmaan, jolla ei ole clubin kanssa mitään tekemistä. Soppaan kun lisätään Petteri Haipolan erittäin vakuuttavanoloiset (ja kaiken lisäksi kiihkottomat ja jumalaa erityisesti julistamattomat) kotisivut, niin siinä alkaakin olla jo luotettavaa tutkimusmateriaalia useamman casen edestä.
Jos kerran Suomen virkavalta alkaa turvautumaan keskusteluforumien (takuulla varmaan) tietoon, niin voisi kai sitä ottaa huomioon myös kolikon toisen puolen - eli clubissa mukana olevat, jotka tännekin ovat kirjoitelleet. vai voidaanko ´tutkimusta´ nykyään harjoittaa sillä tavalla, että valikoidaan ainoastaan ne omaan korvaan parhaalta kuulostavat lauseet, jotka puolustavat omaa näkemystä asiasta? No, turhaanpa tuota oikeastaan edes kysyin, koska vastaus näkyy olevan ilmiselvä.
On aina helppoa huudella aidan takaa erilaisia asioita, mutta kun kerran "keskusteluforumeilta kerätyn ´varman´ tiedonkin perusteella" clubi on toiminut useamman vuoden, niin verkostomarkkinoinnin - tai pyramidihuijausten toimintakaavion mukaan petettyjä, ja rahansa menettäneitä pitäisikin alkaa jo olemaan kymmeniä - ellei jopa satoja. Tähän mennessä kukaan ei ole vielä sellaista tunnustanut - ja voisi helposti kuvitella, että internetin anonyymissa maailmassa voisi vuodattaa omaa suruaan muille helposti, ilman pelkoa että kukaan sinut tunnistaisi. Eli ei tarvitsisi omata pelkoa häpeästä, tai ihmissuhteiden menetyksestä asian esilletuomisen myötä. Joten, jos sellaisia ihmisiä on, niin tulkaapa ihmeessä kertomaan oma tarinanne - ja suuri menetyksenne. Minua - ja meitä kaikkia varmasti kiinnostaisi tämä tarina. Pyyntö koskee siis vain ja ainoastaan jäseniä jotka ovat menettäneet rahansa - asiasta tietämättömät voivat seurata sitä vuodatusta (mikäli sellaista siis tulee), meidän muiden kanssa sivusta. Lienee turhaa mainita, että (yleensä vielä kaiken lisäksi kirjoitustaidottomat) trollitkin voivat jättäytyä myös pyynnöstä pois - te olette varmastikin saaneet jo oman tahtonne asiasta läpi, eli mustamaalattua organisaatiota, jonka toiminnasta teillä ei edes ole tietoa.
Kiitos, ja hyvää syksyn jatkoa kaikille - tasapuolisesti, kaikesta huolimatta. :)Havaintoja
Tässä yhteenvetoa lukemastani. Korjatkaa, jos olen käsittänyt jonkin pointin väärin.
Puolesta:
1. Valuutta-treidaus on asiansa osaavan käsissä todella tuottavaa bisnestä. Tätä on jonkun vapaaehtoista eläkevakuutusta kuukausittain säästävän itseään "sijoitusammattilaisena" ja keskustelupalstojen auktoriteettina pitävän turha kiistää.
2. Automatisoitu treidaus on myös jo vanha juttu ja sitä tehdään tyhmemmänkin näköisillä indikaattoreilla kuin klubin "ahtopainemittarilla" (loistava nimitys btw.)
3. Mistään ei ole tähän mennessä löytynyt yhtä ainutta viestiä, jonka perusteella joku jossain olisi joskus menettänyt rahansa ko. toiminnassa.
4. Maikkarin uutinen on sisällöllisesti lähdekritiikitöntä ja amatöörimäisesti yhteen pakotettua höttöä, joka kertoi SM:n epäilystä klubia kohtaan nivoen samaan juttuun pastoreita ja jo todettuja pyramidihuijauksia, joiden faktinen yhteys klubiin ei ilmene ko. uutisesta.
5. Missään materiaalissa, jonka voi tulkita olevan peräisin klubilta itseltään (esim. kuvakaappaukset www-sivuista), ei ole luvattu minkäänlaisia tuottoprosentteja - on puhuttu vain ja ainoastaan historialliseen tuottoon perustuvasta tuotto_ennusteesta_.
6. Monet toimintaa keskustelupalstoilla epäilevät eivät selkeästikään tunne klubin toimintaa - toisaalta kuka oikeasti pystyy sanomaan mitä kulissien takana ihmisten rahoille tapahtuu..
7. Sponsorointiprovikat näyttävät klubin sääntöjen perusteella lopettavan etenemisensä yhteen tasoon - oikeassa pyramidissa tätä rajoitusta ei voi olla.
Vastaan:
1. Klubia ja sen toimintaa kokonaisuudessaan leimaa salaisuuden verho. Jos kyseessä on oikeasti hyvä juttu, miksei toiminta voi olla julkisempaa?
2. Sijoitustoiminnan ja oman osuuden suhde on tehty vaikeaksi hahmottaa, koska klubi ei myy osakkeita eikä osuuksia vaan ilmeisesti käyttöoikeuslisenssejä, joilla ei ole mitään reaalista rahallista arvoa paitsi klubin sisäisen virtuaalipörssin noteraaus (vrt. forex-treidauksessa usein käytetty Managed Account -malli, jossa sinun tilisi varoja sijoittaa ammattilainen, mutta näet kaikki tapahtumat reaaliaikaisesti). Klubin mallissa myös joutuu sitomaan sijoituksensa min. 6 kk:ksi.
3. Suomen Verottajan tuntien tämä ei välttämättä ole negatiivinen asia, mutta: Panamaan rekisteröity yritys, joka toimintaa pyörittää, ei ole omiaan herättämään luottamusta konttorin kotipaikan maantieteellisen sijainnin perusteella.
4. Klubin www-sivut vaikuttavat kuvakaappausten perusteella jokseenkin amatöörimäisiltä, mikä ei edelleenkään ole ainakaan luottamusta lisäävä tekijä.
5. Klubia suosittelevat myös sellaiset, jotka eivät kykene järkisyin perustellen selkeästi kertomaan mistä tuotto tulee.
...eli eihän tosta ota selvää erkkikään. Tämä johtunee suureksi osaksi klubista itsestään, koska (myös tyhmemmille käsitettävällä tavalla) selkeä ja avoin toimintatapa sekä tiedotus näyttävät uupuvan. Jäljelle jää siis kaksi vaihtoehtoa:
1. Kusetus: rikollinen sellainen (pyramidi) tai pelkkä perinteinen (= saahan ihmisille lisenssejä myydä)
2. Rehellinen, hyvin tuottava sijoitusmuoto, jota vetää ammattitaitoinen taho
Jos ajatellaan, että 60 %:n todennäköisyydellä kyse on vaihtoehdosta 1 ja 40 %:n todennäköisyydellä vaihtoehdosta 2, on odotusarvo tuhannen euron sijoitukselle 300%:n tuottoennusteella seuraava:
0.4*3*1000 EUR = 1200 EUR
Eli johtopäätöksenä on pakko kysyä, miten pääsisin klubiin vielä mukaan!?!?
Totta puhuen toivon aidosti, että salamyhkäisyyden ja epäilyjen takaa paljastuu rehellinen ja kaikille osapuolille hyvin tuottava toiminta. Miksi? No koska meillä täällä Suomessa löytyy aina jälkiviisaita tasapäitä lällättelemään ja kompensoimaan omaa kehnoa menestystään elämässä silloin, kun joku toinen rohkeasti yrittää jotain uutta ja kenties epäonnistuu. - anonyymi
x-tr kirjoitti:
Tämähän tässä mielenkiintoista onkin. Tutkintaa on (MTV3:n) mukaan tehty myös "keskusteluforumien perusteella" - jos ei oteta lukuun niitä kuuluisia ´saarnamiehiä´, jotka menettivät rahansa johonkin nimeltämainitsemattomaan verkostomarkkinointifirmaan, jolla ei ole clubin kanssa mitään tekemistä. Soppaan kun lisätään Petteri Haipolan erittäin vakuuttavanoloiset (ja kaiken lisäksi kiihkottomat ja jumalaa erityisesti julistamattomat) kotisivut, niin siinä alkaakin olla jo luotettavaa tutkimusmateriaalia useamman casen edestä.
Jos kerran Suomen virkavalta alkaa turvautumaan keskusteluforumien (takuulla varmaan) tietoon, niin voisi kai sitä ottaa huomioon myös kolikon toisen puolen - eli clubissa mukana olevat, jotka tännekin ovat kirjoitelleet. vai voidaanko ´tutkimusta´ nykyään harjoittaa sillä tavalla, että valikoidaan ainoastaan ne omaan korvaan parhaalta kuulostavat lauseet, jotka puolustavat omaa näkemystä asiasta? No, turhaanpa tuota oikeastaan edes kysyin, koska vastaus näkyy olevan ilmiselvä.
On aina helppoa huudella aidan takaa erilaisia asioita, mutta kun kerran "keskusteluforumeilta kerätyn ´varman´ tiedonkin perusteella" clubi on toiminut useamman vuoden, niin verkostomarkkinoinnin - tai pyramidihuijausten toimintakaavion mukaan petettyjä, ja rahansa menettäneitä pitäisikin alkaa jo olemaan kymmeniä - ellei jopa satoja. Tähän mennessä kukaan ei ole vielä sellaista tunnustanut - ja voisi helposti kuvitella, että internetin anonyymissa maailmassa voisi vuodattaa omaa suruaan muille helposti, ilman pelkoa että kukaan sinut tunnistaisi. Eli ei tarvitsisi omata pelkoa häpeästä, tai ihmissuhteiden menetyksestä asian esilletuomisen myötä. Joten, jos sellaisia ihmisiä on, niin tulkaapa ihmeessä kertomaan oma tarinanne - ja suuri menetyksenne. Minua - ja meitä kaikkia varmasti kiinnostaisi tämä tarina. Pyyntö koskee siis vain ja ainoastaan jäseniä jotka ovat menettäneet rahansa - asiasta tietämättömät voivat seurata sitä vuodatusta (mikäli sellaista siis tulee), meidän muiden kanssa sivusta. Lienee turhaa mainita, että (yleensä vielä kaiken lisäksi kirjoitustaidottomat) trollitkin voivat jättäytyä myös pyynnöstä pois - te olette varmastikin saaneet jo oman tahtonne asiasta läpi, eli mustamaalattua organisaatiota, jonka toiminnasta teillä ei edes ole tietoa.
Kiitos, ja hyvää syksyn jatkoa kaikille - tasapuolisesti, kaikesta huolimatta. :)Kannattaa winclubilaisten lukaista tää threadi:D
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t492865
Saattaapi olla tilit hävinny bittiavaruuteen:D - folio
x-tr kirjoitti:
Tämähän tässä mielenkiintoista onkin. Tutkintaa on (MTV3:n) mukaan tehty myös "keskusteluforumien perusteella" - jos ei oteta lukuun niitä kuuluisia ´saarnamiehiä´, jotka menettivät rahansa johonkin nimeltämainitsemattomaan verkostomarkkinointifirmaan, jolla ei ole clubin kanssa mitään tekemistä. Soppaan kun lisätään Petteri Haipolan erittäin vakuuttavanoloiset (ja kaiken lisäksi kiihkottomat ja jumalaa erityisesti julistamattomat) kotisivut, niin siinä alkaakin olla jo luotettavaa tutkimusmateriaalia useamman casen edestä.
Jos kerran Suomen virkavalta alkaa turvautumaan keskusteluforumien (takuulla varmaan) tietoon, niin voisi kai sitä ottaa huomioon myös kolikon toisen puolen - eli clubissa mukana olevat, jotka tännekin ovat kirjoitelleet. vai voidaanko ´tutkimusta´ nykyään harjoittaa sillä tavalla, että valikoidaan ainoastaan ne omaan korvaan parhaalta kuulostavat lauseet, jotka puolustavat omaa näkemystä asiasta? No, turhaanpa tuota oikeastaan edes kysyin, koska vastaus näkyy olevan ilmiselvä.
On aina helppoa huudella aidan takaa erilaisia asioita, mutta kun kerran "keskusteluforumeilta kerätyn ´varman´ tiedonkin perusteella" clubi on toiminut useamman vuoden, niin verkostomarkkinoinnin - tai pyramidihuijausten toimintakaavion mukaan petettyjä, ja rahansa menettäneitä pitäisikin alkaa jo olemaan kymmeniä - ellei jopa satoja. Tähän mennessä kukaan ei ole vielä sellaista tunnustanut - ja voisi helposti kuvitella, että internetin anonyymissa maailmassa voisi vuodattaa omaa suruaan muille helposti, ilman pelkoa että kukaan sinut tunnistaisi. Eli ei tarvitsisi omata pelkoa häpeästä, tai ihmissuhteiden menetyksestä asian esilletuomisen myötä. Joten, jos sellaisia ihmisiä on, niin tulkaapa ihmeessä kertomaan oma tarinanne - ja suuri menetyksenne. Minua - ja meitä kaikkia varmasti kiinnostaisi tämä tarina. Pyyntö koskee siis vain ja ainoastaan jäseniä jotka ovat menettäneet rahansa - asiasta tietämättömät voivat seurata sitä vuodatusta (mikäli sellaista siis tulee), meidän muiden kanssa sivusta. Lienee turhaa mainita, että (yleensä vielä kaiken lisäksi kirjoitustaidottomat) trollitkin voivat jättäytyä myös pyynnöstä pois - te olette varmastikin saaneet jo oman tahtonne asiasta läpi, eli mustamaalattua organisaatiota, jonka toiminnasta teillä ei edes ole tietoa.
Kiitos, ja hyvää syksyn jatkoa kaikille - tasapuolisesti, kaikesta huolimatta. :)http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t492865,400
Tuosta kun alkaa lukemaan niin selviää kuinka ammattimaisesti tätä miljoonabisnestä on hoidettu. - em7
folio kirjoitti:
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t492865,400
Tuosta kun alkaa lukemaan niin selviää kuinka ammattimaisesti tätä miljoonabisnestä on hoidettu.Eikös MTV vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto) - em7
folio kirjoitti:
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t492865,400
Tuosta kun alkaa lukemaan niin selviää kuinka ammattimaisesti tätä miljoonabisnestä on hoidettu.Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto) - em7-5
folio kirjoitti:
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t492865,400
Tuosta kun alkaa lukemaan niin selviää kuinka ammattimaisesti tätä miljoonabisnestä on hoidettu.Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto) - notacon
Retrospekti kirjoitti:
Havaintoja
Tässä yhteenvetoa lukemastani. Korjatkaa, jos olen käsittänyt jonkin pointin väärin.
Puolesta:
1. Valuutta-treidaus on asiansa osaavan käsissä todella tuottavaa bisnestä. Tätä on jonkun vapaaehtoista eläkevakuutusta kuukausittain säästävän itseään "sijoitusammattilaisena" ja keskustelupalstojen auktoriteettina pitävän turha kiistää.
2. Automatisoitu treidaus on myös jo vanha juttu ja sitä tehdään tyhmemmänkin näköisillä indikaattoreilla kuin klubin "ahtopainemittarilla" (loistava nimitys btw.)
3. Mistään ei ole tähän mennessä löytynyt yhtä ainutta viestiä, jonka perusteella joku jossain olisi joskus menettänyt rahansa ko. toiminnassa.
4. Maikkarin uutinen on sisällöllisesti lähdekritiikitöntä ja amatöörimäisesti yhteen pakotettua höttöä, joka kertoi SM:n epäilystä klubia kohtaan nivoen samaan juttuun pastoreita ja jo todettuja pyramidihuijauksia, joiden faktinen yhteys klubiin ei ilmene ko. uutisesta.
5. Missään materiaalissa, jonka voi tulkita olevan peräisin klubilta itseltään (esim. kuvakaappaukset www-sivuista), ei ole luvattu minkäänlaisia tuottoprosentteja - on puhuttu vain ja ainoastaan historialliseen tuottoon perustuvasta tuotto_ennusteesta_.
6. Monet toimintaa keskustelupalstoilla epäilevät eivät selkeästikään tunne klubin toimintaa - toisaalta kuka oikeasti pystyy sanomaan mitä kulissien takana ihmisten rahoille tapahtuu..
7. Sponsorointiprovikat näyttävät klubin sääntöjen perusteella lopettavan etenemisensä yhteen tasoon - oikeassa pyramidissa tätä rajoitusta ei voi olla.
Vastaan:
1. Klubia ja sen toimintaa kokonaisuudessaan leimaa salaisuuden verho. Jos kyseessä on oikeasti hyvä juttu, miksei toiminta voi olla julkisempaa?
2. Sijoitustoiminnan ja oman osuuden suhde on tehty vaikeaksi hahmottaa, koska klubi ei myy osakkeita eikä osuuksia vaan ilmeisesti käyttöoikeuslisenssejä, joilla ei ole mitään reaalista rahallista arvoa paitsi klubin sisäisen virtuaalipörssin noteraaus (vrt. forex-treidauksessa usein käytetty Managed Account -malli, jossa sinun tilisi varoja sijoittaa ammattilainen, mutta näet kaikki tapahtumat reaaliaikaisesti). Klubin mallissa myös joutuu sitomaan sijoituksensa min. 6 kk:ksi.
3. Suomen Verottajan tuntien tämä ei välttämättä ole negatiivinen asia, mutta: Panamaan rekisteröity yritys, joka toimintaa pyörittää, ei ole omiaan herättämään luottamusta konttorin kotipaikan maantieteellisen sijainnin perusteella.
4. Klubin www-sivut vaikuttavat kuvakaappausten perusteella jokseenkin amatöörimäisiltä, mikä ei edelleenkään ole ainakaan luottamusta lisäävä tekijä.
5. Klubia suosittelevat myös sellaiset, jotka eivät kykene järkisyin perustellen selkeästi kertomaan mistä tuotto tulee.
...eli eihän tosta ota selvää erkkikään. Tämä johtunee suureksi osaksi klubista itsestään, koska (myös tyhmemmille käsitettävällä tavalla) selkeä ja avoin toimintatapa sekä tiedotus näyttävät uupuvan. Jäljelle jää siis kaksi vaihtoehtoa:
1. Kusetus: rikollinen sellainen (pyramidi) tai pelkkä perinteinen (= saahan ihmisille lisenssejä myydä)
2. Rehellinen, hyvin tuottava sijoitusmuoto, jota vetää ammattitaitoinen taho
Jos ajatellaan, että 60 %:n todennäköisyydellä kyse on vaihtoehdosta 1 ja 40 %:n todennäköisyydellä vaihtoehdosta 2, on odotusarvo tuhannen euron sijoitukselle 300%:n tuottoennusteella seuraava:
0.4*3*1000 EUR = 1200 EUR
Eli johtopäätöksenä on pakko kysyä, miten pääsisin klubiin vielä mukaan!?!?
Totta puhuen toivon aidosti, että salamyhkäisyyden ja epäilyjen takaa paljastuu rehellinen ja kaikille osapuolille hyvin tuottava toiminta. Miksi? No koska meillä täällä Suomessa löytyy aina jälkiviisaita tasapäitä lällättelemään ja kompensoimaan omaa kehnoa menestystään elämässä silloin, kun joku toinen rohkeasti yrittää jotain uutta ja kenties epäonnistuu.Laita viestiä osoitteeseeni [email protected], niin katsotaan, voin järjestää halukkaille vielä sijoitusmahdollisuuden klubiin. Due diligenssit on yhtiön ja järjestelmän suhteen tehty, tuotot vain ovat todellisia ja miksi johto jättäisi lypsävän lehmän. Paljastan millä perusteella tuotot ovat todellisia.
- ...
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)Hieman todella kummastuttaa nämä MTV3:n ansiantuntijat. Esim. tutustukaapa tämän asiantuntija Haipolan muihin artikkeleihin: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/ Tuoltahan noita löytyy muitakin totuuksia joka lähtöön.
- KATSO...
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)TSIIKAA TÄMÄ:
http://www.suomensijoitusneuvonta.com/valuuttakauppa3.html - INFOA...
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)VERTAILUN VUOKSI:
http://www.suomensijoitusneuvonta.com/valuuttakauppa4.html - INFOA...
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)VERTAILUN VUOKSI:
http://www.suomensijoitusneuvonta.com/valuuttakauppa4.html - INFOA...
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)VERTAILUN VUOKSI:
http://www.suomensijoitusneuvonta.com/valuuttakauppa4.html - ....
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)Tässä MTV3:n käyttämän "asiantuntijan" nettisivut. Vaikuttaa kaveri olevan ehdoton ja ainoa oikeassa oleva asiantuntija monessa muussakin asiassa: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola
- ....
em7-5 kirjoitti:
Eikös MTV3 vois markkinoida kymmenen uutisia UUDELLA nimellä? Milestäni se vois olla esim.
HTT:n uutiset!!! Kun tuntuu siltä, että aiheet loppuu ja tänään tökki jo lähetys tekniikkakin.?!
Ja ainakin talous toimittajat tuntuvat enemmän olevan sitä HTT:n porukkaa, jotka kerää tietoa esiin näiltä foorumeilta. Ja sitten myös "Laihoja" tietoja Laiholta, joka itsekkin tuntuu olevan enemmän tai vähemmän HTT:n varassa. Kuitenkin toivotan onnea kaikilli clubissa mukana oleville kyllä asiat selviää kun asiaa tiedustellaa "oikeilta" tahoilta eikä täältä HTT:n puolelta. Ja parempi niin koska silloin aiakin nää fariseukset täällä HTT:n puolella saa pisteen tällekkin hölmöilylle.
PS. Ihan totta MTV3 väki HTT on paljon parempi nimi TÄLLAISELLA uutisoinnin tasolla . (Joka ei ymmärtänyt niin HTT = Hevosmiesten tietotoimisto)MTV3:n "asiantuntijan" nettisivut. Vaikuttaa kaveri olevan ehdoton ja ainoa oikeassa oleva asiantuntija monessa muussakin asiassa: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola
- siinäpäs
.... kirjoitti:
MTV3:n "asiantuntijan" nettisivut. Vaikuttaa kaveri olevan ehdoton ja ainoa oikeassa oleva asiantuntija monessa muussakin asiassa: http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan. - makopaa
siinäpäs kirjoitti:
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan.Sijoitusala on kaukana omasta osaamisesta, mutta näin maalaisjärjellä ajateltuna herää liuta kysymyksiä:
- Miten on mahdollista, että alalle kouluttamaton entinen erotiikkaravintolan pyörittäjä keksii yhtäkkiä noin järkyttävän monta kertaa tuottavamman tavan sijoittaa rahaa kuin alan todelliset ammattilaiset?
- Tällä alalla, vaikka tieto olisi miten salaista, jutut leviävät aika nopeasti jos joku onnistuu saamaan sijoituksille 300-500%:n tuoton vuositasolla. Joten miksi pankit tai isot yritykset ole lähteneet tuohon hommaan mukaan välittömästi?
Isolle kansainvälislle firmalle ei olisi mikään suurikaan sijoitus laittaa tuohon rahaa vaikka 500k €. Näissä valuuttakauppalafkoissa on luvattu varovaisesti arvioituna, että rahansa triplaa vuodessa. Tämä tarkoittaisi tässä tapauksessa sitä, että firma (olettaen että rahat sijoitettaisiin joka vuosi kokonaisuudessaan) olisi viiden vuoden päästä ansainnut reilut 120 miljoonaa euroa! 10 vuoden päästä luvut olisivat aivan tähtitieteellisiä, ja olisivat sitä siitäkin huolimatta vaikka osa summasta nostettaisiin WinClubilta pois.
Jokaisessa isossa kansainvälisessä firmassa on varmastikin talousasiantuntijoita ympäri maailmaa, jotka kyllä ottavat varmasti riskin ja sijoittavat rahaa jos tuollaisiin tuottoihin on mahdollisuus päästä. Miksi näin ei kuitenkaan ole käynyt? Tietääkö entinen erotiikkaluolan pyörittäjä todellakin paremmin?
Nämä ihan vilpittömästi kysellen. Jos joku oikeasti on saanut tililleen luvattuja summia, niin onneksi olkoon vaan hänelle. - Suomen sijoitusneuvoja
siinäpäs kirjoitti:
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan.olisi edes tuo Suomen sijoitusneuvonta satsannut ww-sivuihin, mutta ei siinäkin on alitettava rima. Noin tökeröllä konseptilla saa huijattua ihmisten rahat? Elämme maailmanlopun aikoja.
- lukekaa tämä
siinäpäs kirjoitti:
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan.Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClub - Kateellisten vihaaja
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubMikä v***n hinku joillakin clubilaisilla on päästä avautumaan tällä keskustelu-palstalla?
Se on osa syy siihen miksi clubi on syynin alla.Ei sillä että olisin huolissani,mutta tästä on varmasti ylimääräistä vaivaa clubin omistajille ja on monia jotka haluaisi lähteä mukaan toimintaan mutta ei pääse ja osa syy on teissä jotka yritätte todistella TURHAAN täällä!
Kukaan clubilainen ei hyödy siitä mitään jos saatte täällä ihmiset uskomaan!
Tää keskustelu ei olis ikinä paisunu näin suureksi eikä tästä olis uutisoitu jos clubilaiset ei ois jokaista epäilevää ihmistä tällä palstalla yrittäny saada uskomaan.
Onko sillä mitään V***N väliä jos joku esim. JUSU ei usko clubin toimivuuteen?!? EI!!!
Ja täällä on varmasti puolet epäilevistä kirjottajista sellasia jotka kirjottaa asiaan ku asiaan tällä palstalla provosoidakseen ihmisiä.
Se ei oo tyhmä joka provosoi vaan se joka nielee sen!
T:Kellä onni on se onnen kätkeköön, tässä kateellisten valtakunnassa!
ps.miettikää jatkossa kaks kertaa onko mitään hyötyä saada joku tuntematon uskomaan asiaan mihin itse uskot. - ...
siinäpäs kirjoitti:
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan."Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan."
Koittakaa nyt päättää pitääkö Winclubin olla avoin vai ei? :)
'Pyramiidihuijaus'jossa ovat HUIJATUT hukassa???
Hah hahhaa, enpä ole hullumpaa kuullutkaan.
Vainoa vainoa ja kateutta, niin perisuomalaista kamaa!!!
Muuten mitä on tuo korostus taviksista, sillä Winclubiin kuuluu joka yhteiskuntaluokasta sijoittajia ja myös yrityksiä? - kirjoitti eilen
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubTänään Hesarin talousosiossa oli artikkeli: Valuuttakauppa kasvoi paljon Suomessa ja maailmalla
"Maailman valuuttakaupan keskimääräinen päivävaihto kasvoi kolmen viime vuoden aikana 71 prosenttia yhteensä 3 200 miljardiin dollariin, Kansainvälisen järjestelypankin BIS:n tilastot kertovat.
Toisin sanoen JOKA PÄIVÄ maailman valuuttakaupassa vaihtaa omistajaa rahamäärä, joka on 14-kertainen suhteessa Suomen vuotuiseen bruttokansantuotteeseen. BIS arvioi, että valuuttakaupan päivävaihdon kasvu johtuu suoja- eli hedge-rahastojen ja matemaattisiin malleihin pohjautuvan kaupankäynnin lisääntymisestä.
Yhdysvaltain dollari on selkeästi vaihdetuin valuutta. Sen osuus valuuttakaupasta oli 86,3 prosenttia.
...
Esimerkki tästä on Suomessa valuuttajohdannaisilla tehdyn kaupan päivävaihdon nelinkertaistuminen kolmen viime vuoden aikana. Timosen mukaan kasvu kertoo muun muassa siitä, että pankit ovat viime vuosina suosineet valuutanvaihtoa lyhyen ajan maksuvalmiuden hallinnassa. "
----
Voiko joku väittää, ettei tällä hommalla voi tehdä rahaa? Vaikuttaa siltä, että pankit, vakuutusyhtiö ym. haluavat pitää busineksen vain itsellään ja muut yhteiskunnan eliitti on samassa juonessa.
Treidauksesta on viimevuosina kirjoitettu paljon kirjoja, jotka on suunnattu "piensijoittajille". Siihen liittyy myös, että viimevuosina on syntynyt businestä, joka tarjoaa valuuttan kaupankäyntialustoja myös ei-ammattilaisille. - ihan
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubluotettavalta tekstiltä. Onhan se kaiken logiikan vastaista, että neljä vuotta olisi huijattu jäsenistöä ja kukaan ei olisi maininnut siitä missään palstoilla. Ei mene jakeluun. Mutta niitä kyllä löytyy, jotka ovat kertoneet aivan päinvastaista.
- __Sijoitusneuvoja__
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubHienoja sanoja, joista tavallinen tallukka ei ymmärrä kovin paljon.
Teidän lisenssinnne ei ole yhtään missään pörssissä kaupan. Se että Matti ostaa Keijolta Winclub-sivuilla jonkin "lisenssin" ei tee hommasta pörssiä, heheh.
En jaksa kommentoida muita kohtia. Kaunista soopaa kuten muutkin Winclub tiedotteet.
Miksi jatkaa, kun peli on jo pelattu? Tarvitaanko lisäviikkoja, jotta saadaan peitettyä jäljet? - Suomi on kateellisten maa!
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubMikä v***n hinku joillakin clubilaisilla on päästä avautumaan tällä keskustelu-palstalla?
Se on osa syy siihen miksi clubi on syynin alla.Ei sillä että olisin huolissani,mutta tästä on varmasti ylimääräistä vaivaa clubin omistajille ja on monia jotka haluaisi lähteä mukaan toimintaan mutta ei pääse ja osa syy on teissä jotka yritätte todistella TURHAAN täällä!
Kukaan clubilainen ei hyödy siitä mitään jos saatte täällä ihmiset uskomaan!
Tää keskustelu ei olis ikinä paisunu näin suureksi eikä tästä olis uutisoitu jos clubilaiset ei ois jokaista epäilevää ihmistä tällä palstalla yrittäny saada uskomaan.
Onko sillä mitään V***N väliä jos joku esim. JUSU ei usko clubin toimivuuteen?!? EI!!!
Ja täällä on varmasti puolet epäilevistä kirjottajista sellasia jotka kirjottaa asiaan ku asiaan tällä palstalla provosoidakseen ihmisiä.
Se ei oo tyhmä joka provosoi vaan se joka nielee sen!
T:Kellä onni on se onnen kätkeköön, tässä kateellisten valtakunnassa!
ps.miettikää jatkossa kaks kertaa onko mitään hyötyä saada joku tuntematon uskomaan asiaan mihin itse uskot. - treidari
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubJa kukahan tämän "tiedotteen" on antanut? Kailajärvi vai joku hänen puuhamiehistään? Miksei ole nimeä alla??!! On kyllä taas sellaista soopaa että ei ole mitään järkeä.
Viimeistään kesäkuuhun 2008 mennessä räjähtää tuo koko paska silmille, selityksiä tulee olemaan toistensa perään. Lähiaikoina pitäisi erään ystäväni alkaa nostamaan nostamaan voittojaan tuolta, virtuaalitili suorastaan pursuaa kohta yli, tosin hän on itse jo tullut järkiinsä ja tietää mitä tuleman pitää.
Luulisi nykypäivänä maailman sen verran pienentyneen internetin myötä että olisi tiedossa vastaavia huijauksia joita jenkeissä on tehty jo vuosia, mutta kun ei niin ei. Kantapään kautta pitää taas ihmisten tämäkin käydä läpi. Onnea teille muutamille jotka rahaa onnistuitte suuria summia saamaan, maksupäivä tosin lähestyy.. - DowJones
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubJokainen jäsen on makasnut 2.000 Euroa klubille liitymismaksua. Eli 6000 jäsentä on maksanut 12 miljoonaa euroa. Tämä raha on jäänyt klubille eli harvoille perustajille. Ns. sijoitukset ovat nolla summa peliä klubin jäsenten välillä, toiset voittaa ja toiset häviää. Koska klubi ei ota enää uusia jäseniä se tarkoittaa että perustajat ovat pottiinsa tyytyväsiä ja antavat jäsenten pyörtittää hommaa kunnes se kuivuu pois. Laillista ja siistiä! Kenelle jäi Musta Pekka käteen?
- DowJones
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubJokainen jäsen on makasnut 2.000 Euroa klubille liitymismaksua. Eli 6000 jäsentä on maksanut 12 miljoonaa euroa. Tämä raha on jäänyt klubille eli harvoille perustajille. Ns. sijoitukset ovat nolla summa peliä klubin jäsenten välillä, toiset voittaa ja toiset häviää. Koska klubi ei ota enää uusia jäseniä se tarkoittaa että perustajat ovat pottiinsa tyytyväsiä ja antavat jäsenten pyörtittää hommaa kunnes se kuivuu pois. Laillista ja siistiä! Kenelle jäi Musta Pekka käteen?
- vainottuna
siinäpäs kirjoitti:
Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella. Omituisinta kyllä, rahantekokone on keksitty Suomessa.
Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty.
Muuten: winclub-pörssi toimii Neutechin palvelimella, ei missään muualla. Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan."Sen sijaan WinClubin maailman nerokkaimmat valuuttakaupan asiantuntijat haluavat pysyä nimettöminä, ovat kiinnostuneita auttamaan tavallisia taviksia ihmeitä tekevällä rahantekokoneella."
Miten niin nimettöminä, sinullekko ulkopuoliselle
heidän olisi pitänyt käydä esittäytymässä? :)
No näillä 'taviksilla'täytyy olla ensin vähintäin kolmetonnia sijoitusrahaa, jota valuttakauppiaat tarvitsevat treidaukseen,jotta auttaminen on vähän puolin ja toisin.
Mukana sijoittajissa on myös muutama yritys.
"Näytin winclub-sivustoja eräille parhaille valuuttakaupan asiantuntijoille. Pahempaa soopaa ei ole ikinä nähty. "
Ethän vain mennyt kysymään 'pukilta', joka oli kaalimaan vartijana ja se vastasi sinulle, että meillä on kaikki hyvin ja Winclupin 'pukit' sensijaan ovat syöneet kaikki kaalit. :)
"Tämän pörssin tietoturva oli vain hoidettu niin huonosti ettei mitään rajaa. Kuka tahansa saattoi painella selailemaan kenen tahansa tietoja. Siellä virtuaaliraha jatkoi kasvuaan.
"
No juurihan itkit salailusta, yritä nyt päättää kumpi on parempi?
Tai hanki oma elämä! Kateellinen luuseri! - ............
Kateellisten vihaaja kirjoitti:
Mikä v***n hinku joillakin clubilaisilla on päästä avautumaan tällä keskustelu-palstalla?
Se on osa syy siihen miksi clubi on syynin alla.Ei sillä että olisin huolissani,mutta tästä on varmasti ylimääräistä vaivaa clubin omistajille ja on monia jotka haluaisi lähteä mukaan toimintaan mutta ei pääse ja osa syy on teissä jotka yritätte todistella TURHAAN täällä!
Kukaan clubilainen ei hyödy siitä mitään jos saatte täällä ihmiset uskomaan!
Tää keskustelu ei olis ikinä paisunu näin suureksi eikä tästä olis uutisoitu jos clubilaiset ei ois jokaista epäilevää ihmistä tällä palstalla yrittäny saada uskomaan.
Onko sillä mitään V***N väliä jos joku esim. JUSU ei usko clubin toimivuuteen?!? EI!!!
Ja täällä on varmasti puolet epäilevistä kirjottajista sellasia jotka kirjottaa asiaan ku asiaan tällä palstalla provosoidakseen ihmisiä.
Se ei oo tyhmä joka provosoi vaan se joka nielee sen!
T:Kellä onni on se onnen kätkeköön, tässä kateellisten valtakunnassa!
ps.miettikää jatkossa kaks kertaa onko mitään hyötyä saada joku tuntematon uskomaan asiaan mihin itse uskot.Tätäkään ketjua ei olisi, jos ei oli sitä perinteistä suomalaista kateutta...Naapurilla on mersu ja mulla korolla, voi itku!!!
- Tukka pois ja linnaan
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubEpätoivoinen yritys estää järjestelmän kiville karahtaminen joka on varmuudella edessä, ennemmin tai myöhemmin.
Muutama hajahavainto pupusta:
"Huijaus sinällään on petos.."
IHANKO TOTTA?
"kehittämäänsä valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja"
Vanhana valuuttatreidarina, olisi ihan mukava kuulla yksikin tieto mihin nuo signaalit perustuu? EDES JOTAIN jolla voisitte edes osoittaa että tiedätte miten valuuttakauppaa käydään todellisuudessa.
"WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan."
SIJOITTAA vaiko EI-SIJOITTAA, siinäpä vasta pulma? Eli materiaaleissa varat sijoitetaan valuuttoihin, nyt ei vaan ainoastaan osa pyramidihuijauksen tuloista sijoitetaan. Oikaistaa, pliis, en ymmärrä.
"Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan"
Eli myi tappiolla mutta ei ole menettänyt rahojaan. Oivallista liiketoimintaa, missä sitä opetetaan?
"Toiminta on täysin laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta"
Kun on housussa, ei voi muuta kuin kieltää, kriisitilanteiden oppi numero 1. Kertoisitte edes yhden syy miksi toiminta on laillista. Minkälaista tuloa jäsenien saamat "palautukset" ovat ansiotuloa vaiko pääomatuloa? Entäs "pörssissä" myytävät Winklupin osakkeet? Kuka maksaa edellämainituista verot, siis ansiotuloista, P-O tuloista tai listaamattomien osakkeiden varainsiirtoverot?
Todellisuudessa kyse on Ponzista eikä esim Ratan tutkimasta sijoitusrikoksesta koska mitään todellista esitemateriaalia ei ole. Eli arpajaislain vastaista ainoastaan, veroviritysten lisäksi, tämä on tulkintani.
"kunnioittavasti Winclub"
En itsekään uskaltaisi laittaa nimeäni tuohon julkilausumaan, mutta onneksi IP-osoitteet pystyy polliisi kaivamaan ja lähettäjä löytyy.
Sen surkean esitteen jota klupi jakaa lopussa olevalla kahdella olkkosella lienee kuuuuumat paikat, vaikka on vaikea uskoa että noin ammattitaidotonta ja virheellistä tekstiä suoltavat voisivatkaan olla kuvion takana. Jos sijoitat valuuttaa 200 kertaisella vivulla, menetät rahasi sekunnin murto-osassa, ei pelkästään omasi vaan myös osa lainatuista. Miksi luulette että kukaan saisi suljettua possansa siihen hetkeen kun kurssi ponkaisee vastoin kasvoja. Tunnetteko termin Margin-Call?
Että pitikin edes kommentoida näin selvää huijausta!
Säälittää ne kaikki jotka ovat tätä kenellekään suositelleet tai vain rahojaan laittanut. Kansa kyllä osaa vaieta joten heistä tuskin kuullaankaan. - tienaa
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta? - ja sanahelinää
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubEntä allekirjoitukset! Nimet puuttuvat, ei kai
winclub ole mitään tiedotetta laatinut, vaan ihmi-
nen sen takana. Kuka? - ei tällä tavoin
lukekaa tämä kirjoitti:
Lehdistötiedote 27.9.2007
Hyvät vastaanottajat
Viitaten WinClubista julkisuudessa käytyyn keskusteluun toteamme,
että on tullut aika avata toimintamme rakennetta yksipuolisen ja
väärinkäsityksiin perustuvan uutisoinnin oikaisemiseksi. Toiminnan
yksityisyydestä johtuen tiedottamisemme on keskittynyt jäsenkuntamme
informoimiseen.
Pahoittelemme julkisen tiedotuksemme vähäisyyttä ja pyrimme kaikin
mahdollisin keinoin jatkossa auttamaan sekä viranomaisia että mediaa
ymmärtämään klubin toimintaa, koska se on meidän kaikkien edun
mukaista. Liikesalaisuuteen vedoten teemme julkistamisessa vähäisiä
rajauksia mutta vain medioiden suuntaan.
WinClub on vuonna 2003 perustettu yksityinen sijoittajaklubi, jonka
jäsenmäärä maailmanlaajuisesti on tällä hetkellä noin 6 000
luonnollista henkilöä sekä vähäisessä määrin joitakin yrityksiä.
Klubi tarjoaa yksityisille ihmisille ja yrityksille kehittämäänsä
valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa
käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja. Jäsenet ja jäsenten hankkimat asiakkaat ostavat
FxTrader Signals –järjestelmän käyttöoikeuksia ja voivat järjestelmää
hyväksikäyttäen tehdä itsenäisesti valuuttakauppaa valitsemansa
valuuttakauppa-alustan kautta.
Uutisoinnissa WinClubia on syytetty pyramidihuijauksesta, jossa
markkinointiketjuun aikaisemmin liittyneiden palkkiot maksetaan
myöhemmin mukaan lähteneiden liittymismaksuilla. Pyramidihuijaukseen
liittyy keskeisesti palkkiojärjestelmä, jossa palkkioita maksetaan
useilta tasoilta näin syntyneessä ketjussa tai verkostossa. Huijaus
sinällään on petos, jossa ihmisiä johdetaan harhaan pyrkimyksenä saada
heidän rahansa ilman aikomustakaan toimittaa heille minkäänlaista
vastiketta.
WinClubin liiketoiminta ja ansaintamekanismi perustuu FxTrader Signals-
järjestelmän suositteluun ja hyväksikäyttöön valuuttakaupassa.
WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan
myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan. FxTrader Signals-
järjestelmän käyttöoikeuslisenssejä on rajattu määrä ja jäsenet voivat
ostaa ja myydä lisenssejä WinClubin sisäisessä lisenssipörssissä. Jäsenet
saavat tuloa suosittelupalkkioina, pörssissä myymiensä lisenssien
myyntivoittoina ja valuuttakaupan tuottoina, mutta luonnollisesti myös
tappiot ovat mahdollisia. Jäsenemme tietävät, että sijoitustoimintaan
liittyy aina riski. WinClub ei ole antanut minkäänlaisia lupauksia tuotoista.
Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen
alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa
jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan. Tällä hetkellä emme ota uusia jäseniä,
eikä se ole edellytys toimintamme jatkumiselle. Toiminta on täysin
laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta.
Valuuttapörssi eli The Foreign Exchange eli Forex on markkinapaikka,
jossa pankit ja investoijat käyvät kauppaa vaihtaen valuuttaa toiseen
valuuttaan eli tehden kauppaa valuuttaparin välillä. Valuuttakauppaa
on tehty 1900-luvun alkupuolelta alkaen. 1990-luvulla tapahtunut
internetin ja kotitietokoneiden käytön räjähdysmäinen kasvu on
mahdollistanut yksityisten sijoittajien sijoitukset valuuttakauppaan.
Tämä kehitys on mahdollistanut myös WinClubin toiminnan valuuttakaupassa
kehittämänsä FxTrader Signals –järjestelmän avulla.
Uutisoinnissa on esiintynyt väite, että jäsenemme olisivat
vaitiolovelvollisia, mikä ei pidä paikkaansa. Ainoastaan klubin
jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen
markkinointiin on rajoitettu, mikä on tavanomainen ja kokemuksen
osoittama tarpeellinen käytäntö. Väärinkäsitysten välttämiseksi
WinClub on halunnut pidättää itsellään oikeuden lausuntojen
antamiseen omasta toiminnastaan. Villi myyntityö on uhka
kuluttajansuojalle, mikä ei ole pelkästään meidän havaintomme.
Toimimme mielellämme yhteistyössä eri tahojen kanssa, jotta WinClubin
toimintaan liittyvät väärinkäsitykset saadaan oikaistua.
Kunnioittavasti
WinClubyksikään kunnollinen firma anna tiedotettaan. Kyl-
lä niillä on aina allekirjoittaja; Tj tai Halli-
tuksen puheenjohtaja. Mutta tuo sanahelinä on muu-
tenkin kuin yhtä tyhjän kanssa. - oikeus ja kohtuus
Suomen sijoitusneuvoja kirjoitti:
olisi edes tuo Suomen sijoitusneuvonta satsannut ww-sivuihin, mutta ei siinäkin on alitettava rima. Noin tökeröllä konseptilla saa huijattua ihmisten rahat? Elämme maailmanlopun aikoja.
Ja skeptinen kusipää joka tuntee pyramidi toiminnnan ja joka on tullut kusetetuksi ja tietää mikä on KUSETUSTA kun joku pyytää polvistumaan ja laittaa silmät kiinni. sen jälkeen kuulee kun vetskari narahtaa ja jotain lorahtaa /lirisee silmä kulmaan. :D niin tai näin mutta se ketä on pyramidin huipulla elää hyvin oikea ja vasen käsi mutta loput on heidän elinolojaan parantamassa.... jos ei tätä 1800 luvulta opittua ihmisen huijaamista perinteisimmällä tavalla ja niin ilmiselvää asiaa sisäistä niin ei kun messiin vaan... onnea rahaa ei saa rahapuusta vaikka kuinka kastelis.... tee työtä josta saat palkkaa työ sopimus --> aika hyvä alku VAI!! sijoita rahaa -->sijoita sillon itseesi... vaikka pankkiin... työttömänä huono ansaita...
- Öööööö...
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?Eiköhän nuo tuollaiset ole jokaisen henkilökohtaisia asioita...
Ei meitäkään kiinnosta paljon sinä tienaat.
Nää on jotain toimittajien tms. lähettämiä kysymyksiä - tarkennusta
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?Eli saisinko tiedot esim. 10.000 € . Miten tuo
summa jakaantuu ja mitä on salkun "ennuste" esim
2 vuoden päästä. - höh
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?voi sinua utelias, kerro itse paljonko tienaat kuukausipalkkaa ja mitä jää käteen kun vähennetään kaikki menot.
eiköhän sovita että jokainen huolehtii omat raha-asiansa ja vastaa menoistaan. jätetään poliisityöt poliiseille. - no hohhoijaa
Tukka pois ja linnaan kirjoitti:
Epätoivoinen yritys estää järjestelmän kiville karahtaminen joka on varmuudella edessä, ennemmin tai myöhemmin.
Muutama hajahavainto pupusta:
"Huijaus sinällään on petos.."
IHANKO TOTTA?
"kehittämäänsä valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja"
Vanhana valuuttatreidarina, olisi ihan mukava kuulla yksikin tieto mihin nuo signaalit perustuu? EDES JOTAIN jolla voisitte edes osoittaa että tiedätte miten valuuttakauppaa käydään todellisuudessa.
"WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan."
SIJOITTAA vaiko EI-SIJOITTAA, siinäpä vasta pulma? Eli materiaaleissa varat sijoitetaan valuuttoihin, nyt ei vaan ainoastaan osa pyramidihuijauksen tuloista sijoitetaan. Oikaistaa, pliis, en ymmärrä.
"Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan"
Eli myi tappiolla mutta ei ole menettänyt rahojaan. Oivallista liiketoimintaa, missä sitä opetetaan?
"Toiminta on täysin laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta"
Kun on housussa, ei voi muuta kuin kieltää, kriisitilanteiden oppi numero 1. Kertoisitte edes yhden syy miksi toiminta on laillista. Minkälaista tuloa jäsenien saamat "palautukset" ovat ansiotuloa vaiko pääomatuloa? Entäs "pörssissä" myytävät Winklupin osakkeet? Kuka maksaa edellämainituista verot, siis ansiotuloista, P-O tuloista tai listaamattomien osakkeiden varainsiirtoverot?
Todellisuudessa kyse on Ponzista eikä esim Ratan tutkimasta sijoitusrikoksesta koska mitään todellista esitemateriaalia ei ole. Eli arpajaislain vastaista ainoastaan, veroviritysten lisäksi, tämä on tulkintani.
"kunnioittavasti Winclub"
En itsekään uskaltaisi laittaa nimeäni tuohon julkilausumaan, mutta onneksi IP-osoitteet pystyy polliisi kaivamaan ja lähettäjä löytyy.
Sen surkean esitteen jota klupi jakaa lopussa olevalla kahdella olkkosella lienee kuuuuumat paikat, vaikka on vaikea uskoa että noin ammattitaidotonta ja virheellistä tekstiä suoltavat voisivatkaan olla kuvion takana. Jos sijoitat valuuttaa 200 kertaisella vivulla, menetät rahasi sekunnin murto-osassa, ei pelkästään omasi vaan myös osa lainatuista. Miksi luulette että kukaan saisi suljettua possansa siihen hetkeen kun kurssi ponkaisee vastoin kasvoja. Tunnetteko termin Margin-Call?
Että pitikin edes kommentoida näin selvää huijausta!
Säälittää ne kaikki jotka ovat tätä kenellekään suositelleet tai vain rahojaan laittanut. Kansa kyllä osaa vaieta joten heistä tuskin kuullaankaan.VI*TU ETTÄ OSAAT OLLA IDIOOTTI!
HANKI ELÄMÄ - winclubissa
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?Mitä pirskattia ne täällä kyselee kaikenlaista Winclubista, jotka siellä ei ole. Menkää, jonkun sellaisen henkilön luokse, joka on mukana ja hän selittää kuvion, että ne taviksetkin ymmärtää ja jos ei ymmärrä, niin jatkakoon sitä ojan kaivamista...
Antakaa meidän "huijattujen" olla rauhassa, tälläiselta idiootimaiselta keskustelulta..
Itsekkään näitä ei jaksais lukea,mutta kaiketi olen sen verran pervo, että kattelen mielelläni,miten suomalainen kateellinen juntti, jollla ei ole kuin 50 egee lompakossa ja 200 000 egen asuntolaina, kyselee foorumilla asioista ja tonkii, koska se ei ymmärrä ja sillä ei ole paalua sijoittaa.. yksinkertaisesti sitä v......taa, kun jotkut muut saa vähän helpommalla massia. Ja koska ulkomailla asustelen, niin tää on hyvä indikaattori, että todelliseen banaanivaltioon ei kannata vielä takasin tulla.
Näitä kaiken maailman, olevinaan valuutta tredaajien kommentteja, missä tartutaan, joka asiaan.. vaikka siihen , että kunka jonkun tiedotteen on kirjoitanut.
Kun ei enää muuta keksitä.
Moni klubilainen tuolla aikaisemmin sanoi, miks me winclubilaiset kirjoitellaan. Kai se on siksi , että me yritetään, jotenkin kertoa, sille onnettomalle , joka ei uskalla ja ei ole kykyä arvioida tämänlaisia asioita.
Pyramidihuijauksia on ollut vaikka kuinka kauan... mutta ne tosiaan lässähtää aikas nopeasti. Tätä toimintaa on jo jatkunut jo vuosia ja tulee jatkumaan.
Olen entinen piensijoittaja jo yli 20 vuoden takaa. aloitin osakekaupan aikoinani ostamalla Tukku-Parti nimistä yritystä ja sain paperia halvalla, koska olin töissä yhdessä sen tytär yhtiössä. Rahaa minulla ei ollut,mutta Isäpappa takasi minulle 8000 markan lainan vastahakoisesti ja sanoi, että "poika, et sä tuolla tavalla rikastu, ainoastaan ne isot pamput voi saada isot rahat".... 2 vuodessa pääomani nousi 678 %... ja siitä se alkoi.
Olen sijoittanut moniin suomalaisiin yrityksiin ..menestyksekkäästi ja tappioita ottaen.,. ja kerännyt mukavan osakakesalkun...
En ollut jonossa silloin kun IT kupla oli puhkeamassa.. se nyt vasta oli suuremman luokan huijaus, mistävain muutamat joutuivat tuomiolle.
Nyt teen valuuttakaupaa, mikä on todella vaikeata, mutta muutamien apuvälineiden ja Winclubista saaman FxTrader singnaali järjestelmän avulla, saa tehtyä kaupaa..
Ja jos tekee , niin kuin signaalijärjestlmä ilmoittaa , eli tekee samalla tavalla kaupaa . kuin winclub, niin pipsit ovat samat jäsensivuilla ja minulla.. ja tuotot ovat hyviä...
Olen mennyt winclubiin mukaan pitkän harkinnan jälkeen ja tutustunut siihen , niin hyvin kuin mahdollista. Mutta mitään epäilyttävää ei ole ilmennyt.
Alkuun luvatut tuotot epäilyttivät, mutta pakkohan tuo oli katsoa. Ja päivääkään en ole nyt katunut...
Tuottoa tulee ja otan ne tänne ulkomaille banaanivaltioon, missä verottaja ei ole koko ajan sun taskuissa..
Olen saanut winclubin kautta lisätuloa aivan älyttömästi, että oikeen hävettää...
Nyt lapsillani on kaikin puolin turvattu tulevaisuus ja heidän trustinsa kasvaa siellä , missä on vähemmän kateeellisia ja verottaja armollisempi.
Jonain päivävänä täytyy varmaan rakkaaseen kotomaan tulla..mutta toivottavasti, joku olisi silloin tappanut sieltä sen Suomalaisen perikateuden..
t. 31, varjossa
p.s.. tää meni paljon oman elämän kertomiseksi..siitä pahoittelut.
Jos jotain kiinnostaa, niin kerron ja neuvon eteenpäin mistä saa tietoa einclubista, mutta vasta ,kun uusia jäseniä otetaan. - winclubissa
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?Mitä pirskattia ne täällä kyselee kaikenlaista Winclubista, jotka siellä ei ole. Menkää, jonkun sellaisen henkilön luokse, joka on mukana ja hän selittää kuvion, että ne taviksetkin ymmärtää ja jos ei ymmärrä, niin jatkakoon sitä ojan kaivamista...
Antakaa meidän "huijattujen" olla rauhassa, tälläiselta idiootimaiselta keskustelulta..
Itsekkään näitä ei jaksais lukea,mutta kaiketi olen sen verran pervo, että kattelen mielelläni,miten suomalainen kateellinen juntti, jollla ei ole kuin 50 egee lompakossa ja 200 000 egen asuntolaina, kyselee foorumilla asioista ja tonkii, koska se ei ymmärrä ja sillä ei ole paalua sijoittaa.. yksinkertaisesti sitä v......taa, kun jotkut muut saa vähän helpommalla massia. Ja koska ulkomailla asustelen, niin tää on hyvä indikaattori, että todelliseen banaanivaltioon ei kannata vielä takasin tulla.
Näitä kaiken maailman, olevinaan valuutta tredaajien kommentteja, missä tartutaan, joka asiaan.. vaikka siihen , että kunka jonkun tiedotteen on kirjoitanut.
Kun ei enää muuta keksitä.
Moni klubilainen tuolla aikaisemmin sanoi, miks me winclubilaiset kirjoitellaan. Kai se on siksi , että me yritetään, jotenkin kertoa, sille onnettomalle , joka ei uskalla ja ei ole kykyä arvioida tämänlaisia asioita.
Pyramidihuijauksia on ollut vaikka kuinka kauan... mutta ne tosiaan lässähtää aikas nopeasti. Tätä toimintaa on jo jatkunut jo vuosia ja tulee jatkumaan.
Olen entinen piensijoittaja jo yli 20 vuoden takaa. aloitin osakekaupan aikoinani ostamalla Tukku-Parti nimistä yritystä ja sain paperia halvalla, koska olin töissä yhdessä sen tytär yhtiössä. Rahaa minulla ei ollut,mutta Isäpappa takasi minulle 8000 markan lainan vastahakoisesti ja sanoi, että "poika, et sä tuolla tavalla rikastu, ainoastaan ne isot pamput voi saada isot rahat".... 2 vuodessa pääomani nousi 678 %... ja siitä se alkoi.
Olen sijoittanut moniin suomalaisiin yrityksiin ..menestyksekkäästi ja tappioita ottaen.,. ja kerännyt mukavan osakakesalkun...
En ollut jonossa silloin kun IT kupla oli puhkeamassa.. se nyt vasta oli suuremman luokan huijaus, mistävain muutamat joutuivat tuomiolle.
Nyt teen valuuttakaupaa, mikä on todella vaikeata, mutta muutamien apuvälineiden ja Winclubista saaman FxTrader singnaali järjestelmän avulla, saa tehtyä kaupaa..
Ja jos tekee , niin kuin signaalijärjestlmä ilmoittaa , eli tekee samalla tavalla kaupaa . kuin winclub, niin pipsit ovat samat jäsensivuilla ja minulla.. ja tuotot ovat hyviä...
Olen mennyt winclubiin mukaan pitkän harkinnan jälkeen ja tutustunut siihen , niin hyvin kuin mahdollista. Mutta mitään epäilyttävää ei ole ilmennyt.
Alkuun luvatut tuotot epäilyttivät, mutta pakkohan tuo oli katsoa. Ja päivääkään en ole nyt katunut...
Tuottoa tulee ja otan ne tänne ulkomaille banaanivaltioon, missä verottaja ei ole koko ajan sun taskuissa..
Olen saanut winclubin kautta lisätuloa aivan älyttömästi, että oikeen hävettää...
Nyt lapsillani on kaikin puolin turvattu tulevaisuus ja heidän trustinsa kasvaa siellä , missä on vähemmän kateeellisia ja verottaja armollisempi.
Jonain päivävänä täytyy varmaan rakkaaseen kotomaan tulla..mutta toivottavasti, joku olisi silloin tappanut sieltä sen Suomalaisen perikateuden..
t. 31, varjossa
p.s.. tää meni paljon oman elämän kertomiseksi..siitä pahoittelut.
Jos jotain kiinnostaa, niin kerron ja neuvon eteenpäin mistä saa tietoa einclubista, mutta vasta ,kun uusia jäseniä otetaan. - höh
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?miten voit olla noin utelias???
paljonko itse saat palkkaa ja mitä jää käyttörahaa kun kaikki kulut vähennetään päältä???
eiköhän sovita että jokainen vastaa itse siitä mihin tienaamansa rahat käyttää!!!!!!!!!!!!
jätetään poliisitehtävät poliisien huomaan. - ellakatti
Tukka pois ja linnaan kirjoitti:
Epätoivoinen yritys estää järjestelmän kiville karahtaminen joka on varmuudella edessä, ennemmin tai myöhemmin.
Muutama hajahavainto pupusta:
"Huijaus sinällään on petos.."
IHANKO TOTTA?
"kehittämäänsä valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja"
Vanhana valuuttatreidarina, olisi ihan mukava kuulla yksikin tieto mihin nuo signaalit perustuu? EDES JOTAIN jolla voisitte edes osoittaa että tiedätte miten valuuttakauppaa käydään todellisuudessa.
"WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan."
SIJOITTAA vaiko EI-SIJOITTAA, siinäpä vasta pulma? Eli materiaaleissa varat sijoitetaan valuuttoihin, nyt ei vaan ainoastaan osa pyramidihuijauksen tuloista sijoitetaan. Oikaistaa, pliis, en ymmärrä.
"Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan"
Eli myi tappiolla mutta ei ole menettänyt rahojaan. Oivallista liiketoimintaa, missä sitä opetetaan?
"Toiminta on täysin laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta"
Kun on housussa, ei voi muuta kuin kieltää, kriisitilanteiden oppi numero 1. Kertoisitte edes yhden syy miksi toiminta on laillista. Minkälaista tuloa jäsenien saamat "palautukset" ovat ansiotuloa vaiko pääomatuloa? Entäs "pörssissä" myytävät Winklupin osakkeet? Kuka maksaa edellämainituista verot, siis ansiotuloista, P-O tuloista tai listaamattomien osakkeiden varainsiirtoverot?
Todellisuudessa kyse on Ponzista eikä esim Ratan tutkimasta sijoitusrikoksesta koska mitään todellista esitemateriaalia ei ole. Eli arpajaislain vastaista ainoastaan, veroviritysten lisäksi, tämä on tulkintani.
"kunnioittavasti Winclub"
En itsekään uskaltaisi laittaa nimeäni tuohon julkilausumaan, mutta onneksi IP-osoitteet pystyy polliisi kaivamaan ja lähettäjä löytyy.
Sen surkean esitteen jota klupi jakaa lopussa olevalla kahdella olkkosella lienee kuuuuumat paikat, vaikka on vaikea uskoa että noin ammattitaidotonta ja virheellistä tekstiä suoltavat voisivatkaan olla kuvion takana. Jos sijoitat valuuttaa 200 kertaisella vivulla, menetät rahasi sekunnin murto-osassa, ei pelkästään omasi vaan myös osa lainatuista. Miksi luulette että kukaan saisi suljettua possansa siihen hetkeen kun kurssi ponkaisee vastoin kasvoja. Tunnetteko termin Margin-Call?
Että pitikin edes kommentoida näin selvää huijausta!
Säälittää ne kaikki jotka ovat tätä kenellekään suositelleet tai vain rahojaan laittanut. Kansa kyllä osaa vaieta joten heistä tuskin kuullaankaan.ostin winclubilta käyttöoikeudet valuutta alustalle ja totesin clubin kusettavan!he pystyvät maksimiriskillä vain 556% voittoon puolessa vuodessa itse kun istun koneen ääressä n.8tpäivä pääsen jopa 800% tuottoon, olen kateellinen teille klubilaisille teidän ei tarvitse tehdä muuta kuin kotiuttaa voittoja ja voitte olla muualla töissä
KYLLÄ KLUBIN LAATIMA TIETOKONE OHJELMA ON PAREMPI KUIN GRAALIN MALJA!
johto puolen vuoden välein - juuri näin
Kateellisten vihaaja kirjoitti:
Mikä v***n hinku joillakin clubilaisilla on päästä avautumaan tällä keskustelu-palstalla?
Se on osa syy siihen miksi clubi on syynin alla.Ei sillä että olisin huolissani,mutta tästä on varmasti ylimääräistä vaivaa clubin omistajille ja on monia jotka haluaisi lähteä mukaan toimintaan mutta ei pääse ja osa syy on teissä jotka yritätte todistella TURHAAN täällä!
Kukaan clubilainen ei hyödy siitä mitään jos saatte täällä ihmiset uskomaan!
Tää keskustelu ei olis ikinä paisunu näin suureksi eikä tästä olis uutisoitu jos clubilaiset ei ois jokaista epäilevää ihmistä tällä palstalla yrittäny saada uskomaan.
Onko sillä mitään V***N väliä jos joku esim. JUSU ei usko clubin toimivuuteen?!? EI!!!
Ja täällä on varmasti puolet epäilevistä kirjottajista sellasia jotka kirjottaa asiaan ku asiaan tällä palstalla provosoidakseen ihmisiä.
Se ei oo tyhmä joka provosoi vaan se joka nielee sen!
T:Kellä onni on se onnen kätkeköön, tässä kateellisten valtakunnassa!
ps.miettikää jatkossa kaks kertaa onko mitään hyötyä saada joku tuntematon uskomaan asiaan mihin itse uskot.ootpa emmänku oikeessa!! ei kateutta voi millään voittaa..
- tulloo
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?1. 50..
2. 1v.
3. 1 000 000€
4. vittuako se teille kateellisille kuuluu.. - ritke113
Tukka pois ja linnaan kirjoitti:
Epätoivoinen yritys estää järjestelmän kiville karahtaminen joka on varmuudella edessä, ennemmin tai myöhemmin.
Muutama hajahavainto pupusta:
"Huijaus sinällään on petos.."
IHANKO TOTTA?
"kehittämäänsä valuuttakaupan signaalijärjestelmää FxTrader Signals, joka tuottaa käyttäjälleen reaaliaikaisesti valuuttaparin EUR/USD osto- ja
myyntisignaaleja"
Vanhana valuuttatreidarina, olisi ihan mukava kuulla yksikin tieto mihin nuo signaalit perustuu? EDES JOTAIN jolla voisitte edes osoittaa että tiedätte miten valuuttakauppaa käydään todellisuudessa.
"WinClub ei sijoita jäsentensä varoja valuuttakauppaan. Saamastaan myyntitulosta WinClub sijoittaa osan valuuttakauppaan."
SIJOITTAA vaiko EI-SIJOITTAA, siinäpä vasta pulma? Eli materiaaleissa varat sijoitetaan valuuttoihin, nyt ei vaan ainoastaan osa pyramidihuijauksen tuloista sijoitetaan. Oikaistaa, pliis, en ymmärrä.
"Lisenssien pörssihinta on ollut parhaimmillaan yli 30-kertainen alkuperäiseen hankintahintaan nähden. Negatiivinen julkisuus on saanut
monet jäsenistössä myymään hankkimiaan käyttöoikeuslisenssejä tappiolla ja
lisenssien pörssihinta on laskenut.
WinClubissa ei makseta suosittelupalkkioita useilta tasoilta. Suurin osa jäsenistä ei ole suositellut uusia jäseniä, eikä yksikään WinClubin
jäsen ole menettänyt rahojaan"
Eli myi tappiolla mutta ei ole menettänyt rahojaan. Oivallista liiketoimintaa, missä sitä opetetaan?
"Toiminta on täysin laillista ja kiistämme jyrkästi epäilyt pyramidihuijauksesta"
Kun on housussa, ei voi muuta kuin kieltää, kriisitilanteiden oppi numero 1. Kertoisitte edes yhden syy miksi toiminta on laillista. Minkälaista tuloa jäsenien saamat "palautukset" ovat ansiotuloa vaiko pääomatuloa? Entäs "pörssissä" myytävät Winklupin osakkeet? Kuka maksaa edellämainituista verot, siis ansiotuloista, P-O tuloista tai listaamattomien osakkeiden varainsiirtoverot?
Todellisuudessa kyse on Ponzista eikä esim Ratan tutkimasta sijoitusrikoksesta koska mitään todellista esitemateriaalia ei ole. Eli arpajaislain vastaista ainoastaan, veroviritysten lisäksi, tämä on tulkintani.
"kunnioittavasti Winclub"
En itsekään uskaltaisi laittaa nimeäni tuohon julkilausumaan, mutta onneksi IP-osoitteet pystyy polliisi kaivamaan ja lähettäjä löytyy.
Sen surkean esitteen jota klupi jakaa lopussa olevalla kahdella olkkosella lienee kuuuuumat paikat, vaikka on vaikea uskoa että noin ammattitaidotonta ja virheellistä tekstiä suoltavat voisivatkaan olla kuvion takana. Jos sijoitat valuuttaa 200 kertaisella vivulla, menetät rahasi sekunnin murto-osassa, ei pelkästään omasi vaan myös osa lainatuista. Miksi luulette että kukaan saisi suljettua possansa siihen hetkeen kun kurssi ponkaisee vastoin kasvoja. Tunnetteko termin Margin-Call?
Että pitikin edes kommentoida näin selvää huijausta!
Säälittää ne kaikki jotka ovat tätä kenellekään suositelleet tai vain rahojaan laittanut. Kansa kyllä osaa vaieta joten heistä tuskin kuullaankaan.kannattaisko olla huolissaan vaan omista rahoistaan
- ritke113
ja sanahelinää kirjoitti:
Entä allekirjoitukset! Nimet puuttuvat, ei kai
winclub ole mitään tiedotetta laatinut, vaan ihmi-
nen sen takana. Kuka?laske vaan omia rahojas
- ritke113
tienaa kirjoitti:
Winclubilaiset?
Laittakaa tarkempaa tietoa tulemaan selkeillä luvuilla. Eli:
1.Paljonko olette sijoittaneet yhteensä omaa rahaa?
2.Milloinka olette rahanne laittaneet Winclubille?
3.Paljonka olette kotiuttaneet Suomeen omalle tilille ????? Siis ihan omalle pankkitilille.
4. Paljonko on rahoja Winclubin tilillä odottamassa kotiutusta?miksi ihmeessä vitxx se sulle kuuluu
- eihän tässä
............ kirjoitti:
Tätäkään ketjua ei olisi, jos ei oli sitä perinteistä suomalaista kateutta...Naapurilla on mersu ja mulla korolla, voi itku!!!
kenenkään ulkopuolisen rahoja olla menettämässä, joten ei mitään hätää pitäisi olla. Klubi elättää ja hyvä niin
- Lupitakki
Retrospekti kirjoitti:
Havaintoja
Tässä yhteenvetoa lukemastani. Korjatkaa, jos olen käsittänyt jonkin pointin väärin.
Puolesta:
1. Valuutta-treidaus on asiansa osaavan käsissä todella tuottavaa bisnestä. Tätä on jonkun vapaaehtoista eläkevakuutusta kuukausittain säästävän itseään "sijoitusammattilaisena" ja keskustelupalstojen auktoriteettina pitävän turha kiistää.
2. Automatisoitu treidaus on myös jo vanha juttu ja sitä tehdään tyhmemmänkin näköisillä indikaattoreilla kuin klubin "ahtopainemittarilla" (loistava nimitys btw.)
3. Mistään ei ole tähän mennessä löytynyt yhtä ainutta viestiä, jonka perusteella joku jossain olisi joskus menettänyt rahansa ko. toiminnassa.
4. Maikkarin uutinen on sisällöllisesti lähdekritiikitöntä ja amatöörimäisesti yhteen pakotettua höttöä, joka kertoi SM:n epäilystä klubia kohtaan nivoen samaan juttuun pastoreita ja jo todettuja pyramidihuijauksia, joiden faktinen yhteys klubiin ei ilmene ko. uutisesta.
5. Missään materiaalissa, jonka voi tulkita olevan peräisin klubilta itseltään (esim. kuvakaappaukset www-sivuista), ei ole luvattu minkäänlaisia tuottoprosentteja - on puhuttu vain ja ainoastaan historialliseen tuottoon perustuvasta tuotto_ennusteesta_.
6. Monet toimintaa keskustelupalstoilla epäilevät eivät selkeästikään tunne klubin toimintaa - toisaalta kuka oikeasti pystyy sanomaan mitä kulissien takana ihmisten rahoille tapahtuu..
7. Sponsorointiprovikat näyttävät klubin sääntöjen perusteella lopettavan etenemisensä yhteen tasoon - oikeassa pyramidissa tätä rajoitusta ei voi olla.
Vastaan:
1. Klubia ja sen toimintaa kokonaisuudessaan leimaa salaisuuden verho. Jos kyseessä on oikeasti hyvä juttu, miksei toiminta voi olla julkisempaa?
2. Sijoitustoiminnan ja oman osuuden suhde on tehty vaikeaksi hahmottaa, koska klubi ei myy osakkeita eikä osuuksia vaan ilmeisesti käyttöoikeuslisenssejä, joilla ei ole mitään reaalista rahallista arvoa paitsi klubin sisäisen virtuaalipörssin noteraaus (vrt. forex-treidauksessa usein käytetty Managed Account -malli, jossa sinun tilisi varoja sijoittaa ammattilainen, mutta näet kaikki tapahtumat reaaliaikaisesti). Klubin mallissa myös joutuu sitomaan sijoituksensa min. 6 kk:ksi.
3. Suomen Verottajan tuntien tämä ei välttämättä ole negatiivinen asia, mutta: Panamaan rekisteröity yritys, joka toimintaa pyörittää, ei ole omiaan herättämään luottamusta konttorin kotipaikan maantieteellisen sijainnin perusteella.
4. Klubin www-sivut vaikuttavat kuvakaappausten perusteella jokseenkin amatöörimäisiltä, mikä ei edelleenkään ole ainakaan luottamusta lisäävä tekijä.
5. Klubia suosittelevat myös sellaiset, jotka eivät kykene järkisyin perustellen selkeästi kertomaan mistä tuotto tulee.
...eli eihän tosta ota selvää erkkikään. Tämä johtunee suureksi osaksi klubista itsestään, koska (myös tyhmemmille käsitettävällä tavalla) selkeä ja avoin toimintatapa sekä tiedotus näyttävät uupuvan. Jäljelle jää siis kaksi vaihtoehtoa:
1. Kusetus: rikollinen sellainen (pyramidi) tai pelkkä perinteinen (= saahan ihmisille lisenssejä myydä)
2. Rehellinen, hyvin tuottava sijoitusmuoto, jota vetää ammattitaitoinen taho
Jos ajatellaan, että 60 %:n todennäköisyydellä kyse on vaihtoehdosta 1 ja 40 %:n todennäköisyydellä vaihtoehdosta 2, on odotusarvo tuhannen euron sijoitukselle 300%:n tuottoennusteella seuraava:
0.4*3*1000 EUR = 1200 EUR
Eli johtopäätöksenä on pakko kysyä, miten pääsisin klubiin vielä mukaan!?!?
Totta puhuen toivon aidosti, että salamyhkäisyyden ja epäilyjen takaa paljastuu rehellinen ja kaikille osapuolille hyvin tuottava toiminta. Miksi? No koska meillä täällä Suomessa löytyy aina jälkiviisaita tasapäitä lällättelemään ja kompensoimaan omaa kehnoa menestystään elämässä silloin, kun joku toinen rohkeasti yrittää jotain uutta ja kenties epäonnistuu.Kerrankin joku tällä palstalla on miettinut ja analysoinut asiaa, loistava kirjoitus, kiitän!
- Clubi rules
ritke113 kirjoitti:
miksi ihmeessä vitxx se sulle kuuluu
Tuollahan näkyy kaikki clubin tekemät kaupat
http://69.94.131.239/fxsignalspipsresultsdia.php - B.Pitt
ellakatti kirjoitti:
ostin winclubilta käyttöoikeudet valuutta alustalle ja totesin clubin kusettavan!he pystyvät maksimiriskillä vain 556% voittoon puolessa vuodessa itse kun istun koneen ääressä n.8tpäivä pääsen jopa 800% tuottoon, olen kateellinen teille klubilaisille teidän ei tarvitse tehdä muuta kuin kotiuttaa voittoja ja voitte olla muualla töissä
KYLLÄ KLUBIN LAATIMA TIETOKONE OHJELMA ON PAREMPI KUIN GRAALIN MALJA!
johto puolen vuoden väleinSaako "köyhä" ja "kusetettu" clubilainen udella
et mis treidaat?? - B.Pitt
ellakatti kirjoitti:
ostin winclubilta käyttöoikeudet valuutta alustalle ja totesin clubin kusettavan!he pystyvät maksimiriskillä vain 556% voittoon puolessa vuodessa itse kun istun koneen ääressä n.8tpäivä pääsen jopa 800% tuottoon, olen kateellinen teille klubilaisille teidän ei tarvitse tehdä muuta kuin kotiuttaa voittoja ja voitte olla muualla töissä
KYLLÄ KLUBIN LAATIMA TIETOKONE OHJELMA ON PAREMPI KUIN GRAALIN MALJA!
johto puolen vuoden väleinSaaks "köyhä" clubilainen udella mis treidaat????
- tarzan
tarkennusta kirjoitti:
Eli saisinko tiedot esim. 10.000 € . Miten tuo
summa jakaantuu ja mitä on salkun "ennuste" esim
2 vuoden päästä.moi 2v tuotto odotus kymppitonnin sijoitukselle on 60t. euroa.sekin pikkasen alakanttiin arvioitu. klubiin ei toistaiseksi oteta uusia jäseniä.itse olen kotiuttanut 100000e 10t sijoituksesta, olen ollut mukana 3v.
on tosi helppoa kotiuttaa money bookers pankin kautta tuotot nordeaan.itse olen ilmoittanut klubin ohjeiden mukaan verottajalle tulot valuuttatuloina ja olen maksanut ko.veron. - sulle
tarkennusta kirjoitti:
Eli saisinko tiedot esim. 10.000 € . Miten tuo
summa jakaantuu ja mitä on salkun "ennuste" esim
2 vuoden päästä.ennuste on NIIN paljon että et usko kumminkaan jos sanon, uusia ei enää oteta klubiin joten et tarvii näitä tietoja enää. jättäkää meidät rauhaan nauttimaan tuotoistamme
- Kolme KKK
ritke113 kirjoitti:
miksi ihmeessä vitxx se sulle kuuluu
...naurattaa suomalainen kolme KKK joka toteutuu aina ja vieläkin vaikka 2000luvulla eletään ;)...
K = Kauna, Kateus, Katkerus... - Naurattaa!
ritke113 kirjoitti:
miksi ihmeessä vitxx se sulle kuuluu
...on se kyllä hauska katella ns. ulkopuolisena kuinka tyhmiä ihmiset ovat, enkä nyt tarkoita WC tyyppejä vaan muita kateellisia ja katkeria paskiaisia. Ihan oikein teille ettette koskaan tule saamaan rahaa. Pankkeihin ei kannata uskoa, ne ovat se suurin "laillinen" kusettaja eläkerahastoineen yms. Tiedättekö paljonko pankit tietaavat kun sijoittavat teidän rahastoihin laittamia rahojanne. 10 kertaa enemmän kuin te siitä ikinä saatte ;)...!!!
- wc voittaja
Naurattaa! kirjoitti:
...on se kyllä hauska katella ns. ulkopuolisena kuinka tyhmiä ihmiset ovat, enkä nyt tarkoita WC tyyppejä vaan muita kateellisia ja katkeria paskiaisia. Ihan oikein teille ettette koskaan tule saamaan rahaa. Pankkeihin ei kannata uskoa, ne ovat se suurin "laillinen" kusettaja eläkerahastoineen yms. Tiedättekö paljonko pankit tietaavat kun sijoittavat teidän rahastoihin laittamia rahojanne. 10 kertaa enemmän kuin te siitä ikinä saatte ;)...!!!
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
- FxT
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
http://lotta.yle.fi/rsweblpr.nsf/sivut/uutiset_uusi_2004?opendocument&pageid=ContentB8A1B
- Oikeus voittaa aina
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
http://lotta.yle.fi/rsweblpr.nsf/sivut/uutiset_uusi_2004?opendocument&pageid=ContentB8A1B
- Riski se on joka kannattaa
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
Kaikki jotka ei täällä ole paskaa puhuneet on tämän jo tienneetkin.Koittakaahan nyt provosoijat keksiä uusi aihe elämällenne...
http://lotta.yle.fi/rsweblpr.nsf/sivut/uutiset_uusi_2004?opendocument&pageid=ContentB8A1B - tuotot nousussa
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
kerrankin clubin vainoojat saavat hävetä!eivätkä raukat pääse edes meidän suljettuun yksityisclupiimme nyt clubikin voi keskittyä siihen minkä se osaa.eli rahan tekoon meille taviksille!
1n - varmaa tietoa
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
koska se ei ollut pyramidi huijaus,se on LOTTOVOITTO!
- P.N.
wc voittaja kirjoitti:
näin voidaan kaikille köyhille kertoa:)))krp eikä poliisi edes tutki koko juttua!!!!kerrankin oikeus voitti!!!!!vajotkaa maan alle clubin mollaajat!!karjalan uutiset...sieltä se löytyy!!!
Kukahan olisi kiinnostunut tutkimaan valtion virkamiehen vastuita antaa arveluttavia lausuntoja julkisuuteen? Herra Laihon tekemisiä WC:n yhteydessä olisi syytä kyllä selvittää.
- oikaistava
P.N. kirjoitti:
Kukahan olisi kiinnostunut tutkimaan valtion virkamiehen vastuita antaa arveluttavia lausuntoja julkisuuteen? Herra Laihon tekemisiä WC:n yhteydessä olisi syytä kyllä selvittää.
kaikkien viestimien jotka nimesivät clubin rikollis järjestöksi on kannettava vastuu ja oikaistava väärät julkisuuteen toitottavansa perättömät väittämänsä! clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia.
- jaska pentti
oikaistava kirjoitti:
kaikkien viestimien jotka nimesivät clubin rikollis järjestöksi on kannettava vastuu ja oikaistava väärät julkisuuteen toitottavansa perättömät väittämänsä! clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia.
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä? - JA TARKASTI
jaska pentti kirjoitti:
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä?minkä ihmeen takia teidän clubilaisten pitää kommentoida täällä yhtään mitään???
Antakaa kateellisten ja tietämättömien kirjoitella tänne ja olkaa itse kaiken tän yläpuolella ja ANTAKAA OLLA!!!
Luulis teidän ite tietävän!
lukekaa mutta älkää kirjoitelko, eikös niin olis kaikkein paras kun itse tiedätte paremmin kun nää p-aukiset ja tietämättömät täällä.
Joten kerran vielä; JOS KUULUT NIIN ANNA OLLA!!!
(varsinkin ettei jotkut nimeltämainitsemattomat toimittajat saa mitään ideiota) - ASIANOMAISET
P.N. kirjoitti:
Kukahan olisi kiinnostunut tutkimaan valtion virkamiehen vastuita antaa arveluttavia lausuntoja julkisuuteen? Herra Laihon tekemisiä WC:n yhteydessä olisi syytä kyllä selvittää.
Antakaa clubilaiset olla.
Ettei nää kateelliset ja p-aukiset parin toimittajan ohella saa mitään "faktaa" lisää!
Tää on keskustelupalsta joka on omistautunut mustamaalaan clubia.
Asianomaisten pitäis tietää.
Tänne kirjoittelu vastaa pään seinään hakkaamista.
Unohtakaa koko homma. Eihän näitä kannata edes lukea. - kuuleppas
jaska pentti kirjoitti:
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä?ota lääkkeet aamulääkkeet...:D
- asiantuntiana
jaska pentti kirjoitti:
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä?Saatiin mtv3 uutisiin uusi asiantuntija, jaska pentti.
Huomiseksi uusi mullistava uutisjuttu kun on löytynyt uusi asiantuntija ja uutta tietoa clubista. - usko poies
jaska pentti kirjoitti:
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä?nimilistassa jo 672 klubilaista jotka haluavat sitä. tuotot koko ajan nousussa.
- sua mahtaa v....aaa
jaska pentti kirjoitti:
"clubin pitäis tehdä ryhmäkanne ja vaatia korvauksia."
Et voi olla nuin toope! Meinaatkos, että klubi tekee tuosta kanteen kun ei uskaltanut tehdä edes siitä kun heidän tietojen mukaan sivut hakkeroitiin!!! HÄ?????
Ei ne kuule uskalla tehä mistään poliisi juttua, vaikka joku hakkeri iskisi oikeastikkin klubin sivuille ja pistäst koko paskan maan tasalle!!
Joko älyät, miksi ne ei tee poliisiasiaa näistä?sinä hedelmäpelimies. Pidä jo turpas kiinni ja mene pelaamaan hedelmäpelejä ja tyhjiä pulloja että saa netin maksettua.
- ..nyt..
JA TARKASTI kirjoitti:
minkä ihmeen takia teidän clubilaisten pitää kommentoida täällä yhtään mitään???
Antakaa kateellisten ja tietämättömien kirjoitella tänne ja olkaa itse kaiken tän yläpuolella ja ANTAKAA OLLA!!!
Luulis teidän ite tietävän!
lukekaa mutta älkää kirjoitelko, eikös niin olis kaikkein paras kun itse tiedätte paremmin kun nää p-aukiset ja tietämättömät täällä.
Joten kerran vielä; JOS KUULUT NIIN ANNA OLLA!!!
(varsinkin ettei jotkut nimeltämainitsemattomat toimittajat saa mitään ideiota)..suu pannaan? "Sijoitetut" rahat on parin huijarin taskuissa ja itselle tulossa syytteet rahankeräysrikoksesta sekä petoksesta. Kiva mennä pers'aukisena (kuvaannollisesti ja kirjaimellisesti) kivensisään jollekin jermulle huoraksi? Voit siinä sitte todeta olevas "kaiken tän yläpuolella..."
- JUSU presidentiksi
JA TARKASTI kirjoitti:
minkä ihmeen takia teidän clubilaisten pitää kommentoida täällä yhtään mitään???
Antakaa kateellisten ja tietämättömien kirjoitella tänne ja olkaa itse kaiken tän yläpuolella ja ANTAKAA OLLA!!!
Luulis teidän ite tietävän!
lukekaa mutta älkää kirjoitelko, eikös niin olis kaikkein paras kun itse tiedätte paremmin kun nää p-aukiset ja tietämättömät täällä.
Joten kerran vielä; JOS KUULUT NIIN ANNA OLLA!!!
(varsinkin ettei jotkut nimeltämainitsemattomat toimittajat saa mitään ideiota)Missäs rahat nyt on? ;)
- Edelleen
Mikä tämä on? Kuulin kun joku äijä kahvilassa paasatti kovaan ääneen miten viisarit heiluu ja rahaa tulee tekemättä mitään. Miten sellainen aina leviää duunariporukassa eikä siellä missä rahat on?? Hämyjuttu!Rosentit kertyy 10-30 välillä ja osinkoa saa uusista jäsenistä(hmm..)Antavatko rikkaat nykyään rahansa duunareille?? Noupp,se vain kuullostaa aivan liin hyvältä ollakseen totta.JOKU varmaan kerää fyrkat nauraen,mutta moniko tienaa oikeasti huijaamatta kaverit mukaan tähän soppaan??
- Jamo
Laskeskelin tuossa, että jos olisi winclubin syntyaikoina sijoittanut 1000 € clubiin, niin 4% viikkotuotolla olisi nyt nostettavissa 50 triljoonaa €. Harmi, kun ei tullut sijoitettua silloin...
- Eric11
....jos tämä helpottaa ,niin älkää kooskaan uskoko että ilmasta rahaa tai tavaraa on jaettavana. Ei missään ,etenkään jos on netissä tai arpajaisissa.
Suoraan sanotuna oletteko tåysin kaheleita,ei muuta kun lycka till .
Eric
- 123
Niin Tämä sitten tasi olla kusetusta vai onko joku saanu rahaa ?????
- valot päälle
tarviiko tuota edes kysyä. numeroita tauluun.
- susihukka123
valot päälle kirjoitti:
tarviiko tuota edes kysyä. numeroita tauluun.
piti siirtää rahaa systerille ja tulla mukaan mutta onneksi en niin tehnyt koska nyt on koko pulju hävinnyt kuin tuhka tuuleen kaikkine rahoineen. jäi omat rahat ainakin minulla turvaan
- Maukka.
Tulee kuumat paikat joillekin kohta.
- Herää pahvi!
Kyllä siinä joku rikastuu eli se joka tämän pisti liikkeelle muut (idiootit'9 köyhtyy
- Mie78
Tuommosilla sivuilla varmaan pitäs lukee, että tämä on huijaus ennen ku ihmisten oma järki ois samaa mieltä. Kyllä pitää olla tyhmä että laittaa tuhansia euroja tuommoseen. Sinneppä meni rahat ja se on vaan voi voi... Idiootit
- Busines
Vastaisuuden varalle olis hyvä edes vähän yrittää hillitä itsensä.
Työnantajani, joka on tehnyt yrityksellään (TYÖLLÄ)rahaa ihan "riittävästi", vastasi eräälle pyramidihuijarille seuraavasti.
Kun pyramidikaupustelija esitteli mahtavaa "rahantekosysteemiä", kysyi työnantajani: mikä tässä jutussa on busines? Vastausta ei tietenkään tullut, vaan ympäripyöreitä lupauksia ja kovia kehuja. Työnantajani toisti kysymyksen, ja kehut vaan koveni. Lopuksi työnantajani sanoi että: näytä rahat, niin minä näytän omani. Pyramidihuijarilla ei ollut näyttää OMIA rahoja joten työnantajan pyysi häntä lopettamaan keskustelun, joka ei johtaisi mihinkään.
Perussääntö: Sitä suurempi riski, mitä suurempi tuotto-odotus. Mikäli riskistä ei puhuta lainkaan, on kyseessä huijaus. - silmään
up up
- ettäsilleen taas
Nyt se mun sponsori paneskelee mun rahoilla lapsia. Missä mun pipsit on.
- Winamppi
ettäsilleen taas kirjoitti:
Nyt se mun sponsori paneskelee mun rahoilla lapsia. Missä mun pipsit on.
Tuolla palstalla ihmeteltiinkin että mitä nuo winampin skinit tekevät tuossa kuuluisassa "rahakoneohjelmassa".
http://www.stealthunit.net/message.aspx?intBoardID=3&intMessageID=437054
Tämä vaikka näin mietittäväksi niille, jotka odottelevat sivujen aukeamista.. tai mitä lie rahojen palautumista omille tileille : )
Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä612079Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1661708Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on701418Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2431389Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2371337Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk3421195- 811166
- 1281155
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel3511109Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3261100