Lokitiedot ei muka ole henkilörekisteri?

Kela väittää ettei sen lokitiedot ole hekilörekisterilain mukainen henkilöreksiteri vaan jokin työkalu. Onko tuo työkalu vasara, saha, kirves vai peräti leka ei Kela kerro. Rekisteriselostetta tuosta työkalusta ei ole olemassa.
Nuo lokitiedot ei juuri muuta sisälläkkään kun henkilötietoja ja kaikkien muiden viranomaisten lokirekisterit ovat henkilörekistereitä, miksi ei Kelan?
6182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Ja mitäköhän rekisteriä mahtanet tarkoittaa

http://www.kela.fi/tietosuoja

Kelan rekisteriselosteet

Ajanvarausjärjestelmä (pdf)
Asiakaspuheluiden tallennusjärjestelmä (pdf)
Etuusrekisteri (pdf)
Eurooppalaisen sairaanhoitokortin tilausrekisteri (pdf)
Hallinnollisten asioiden kirjaamis- ja arkistointijärjestelmä (pdf)
Henkilökorttirekisteri (pdf)
Kelan tietopalvelun kokoelmatietokanta, asiakastiedot (pdf)
Kelan uutiskirjeiden rekisteriseloste (pdf)
Kuntoutuksen tuloksellisuuden raportoinnin rekisteri (pdf)
Kuvallisen Kela-kortin/sairausvakuutuskortin tilausrekisteri (pdf)
Palautejärjestelmä (pdf)
Palveluntuottajien rekisteri (pdf)
Sairausvakuutuslain perusteella Kelan korvattavaksi kuuluvien matkojen yhdistely-, välitys- sekä sähköistä suorakorvauspalvelua koskeva henkilörekisteri (pdf)
Sähköinen rekrytointijärjestelmä (eRekry) (pdf)
Tutkimusrekisteri (pdf)
Työeläkehakemusrekisteri (pdf)
Vammaisten tulkkauspalvelu (pdf)
Vieraan kielen tulkkauspalvelut / tulkkien tiedot (pdf)
Väärinkäytösrekisteri (pdf)

Äänestä
  • En mitään noista vaan käyttölokirekisteriä joka puuttuu listalta ja joka ei Kelan väittämän mukaan ole henkilörekisteri vaan työkalu.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    En mitään noista vaan käyttölokirekisteriä joka puuttuu listalta ja joka ei Kelan väittämän mukaan ole henkilörekisteri vaan työkalu.

    Lokitiedot ovat rekisterikohtaisia johtuen tietotekniikan rajallisuudesta ja voit pyytää lokitietoja koskien jotain yllälistatuista siinä tapauksessa että ao. rekisteriin on tallennettu tietojasi ja tiedot on luovutettavissa.
    Kelan vastaus työkalusta kuulostaa uskottavalta, sillä oletettavasti heillä on jonkinlainen käyttöliittymä, jolla voi selata eri rekisterien lokitietoja, mutta se ei todellakaan tarkoita, että ne tiedot olisivat erillisessä lokirekisterissä.

    Äänestä

  • 534355 kirjoitti:

    Lokitiedot ovat rekisterikohtaisia johtuen tietotekniikan rajallisuudesta ja voit pyytää lokitietoja koskien jotain yllälistatuista siinä tapauksessa että ao. rekisteriin on tallennettu tietojasi ja tiedot on luovutettavissa.
    Kelan vastaus työkalusta kuulostaa uskottavalta, sillä oletettavasti heillä on jonkinlainen käyttöliittymä, jolla voi selata eri rekisterien lokitietoja, mutta se ei todellakaan tarkoita, että ne tiedot olisivat erillisessä lokirekisterissä.

    Eipä taida asia olla ihan noin. Jos nuo lokitiedot olisivat ao. rekisterissä niin silloinhan ne pitäisi saada automaattisesti silloin kun pyytää tiedot rekisteristä. Pyysin etuusrekisterin tietoja ja sainkin ne, mutta mitään lokitietoja ei niissä ollut.
    Noita lokitietoja kyllä saa julkisuuslain nojalla jos esittää perusteen. Tuossa alkuvuodesta sain Kelalta muutaman viestin sähköisen palvelun kautta joissa ei ollut viestin lähettäneen virkamiehen nimeä, allekirjoituksena oli pelkästään Kela. Viestien lähettäjien nimet kyllä antoivat. Viestit oli sellaisia etten ihmettele yhtään miksi ne lähettäneet virkanilkit halusivat piileskellä norsunluutornissaan. Nyt voin sitten kanteluun laittaa heidän nimet.

    Kelalla näyttää olevan käytäntö että vastausten saamiseen menee aina tasan lakisääteinen 2 viikkoa. Laki kyllä antaa aikaa vastaamiseen tuon 2 viikkoa mutta ei oikeuta viivyttelemään tuota kahta viikkoa.

    Lisäksi etuusrekisterin rekisteriseloste on puutteellinen ja vanhentunut. Se on syyskuulta 2011 ja siitä puuttuu yhteyshenkilön nimi ja yhteystiedot, siinä on toimimaton sähköpostiosoite. Sieltä puuttuu myös perustoimeentulotuki kokonaan vaikka myös sen tiedot sinne tallenetaan. Perustoimeentulotuki siirtyi Kelan hoidettavaksi tämän vuoden alussa ja tiedossa se oli jo kauan kun tarvittavat lakimuutokset tehtiin jo pari vuotta ennen siirtymää. Tuo haiskahtaa, ei henki- vaan henkilörekisteririkokselta tai -rikkomukselta. Sakot ainakin tuosta Kelan pitäisi saada ja voi olla että hommaan ne sille.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    Eipä taida asia olla ihan noin. Jos nuo lokitiedot olisivat ao. rekisterissä niin silloinhan ne pitäisi saada automaattisesti silloin kun pyytää tiedot rekisteristä. Pyysin etuusrekisterin tietoja ja sainkin ne, mutta mitään lokitietoja ei niissä ollut.
    Noita lokitietoja kyllä saa julkisuuslain nojalla jos esittää perusteen. Tuossa alkuvuodesta sain Kelalta muutaman viestin sähköisen palvelun kautta joissa ei ollut viestin lähettäneen virkamiehen nimeä, allekirjoituksena oli pelkästään Kela. Viestien lähettäjien nimet kyllä antoivat. Viestit oli sellaisia etten ihmettele yhtään miksi ne lähettäneet virkanilkit halusivat piileskellä norsunluutornissaan. Nyt voin sitten kanteluun laittaa heidän nimet.

    Kelalla näyttää olevan käytäntö että vastausten saamiseen menee aina tasan lakisääteinen 2 viikkoa. Laki kyllä antaa aikaa vastaamiseen tuon 2 viikkoa mutta ei oikeuta viivyttelemään tuota kahta viikkoa.

    Lisäksi etuusrekisterin rekisteriseloste on puutteellinen ja vanhentunut. Se on syyskuulta 2011 ja siitä puuttuu yhteyshenkilön nimi ja yhteystiedot, siinä on toimimaton sähköpostiosoite. Sieltä puuttuu myös perustoimeentulotuki kokonaan vaikka myös sen tiedot sinne tallenetaan. Perustoimeentulotuki siirtyi Kelan hoidettavaksi tämän vuoden alussa ja tiedossa se oli jo kauan kun tarvittavat lakimuutokset tehtiin jo pari vuotta ennen siirtymää. Tuo haiskahtaa, ei henki- vaan henkilörekisteririkokselta tai -rikkomukselta. Sakot ainakin tuosta Kelan pitäisi saada ja voi olla että hommaan ne sille.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070159

    Käytön ja luovutuksen seuranta

    Sosiaalihuollon ja terveydenhuollon palvelujen antajan tulee pitää rekisteriä omien asiakastietojärjestelmiensä ja asiakasrekisteriensä käyttäjistä sekä näiden käyttöoikeuksista.

    Palvelujen antajan tulee kerätä asiakasrekisterikohtaisesti kaikesta asiakastietojen käytöstä ja jokaisesta asiakastietojen luovutuksesta seurantaa varten lokitiedot lokirekisteriin. Käyttölokirekisteriin tallennetaan tieto käytetyistä asiakastiedoista, siitä palvelujen antajasta, jonka asiakastietoja käytetään, asiakastietojen käyttäjästä, tietojen käyttötarkoituksesta ja käyttöajankohdasta. Luovutuslokirekisteriin tallennetaan tieto luovutetuista asiakastiedoista, siitä palvelujen antajasta, jonka asiakastietoja luovutetaan, asiakastietojen luovuttajasta, tietojen luovutustarkoituksesta, luovutuksensaajasta ja luovutusajankohdasta. Kansaneläkelaitoksen tulee kerätä vastaavat tiedot 14 a §:ssä tarkoitettuun potilaan tiedonhallintapalveluun tallennettujen ja sen kautta näytettyjen tietojen luovuttamisesta. (28.3.2014/250)

    Huomaa eritoten kohta '...Palvelujen antajan tulee kerätä asiakasrekisterikohtaisesti...'



    Käytönvalvonta: Lokitiedot henkilötietojen suojaamisen välineinä (pdf, 0.25 Mt)
    http://www.tietosuoja.fi/fi/index/materiaalia/oppaat.html

    6. Asiakkaan oikeus lokitietoihin ja luvattoman käsittelyn selvittäminen

    Asiakkaan oikeudesta lokitietoihin on erityisesti säädetty sosiaali- ja terveydenhuollon
    asiakastietojen sähköisestä käsittelystä (159/2007) annetussa laissa.
    Yleisemmin on sovellettu julkisuuslain 11 §:n asianosaisen tiedonsaantisäännöstä,
    joka mahdollistaa myös salassa pidettävän tiedon saamisen.
    Henkilötietolaissa säädetty tarkastusoikeus ei tule kyseeseen, koska lokitietojen
    rekisteröity on käyttäjä, ei asiakas.
    Edellä mainitussa Ohjeessa asiakasaloitteisesta käytönvalvonnasta lokitietoja
    käytetään yhdessä asiakkaan kanssa selvityksen kohdentamiseksi.

    ---> Lokitietopyyntö pitää tehdä rekisterikohtaisesti.

    Äänestä

  • 534355 kirjoitti:

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070159

    Käytön ja luovutuksen seuranta

    Sosiaalihuollon ja terveydenhuollon palvelujen antajan tulee pitää rekisteriä omien asiakastietojärjestelmiensä ja asiakasrekisteriensä käyttäjistä sekä näiden käyttöoikeuksista.

    Palvelujen antajan tulee kerätä asiakasrekisterikohtaisesti kaikesta asiakastietojen käytöstä ja jokaisesta asiakastietojen luovutuksesta seurantaa varten lokitiedot lokirekisteriin. Käyttölokirekisteriin tallennetaan tieto käytetyistä asiakastiedoista, siitä palvelujen antajasta, jonka asiakastietoja käytetään, asiakastietojen käyttäjästä, tietojen käyttötarkoituksesta ja käyttöajankohdasta. Luovutuslokirekisteriin tallennetaan tieto luovutetuista asiakastiedoista, siitä palvelujen antajasta, jonka asiakastietoja luovutetaan, asiakastietojen luovuttajasta, tietojen luovutustarkoituksesta, luovutuksensaajasta ja luovutusajankohdasta. Kansaneläkelaitoksen tulee kerätä vastaavat tiedot 14 a §:ssä tarkoitettuun potilaan tiedonhallintapalveluun tallennettujen ja sen kautta näytettyjen tietojen luovuttamisesta. (28.3.2014/250)

    Huomaa eritoten kohta '...Palvelujen antajan tulee kerätä asiakasrekisterikohtaisesti...'



    Käytönvalvonta: Lokitiedot henkilötietojen suojaamisen välineinä (pdf, 0.25 Mt)
    http://www.tietosuoja.fi/fi/index/materiaalia/oppaat.html

    6. Asiakkaan oikeus lokitietoihin ja luvattoman käsittelyn selvittäminen

    Asiakkaan oikeudesta lokitietoihin on erityisesti säädetty sosiaali- ja terveydenhuollon
    asiakastietojen sähköisestä käsittelystä (159/2007) annetussa laissa.
    Yleisemmin on sovellettu julkisuuslain 11 §:n asianosaisen tiedonsaantisäännöstä,
    joka mahdollistaa myös salassa pidettävän tiedon saamisen.
    Henkilötietolaissa säädetty tarkastusoikeus ei tule kyseeseen, koska lokitietojen
    rekisteröity on käyttäjä, ei asiakas.
    Edellä mainitussa Ohjeessa asiakasaloitteisesta käytönvalvonnasta lokitietoja
    käytetään yhdessä asiakkaan kanssa selvityksen kohdentamiseksi.

    ---> Lokitietopyyntö pitää tehdä rekisterikohtaisesti.

    Pyysin KAIKKI tiedot etuusrekisteristä, sain kasan paperia jolla en tee mitään, lokitietoja en saanut.
    Pyyysin lokitietoja erikseen, sain vetkuttelun ja selvän kusetusyrityksen jälkeen kieltäytymistodistuksen ja valituskelpoisen päätöksen ettei tietoja anneta. Tuotakin kieltäytymistodistusta ja päätöstä piti erikseen vaatia että sain sen vaikka se pitäisi antaa automaattisesti.
    Pyysin myös rekisteriselosteita, niitä en saanut vaikka tuossa päätöksessä sanotaan että olen vaaitinut mutta muuta siinä ei sanotakkaan, eli ei kieltäydtä eikä anneta rekisteriselosteita eikä anneta niistä päätöstäkään. Kela on tuossa asiassa niin kun entinen likka joka ei tiennyt antaako vai ei. Tuosta laitoin eilen noottia asiaa hoitavalle Kelan lakimiehelle, vastausta en ole vielä saanut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


167-176 kirjoitti:

Kela väittää ettei sen lokitiedot ole hekilörekisterilain mukainen henkilöreksiteri vaan jokin työkalu. Onko tuo työkalu vasara, saha, kirves vai peräti leka ei Kela kerro. Rekisteriselostetta tuosta työkalusta ei ole olemassa.
Nuo lokitiedot ei juuri muuta sisälläkkään kun henkilötietoja ja kaikkien muiden viranomaisten lokirekisterit ovat henkilörekistereitä, miksi ei Kelan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu