Lopettakaa itsekeksittyjen kuvioitten käyttö

tanssilavoilla miehet! Niin naisten tanssitunnelma kohoaa: naiset käyttävät sievoisia summia tanssikursseihin, joilla opetetaan standardikuvioita. Onko tällöin mielestänne oikein, että naiset joutuvat seuraamaan itsekeksittyjä eli epästandardeja kuvioitanne tanssilavoilla?
Ilmianna
Jaa

181 Vastausta


Tätä olen jo pitkään ihmetellyt. Olen nähnyt, kun naiset tuskaisesti yrittävät seurata jokaisen peräkammarin kotonaan kehittelemiä mitä ihmeellisempiä kuviohäkkyröitä joissa ei ole päätä eikä häntää.
Eikä nämä tanssitaiteilijat itsekään osaa tanssia kuviotansa edes kahta kertaa samalla tavalla.
Nykyään kyllä vannotaan oman tulkinnan perään ja lavatanssin täydelliseen vapauteen eli minkänlaisia sääntöjä ei ole vaan jokainen voi tanssia miten päähän pälkähtää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7 VASTAUSTA:
Standardi tanssisuuntakin on monelle viejälle vieras käsite, vaikka kysymys on niinkin yksinkertaisesta asiasta, että naista voi viedä ainoastaan siihen suuntaan, missä ei jo ole ketään eikä kiinteää eikä puolikiinteätäkään kalustetta. Eihän kukaan täysijärkinen mies esimerkiksi iltakävelyllä naisen kanssa käsikynkkää kävellessään ohjaa naista tietyömaamonttuun eikä liikennemerkkiin saati valopylvääseen ja avoimia katuviemärinkin kansia täysijärkinen mies tällöin etsiskelee valppaana, jotta ei tulisi ohjanneeksi naista sellaiseenkaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
yksinkertaistavaikeaa kirjoitti:
Standardi tanssisuuntakin on monelle viejälle vieras käsite, vaikka kysymys on niinkin yksinkertaisesta asiasta, että naista voi viedä ainoastaan siihen suuntaan, missä ei jo ole ketään eikä kiinteää eikä puolikiinteätäkään kalustetta. Eihän kukaan täysijärkinen mies esimerkiksi iltakävelyllä naisen kanssa käsikynkkää kävellessään ohjaa naista tietyömaamonttuun eikä liikennemerkkiin saati valopylvääseen ja avoimia katuviemärinkin kansia täysijärkinen mies tällöin etsiskelee valppaana, jotta ei tulisi ohjanneeksi naista sellaiseenkaan.
Vaihteleva askellus ja vapaat kuviot mahdollistaa juuri sen että daamia voi vapaasti ja helposti viedä "katuviemäreiden ja kuoppien ohi". Tanssi on sujuvaa kun ei ole tarvetta noudattaa jäykkää kavaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Helppoviedä kirjoitti:
Vaihteleva askellus ja vapaat kuviot mahdollistaa juuri sen että daamia voi vapaasti ja helposti viedä "katuviemäreiden ja kuoppien ohi". Tanssi on sujuvaa kun ei ole tarvetta noudattaa jäykkää kavaa.
Juuri näin.
Tunnen/tiedän monta "hyvää" viejää jotka "kuvio uskollisesti" vie täysin niin kuin on opetettu. Viejä ei käännöksissäkään voi kääntyä enenpää eikä vähenpää, kuin on opetettu. Alkuun ihmettelin miten se tulee päälle kun vieressä on tilaa. Muutaman kerran alle jääneenä aloin seuraan hänen tanssiaan ja jstkuvasti tuli osumia muihin pareihin vaikka vieressä oli tilaa.
Nykyään minä ja kymmenet muut väistelee suosiolla tätä Herraa.
On tässä tyylissä se hyvä puoli. Tutut väistelee kauas ja on tilaa tanssia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MaalimaaNähnyt kirjoitti:
Juuri näin.
Tunnen/tiedän monta "hyvää" viejää jotka "kuvio uskollisesti" vie täysin niin kuin on opetettu. Viejä ei käännöksissäkään voi kääntyä enenpää eikä vähenpää, kuin on opetettu. Alkuun ihmettelin miten se tulee päälle kun vieressä on tilaa. Muutaman kerran alle jääneenä aloin seuraan hänen tanssiaan ja jstkuvasti tuli osumia muihin pareihin vaikka vieressä oli tilaa.
Nykyään minä ja kymmenet muut väistelee suosiolla tätä Herraa.
On tässä tyylissä se hyvä puoli. Tutut väistelee kauas ja on tilaa tanssia.
Olipa törkeä temppu!

Lajinomaisstandardikuviolähtöisen tanssikokemuksen vankkumattomana kannattajana toteankin monasti omalle parilleni, että mennäänkö tässä niin kauan lajinomaisesti, kun ei aleta jäädä noitten musiikintulkitsijoitten alle. Eräitä lajeja tosin tanssin erittäinkin epälajinomaisesti, mutta siihenkin ryhtyessä olen kylläkin pitänyt tapanani tiedustella, sopiiko, että mennään tässä niin kauan epälajinomaisesti, kunnes aletaan jäädä noitten lajinomaisesti tanssivien alle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kaikelleonaikansajapaikk kirjoitti:
Olipa törkeä temppu!

Lajinomaisstandardikuviolähtöisen tanssikokemuksen vankkumattomana kannattajana toteankin monasti omalle parilleni, että mennäänkö tässä niin kauan lajinomaisesti, kun ei aleta jäädä noitten musiikintulkitsijoitten alle. Eräitä lajeja tosin tanssin erittäinkin epälajinomaisesti, mutta siihenkin ryhtyessä olen kylläkin pitänyt tapanani tiedustella, sopiiko, että mennään tässä niin kauan epälajinomaisesti, kunnes aletaan jäädä noitten lajinomaisesti tanssivien alle.
No johan on vaikeata. Kuka näitä "lajinomaisstandardikuviolähtöisiä" tanssiaskelmerkkejä on oikein kanonisoinut. Minä tanssin vapaasti. Jotkut tanssit (esim. valssi ja humppa) tietenkin kaavan mukaan. Ja nainen osaa tulkita kehoni liikkeitä ja seuraa hyvin. Kun tapaa tanssissa mukavan naisen, niin juttelu hänen kanssaan on niin kiinnostavaa, että tanssiaskeleet jäävät siinä vähän toisarvoiseen asemaan.

Joskus nainen on ollut epävarma, ja sanonut heti, että hän se ei oikein osaa tanssia, mutta hyvin on tanssinut ja oppii lisää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Dances_with_women kirjoitti:
No johan on vaikeata. Kuka näitä "lajinomaisstandardikuviolähtöisiä" tanssiaskelmerkkejä on oikein kanonisoinut. Minä tanssin vapaasti. Jotkut tanssit (esim. valssi ja humppa) tietenkin kaavan mukaan. Ja nainen osaa tulkita kehoni liikkeitä ja seuraa hyvin. Kun tapaa tanssissa mukavan naisen, niin juttelu hänen kanssaan on niin kiinnostavaa, että tanssiaskeleet jäävät siinä vähän toisarvoiseen asemaan.

Joskus nainen on ollut epävarma, ja sanonut heti, että hän se ei oikein osaa tanssia, mutta hyvin on tanssinut ja oppii lisää.
Otan vielä pari esimerkkiä:

Suvi Teräsniska - Hento kuiskaus...........https://www.youtube.com/watch?v=yTcXR2Oca1U
Milana - Rakkauslukko..................................https://www.youtube.com/watch?v=mMlcpgErpLk

Eihän noiden kappaleiden tanssimiseen tanssikurssia tarvitse käydä. Ne voi tanssia vapaasti (tulkita musiikkia). Rytmitajua ehkä tarvitaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Hunaja-foksi on varmaankin seuraava suuri innovaatio lavatanssiharrastusmaailmassa. Nythän opetetaan jo suukottelu-foksia, mikäli kantautuneet huhut pitävät paikkansa. Sitten ovat tanssit niin hunajata että! Tietysti herkimmät hunaja-foksaajat alkavat valittaa, että he saavat kauheasti näppylöitä joka kerta, kun joku tuo purkillisen halpaa hunajaa tansseihin ja kysellä, että voiko halpaa hunajapurkkia kanniskelevan tanssiinkutsusta kieltäytyä sillä perusteella, että siinä on lisäaineita, jotka kyllä kieltämättä notkistavat hunajaa ja tekevät sen levittämisestä ja nuolemisesta helpompaa luomuhunajaan verrattuna, mutta kun ne notkistavat lisäaineet aiheuttavat ärsytystä ja luomuhunajasta saa vain verestäviä krantuja ja mustelmia ilman ärsytystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nainen menee viennin mukaan. Tanssilattia alkaa olla viimeisiä paikkoja jossa naisella ei ole MITÄÄN sanomista, kun mies määrää menon.
Ilmianna
Jaa
Minua saa viedä ihan miten vaan. Kaikki uusi on vain hauskaa. Joskus ihmettelen itsekkin miten pystyn seuraamaan melkein mitä tahansa.
Jos on rytmi veressä , mielikuvitusta ja hauskuutta niin antakaa pojat mennä. Tylsä jauhaa kuutta samaa kuviota kaikkien kanssa.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
"taidettavaan" kanssa samaa mieltä. Kurssilla opitut 20 kviohäkkyrää samaan tanssiin on liikaa, mutta uutta ja omaa tulkintaa väliin on hyvän viejän vietävänä mukavaa. Samaa ihmettelen aina itsekin miten sitä voi osata😊. On siellä joukossa tietysti niitä löysäkäsiä ja rytmitajuttomia jossa sitten pitää yrittää mennä vähän itse luovien, että välttyy katastrofilta😲. Juhannusaattona oli tälläinen tapaus, jive ja viejä hyvin itsevarmana ilman minkään laista rytmitajua, siinäkään ei olisi ollut moitittavaa jos viejä olisi edes hymyillyt ja ymmärtänyt tuon koomisuuden. Täydellisyys ei ole tavoite, pienet "mokat" saa naurut ja ilman naurua ei ole mukavaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kiva kuulla että siellä lavoilla on näin taitavia seuraajia. Minulla kun nuo kuvioiden oppiminen ja käytännössä muistaminen on ollut vähän vaikeaa.
Mutta omia oikein mielikuvituksellisia tulkintoja kyllä riittää. :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Suosittelisin ketjun aloittajan lopettavan ne tanssikurssit ja låhis lavoille opetteleen oikeeta tanssia.
Tanssin kuuluis olla ja parhammillaan onkin musiikin tulkntaa.
Tanssi ei ole valmiita koreografeja.
Tanssikursseilla voitas opettaa tätä tulkintaa vaan niin harva sen silti oppii. Nyt otetaan suurelta joukolta rahat pois nåillä "standardi" kuvioilla, jotka ei tule koskaan loppumaan koska peräkammarinpojat keksii koko ajan lisää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Oletko varma ettei asia vaan ole niin, että nämä oikeet tanssijat ovat niitä jotka eivät vaan ole millään oppineet tanssimaan . Vuosienkaan yrittämisen jälkeen ei vaan rupea sujumaan .
Silloin ainoa mahdollisuus tanssimiseen on ruveta tanssimaan tulkitsemalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tanssiavaan kirjoitti:
Oletko varma ettei asia vaan ole niin, että nämä oikeet tanssijat ovat niitä jotka eivät vaan ole millään oppineet tanssimaan . Vuosienkaan yrittämisen jälkeen ei vaan rupea sujumaan .
Silloin ainoa mahdollisuus tanssimiseen on ruveta tanssimaan tulkitsemalla.
Jos joskus pääset tämmöisen kyytiin, niin ei täälä tarvis arvailla.
Niin mikäli "sinulla" itselläsi on rytmitajua..
Jos rytmitajua ei ole. Ei seuraaja ymmärrä miksi esim. pivotit viedään välillä nopeilla väliin hidas tai kaksi ja taas nopeita.

Ei tanssikursseilla voida lähteä neuvoo jokaisen kappaleen jokaista tahtia erikseen. Sopiiko tähän tahtiin hitaita (ja mihin kohtaan) nopeita tuplanopeita vai vain yksi koko tahdin kestävä tupla hidas.

Aina välillä osuu kohdalle kokenut tanssija joka selvästikkään ei ymmärrä musiikista mitään. Ehkä 1/300 osaa seurata ongelmitta, vaan ei ilmeestä päätellen ymmärrä miksi mennään ottaan keskelle pivottia yksi hidas. Eli jos ei kurssilla ole opetettu ottaan esim. neljättä askelta hitaana, ei viejä osaa tanssia. Eli viejä menee pilaan hyvän pivotin yhdellä hitaalla.
Nämä nirpat sais pysyä lavoilta pois. Tulis takaisin sen jälkeen kun opettaja on vienyt 4askeleen hitaana.

Rytmitajuahan ei kursseilla opi, eli eivät tule koskaan ymmärtään miksi sekottaa hitaita askeleita väärään kohtaan.
Tanssi kun on musiikkiin liikkumista.
Eikä siihen sais käyttää mitään ennalta "määrättyä" askelvariaatioo.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MusiikkiMäärääAskeleet kirjoitti:
Jos joskus pääset tämmöisen kyytiin, niin ei täälä tarvis arvailla.
Niin mikäli "sinulla" itselläsi on rytmitajua..
Jos rytmitajua ei ole. Ei seuraaja ymmärrä miksi esim. pivotit viedään välillä nopeilla väliin hidas tai kaksi ja taas nopeita.

Ei tanssikursseilla voida lähteä neuvoo jokaisen kappaleen jokaista tahtia erikseen. Sopiiko tähän tahtiin hitaita (ja mihin kohtaan) nopeita tuplanopeita vai vain yksi koko tahdin kestävä tupla hidas.

Aina välillä osuu kohdalle kokenut tanssija joka selvästikkään ei ymmärrä musiikista mitään. Ehkä 1/300 osaa seurata ongelmitta, vaan ei ilmeestä päätellen ymmärrä miksi mennään ottaan keskelle pivottia yksi hidas. Eli jos ei kurssilla ole opetettu ottaan esim. neljättä askelta hitaana, ei viejä osaa tanssia. Eli viejä menee pilaan hyvän pivotin yhdellä hitaalla.
Nämä nirpat sais pysyä lavoilta pois. Tulis takaisin sen jälkeen kun opettaja on vienyt 4askeleen hitaana.

Rytmitajuahan ei kursseilla opi, eli eivät tule koskaan ymmärtään miksi sekottaa hitaita askeleita väärään kohtaan.
Tanssi kun on musiikkiin liikkumista.
Eikä siihen sais käyttää mitään ennalta "määrättyä" askelvariaatioo.
Sinulla on melko paha asenneongelma: epästandardeja kuvioita mainostamallasi musiikintulkinnallasi viedessäsi sinulle ei selvästikään ole kertaakaan juolahtanut mieleesi, että jonkun muun kuten esimerkiksi näitten nirpoiksi kutsumiesi naisten mielestä niihin kohtiin olisi sopinut paljon paremmin juurikin aivan toisenlainen musiikintulkinta kuin se, jota sinä pidit siinä tilanteessa maailman parhaana.

Standardeja kuvioita noissa tilanteissa viedessäsi et olisi kertaakaan pahoittanut omaasi etkä niitten nirppojesikaan mieltä. Kirjoituksestasi paistaa ikävällä tavalla läpi se, että sinun ei tarvitse opetella tanssimaan, koska osaat mielestäsi musiikintulkintaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
asennekohdillaan kirjoitti:
Sinulla on melko paha asenneongelma: epästandardeja kuvioita mainostamallasi musiikintulkinnallasi viedessäsi sinulle ei selvästikään ole kertaakaan juolahtanut mieleesi, että jonkun muun kuten esimerkiksi näitten nirpoiksi kutsumiesi naisten mielestä niihin kohtiin olisi sopinut paljon paremmin juurikin aivan toisenlainen musiikintulkinta kuin se, jota sinä pidit siinä tilanteessa maailman parhaana.

Standardeja kuvioita noissa tilanteissa viedessäsi et olisi kertaakaan pahoittanut omaasi etkä niitten nirppojesikaan mieltä. Kirjoituksestasi paistaa ikävällä tavalla läpi se, että sinun ei tarvitse opetella tanssimaan, koska osaat mielestäsi musiikintulkintaa.
Niin, alkeissahan ei niitä pivotteja vielä opeteta edes jatkuvalla nopeiden toistolla.

En tiedä mitä "aloittaja" tarkottaa standardeilla kuvioilla.
Häkkyröintiä?
Vai juuri "musiikintulkintaa" näillä askelvariaattoreilla mitä ei alkeissa vielä käydä läpi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Alkeissa opetetaan oikeakäännös yleensä aina samalla tavalla. Myöhemmin tämä oikeakäännös opetetaan kymmenellä muulla tavalla.
Ilmeisesti ketjun aloittajaa on menty viemään jollakin muulla, kuin alkeissa käytetyllä tavalla? Eli tämä kuvio ei ole stardardi.
Ilmianna
Jaa
Pienet on piirit.
Näitä "häkkyröitå" opetetaan joka puolella erilailla. Ne on kuin "murre"
Eripuolella Suomea puhutaan ja tanssitaan eri murteella.
Siinä tanssin rikkaus onkin.
1
Ilmianna
Jaa
Standardeja kuvioita on käytännössä kolmea eri sorttia, nimittäin: pyöryliäinen tai pitkuliainen sekä pyöryläisen ja pitkuliaisen yhdistelmä. Viejän näkökulmasta katsottuna pitkuliaisesta tulee monasti pyöryliäinen, mikäli seuraaja ei ole pitkuliaisista kuvioista kuullut tai mikäli pitkuliaiseen kuvion viennin jälkeen ilmenee, että joku musiikintulkitsija materialisoituu tulkitsemaan musiikkia epästandardilla kuviollaan pitkuliaisen standardikuvion vaatimaan tilaan. Tämä johtuu siitä, että epästandardeja kuvioita vievän sitäseuraavaa sijaintia ja aivoitusta on hänen seuraajansansakin täysin mahdotonta arvioida saati epästandardeja kuvioita vievän uhreiksi joutuvien muiden tanssiparien. Pyöryliäiseksi suunnitellun kuvion joutuu monesti muuttamaan pitkuliaiseksi samoista syistä.
Ilmianna
Jaa
Kaikkia naisia ei tarvitse tanssittaa - niin se vain on ollut ja tulee olemaan.
Ilmianna
Jaa
Ne itsekeksityt kuviot on keksitty moneen kertaan muualla ja kas kummaa - aivan lähipiirissäkin tanssitaan sitä kuviota minkä juuri itse keksin. Siihen kuuluisaan ulkopuoliseen käännökseen opetetaan ainakin viittä vakioitua tapaa ja sovellukset lisäksi. Aina on tanssipaikalla joku oikeiden kuvioiden tanssija ja osaavammat laskee saadut mustelmat.
Ilmianna
Jaa
Ei ne mitään itsekeksittyjä kuvioita ole. Kävi vaan niin kun 1980 luvulla otettiin foksin ja tangon askelsarjaksi se helpoin eli hhnn, niin silloin lukematon määrä erilaisia kuvioita jäi unhoon koska niitä ei voinut tanssia sujuvasti vakio hhnn askelsarjaan.

Kun taas on otettu käyttöön vanhanajan monipuolisemmat ja vaihtelevaan askellukseen sopivat askelsarjat, niin tästä on luonnollisesti seurannut lukematon määrä uusia kuvioita ja vieläkin suurempi määrä erilaisia kuvioiden sovelluksia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Eipä ennen 80-lukua tanssittu mitenkään monipuolisesti. Mentiin humpat jenkat valssit ja hhnn foksiin ja tangoon. Jos oli jotain "itsekeksittyä" niin se oli sitten kävelyä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ejyet kirjoitti:
Eipä ennen 80-lukua tanssittu mitenkään monipuolisesti. Mentiin humpat jenkat valssit ja hhnn foksiin ja tangoon. Jos oli jotain "itsekeksittyä" niin se oli sitten kävelyä.
Ei, mutta askellus oli monipuolisempaa kuin hhnn.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Onneksi standardit on hylätty lavatanssin opetuksessa jo aikoja sitten!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
Lavatanssitaidon parhaudesta kilpailleita kuitenkin vast'ikään muistutettiin, että: musiikintulkinnalla diskattaisiin armotta, ellei tulkinta ole lajinomainen. Standardikuvioita siis käytettiin parhausjärjestyksen selville saamiseen. Tosipaikan tullen standardikuviot näyttää siis kyntensä ja takaa tanssitunnelman ainakin voittajaleirissä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
parhaatkäyttäästandardik kirjoitti:
Lavatanssitaidon parhaudesta kilpailleita kuitenkin vast'ikään muistutettiin, että: musiikintulkinnalla diskattaisiin armotta, ellei tulkinta ole lajinomainen. Standardikuvioita siis käytettiin parhausjärjestyksen selville saamiseen. Tosipaikan tullen standardikuviot näyttää siis kyntensä ja takaa tanssitunnelman ainakin voittajaleirissä!
Väärin.

Tällä säännöllä saatiin "tanssiopettajien" varma tappio kääntyyn voitoksi.

Helppoa kuin heinänteko.
Jos taito ja lahjat ei riitä. Tehdään säännöistä omalle porukalle edullinen.
Lisäksi saadaan tanssikansa käymään entistä aktiivisemmin kursseilla tuomassa helppoa rahaa.
Ei ole väärin ryöstää tyhmää.
Tyhmää tulla ryöstetyksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
parhaatkäyttäästandardik kirjoitti:
Lavatanssitaidon parhaudesta kilpailleita kuitenkin vast'ikään muistutettiin, että: musiikintulkinnalla diskattaisiin armotta, ellei tulkinta ole lajinomainen. Standardikuvioita siis käytettiin parhausjärjestyksen selville saamiseen. Tosipaikan tullen standardikuviot näyttää siis kyntensä ja takaa tanssitunnelman ainakin voittajaleirissä!
Kilpailut on omajuttunsa. Lavoilla voi väkkyröidä ihan niin kuin hyvältä tuntuu viejästä ja vietävästä, mitä tästä väittelemään. Tanssi on nautinto kun tanssijoiden askeleet käyvät yhteen ja musiikki kuullaan samoin. Joku on keksinyt kuviot ja kuka sanoo ettei uusia saa keksiä jos ne sopii musiikkiin ja sujuu luontevasti. Harvempi osaa muuta kun kurssilla opitut ja menee sitten sillä mitä osaa. Taitavat sitten soveltaa ja selainen taituri kun kohdalle sattuu niin voi ihanuus😊.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Näin just on. ! Ongelma monella on se, että niitä standardi kuvioita ei osata lainkaan tanssia eli osatakseen tanssin lajinomaisuuden ja sitte vielä nipun kuvioita on täytynyt nämä molemmat asiat opetella.
Siis niitä osaa ne tanssijat jotka ovat ne opetelleet ja se kyllä näkyy tanssista ja tuntuu myös tanssimiselta. Nämä tanssijat nauttivat tanssistansa ja osaamisestansa.
Myös lajinomaisesti tanssivat voivat tulkita musiikkia aivan vapaasti silloin kun niin haluavat ja heillä usein tanssitaito antaa siihen erityisen hyvät mahdollisuudet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
parhaatkäyttäästandardik kirjoitti:
Lavatanssitaidon parhaudesta kilpailleita kuitenkin vast'ikään muistutettiin, että: musiikintulkinnalla diskattaisiin armotta, ellei tulkinta ole lajinomainen. Standardikuvioita siis käytettiin parhausjärjestyksen selville saamiseen. Tosipaikan tullen standardikuviot näyttää siis kyntensä ja takaa tanssitunnelman ainakin voittajaleirissä!
Tämä "Lavatanssikilpailu" oli alkujaan minun idea.
LAVATANSSIA kuuluu arvostella tanssiparin, eikä sivusta seuraavan raadin.

Nimeltä mainitsematta näitä "tanssinopettajia".
Yksi lämpes idealle ja muut oli vastaan.
Muutamien yksityisviestien ja miettimisien jälkeen homma oli valmis ja säännöt oli päätetty.

LAJINOMAISESTI.

Ilman tätä sääntöä vapaalla viennillä ja suljetulla otteella menis kaikki bongot ohi lajinomaisesti tanssittavilta.
Jonka seurauksena kävis kato tanssikursseilla.

Rumba, cha caa, bugit, valssit niin nopeet kuin hitaat. Polkat,jenkat,salsat kaikkien voitot menis ohi lajinomaisesti tanssivilta.
Eikä tämä tuntunut kovin mieleiseltä tanssista leipänsä saavilta.

Eli mitä sitä ihmetteleen. Miksi pitää tanssia lajinomaisesti lavatanssikilpailussa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
EnSanoMuuta kirjoitti:
Tämä "Lavatanssikilpailu" oli alkujaan minun idea.
LAVATANSSIA kuuluu arvostella tanssiparin, eikä sivusta seuraavan raadin.

Nimeltä mainitsematta näitä "tanssinopettajia".
Yksi lämpes idealle ja muut oli vastaan.
Muutamien yksityisviestien ja miettimisien jälkeen homma oli valmis ja säännöt oli päätetty.

LAJINOMAISESTI.

Ilman tätä sääntöä vapaalla viennillä ja suljetulla otteella menis kaikki bongot ohi lajinomaisesti tanssittavilta.
Jonka seurauksena kävis kato tanssikursseilla.

Rumba, cha caa, bugit, valssit niin nopeet kuin hitaat. Polkat,jenkat,salsat kaikkien voitot menis ohi lajinomaisesti tanssivilta.
Eikä tämä tuntunut kovin mieleiseltä tanssista leipänsä saavilta.

Eli mitä sitä ihmetteleen. Miksi pitää tanssia lajinomaisesti lavatanssikilpailussa.
En tiedä onko kenestäkään muusta, mutta minusta olisi lavatansseissakin toivottavaa, että tanssivaa paria sivusta kutenesimerkiksi vierellä tanssivasta parista katsottuna erottaisi pikaisella vilkaisulla: ensinnäkin sen, kumpi siinä parissa on viejä ja toisaalta mitä lajia viejä siinä yrittää seuraajalleen viedä ja kolmanneksi mitä lajia seuraaja yrittää seurata. Lajinomaisuus on siis tässäkin kysymyksessä: muinoinhan yhtenä arvosteluperusteena oli tässä mielessä jopa se, että viejän kuului näyttää tanssiessaankin mieheltä (vrt tanssi on homojen hommaa) eikä naismaiselta. Nykyäänhän lajinomaisen tanssin yhtenäkään arvosteluperusteena tätä vaatimusta ei käytetä millään tasolla.

Vierellä tanssivan parin tanssiman tanssin lajin sekä viejän ja seuraajan tunnistaminen on viereisen parin viejän näkökulmasta katsottuna nimittäin yksi parhaimmista keinoista suunnitella seuraavaa omaa kuviota ilman, että ajauduttaisiin törmäyskurssille, koska lajinominaisessa tanssissa käytetään lajinomaisia vienti- ja seuraamis- sekä pysähtymissuuntia, jolloin lajinomaista tanssia tanssivan parin liikkeestä voi hyvin helposti päätellä, minne vierellä tanssiva pari seuraavaksi päätyy. Tämä tarjoaa viereisen parin lajinomaista tanssiliikettä sivusta seuraavalle viejälle tilaisuuden ohjata oma seuraajansa muualle ilman, että tulee viereisen parin seuraajan ja viejän kanssa sitä riitaa siitä, kumpi tai pahimmassa tapauksessa ketkä oli siellä ensin!

Eihän lavatanssin edes parhaudesta kilpailtaessa voi olettaa, että kilpailun jury rupeaisi ratkomaan tällaisia kysymyksiä musiikintulkitsijoitten puolesta, koska riita siitä vain suurenisi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
säännönmukainenliike kirjoitti:
En tiedä onko kenestäkään muusta, mutta minusta olisi lavatansseissakin toivottavaa, että tanssivaa paria sivusta kutenesimerkiksi vierellä tanssivasta parista katsottuna erottaisi pikaisella vilkaisulla: ensinnäkin sen, kumpi siinä parissa on viejä ja toisaalta mitä lajia viejä siinä yrittää seuraajalleen viedä ja kolmanneksi mitä lajia seuraaja yrittää seurata. Lajinomaisuus on siis tässäkin kysymyksessä: muinoinhan yhtenä arvosteluperusteena oli tässä mielessä jopa se, että viejän kuului näyttää tanssiessaankin mieheltä (vrt tanssi on homojen hommaa) eikä naismaiselta. Nykyäänhän lajinomaisen tanssin yhtenäkään arvosteluperusteena tätä vaatimusta ei käytetä millään tasolla.

Vierellä tanssivan parin tanssiman tanssin lajin sekä viejän ja seuraajan tunnistaminen on viereisen parin viejän näkökulmasta katsottuna nimittäin yksi parhaimmista keinoista suunnitella seuraavaa omaa kuviota ilman, että ajauduttaisiin törmäyskurssille, koska lajinominaisessa tanssissa käytetään lajinomaisia vienti- ja seuraamis- sekä pysähtymissuuntia, jolloin lajinomaista tanssia tanssivan parin liikkeestä voi hyvin helposti päätellä, minne vierellä tanssiva pari seuraavaksi päätyy. Tämä tarjoaa viereisen parin lajinomaista tanssiliikettä sivusta seuraavalle viejälle tilaisuuden ohjata oma seuraajansa muualle ilman, että tulee viereisen parin seuraajan ja viejän kanssa sitä riitaa siitä, kumpi tai pahimmassa tapauksessa ketkä oli siellä ensin!

Eihän lavatanssin edes parhaudesta kilpailtaessa voi olettaa, että kilpailun jury rupeaisi ratkomaan tällaisia kysymyksiä musiikintulkitsijoitten puolesta, koska riita siitä vain suurenisi?
"Eihän lavatanssin edes parhaudesta kilpailtaessa voi olettaa, että kilpailun jury rupeaisi ratkomaan tällaisia kysymyksiä musiikintulkitsijoitten puolesta, koska riita siitä vain suurenisi?"

Nyt puhutaan eri "lavatanssiklpailuista."

Lavatanssikilpailussa jossa kaikki tanssii kaikkien kanssa ja kaikki osallistujat on tuomareita. Antavat pisteet jokaiselle parilleen.
Antaa ne sitten pisteet tanssin, pärstäkertoimmen tai tyypin sanailun takia.
Paras ja mieluisin HAKU tulee saamaan eniten pisteitä.
Tässä ei arvosteta tyypin häkkyröintiä.
Parhaat pisteet saa tyyppi kenen vienti on mieluisinta, kenen kanssa askeleet ja musiikintulkinta osuu parhaiten yhteen, kenellä on parhaat jutut.
Eli kuka vie jalat alta.

Nämä "tangontaiturit" jotka osaa tulkita musiikia ja vienti on helpoa ja miellyttävää seurata, saavat parhaat pisteet.
Simä ei kilpatanssijst pärjää, eikä tarvi pärjätäkkään.
Lava- ja kilpatanssi on kaksi aivan eri asiaa. Miksi lavatanssia pitäis jonkun raadin arvostella, tai päättää miten saa tanssia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
EiPitänytSanoaMuuta kirjoitti:
"Eihän lavatanssin edes parhaudesta kilpailtaessa voi olettaa, että kilpailun jury rupeaisi ratkomaan tällaisia kysymyksiä musiikintulkitsijoitten puolesta, koska riita siitä vain suurenisi?"

Nyt puhutaan eri "lavatanssiklpailuista."

Lavatanssikilpailussa jossa kaikki tanssii kaikkien kanssa ja kaikki osallistujat on tuomareita. Antavat pisteet jokaiselle parilleen.
Antaa ne sitten pisteet tanssin, pärstäkertoimmen tai tyypin sanailun takia.
Paras ja mieluisin HAKU tulee saamaan eniten pisteitä.
Tässä ei arvosteta tyypin häkkyröintiä.
Parhaat pisteet saa tyyppi kenen vienti on mieluisinta, kenen kanssa askeleet ja musiikintulkinta osuu parhaiten yhteen, kenellä on parhaat jutut.
Eli kuka vie jalat alta.

Nämä "tangontaiturit" jotka osaa tulkita musiikia ja vienti on helpoa ja miellyttävää seurata, saavat parhaat pisteet.
Simä ei kilpatanssijst pärjää, eikä tarvi pärjätäkkään.
Lava- ja kilpatanssi on kaksi aivan eri asiaa. Miksi lavatanssia pitäis jonkun raadin arvostella, tai päättää miten saa tanssia.
Lavatanssiharrastustahan markkinoidaan sosiaalisena harrastuksena siitä huolimatta, vaikka lavatanssia sekä sosiaalisesti harrastavissa että sosiaalisena markkinoivissa on hirmu paljon individualisteja. Sosiaalisena arvostelutapahtumana lavatanssitaidon parhauden selvittäminen epälajinoimaisesti ilman standardikuvioita suljettuna lippuäänestyksenähän tarkoittaa käytännössä sitä, että vähiten parhaat eivät saa mitenkään selville, keiden kaikkien mielestä olivat musiikintulkinnoissaan vähiten parhaita.

Käytettäessä lajinomaista lavatanssitaitoparhauden selvittämistapaa standardikuvioin ja nimetyin tuomarein avoimella lippuäänestyksellä myöskin parhaat saavat selville, keiden mielestä olivat vähiten parhaita. Tämä vähentää huomattavasti lavatanssitaitoparhauskilpailujen jälkeisten lavatanssien epätietoisuutta siitä, kuka tykkää ja kuka ei tykkää ollenkaan, jolloin vähiten parhaana pitämiä tuomareita voi olla sitä seuraavissa lavatansseissa yksinkertaisesti hakematta, koska he eivät vähääkään peitelleet mielipidettään lavatanssitaitoparhauskilpailussa pisteitä antaessaan. Musiikista lähtien kaiken muunkin lavatanssiin liittyvän tulkinnallisesti suljetussa lippuäänestyksessä edes voittaja ei saa tietää, kenen mielestä oli vähiten paras, jolloin epäilyksen synkkä varjo lepää käytännössä jokaisen lavatanssitaitoparhauden kilpailuun osallistuneen yllä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eimitäänepäselvää kirjoitti:
Lavatanssiharrastustahan markkinoidaan sosiaalisena harrastuksena siitä huolimatta, vaikka lavatanssia sekä sosiaalisesti harrastavissa että sosiaalisena markkinoivissa on hirmu paljon individualisteja. Sosiaalisena arvostelutapahtumana lavatanssitaidon parhauden selvittäminen epälajinoimaisesti ilman standardikuvioita suljettuna lippuäänestyksenähän tarkoittaa käytännössä sitä, että vähiten parhaat eivät saa mitenkään selville, keiden kaikkien mielestä olivat musiikintulkinnoissaan vähiten parhaita.

Käytettäessä lajinomaista lavatanssitaitoparhauden selvittämistapaa standardikuvioin ja nimetyin tuomarein avoimella lippuäänestyksellä myöskin parhaat saavat selville, keiden mielestä olivat vähiten parhaita. Tämä vähentää huomattavasti lavatanssitaitoparhauskilpailujen jälkeisten lavatanssien epätietoisuutta siitä, kuka tykkää ja kuka ei tykkää ollenkaan, jolloin vähiten parhaana pitämiä tuomareita voi olla sitä seuraavissa lavatansseissa yksinkertaisesti hakematta, koska he eivät vähääkään peitelleet mielipidettään lavatanssitaitoparhauskilpailussa pisteitä antaessaan. Musiikista lähtien kaiken muunkin lavatanssiin liittyvän tulkinnallisesti suljetussa lippuäänestyksessä edes voittaja ei saa tietää, kenen mielestä oli vähiten paras, jolloin epäilyksen synkkä varjo lepää käytännössä jokaisen lavatanssitaitoparhauden kilpailuun osallistuneen yllä.
Lavatanssitaitoparhauskilpailussa, kuten lavatansseissakin lähes kaikki seuraajat näyttää käyttäytymisellään oliko vienti/viejä mieluinen.
Minä olen melko vakuuttunut jos nainen ripustautuu minun kaulaan, eikä meinaa päästää irti, tai sanoin kehuu. Hänelle vienti oli mieluista.
Jos taas kiireellä mennään hakuriviin ja nyrpeenä kiitetään, en ole ollut mieleinen viejä, 4 pistettä, korkeintaan 5.
Jäljelle jää vielä arvoituksellisemmat. Kiittää, hymyilee, antaa jopa ymmärtää nauttivansa viennistä. Silti mennään kiireellä hakuriviin, tai naistehaulla napataan jo matkalta uusi mies. Näille en ollut 10 arvonen. Ehkä 9 vai jäikö 7:kaan?
Kiitoshakua jos ei kuulu. Siitä ei voi päätellä mitään. Minä harvon haen suosituimpia, en ryntää hakeen ja näin kiitoshakua ei tule.
Sama on varmasti monella naisella? Miehet loppuu yleensä kesken ja tavoitelluimmat on lähes mahdoton saada kiinni, ellei tämä satu käveleen suoraa syliin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MaalimaaNähnyt kirjoitti:
Lavatanssitaitoparhauskilpailussa, kuten lavatansseissakin lähes kaikki seuraajat näyttää käyttäytymisellään oliko vienti/viejä mieluinen.
Minä olen melko vakuuttunut jos nainen ripustautuu minun kaulaan, eikä meinaa päästää irti, tai sanoin kehuu. Hänelle vienti oli mieluista.
Jos taas kiireellä mennään hakuriviin ja nyrpeenä kiitetään, en ole ollut mieleinen viejä, 4 pistettä, korkeintaan 5.
Jäljelle jää vielä arvoituksellisemmat. Kiittää, hymyilee, antaa jopa ymmärtää nauttivansa viennistä. Silti mennään kiireellä hakuriviin, tai naistehaulla napataan jo matkalta uusi mies. Näille en ollut 10 arvonen. Ehkä 9 vai jäikö 7:kaan?
Kiitoshakua jos ei kuulu. Siitä ei voi päätellä mitään. Minä harvon haen suosituimpia, en ryntää hakeen ja näin kiitoshakua ei tule.
Sama on varmasti monella naisella? Miehet loppuu yleensä kesken ja tavoitelluimmat on lähes mahdoton saada kiinni, ellei tämä satu käveleen suoraa syliin.
Kaikilla muilla paitsi lajinomaisten standardikuvioitten perusteella tapahtuva lavatanssitaitoparemmuuden määrittely olisi erittäin subjektiivinen kokemus. Tällöin edimerkiksi musiikintulkinnallisin perustein eli itse keksityistä epälajinomaisista kuvioista olisi mahdollisuus rokottaa suljetussa lippuäänestyksessä niin monella miinuspisteellä kuin arvosteluskaala suinkin myöten antaa myös aidosti ja oikeasti kaikkein parasta itse keksimillä kuvioillaan musiikkia epälajinomaisesti tulkitsevaa esimerkiksi sillä perusteella, että hän on joskus menneisyydessä tullut tahallaan tai epähuomiossa antaneeksi lavatansseissa rukkaset tai aiheuttanut epälajinomaisilla musiikintulkinnoillaan useita mustelmia muille musiikintulkitsijoille lavatansseissa tai hakenut joka kerta vierestä eikä ole kertaakaan edes tervehtinyt.

Standardikuvioihin ja lajinomaiseen tanssiin yhdistettynä arvovaltainen tuomaristo sensijaan poistaa tällaiset henkilöön sinänsä käyvät arvosteluperustelut täydellisesti nimittän: tuomariston kaikille avoin pisteytys ei kertakaikkiaan tarjoa yhdellekään tuomareista tällaista mahdollisuutta, sillä eniten parhaalle lajinomaisesti standardikuvion musiikkia tulkinneelle miinuspisteitä henkilökohtaisista eikä tippaakaan kilpailullisista syistä antaneesta tuomarista alkaisi välittömästi kiertää sosiaalisessa tanssi- ja pahimmassa tapauksessa iltapäivälehtimediassa tanssiskandaalinkäryinen juttu täydellisesti henkilöön perustuneesta arvostelusta. Minkä jälkeen alettaisiin aika isolla ainakin tanssiporukalla ottaa selvää, että mitä ja minkä takia hampaankolossa on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Aaaahhhaahhaahahahaaa
Röööörrööröööröööh
hahahhhaahahhahhhaaa
ihhhhiiiihiihhiiiii
prööhhhöööhhhss
Kuvioitten käyttö :D
röhhhööhhööö
Ilmianna
Jaa
Täytyy yrittää ymmärtää. Ne itse keksityt kuiviot on ne ainoat kuviot mitä ne monet peräkammarit osaa. : (
Ilmianna
Jaa
Mä en pompottele ollenkaan. Se on järjetöntä. Kattelen vaan hyvän naisen ja vetäydyn sen kanssa sivummalle.
Pöllöt pompottelee.
Ilmianna
Jaa
Pääasiassa kannatan srandardikuvioita ja toivoisin että ainakin alkeiskursseilla niitä opetettaisiin. Oman kokemuksen perusteella miehen rooli ei ole helppo. Kestää melko kauan ennenkuin uuden kuvion onnistuu muistamaan viemään sujuvasti, puhumattakaan kuvioiden yhdistämisestä. Kuvioiden vapaa yhdistely ei ole koreografia kuten jotkut tuntuvat näin ajattelevan, vaan vapaata vientiä. Anteeksi naiset jos emme aina muista kuvioita vaan tulee niitä omia.0
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Viekää ihan miten vaan kunhan siinä "sylissä" on hyvä olla ja joka askel on nautinto tai jos joku töppi tulee niin ilolla se ohitetaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Näin se vaan on. Minkä tahansa standardiperheen idea on nimenomaan siinä, että standardiperheeseen kuuluvat sekä aineelliset että aineettomat osaset sopivat saumattomasti yhteen riippumatta siitä, mistä päin maailmaa nämä osaset on saatu eli hankittu. Lähes jokaisen standardiperheen osasten valmistaminen saattaa tee-sekin-itse-henkilöstä kuulostaa ja näyttääkin jokseenkin yksinkertaiselta, mutta äärettömänkin monista tee-sekin-itse-henkilöitten enemmän tahi vähemmän onnistuneista rojekteista on sekä läheisten että naapureitten ja jopa pelastustoimien toimista opittu se, että yksinkertaisimmankin standardiperheen osasen valmistamista tulisi ensin jonkin verran opetella, jotta valmistetusta osasesta tulisi edes jokseenkin saati täysin yhteensopiva.

Standardiperheen osasen valmistamisen opetteluun kuluu todellakin aikaa, mutta yleensä tämä ei ole tee-sekin-itse-henkilön ongelmista suurin, vaan se on suurin ongelmista tee-sekin-itse-henkilölle, että pitäisi ensin myöntää itselleen ja läheisille ja naapureille, että pitäisi ehkä sittenkin pyytää jotakuta standardiperheen osasten valmistamiseen perehtynyttä opettamaan, kuinka niitä osia valmistetaan. Standarditanssikuvioperheeseen kuuluvat osat eli jokaisen lavatanssiharrastajan himoitsemat tanssikuviot eivät tässä mielessä poikkea lainkaan muitten standardiperheitten osista. Näinpä ollen tee-sekin-itse-henkilö valmistaa tanssikuvionsakin itse eli käyttää itsekeksimiään kuvioita, jotka pahimmillaan altistavat tee-sekin-itse-henkilön lisäksi naapuritkin kallo- ja silmä- sekä liikuntaelinvammoille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
äläteesitkinitse kirjoitti:
Näin se vaan on. Minkä tahansa standardiperheen idea on nimenomaan siinä, että standardiperheeseen kuuluvat sekä aineelliset että aineettomat osaset sopivat saumattomasti yhteen riippumatta siitä, mistä päin maailmaa nämä osaset on saatu eli hankittu. Lähes jokaisen standardiperheen osasten valmistaminen saattaa tee-sekin-itse-henkilöstä kuulostaa ja näyttääkin jokseenkin yksinkertaiselta, mutta äärettömänkin monista tee-sekin-itse-henkilöitten enemmän tahi vähemmän onnistuneista rojekteista on sekä läheisten että naapureitten ja jopa pelastustoimien toimista opittu se, että yksinkertaisimmankin standardiperheen osasen valmistamista tulisi ensin jonkin verran opetella, jotta valmistetusta osasesta tulisi edes jokseenkin saati täysin yhteensopiva.

Standardiperheen osasen valmistamisen opetteluun kuluu todellakin aikaa, mutta yleensä tämä ei ole tee-sekin-itse-henkilön ongelmista suurin, vaan se on suurin ongelmista tee-sekin-itse-henkilölle, että pitäisi ensin myöntää itselleen ja läheisille ja naapureille, että pitäisi ehkä sittenkin pyytää jotakuta standardiperheen osasten valmistamiseen perehtynyttä opettamaan, kuinka niitä osia valmistetaan. Standarditanssikuvioperheeseen kuuluvat osat eli jokaisen lavatanssiharrastajan himoitsemat tanssikuviot eivät tässä mielessä poikkea lainkaan muitten standardiperheitten osista. Näinpä ollen tee-sekin-itse-henkilö valmistaa tanssikuvionsakin itse eli käyttää itsekeksimiään kuvioita, jotka pahimmillaan altistavat tee-sekin-itse-henkilön lisäksi naapuritkin kallo- ja silmä- sekä liikuntaelinvammoille.
Puolen tunnin jälkeen hän veivasi sujuvasti tangoakin! Musiikintulkitsija tanssialvalta: "Luulin, että se on mahdotonta, koska en ollut koskaan aiemmin edes kuunnellut tanssimusiikkia, mutta itsekeksittyjen kuvioiden avulla se alkoi mennä jalkoihin itsestään!"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
itsestäänjalkoihin kirjoitti:
Puolen tunnin jälkeen hän veivasi sujuvasti tangoakin! Musiikintulkitsija tanssialvalta: "Luulin, että se on mahdotonta, koska en ollut koskaan aiemmin edes kuunnellut tanssimusiikkia, mutta itsekeksittyjen kuvioiden avulla se alkoi mennä jalkoihin itsestään!"
Kuvioita on mahdoton keksiä itse koska ne on jo aikoja sitten keksitty. Kuviosarjoja voi keksiä käytännössä rajattomasti - ajatellaan vaikkapa noin 200 kuviota - kuinka monta eri vaihtoehtoista sarjaa niistä on mahdollista keksiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Standarti tanssikurssilla standardi mies oppii standardi tanssikuviot. Viikonloppuna stadardi mies menee standardilavalle jossa tapaa standardi Pirkon. Heillä on niin mukavaa että päättävät yhdessä mennä standardi Pirkon Etu - Töölössä sijaitsevaan standardi kaksioon......
Ilmianna
Jaa
Aloitteleva nainen häkeltyy, jos sä vaikka tutun standardi- kuvion vietkin yllättäen eri otteella! Jos näin käy, niin sitten on viisainta vaan viedä tosiaan niitä standardeja eikä mitään vilunkia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Joo, sä Tatu taidat olla niin kokenut tanssija että olet opetellut erilaisia vakioituja kuvioita ja voit tanssia niitä käyttäen niin halutessasi ja tanssia muutenkin lajinomaisesti.
Tässä ketjussa puhutaan niistä jotka osaavat vain omia keksimiään häkkyröitä joita väkisin vääntävät uskoen sen olevan musiikin tulkintaa ja suurta lahjakkuutta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Huomautettakoon epäilijöille, että lajinomaisuus ei missään nimessä tule orkesterin soittamasta tanssimusiikista, vaan siitä tulee lajinomaisuus tottakai siitä, mitä lajia viejä yrittää viedä ja seuraaja yrittää seurata orkesterin soittamaan musiikkiin. Tietenkin olisi suositeltavaa valita puolin ja toisin tanssiorkesterin soittamaan musiikkiin lajiksi laji, jota valtaosa sillä alueella tanssiparkettia tanssii, koska hyvin monen eri lajin yhdistäminen samalle alueelle tanssiparkettia voi olla erittäinkin tuskallinen kokemus johtuen eri lajeille ominaisista ja muista lajeista poikkeavista vientiseuraamisliikehdintäradoista.

Taitavimmat voivat viedä ja seurata useampaa lajia kuin aloittelijat samalla kertaa siten, että esimerkiksi alueella, jolla valtaosa tanssii cha chaata tai rhumbaa, voi vallankin mainiosti tanssia vartalon yläosalla rhumbaa ja vartalon alaosalla cha chaata ilman, että häiritsisi muista täysin poikkeavalla lajivalinnallaan kohtuuttomasti sillä alueella tanssivia muita pareja. Vartalon alaosan toinen puoli voi optimitapauksessa tanssia kuubalaista cha chaata ja toinen kilpacha chaata, kunhan molempi vartalon alapuolista on samalla iskulla!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tähän väliin on lienee syytä huomauttaa kaikille niille, ketkä aikovat kokeilla tätä käytännössä, että toisin päin hommalla ei ole edes teoreettisia mahdollisuuksia onnistua, vaikka ilmeisesti on olemassa myös kuubalaiseksi kutsuttua rhumbaa. Eli cha chaa pitää olla nimenomaan alavartalossa, jos tätä aikoo kokeilla!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Metallimusiikkiorkesterin keikalla tanssityyleistä ylivoimaisesti suosituin on moshaus, koska se on metallimusiikkitanssilajinomainen tapa tanssia. Metallimusiikki kuitenkin sopii erinomaisesti tanssittavaksi esimerkiksi valssille tai cha challe tanssilajina ominaisin askelin ja tanssiasennoin sekä vientiseuraamisin. Tällöin lajinomaisuus ei tule metallitanssimusiikista, vaan siitä, mitä lajia viejä yrittää metallitanssimusiikkiin viedä ja seuraaja seurata. Eikä silloinkaan tule lajinomaisuus tanssimusiikista, jos viejä yrittäää moshata valssimusiikkiin tai cha cha chaa musiikkiin ja seuraaja yrittää lähteä moshaukseen mukaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Itsekeksittyjä kuvioita vastaan puhuu jo sekin, ettei kukaan ole onnistunut lyömään itse keksimillään kuvioilla edes pikkurahoiksi. Lajiomaisilla standardikuvioilla sensijaan on lyöty ainakin suurehkoiksi rahoiksi ympäri Suomea ja muuta maailmaa. Tätä on pidettävä kiistattomana osoituksena siitä, että naiset haluavat nimenomaan standardikuvioita lajinomaisella tanssituksella: naiset suostuvat sakoin jonottamaan lajinomaisille tanssikursseille ulkomaillakin saadakseen standardikuvioita, vaikka esimerkiksi meillä he saisivat jonottamattakin epälajinomaisia eli itsekeksittyjä kuvioita lähimmältä tanssilavalta, jossa niitä kilvan tarjoavat jopa opetustakuulla heille ilmaiseksi miehet, jotka osaavat mielestään tulkita mitä tahansa musiikkia itsekeksimillään kuvioilla.
Ilmianna
Jaa
Aloittajan kanssa aivan samaa mieltä..
Tämä koskee kahta musiikki/tanssilajia.
Kaikki on varmasti panneet ne merkillekin?
Siitä huolimatta on asiasta pakko mainita.

Ensinmäinen on tietenkin "humppamusiikki"
Sitä ei osaa kuin todella harva tanssia. Meno on aina kaaottista. Orkesterit sais lopettaa koko humpat, kun ihmiset ei sitä osaa.
Yleensä kahville, ellei ole naistenhaku. Sillloin ei pääse.

Toinen on tämä yksinkertaisen hakkaava "foksimusiikki" mitä bugiksi kutsutaan.
Yhä harvenpi osaa sitä enään tanssia lajinomaisesti. Suurinosa menee bugina ja osa liikkuva-bugina. Taas kahville jos kerkii.

Näitä yleensä soitetaan illan aikana vielä useammat.

No, kahvilat saa rahaa, ainakin miestenhaun aikana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Humppamusiikkiin on yli kymmenen erilaista tanssitapaa ja tyyliä. Ei mikään ihme että humppaa tuntemattomat pitää tilannetta kaaosmaisena.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Minä syyllistyn aina vaan enemmän vapaaseen vientiin.
Ennen lähes poikkeuksetta tanssin hidasta valssia, englantilaisena hitaana valssina. (siinä olen oikeesti Hyvä. Se on lempitanssi ja siinä olen kurssittautunut paljon)
Nykyään on todella harviaista että vien koko kappaleen lajinomaisesti.
Jos vaan vetää muutamankin tahdinajan Daamin liki ja vie vapaalla-askelluksella. Ei nainen meinaa millään malttaa irrottautua ja antaa tilaa tanssia valssimaisesti.
Yleensä tämän jälkeen vedän vuodoin säkeen vapaalla ja valssina. Näin molemmat saa yhteisestä tanssista yhtä paljon irti.

Tarkottaako ketjunaloittaja juurikin kuvioita vai kuvioiden variaatioita.
Peruskuviot ja vienti kun on hallinnassa voi lavoilla viedä millä vaan variaatiolla.
Hitaaseen valssin jos/kun ottaa takaa-ajoaskeleen. (tupla nopeen) Mille hyvänsä iskulle. Sen seuraaminen tuntuu olevan todella vaikee. Ilmeisesti viientiä pitäisi kehittää siltä osalta lisää. Tanssikursseilla tämä on helppoa "valmiiseen kuvioon," vaan lavoilla tuntuu epäonnistuvan lähes aina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
En ole koskaan saanut lavalla kulkemaan englantilaista valssia sen koreografisesta luonteesta johtuen. Tanssinkin hitaat valssit poikkeuksetta amerikkalaistyylisesti suoraan etenevänä. Hiukan nopeammat toimii hyvin bostontyylisesti tanssittuna. Varsinkin 98-130 iskua minuutissa valssit toimii hyvin bostonvalssina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"tanssilavoilla miehet! Niin naisten tanssitunnelma kohoaa: "
- Turhat rukkaset voi jättää jo kotiin ,,,
Rivistä löytyy onneksi vielä fiksujakin tanssimehiä, jotka ymmärtävät hyvänkin päälle :)
Kiitos.
Ilmianna
Jaa
Itsekeksityt kuviot on suomalaista lavatanssiperinnettä. "Oikeita" tanssikursseja kun ei ollut, niin yleensä kylän tytöt opetti pojat tanssimaan. Tästä johtui että kyliin kehittyi kylälle ytyypillisiä tanssityylejä ja tanssilavoilla tanssityylin ja itsekeksittyjen kuvioiden perusteella tanssijat tunnistettiin mistä kylästä kukin oli. Suuri osa itsekeksittyjä kuvioita on säilynyt tanssien kuvioina vuosikymmenet ja kun kuviot siirtyy edelleenkin nuoremmille tanssijoille, niin se takaa sen että vanhat itsekeksityt kuviot kuuluu edelleenkin suomalaiseen tanssilavakulttuuriin.

Myös tanssin opettajat pitää yllä itsekeksittyjen kuvioiden kulttuuria. Lähes kaikilla tanssinopettajilla on jotain itsekeksittyä mitä opetetaan tanssikurssilaisile. Monet tanssiharrastajat tunnistaakin siitä että kenen opettajan ohjauksessa ovat olleet. Samoin monet nuoremmat opettajat tunnistaa siitä että kuka kokenut opettaja on heidän idolinsa.

Itsekeksityt kuviot on vanhaa suomalaista tanssikulttuuria mikä on säilynyt tanssikulttuurin muuttumisen mukana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19 VASTAUSTA:
Tanssikurssilla opetettiin, että ainoastaan vasta-alkajat tanssivat standardikuvioilla ja -askeleilla, kokeneet tanssijat tulkitsevat musiikkia ja askeleista ei tarvitse enää välittää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tulkitsentanssia kirjoitti:
Tanssikurssilla opetettiin, että ainoastaan vasta-alkajat tanssivat standardikuvioilla ja -askeleilla, kokeneet tanssijat tulkitsevat musiikkia ja askeleista ei tarvitse enää välittää.
Näitä kokeneita tanssijoita vaan on vähän. 1/100
Nykyään tahkotaan vain perusaskeleita jokaiseen mahdolliseen tanssiin.
Tanssilajeja on niin paljon ettei aika riitä koskaan oppiin mitään tanssia niin hyvin että vois tulkita musiikia. Suurin osa tahkoo perusaskelta vuosia ja 5vuoden päästä on valtava työ oppia tämän "poisoppiminen."

Tanssiharrastuksen aivan alussa ekat tunnit, täytys opettaa kuunteleen ja liikkuun MUSIIKKIN ei "tahtien eikä iskujen mukaan. Mielummin slowareita joissa on paljon selvästi erottuvia tulkintaan sopivia kohtia. Puhallin-tai viulusooloja tai jotain muuta selvästi erottyvia tempon muutoksia.
Mitään perusaskelta ei saa vasta tanssia aloittavalle opettaa ensinmäiseen 5vuoteen. . .eikä sen jälkeenkään. Niitä ei tarvita kuin tanhuissa ja tanhut on eri kuin lavatanssit.

Vaan kun tämä tanssinopetus on hyvä bisnes.
Tarkoitushan on opettaa kaikkia lajeja vähän ja paljon kuvioita. Jolloin tanssija luulee saavansa paljon, vaikkei todellisuudessa saa juuri mitään.
Pakko kurssittaa itseään vuosikymmeniä. Ei sillä. Mukava ja hyvä harrastus on nämä tanssikurssitkin.
Oppimiseen vaan vääriä paikkoja.
Yksityistunnit ja niilläkin täytys itse päättäs mistä on valmis maksaan.
Naiselle tanssiasento ja viejän lukeminen. Miehelle musiikintulkinta ja opettaa"viennistä" helppoa luettavaa. Selvävienti, jossa ei jää epäselväksi suunta eikä askeleen kesto.
Helppoa kuin tanssi. Ellei tarvi poisoppia vuosien tahkoamisia.

Minä olin 5vuotta tahkonut. Poisoppiminen oli minulle melko helppo.
Ehkä hyvä rytmitaju ja nuoruusvuosien ahkera diskoilu musiikintulkintaan helpotti poisoppimista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Näitä kokeneita tanssijoita vaan on vähän. 1/100
Nykyään tahkotaan vain perusaskeleita jokaiseen mahdolliseen tanssiin.
Tanssilajeja on niin paljon ettei aika riitä koskaan oppiin mitään tanssia niin hyvin että vois tulkita musiikia. Suurin osa tahkoo perusaskelta vuosia ja 5vuoden päästä on valtava työ oppia tämän "poisoppiminen."

Tanssiharrastuksen aivan alussa ekat tunnit, täytys opettaa kuunteleen ja liikkuun MUSIIKKIN ei "tahtien eikä iskujen mukaan. Mielummin slowareita joissa on paljon selvästi erottuvia tulkintaan sopivia kohtia. Puhallin-tai viulusooloja tai jotain muuta selvästi erottyvia tempon muutoksia.
Mitään perusaskelta ei saa vasta tanssia aloittavalle opettaa ensinmäiseen 5vuoteen. . .eikä sen jälkeenkään. Niitä ei tarvita kuin tanhuissa ja tanhut on eri kuin lavatanssit.

Vaan kun tämä tanssinopetus on hyvä bisnes.
Tarkoitushan on opettaa kaikkia lajeja vähän ja paljon kuvioita. Jolloin tanssija luulee saavansa paljon, vaikkei todellisuudessa saa juuri mitään.
Pakko kurssittaa itseään vuosikymmeniä. Ei sillä. Mukava ja hyvä harrastus on nämä tanssikurssitkin.
Oppimiseen vaan vääriä paikkoja.
Yksityistunnit ja niilläkin täytys itse päättäs mistä on valmis maksaan.
Naiselle tanssiasento ja viejän lukeminen. Miehelle musiikintulkinta ja opettaa"viennistä" helppoa luettavaa. Selvävienti, jossa ei jää epäselväksi suunta eikä askeleen kesto.
Helppoa kuin tanssi. Ellei tarvi poisoppia vuosien tahkoamisia.

Minä olin 5vuotta tahkonut. Poisoppiminen oli minulle melko helppo.
Ehkä hyvä rytmitaju ja nuoruusvuosien ahkera diskoilu musiikintulkintaan helpotti poisoppimista.
"Naiselle tanssiasento ja viejän lukeminen. Miehelle musiikintulkinta ja opettaa"viennistä" helppoa luettavaa. Selvävienti, jossa ei jää epäselväksi suunta eikä askeleen kesto."

Kahdet tanssit viikonloppuna ja vain muutama hyvä tanssikokemus ja yksi huippu ihana. Masentavaa kun tulee haetuksi ja joutuu kestämään nämä ns. tanssittajat. On vain perus
askeleet joissa ei ole mitään muuta tanssiin liittyvää. Siinä vaa sitten mietiskeli, että miksi tämäkin on tänne tullut hakemaan. Naisen läheisyyttä, ihmisiä ympärilleen, miksi haki minua. Hakisi niitä saman kaltaisia joille tanssi ei ole nautinto vaan se hisuttelu ja höpötys. On oikeasti aivan kauheaa kestää ne minuutit, mieluummin istun, vaikka tietysti mieluummin nautin tanssista. On tosiaan näitä "perusjätkiä" jotka vaan tepastelee. Sitten on niitä jotka osaavat jopa askeleet ja hallitsevat vartalonsa, mutta ei osaa viedä, siinä sitten käytät kaikki taidot, että seuraat ja tanssi näyttäisi edes joltain. Sitten on näitä "kusipää" taitajia jotka osaavat askeleet ja tekevät outoja kiemuroita vartalollaan huomioimatta naista lainkaan kun ovat niin täynnä itseään ja luultua tanssitaitoaan, rytmikään ei ole ihan kohdallaan (tälläinen nähtiin Kajasteen lavalla). Sitten on niitä jotka ihan oikeasti haluaa oppia ja heille antaa paljon anteeksi kun on tunne että kokemus opettaa, tähän vientiin jo lähtee ja sen kestää. Sitten on nämä ihanat itseoppineet joilla on rytmiveressä ja osaavat ottaa naisen "syliinsä" niin että siinä on hyvä olla, tanssivat vain nämä perinteiset ja tansissa on se ilo mukana, oi ne kelpaa niin kympillä. Sitten on nuo edellisen taidon omaavat ja kursseilla lisäopin saaneet jotka eivät kuitenkaan jää niihin perusteisiin vaan ovat ottaneet sieltä vain "vinkit" ja ovat "tanssihulluja" ilolla ja riemulla eikä kuitenkaan "tosissaan" nämä ovat niitä huippuja joiden viennistä saa joskus nauttia ja he pitävät tämän "tanssihulluuden" yllä jonka takia on aina vaan lähdettävä. Näitä kahta viimeistä viejätyyppejä sais olla enemmän. Naisia arvostellaan jos mistäkin ja heissäkin on niitä jota tanssi ei ole vienyt mukanaan. Se tanssintaika on kuitenkin miehen viennissä, siinä pitää olla se vartalo viennissä mukana ja hyvä tanssiasento jotta nainen voi siihen "asettautua" ja tuntea se viennin. Tämä on naisnäkökulma ilman "oikeita" tanssitermejä joita täällä kovasti käytetään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
VietävänHyvä kirjoitti:
"Naiselle tanssiasento ja viejän lukeminen. Miehelle musiikintulkinta ja opettaa"viennistä" helppoa luettavaa. Selvävienti, jossa ei jää epäselväksi suunta eikä askeleen kesto."

Kahdet tanssit viikonloppuna ja vain muutama hyvä tanssikokemus ja yksi huippu ihana. Masentavaa kun tulee haetuksi ja joutuu kestämään nämä ns. tanssittajat. On vain perus
askeleet joissa ei ole mitään muuta tanssiin liittyvää. Siinä vaa sitten mietiskeli, että miksi tämäkin on tänne tullut hakemaan. Naisen läheisyyttä, ihmisiä ympärilleen, miksi haki minua. Hakisi niitä saman kaltaisia joille tanssi ei ole nautinto vaan se hisuttelu ja höpötys. On oikeasti aivan kauheaa kestää ne minuutit, mieluummin istun, vaikka tietysti mieluummin nautin tanssista. On tosiaan näitä "perusjätkiä" jotka vaan tepastelee. Sitten on niitä jotka osaavat jopa askeleet ja hallitsevat vartalonsa, mutta ei osaa viedä, siinä sitten käytät kaikki taidot, että seuraat ja tanssi näyttäisi edes joltain. Sitten on näitä "kusipää" taitajia jotka osaavat askeleet ja tekevät outoja kiemuroita vartalollaan huomioimatta naista lainkaan kun ovat niin täynnä itseään ja luultua tanssitaitoaan, rytmikään ei ole ihan kohdallaan (tälläinen nähtiin Kajasteen lavalla). Sitten on niitä jotka ihan oikeasti haluaa oppia ja heille antaa paljon anteeksi kun on tunne että kokemus opettaa, tähän vientiin jo lähtee ja sen kestää. Sitten on nämä ihanat itseoppineet joilla on rytmiveressä ja osaavat ottaa naisen "syliinsä" niin että siinä on hyvä olla, tanssivat vain nämä perinteiset ja tansissa on se ilo mukana, oi ne kelpaa niin kympillä. Sitten on nuo edellisen taidon omaavat ja kursseilla lisäopin saaneet jotka eivät kuitenkaan jää niihin perusteisiin vaan ovat ottaneet sieltä vain "vinkit" ja ovat "tanssihulluja" ilolla ja riemulla eikä kuitenkaan "tosissaan" nämä ovat niitä huippuja joiden viennistä saa joskus nauttia ja he pitävät tämän "tanssihulluuden" yllä jonka takia on aina vaan lähdettävä. Näitä kahta viimeistä viejätyyppejä sais olla enemmän. Naisia arvostellaan jos mistäkin ja heissäkin on niitä jota tanssi ei ole vienyt mukanaan. Se tanssintaika on kuitenkin miehen viennissä, siinä pitää olla se vartalo viennissä mukana ja hyvä tanssiasento jotta nainen voi siihen "asettautua" ja tuntea se viennin. Tämä on naisnäkökulma ilman "oikeita" tanssitermejä joita täällä kovasti käytetään.
Tämän hyvän tanssiasennon lisäksi hyvä tasapaino lisää tanssinautintoa. Lähes kaikilla tanssia harrastavilla se onkin kunnossa.

Tässä ketjussa, kuten lavoillakin huomaa selvästi kaksi koulukuntaa.
Lavojen naisista hyvin pienelle määrälle ei kelpaa kuin juuri se yksi ja ainut tapa tanssia.
Olen melko vakuuttunut. Joko he kuulevat musiikin ihan erinlailla, tai eivät kuule musiikista kuin iskut, joita kursseillakin jatkuvasti luetaan ääneen.
Heitä ei pysty miellyttään kuin viemällä vain pelkällä "perusaskeleella".
Tanssi siinä sitten nautinnollisesti, jos vetää minuuttitolkulla jotain hidasta, tai tangoa samalla askelkaavalla.
Nykyään en enään näillä edellä mainituilla vaivaudu vaihtaan (enkä kai osaiskaan) vapaata askellusta mihinkään "kaavaan."
Seurata kumminkin kaikki osaa näillä hitailla. Ehkä ei aina mukavuusrajan sisäpuolella.
Toisista seuraajista saa vaan käsityksen, etten osaa tanssia valmiiseen kaavaan. Hhnn, hnn tai muuhun yhtä tylsään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TunneTanssi kirjoitti:
Tämän hyvän tanssiasennon lisäksi hyvä tasapaino lisää tanssinautintoa. Lähes kaikilla tanssia harrastavilla se onkin kunnossa.

Tässä ketjussa, kuten lavoillakin huomaa selvästi kaksi koulukuntaa.
Lavojen naisista hyvin pienelle määrälle ei kelpaa kuin juuri se yksi ja ainut tapa tanssia.
Olen melko vakuuttunut. Joko he kuulevat musiikin ihan erinlailla, tai eivät kuule musiikista kuin iskut, joita kursseillakin jatkuvasti luetaan ääneen.
Heitä ei pysty miellyttään kuin viemällä vain pelkällä "perusaskeleella".
Tanssi siinä sitten nautinnollisesti, jos vetää minuuttitolkulla jotain hidasta, tai tangoa samalla askelkaavalla.
Nykyään en enään näillä edellä mainituilla vaivaudu vaihtaan (enkä kai osaiskaan) vapaata askellusta mihinkään "kaavaan."
Seurata kumminkin kaikki osaa näillä hitailla. Ehkä ei aina mukavuusrajan sisäpuolella.
Toisista seuraajista saa vaan käsityksen, etten osaa tanssia valmiiseen kaavaan. Hhnn, hnn tai muuhun yhtä tylsään.
Ei se ny oo niii tylsää ku ottaa noita askelia tahtiin vaihdellen hitaiden määrää ja vaihdellen nopeiden määrää niin että nopeita on aina parillinen määrä. Näitä tanssittiin ennen -80 lukua aika yleisesti vanhaan tangoon ja vanhaan hitaaseen foksiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
HHHHNNHHHNNHHNNHNNNNHNNH kirjoitti:
Ei se ny oo niii tylsää ku ottaa noita askelia tahtiin vaihdellen hitaiden määrää ja vaihdellen nopeiden määrää niin että nopeita on aina parillinen määrä. Näitä tanssittiin ennen -80 lukua aika yleisesti vanhaan tangoon ja vanhaan hitaaseen foksiin.
Näihän se "vapaa-askellus"juuri menee.
Viejä kuuntelee ja antaa musiikin viedä.
Eli, näitä kaikkia mahdollisua askelvariaatioita tulee, vaan ne ei tule missään ennalta määrätyssä järjestyksessä.
Näin kun mennään ja seuraaja kuulee/kuuntelee samoja asioita musiikista. On nautinto huipuissaan.

Nopeemmilla fokseilla täytyy yleensä tyytyä johkin yhteen ja samaan askelsarjaan. Tai esim. vasenkäännös jatkuvana hnnhnnhnn vaikka muuten menis hhnn askellusta. Säkeitten loppuun tulee usein 4, 6 tai 8 nopeeta ja välillä 4iskun mittaisia ykkösaskeleita. Eli ykkösellä painonsiirto ja ollaan sen varassa koko tahti.
Tämä vaan on seuraajalle tosi vaikeeta.
Nopeissa biiseissä ei ole kauaa aikaa reagoida vientiin. Välillä pistää ihmetyttään millä naiset selviää näistä nopeista, viejän muuttaessa askeleen aikoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TunneTanssi kirjoitti:
Näihän se "vapaa-askellus"juuri menee.
Viejä kuuntelee ja antaa musiikin viedä.
Eli, näitä kaikkia mahdollisua askelvariaatioita tulee, vaan ne ei tule missään ennalta määrätyssä järjestyksessä.
Näin kun mennään ja seuraaja kuulee/kuuntelee samoja asioita musiikista. On nautinto huipuissaan.

Nopeemmilla fokseilla täytyy yleensä tyytyä johkin yhteen ja samaan askelsarjaan. Tai esim. vasenkäännös jatkuvana hnnhnnhnn vaikka muuten menis hhnn askellusta. Säkeitten loppuun tulee usein 4, 6 tai 8 nopeeta ja välillä 4iskun mittaisia ykkösaskeleita. Eli ykkösellä painonsiirto ja ollaan sen varassa koko tahti.
Tämä vaan on seuraajalle tosi vaikeeta.
Nopeissa biiseissä ei ole kauaa aikaa reagoida vientiin. Välillä pistää ihmetyttään millä naiset selviää näistä nopeista, viejän muuttaessa askeleen aikoja.
Alkaa ärsyttämään tämä ns. vapaan askelluksen tyrkyttäminen. Jos kaikki sitä toteuttavat, yhä useampien kanssa tanssi menee hankalaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TunneTanssi kirjoitti:
Näihän se "vapaa-askellus"juuri menee.
Viejä kuuntelee ja antaa musiikin viedä.
Eli, näitä kaikkia mahdollisua askelvariaatioita tulee, vaan ne ei tule missään ennalta määrätyssä järjestyksessä.
Näin kun mennään ja seuraaja kuulee/kuuntelee samoja asioita musiikista. On nautinto huipuissaan.

Nopeemmilla fokseilla täytyy yleensä tyytyä johkin yhteen ja samaan askelsarjaan. Tai esim. vasenkäännös jatkuvana hnnhnnhnn vaikka muuten menis hhnn askellusta. Säkeitten loppuun tulee usein 4, 6 tai 8 nopeeta ja välillä 4iskun mittaisia ykkösaskeleita. Eli ykkösellä painonsiirto ja ollaan sen varassa koko tahti.
Tämä vaan on seuraajalle tosi vaikeeta.
Nopeissa biiseissä ei ole kauaa aikaa reagoida vientiin. Välillä pistää ihmetyttään millä naiset selviää näistä nopeista, viejän muuttaessa askeleen aikoja.
Luulin jo vanhan hyvän vapaan askelluksen kuolleeksi. Tuntuukin oikein hyvältä kun vaanhaa vapaampaa tanssiaskellusta taas osataan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Näitä kokeneita tanssijoita vaan on vähän. 1/100
Nykyään tahkotaan vain perusaskeleita jokaiseen mahdolliseen tanssiin.
Tanssilajeja on niin paljon ettei aika riitä koskaan oppiin mitään tanssia niin hyvin että vois tulkita musiikia. Suurin osa tahkoo perusaskelta vuosia ja 5vuoden päästä on valtava työ oppia tämän "poisoppiminen."

Tanssiharrastuksen aivan alussa ekat tunnit, täytys opettaa kuunteleen ja liikkuun MUSIIKKIN ei "tahtien eikä iskujen mukaan. Mielummin slowareita joissa on paljon selvästi erottuvia tulkintaan sopivia kohtia. Puhallin-tai viulusooloja tai jotain muuta selvästi erottyvia tempon muutoksia.
Mitään perusaskelta ei saa vasta tanssia aloittavalle opettaa ensinmäiseen 5vuoteen. . .eikä sen jälkeenkään. Niitä ei tarvita kuin tanhuissa ja tanhut on eri kuin lavatanssit.

Vaan kun tämä tanssinopetus on hyvä bisnes.
Tarkoitushan on opettaa kaikkia lajeja vähän ja paljon kuvioita. Jolloin tanssija luulee saavansa paljon, vaikkei todellisuudessa saa juuri mitään.
Pakko kurssittaa itseään vuosikymmeniä. Ei sillä. Mukava ja hyvä harrastus on nämä tanssikurssitkin.
Oppimiseen vaan vääriä paikkoja.
Yksityistunnit ja niilläkin täytys itse päättäs mistä on valmis maksaan.
Naiselle tanssiasento ja viejän lukeminen. Miehelle musiikintulkinta ja opettaa"viennistä" helppoa luettavaa. Selvävienti, jossa ei jää epäselväksi suunta eikä askeleen kesto.
Helppoa kuin tanssi. Ellei tarvi poisoppia vuosien tahkoamisia.

Minä olin 5vuotta tahkonut. Poisoppiminen oli minulle melko helppo.
Ehkä hyvä rytmitaju ja nuoruusvuosien ahkera diskoilu musiikintulkintaan helpotti poisoppimista.
Lavojen asiakaskyselyjen perusteella lähes kaikki lavatanssijat ovat erittäin kokeneita lavatanssijoita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kokemustaonrunsaasti kirjoitti:
Lavojen asiakaskyselyjen perusteella lähes kaikki lavatanssijat ovat erittäin kokeneita lavatanssijoita.
Ei kannata niistä kyselyistä välittää.
Menet vain lavoille katsoon miten porukat sielä tanssii.
Ei tarvi kauaa katsella huomatakseen 1/100 erottuu harmaasta massasta.

Voihan se tosiaan olla että lähes kaikki on "erittäin kokeneita" Sitä vaan ei näe, kun mennään perusaskelta ja sekään ei osu tahtiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Ei kannata niistä kyselyistä välittää.
Menet vain lavoille katsoon miten porukat sielä tanssii.
Ei tarvi kauaa katsella huomatakseen 1/100 erottuu harmaasta massasta.

Voihan se tosiaan olla että lähes kaikki on "erittäin kokeneita" Sitä vaan ei näe, kun mennään perusaskelta ja sekään ei osu tahtiin.
Vapaan viennin itse keksityissä kuvioissa ei tarvitsekaan osua tahtiin, koska vienti on niin vapaata. Ja seuraaminen. Älä ole nuin kaavoihisi kangistunut!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vapaavientiontahditontak kirjoitti:
Vapaan viennin itse keksityissä kuvioissa ei tarvitsekaan osua tahtiin, koska vienti on niin vapaata. Ja seuraaminen. Älä ole nuin kaavoihisi kangistunut!
Nämää99/100 ei vie "vapaalla askelluksella" vaan juuri näillä tanssilajiin kuuluvilla "perusaskeleilla" tikkaa menee koko kappaleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Nämää99/100 ei vie "vapaalla askelluksella" vaan juuri näillä tanssilajiin kuuluvilla "perusaskeleilla" tikkaa menee koko kappaleen.
Oletko koskaan tullut edes ohimennen ajatelleeksi sellaista mahdollisuutta, että silloin kun 99 ihmistä sadasta (99/100) on sinun mielestäsi täysin väärässä ja 1 ihminen sadasta (1/100) eli sinä yksin olet omasta mielestäsi täysin oikeassa, että sinä voisit sittenkin olla väärässä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
numerotkinonsuavastaan kirjoitti:
Oletko koskaan tullut edes ohimennen ajatelleeksi sellaista mahdollisuutta, että silloin kun 99 ihmistä sadasta (99/100) on sinun mielestäsi täysin väärässä ja 1 ihminen sadasta (1/100) eli sinä yksin olet omasta mielestäsi täysin oikeassa, että sinä voisit sittenkin olla väärässä?
No, eipä ole edes käynyt mielessä.

Miten tämä lavatanssijoiden taitotaso sinun mielestäsi jakaantuu ja kuinka moni mielestäsi tikkaa kaikki kappaleet "tanssilajeille tyypillisillä perusaskeleilla"
Eteläsuomenlavoilla menee noin 90/100
(Ei sentään 99/100, mitä äsken sanoin)

Joka sadas pari erottuu hyvällä tanssitaidolla tästä muusta porukasta.
300 parissa on 3 taitavaa. Joiden tanssia minä arvostan ja toivoisin pystyväni samaan.
Heistä ei kukaan tahkoa jatkuvasti "perusaskeleilla"

Missä päin käyt tanssimassa?
Onko teillä päin määrällisesti (%) paljon sinua parempia tanssijoita?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
No, eipä ole edes käynyt mielessä.

Miten tämä lavatanssijoiden taitotaso sinun mielestäsi jakaantuu ja kuinka moni mielestäsi tikkaa kaikki kappaleet "tanssilajeille tyypillisillä perusaskeleilla"
Eteläsuomenlavoilla menee noin 90/100
(Ei sentään 99/100, mitä äsken sanoin)

Joka sadas pari erottuu hyvällä tanssitaidolla tästä muusta porukasta.
300 parissa on 3 taitavaa. Joiden tanssia minä arvostan ja toivoisin pystyväni samaan.
Heistä ei kukaan tahkoa jatkuvasti "perusaskeleilla"

Missä päin käyt tanssimassa?
Onko teillä päin määrällisesti (%) paljon sinua parempia tanssijoita?
Nyt vaikuttaa hieman siltä, että tarkoitat vapaalla viennilläsi lajinomaisten standardiaskellusten muunnoksia eli sitä, että esimerkiksi lyhyen kohdalle tuleekin pitkä ja pitkän kohdalle lyhyt.

Lähestymistapasi näyttää kaiken lisäksi olevan täysin päinvastainen kuin yleensä: nimittäin yleensähän lajinomainenkin tanssi ajatellaan niin, että se on pääasiassa oman ja tietyissä tilanteissa oman parin vartalon sekä joissain sinänsä toki melko melko harvinaisissa tapauksissa viereisen parin liikkeestä aiheutuvaa oman jalan oman perseen alla olevaa liikettä. Sinullahan liike näyttää lähtevän jaloista ja vartalosi liikkuu sen takia, että jalkasi liikahti, jolloin jalkasi käyvät väkisinkin jonkun muunkin perseen alla vähän väliä, koska vartalosi seuraa jalkaasi eikä päinvastoin kuten lajinomaisessa tanssissa on pyrkimyksenä.

Minun on hyvin helppo näkemättäkin eli kertomasi perusteella uskoa, että olet kehittynyt tuollaisessa jalkaterälähtöisessä tanssitavassa todellakin niin taitavaksi, että sinun ei tarvitse niissä taidoissa kadehtia keskimäärin kuin yhtä sadasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tämä "vapaa-askellus" lähtee VARTALOSTA.
Millä luulet naisten pystyvän seuraan viejää, jolla jalat liikkuu ennen vartaloa?

Jos ei osaa vartalovientiä, ei kannata edes haaveilla paremmasta. On vain jatkettava perusaskkeleilla vientiä ja näinhän 90/100 viejistä menee. Vain muutama % voi tanssia musiikkiin lähes kaikkien tanssilavojen naisten kanssa, ilman mitään tahkoamista samoilla perusaskeleilla.

Ensi kerralla kun käyt tansseissa katsele miten ja miksi ne taitavampien tanssijoiden jalat ei kulje kursseilla opetetulla koreogravialla. Vaan tulevat vartalon mukana musiikia tulkiten.
Vartalon liikkuessa MUSIIKIIN on jalkojen tultava mukana. Muuten tanssipari ei pysy pystyssä. (eikä seuraaja pysty seuraan) Tämän liikkeen seurauksena askeleiden kestot vahtelee.
Jopa tuplahitaista, tuplanopeisiin.
Pivoteissa etummainen jalka kukee aina tanssijan edällä. (tästä snulle piste)
Pivotteihin sopii hyvin väliin ottaa hidasaskel, vaan taitaa olla liian vaikea? Alkeissa ei ole vielä opetettu. Vaan kokeile edes.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Tämä "vapaa-askellus" lähtee VARTALOSTA.
Millä luulet naisten pystyvän seuraan viejää, jolla jalat liikkuu ennen vartaloa?

Jos ei osaa vartalovientiä, ei kannata edes haaveilla paremmasta. On vain jatkettava perusaskkeleilla vientiä ja näinhän 90/100 viejistä menee. Vain muutama % voi tanssia musiikkiin lähes kaikkien tanssilavojen naisten kanssa, ilman mitään tahkoamista samoilla perusaskeleilla.

Ensi kerralla kun käyt tansseissa katsele miten ja miksi ne taitavampien tanssijoiden jalat ei kulje kursseilla opetetulla koreogravialla. Vaan tulevat vartalon mukana musiikia tulkiten.
Vartalon liikkuessa MUSIIKIIN on jalkojen tultava mukana. Muuten tanssipari ei pysy pystyssä. (eikä seuraaja pysty seuraan) Tämän liikkeen seurauksena askeleiden kestot vahtelee.
Jopa tuplahitaista, tuplanopeisiin.
Pivoteissa etummainen jalka kukee aina tanssijan edällä. (tästä snulle piste)
Pivotteihin sopii hyvin väliin ottaa hidasaskel, vaan taitaa olla liian vaikea? Alkeissa ei ole vielä opetettu. Vaan kokeile edes.
Juuri näin! Jäikuitenkin hieman vaivaamaan, missä lajeissa käytät niitä tuplanopeita? Mikä tuplanopea mielestäsi on? Ilmeisesti se on niin nopea, etten ole onnistunut näkemään sitä tai sitten kirjoitamme eri termein.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tuplanopeakysymyksessä kirjoitti:
Juuri näin! Jäikuitenkin hieman vaivaamaan, missä lajeissa käytät niitä tuplanopeita? Mikä tuplanopea mielestäsi on? Ilmeisesti se on niin nopea, etten ole onnistunut näkemään sitä tai sitten kirjoitamme eri termein.
Tuplanopeita käytän seuraajan mukaan. Kokeilen pari kertaa lähteekö seuraaja mukaan.
Yleensä nopeilla pyörityksillä tangossa tai hitailla.

Tarkoitan tuplanopeilla. 4iskun tahdissa tikkaan 8 askelta, eli yhtä iskua kohden 2askelta.
Jos seuraaja ei lähde mukaan, jään odottaan jo toisella askeleella (naisen ei tarvi tehä ylimääräistä painonsiirtoa) ja kokeilen udestaan. Useinmiten tässä vaiheessa tulee mukaan. Ellei tule, jätän nämä pois.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jhgfgv kirjoitti:
Tuplanopeita käytän seuraajan mukaan. Kokeilen pari kertaa lähteekö seuraaja mukaan.
Yleensä nopeilla pyörityksillä tangossa tai hitailla.

Tarkoitan tuplanopeilla. 4iskun tahdissa tikkaan 8 askelta, eli yhtä iskua kohden 2askelta.
Jos seuraaja ei lähde mukaan, jään odottaan jo toisella askeleella (naisen ei tarvi tehä ylimääräistä painonsiirtoa) ja kokeilen udestaan. Useinmiten tässä vaiheessa tulee mukaan. Ellei tule, jätän nämä pois.
Tuohan kuulostaa ihan hyvältä. Seuraajan ei tarvitse kaikissa lajinomaisissakaan standardikuvioissa kuitenkaan olla kuvailemallasi tavalla aina "samalla" jalalla kanssasi. Itseasiassa on olemassa hurjan suuri kokoelma lajinomaisia standardikuvioita, joille on ominaista, että viejä edellä kuvailemallasi tavalla vaihtaakin juonikkaasti eli seuraajaltaan täysin salaa "eri" jalalle. Minkä jälkeen tai mielluummin samalla hän ainoastaan rotatoi ylävartaloaan ja homma on siinä! Seuraajan kanssa edellä kuvailemallasi tavalla "samalle" jalalle paluuseen on myös suurehko kokoelma lajinomaisia standardikuvioita, jotka toimivat edellä kuvailemallani tavalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Näin on pakko, kun standardeja kuvioita ei ole.
Ilmianna
Jaa
Käytetään sievoisia summia ja sitten harmitellaan kun sattuu kohdalle hhnn jyrä.
Ilmianna
Jaa
Minusta tuntui hirmu mukavalta tanssitella seuraajaa, joka yritti lajinomaisilla standardikuvioillaan pistää ns tanssijauhot äälistyttävänkin riemastuttavalla tavalla suuhuni. Normaalistihan tuntematon seuraaja nimittäin reagoi lajinomaiseen standardikuviovientiin jäykähköllä varuillaan olollaan, koska mitäilmeisimminkin epäilee jossain vaiheessa saavansa kokemuksen yhdestä tahi useammasta sellaisestakin standardikuviosta, josta ei ole sitä ennen kuullut.

Tällöin viejällä ei luonnollisestikaan juurikaan ole mahdollisuuksia tarjota yhtään kokemusta ainakaan sellaisesta standardikuviosta, koska arvokasta tanssiaikaa alkaisi tuhlaantua siihen, että seuraaja alkaisi luonnollisestikin vähänväliä kysellä, mitä hänen olisi pitänyt siinä tehdä ja viejän olisi joka kerta pakko kohteliaisuussyistä pysähtyä selittämään, mitä suraajan olisi siinä vaiheessa pitänyt tehdä: viejähä ei missään nimessä voi todeta seuraajalleen, että seuraajan olisi pitänyt ottaa siinä ihan vaan rennosti, mutta määrätietoisesti ja tehdä standardikuvioin ja lajinomaisella seuraamisellaan juurikin sitä, miltä hänestä siinä vaiheessa tuntui. Nimittäin standardien tanssikuvioitten salaisuushan piilee juurikin siinä, että niitä voi yhdistellä toinen toisiinsa täysin saumattomasti puolin ja toisin, kunhan muistaa, että ainakaan lajinomainen tanssi ei itseasiassa ole jalkaterien liikettä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Ei voi yhdistellä saumattomasti. Monikin tanssien kuvio vaatii väliin niinsanotun linkkikuvion että tanssi kulkee saumattomasti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Linkkikuviot kirjoitti:
Ei voi yhdistellä saumattomasti. Monikin tanssien kuvio vaatii väliin niinsanotun linkkikuvion että tanssi kulkee saumattomasti.
No siinähän on tarkoituksena standardikuviota käyttämällä saada seuraaja asettamaan oma painonsa oikein eli viejän sitä seuraavaa vientisuunnitelmaa silmällä pitäen. Eihän kukaan ole kenenkään toisen ajatusten lukija, jolloin viejän on syytä katsoa loppuun saakka, mitä seuraaja tekee, mikäli seuraaja tulkitsi viennin huomattavankin paljon eri tavalla kuin viejä oli suunnitellut eli viejä lähtee seuraamaan seuraajan painopistettä ja palauttaa tilanteen päinvastaiseksi mainitsemallasi linkillä eli jollain simppelillä standardikuviolla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
onsevähänniinkin kirjoitti:
No siinähän on tarkoituksena standardikuviota käyttämällä saada seuraaja asettamaan oma painonsa oikein eli viejän sitä seuraavaa vientisuunnitelmaa silmällä pitäen. Eihän kukaan ole kenenkään toisen ajatusten lukija, jolloin viejän on syytä katsoa loppuun saakka, mitä seuraaja tekee, mikäli seuraaja tulkitsi viennin huomattavankin paljon eri tavalla kuin viejä oli suunnitellut eli viejä lähtee seuraamaan seuraajan painopistettä ja palauttaa tilanteen päinvastaiseksi mainitsemallasi linkillä eli jollain simppelillä standardikuviolla.
Käsitykseni mukaan linkki kuuluu ns. "swing kaavaan". Kun kuviot mielletään parillisten iskujen mittaiseksi, niin silloin tulee tilanteita missä kuvio päättyy "ulosheiton" kaltaiseen tilanteeseen ja linkin tarkoituksna on palata ns. perusasentoon. Tai kun kuvio ei ole luonnollista aloittaa perusasennosta niin aloittava ja kuviota ennakoiva osa on myös linkki, mikä mahdollistaa varsinaisen kuvion joustavan aloittamisen. Nykyisin linkit kuuluvat yleisesti osaksi kuviota ja niitä ei juurikaan enää edes mainita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuuluukuvioon kirjoitti:
Käsitykseni mukaan linkki kuuluu ns. "swing kaavaan". Kun kuviot mielletään parillisten iskujen mittaiseksi, niin silloin tulee tilanteita missä kuvio päättyy "ulosheiton" kaltaiseen tilanteeseen ja linkin tarkoituksna on palata ns. perusasentoon. Tai kun kuvio ei ole luonnollista aloittaa perusasennosta niin aloittava ja kuviota ennakoiva osa on myös linkki, mikä mahdollistaa varsinaisen kuvion joustavan aloittamisen. Nykyisin linkit kuuluvat yleisesti osaksi kuviota ja niitä ei juurikaan enää edes mainita.
Nykyisin kylläkin mainitsemassasi kaavassa kehoitetaan hyvin usein niin, että: triplaa henkesi edestä tilanteissa, joissa lajinmukainen standardikuvio katoaa tai menee suorastaan ihan pieleen joko viejältä tai seuraajalta. Tripla kieltämättä kuuluu standardina osana moniin standardikuvioihin, mutta on kuitenkin sääli, että joissain nykytyylisuunnissa triploista on tullut pääasia ja etenkin selviytymiskeino.

Tuolla periaatteella voi ja kannattaakin silloin tällöin tanssia, kunhan ei anna oman askelsekoilunsa (sekoilu on hauskaa, mutta jatkuva sekoilu on kuin vitsi, jonka jatkuvaan toistoon kyllästyy aika pian) välittyä lajinomaista standardikuviota tekemään lähteneen seuraajan tai viejän esimerkiksi käteen, jotka mainitsemassasi kaavassa hyvin ainoastaan hellästi koskettavat toisiaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kyllä lavatanssissa jokainen saa käyttää sellaisia kuvioita kuin haluaa, jos ei syystä tai toisesta ole oppinut vakioituja kuvioita niin silloin voi tanssia millä tahansa itse keksimillään kuvioilla.
Minä käytän ja tanssin vakioituja kuvioita ja lajinomaista askellusta varioiden niitä mieleisekseni.
Vakio askellus on vaan siinä pohjana ja pääpaino tulee erilaisille variaatioille.
Varioiden tuon tanssiin sen oman tulkintani aina tanssilajin ja mielentilan mukaan.
Tämä toimii käytännössä erinomaisesti saan jatkuvasti mahtavaa kiitosta viennistäni ja tanssin sujuvuudesta.
Tämän tanssitavan huono puoli on se, että siinä tarvii osata tanssia niitä vakioituja kuvioita ja täytyy osata tanssia muutenkin eli vaatii suhteellisen hyvän tanssitaidon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
"Tämä toimii käytännössä erinomaisesti saan jatkuvasti mahtavaa kiitosta viennistäni ja tanssin sujuvuudesta. "

Minä saan jatkuvasti mahtavaa kiitosta hyvästä seuraamisesta ja tanssin sujuvuudesta😊.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Noin on hyvä. (Standardi)opeista huolimatta lopputulos muotoutuu eri yksilöillä hiukan erilaiseksi. Eli se oma persoonallisuus tulee näkymään.

Kiitosta saa niiltä, joiden kanssa yhteispeli sujuu. Kiitos ei automaattisesti tarkoita yleistä hyvyyttä, vaan paremmikin samankaltaista tottumusta. On varsin yleistä saada samasta viennistä niin kiitosta kuin moitetta eri yksilöiltä. Luultavasti yksinkertainen arvostaa yksinkertaista ja koulutettu toista koulutettua, pääsääntöisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Koska ainakin omasta mielestäni olen maailman vaatimattomin ihminen, en luonnollisestikaan voi alkaa brassailemaan lajinomaisilla standardikuviovienneilläni seuraajiltani saamillani lukemattomilla kehuilla tässäkään.

Seuraajiltani saamistani moitteista ja jopa haukuista sensijaan voinen tässä mainita sen, että monet moitteet olen seuraajaltani saanut silloin, kun olen hänen mielestään vienyt lajinomaisesti jollain tapaa mukamas intiimimmin standardikuvioita jolle kulle muulle kuin hänelle. Suoranaiset haukut ovat tulleet yleensä tilanteissa, joissa seuraajani oli saanut silminnäkijältä kuulla, että olin mukamas jossain muussa tanssipaikassa vienyt standardikuvioita mukamas niin intiimisti jollekin seuraajalleni, että kyseistä silminnäkijää teki suorastaan häijyä seurata sivusta lajinomaista vientiäni.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No, kyllä sulla aika monimutkaiseksi menee tuon sun lajinomaisen ja vakiooitujen tanssiminen.
Olisko parempi alkaa vaan tanssimaan vapaalla askelluksella vapaata vientiä tai jotain sellaista vapaata tanssitaidetta varioimalla ja unohtaa nuo vakioidut kuviot.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voistullakehuja kirjoitti:
No, kyllä sulla aika monimutkaiseksi menee tuon sun lajinomaisen ja vakiooitujen tanssiminen.
Olisko parempi alkaa vaan tanssimaan vapaalla askelluksella vapaata vientiä tai jotain sellaista vapaata tanssitaidetta varioimalla ja unohtaa nuo vakioidut kuviot.
Eikö sinusta tosiaankaan koskaan ole tuntunut siltä, että epälajinomaista itse keksimiesi kuvioitten vientiä on paljon vaikeampi seurata sivusta kuin lihaksikkaitten käsivarsiesi hellässä mutta määrätietoisessa otteessa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Älkää peljätkö. Ei ne skundit tuu teitä toista kertaa hakeen, jos ette pysty seuraan näiden virtuoosien liikehdintää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tuo olisi ehkä pitänyt muotoilla niin, että ei tulla hakemaan viejänä eikä seuraajana, mikäli syntyy pienikin epäilys, että ei ehkä sittenkään tykätä muuveista: eihän kukaan mene kyläilemäänkään sellaiseen kohteeseen, missä ei tykätä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ei se haku nyt noin pienestä ole kiinni ! Että pelkkä epäilys riittää hakemattomuuteen.
Nykyään saa olla onnellinen jos löytää seuraajan joka on edes suunnilleen samalla aaltopituudella. :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Käyttäkää vain Suomen hiihtoliiton hyväksymiä kuvioita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Hiihtoliiton hyväksymät kuviot kuuluu kilpatanssiin - ei lavatanssiin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Älkää tanssiko ollenkaan. Missään. Ikinä.
Ilmianna
Jaa
Jos minua tulee joku ventovieras lavalla hakemaan, tykkään kyllä kovasti ihan standardiaskelista. Typerää alkaa briljeeraamaan millään koukeroilla. Sitten, jos tanssii oman parin kanssa, voi yhdessä opeteltuja vientikuvioita harrastaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Nimeä malliksi ne kuviot millä suostut seuraamaan. Onko sinullaa joku merkki millä ilmaiset että et suostu seuraamaan kaikkia viejän kuvioita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mistätietää kirjoitti:
Nimeä malliksi ne kuviot millä suostut seuraamaan. Onko sinullaa joku merkki millä ilmaiset että et suostu seuraamaan kaikkia viejän kuvioita.
Viejänä tulkitsen joka kerta sen, ettei seuraaja lähde itse menemään sinne, minne olin suunnitellut, merkiksi siitä, että seuraaja ei nyt vaan suostunut seuraamaan kuviotani enkä ala sen enempää seuraajaa suostuttelemaan. Tästä aiheutuu tietenkin ainakin osittain ja joskus jopa täysin uusi tanssitilannearvio, sillä tällöin seuraaja ei ehkä napsahdakaan ainakaan aivan täysin sille kohtaa parkettia kuin olin alustavasti laskeskellut. Mökkitikkaheittokisa muistuttaa tässä mielessä yllättävänkin paljon viemistä lavatansseissa: nimittäin sen jälkeen, kun mökkitikkaheittokisailija on antanut tikalleen viennin kohti kymppiä, tikka saattaakin kimmahtaa jopa kanervikkoon, vaikka mökkitikkaheittokisaaja ei tikkaa kymppiä kohti vientinsä jälkeen edes ohjaa vaan seuraa ns tikkana mökkitikkaheittokisavälinettään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mökkitikkaanalogiaa kirjoitti:
Viejänä tulkitsen joka kerta sen, ettei seuraaja lähde itse menemään sinne, minne olin suunnitellut, merkiksi siitä, että seuraaja ei nyt vaan suostunut seuraamaan kuviotani enkä ala sen enempää seuraajaa suostuttelemaan. Tästä aiheutuu tietenkin ainakin osittain ja joskus jopa täysin uusi tanssitilannearvio, sillä tällöin seuraaja ei ehkä napsahdakaan ainakaan aivan täysin sille kohtaa parkettia kuin olin alustavasti laskeskellut. Mökkitikkaheittokisa muistuttaa tässä mielessä yllättävänkin paljon viemistä lavatansseissa: nimittäin sen jälkeen, kun mökkitikkaheittokisailija on antanut tikalleen viennin kohti kymppiä, tikka saattaakin kimmahtaa jopa kanervikkoon, vaikka mökkitikkaheittokisaaja ei tikkaa kymppiä kohti vientinsä jälkeen edes ohjaa vaan seuraa ns tikkana mökkitikkaheittokisavälinettään.
Tulipas sieltä loistava kuvaus viennistä😀
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Herra52 kirjoitti:
Tulipas sieltä loistava kuvaus viennistä😀
Vienti sekä lavatansseissa että mökkitikkakisassa sisältää yksinkertaisesti ehdotuksia suunnasta ja ehdotuksia vauhdista. Mökkitikkakisa eroaa lavatanssista viennin ja seuraamisen osalta siinä, mitä kaikki seuraajaa vievät eivät ole tähänkään mennessä sisäistäneet eivätkä milloinkaan tule sitä sisäistämään, että toisin kuin mökkitikkakisassa lavatansseissa viejällä on vielä vientinsä jälkeen teoreettisiakin mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, minne kisaväline lopulta päätyy. Lavatansseissa viennissä tähän vaaditaan viejältä ainoastaan ymmärrystä siitä, mitä näkee suunnassa, jonne molempi tai toinen silmä osoittaa, kun pitää jompaa kumpaa tai molempaa silmää auki ja normaalinopeata reflexiä. Mökkitikkakisassa viejällä ei ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa siihen, minne tikka viennin jälkeen päätyy, vaikka viejällä olisi maailman nopein reflexi ja ylivoimaisin paras ymmärrys prosessoida vientinsä jälkeistäkin näkymää toisessa tai optimitapauksessa molemmassa silmässään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mielestäni ketjunaloittajan kannattas harkita..
A. Looettas tanssilavoilla käymisen.
B. Hommais itselleen vakiparin ja aloittas tanssimisen Tanssikoulussa.

Juuri nämä "erilailla" vievät Herrat on tanssilavojen suola.
Kuka jaksais kiertää lavoja vuosikymmeeniä, jos kaikki veis samalla lailla.
Hyvät Herrat. Luovuutta peliin😀
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Merkillinen ajatus on tuo, että mies tulee ja pokkaa ja alkaa oitis luomaan jotain tanssillista, kun naiset on yleensä luovempia esimerkiksi hiustensa ja ripsiensä laitossa kuin tanssissa. Ei mies ole mikään hiusten- eikä ripsienkään käherrin, jonka nainen voi napsauttaa halutessaan kähertämään ripsiä tai hiuksia justiinsa silloin, kun olisi tarvis. Joutuuhan nainen yleensä suostuttelemaan miestä ainakin jonkin aikaa jo siinäkin, että saa miehen rakentamaan itselleen talon ja jos mies on jo pyytämättä rakentanut naiselle talon, siitä pitää ehdottomasti päästä naisen mielestä eroon ja rakentaa uusi, koska talo ei ole ollenkaan semmoinen kuin nainen olisi halunnut varsinkin silloin, jos se on talotehtaan tyyppitalo olkoonkin, että mies oli mielestään luovasti tilannut siihen runkopakettiin suunnilleen keskelle puolentoistametrin jatkopalan ja katolle tarvittavan lisämäärän suunnilleen samansävyisiä lisäkattotiiliä ja erivärisen kattoikkunan, ettei tulisi ihan samanlaista kuin muilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kun tanssikärpänen puree. Toiset alkaa hullunlailla kurssittaan itseään ja kaikki mitä heille ei ole kursseilla opetettu. On väärin tanssittua. Näistä henkilöistä suurinosa kuuluu nirppoihin. Heitä on pieni määrä lavatanssijoista.

He eivät ymmärrä. Tanssi on musiikin ilmentämistä. Kursseilla annetaan vain työkallut millä voi ilmentää musiikia. Ihmisille on luotu käsitys. Täytyy osata kymmeniä eri "tanssilajeja."
Näin se tietenkin onkin. Vaan musiikia lajeja/suuntauksia/tempoja/...on satoja erinlaisia.
Näihin kaikkiin voi kehittää kymmeniä erinlaisia tyylejä. Jotka kaikki on yhtä hyvin "lajinomaisia" kuin esim. Englantilainen hidas valssi" valssimusiikiin.
Tämä keinuva aaltoileva tanssi on varmasti upein "tyyli"
Vaan ei missään nimessä ainoa oikea.
Flow-tilaan pääsee useinmin, kun valssin menee slowari malliin vapaalla askelluksella.

Humppa on yksi hyvä esimerkki "lajinomaisesta tyylistä."

Kuvataan yksittäin 100parin humppatanssia ja otetaan ääni pois.
Mitä nähdään?
Humppaa.
Vaan harvan parin liiikkeistä voi päätellä missä kohtaan on humpan säkeet, fraasit ym. mitä musiikista löytyy ja mitä voi tanssilla ilmeentää.
Kursseilla annetaan ymmärtää. Kaikki "tanssilajit" vaatii omat askeleet.
Vaan eihän se niin ole. Ei ne askeleet ja kuviot tee tanssia.
Musiikkin tulkinta on avain. Ei ole väliä soittaako orkesteri humppaa, tanhuja tai virsiä.
Antakaa musiikin viedä vartaloanne ja vakuutan.Aina löytyy sopivat askeleet, jalat kyllä seuraa vartaloa ja taitavaa viejää seuraa lähes kaikk lavojen naisista on ne askeleet mitä hyvänsä 0-3askeleeseen/min. No ehkä0- 2/askeleeseen/ min. Jos menee vapaalla askeleilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Vapaasta mistä tahansa ihmiskunta on kerta toisensa jälkeen karvaasti oppinut, että läheskään kaikki vapaa ei välttämättä ole hyväksi. Paras esimerkki tästä lienee useimmille tuttu täysin vapaa kasvatus, jolle on ominaista, että kasvatukseen ja sen kasvattajalle asettamiin vaatimuksiin tutustuminen ja perehtyminen on jäänyt kasvattajalta joko puolitiehen tai jopa aloittamatta. Niinpä ei olekaan mikään ihme, että parhaina vapaan kasvatuksen asiantuntjoina esiintyvät varsin mielellään henkilöt, jotka eivät em syistä ole perehtyneet kasvatuksen edes alkeisiin: nimittäin on todella harvinaista, että kasvattaja kertoisi kasvattaneensa lapsestaan TAHALLAAN linnakundin tai crack-huoran, joka on naimisissa monikertaisen linnakundin kanssa. Kyllä tuollaisessa tilanteessa sekä kavattaja ja yhteiskuntakin syyttää nimenomaan vapaata kasvatusta.

Vapaus tansseissa ei eroa tästä millään muotoa, sillä tanssissakin voi ottaa vapauksia vasta sitten, kun osaa perusteet ja on pätevöitynyt perusteiden soveltamiseen käytännöllisissä tanssitilanteissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"Vapaus tansseissa ei eroa tästä millään muotoa, sillä tanssissakin voi ottaa vapauksia vasta sitten, kun osaa perusteet ja on pätevöitynyt perusteiden soveltamiseen käytännöllisissä tanssitilanteissa."

Totta.
Tanssikursseilla tai yksityistunneilla pääsee allkuun.
Eri tanssilajeista saa kaikkia kivaa omaan vientti-kuviopankkiin.
Vaan itse tanssimisen oppii vain tanssimalla. Tanssii sitten omanparin, kursseilla vaihtoringissä tai ottaessa yksityistunteja.

Nopein ja luotettavin tapa on yksityistunnit ja joka välisssä rohkeesti lavoille tanssiin ja taas lisää yksityistunteja.
Kuuntelemalla paljon "laji" kohtaista musiikia, oppii löytään ja huomioimaan musiikkilajin tyypilliset erot/yhtenäisyydet, sekä eri soittimien, solistin ja rytmin muutokset. Säkeiden kohdat , fraasit. Musiikin ykköset, myöhemmin tajuaa/kulee/erottaa pikkuykköset ja paljon muuta musiikin valtavasta monipuolisuudesta.
Tämä viejille. Seuraajienkin olis helpompi seurata ja ymmärtää viejää. Jos kuulee samat asiat musiikista.

Koskaa ei ole, eikä tule valmiiksi tanssin suhteen. Aina on valtavasti opittavaa.

"Vapaa askellus ja ei opetetut kuviot."

Niitä tuntuu moni seuraja kammoksuvan.
Jos viejän vienti ei ole kunnossa, jää siitä väkisinkin kammo.

Toinen seuraajakaarti hmm. uskallanko sanoa "rakastaa" vapaatavientiä ja musiikin tulkintaa?
Sanoisin että tähän kaartiin kuuluu 90% tangoa,slowareita ja i valsseja tanssittamistani naisista.
Nopeesta valssista en tiedä. Välillä jos vien jonkun säkeen, osa tuntuu häkeltyvän, vaikka vaivattomasti seuraakin. " Voiko valssia näinkin mennä?" Näitä en kiusaa säiettä pitenpään. Osa liimautuu kiinni merkiksi "tätä lisää."
Näin ainakin kuvittelen.

Ei ole tarkoitus innostaa kaikkia tähän vapaseenvientiin.
Niin kuin "vapausonvelvollisuuksia" kirjoitti.
Ensin tarvii osata perusteet, sekä raami ja vienti tarvii olla kohdallaan.
Ellei ole, on se seuraajalle painajaismaista koittaa pysyä mukana. Eli silloin on mentävä rumbat rumbana ja cha chaa chacaana.

Outo lava. Naistentunti ja tango soi.
Naiset arastelee hakea. Ovat huomioineet Herran tanssitaidon, vaan ei uskalleta lähteä kyytiin. Tämä on typillistä oudolla lavalla.
Miksi näin?
Olen monta kertaa joutunut itse hakeen tangoille naistehaulla ja useimiten nainen on pyytänyt heti seuraavat kappaleet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
"Ensin tarvii osata perusteet, sekä raami ja vienti tarvii olla kohdallaan.
Ellei ole, on se seuraajalle painajaismaista koittaa pysyä mukana. Eli silloin on mentävä rumbat rumbana ja cha chaa chacaana.

En ymmärrä asiaa ihan näin. Rumbassa, chachaassa ja kaikissa muissa lajeissa on omat vienti- ja seuraamistekniikat. Miksi unohdat seuraamistaidon? Tanssin pitäisi onnistua periaatteessa kaikissa lajeissa, jos sekä vienti että seuraaminen on lajinmukaista.

Käytännössä puutteita on hyvin usein joko seuraamisessa tai viennissä tai molemmissa, yhteispeli toimii hyvin vain harvojen kanssa, ellei ole kyse kansanfoksista, eikä aina hyvin siinäkään. Jos haluaa hienovaraisesti miellyttää kaikkia naisia, niin silloin on viisainta useinkin laskea huomaamattomasti tasoaan ja tanssittava yksinkertaisesti, jos tuntee olevansa osaavampi.

En lähde menemään "rumbaa rumbana" jne jos koen selviä ongelmia viennin perillemenossa, vaan vaihdan hhnn-foksiin. Puhdas kuviokävely ei ole miellyttävää, siitä varmaan ollaan samaa mieltä, vaan pitää tuntea seuraajan "tarjoutuminen" vientiin ja käyttää se hyväksi, koskee myös ja kädenalilajeja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Vapaan viennin seurauksena pakkien antaminen naisille on lisääntynyt tanssilavoillamme ehkäpä jo liiaksikin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Jeps , buggalle tuli rukkaset . Olin liiian vanha hakija 50+ bugtaiturille.
Näky sit olevan tanssimassa pitkän, hoikan , 30 v, kans ihan perus foksia - D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Minä en pakkeja jakele.
Tai no.
Daami saa valita. Jos "foksi vapaalla askeleella ei kelpaa, tehkööt uuden haun.
Ei noi fuskut ja bugit kiinnosta.
En muista yhtään kertaa naisen tehneen uutta hakua, minua on kyllä välillä harmittanut.
Vähänkin nopeempi musiikki on monelle aloittavalle liian nopeaa mennä jopa yhdellä ja samallakin askelluksella. Esim. hhnn. (Ei ne jalat vaan kerkiä mukaan ja on välillä vsihdettava puolet hiljaisempaan tempoon)
Kokeneenpien kanssa vapaalla askelluksella "fuskuun" ja "twistiin" sopiva musiikki ja tilaa tanssia, on välillä jopa illan parasta antia.

"vapaallaviennilläpakit"
Kerro mitä tarkoitat ja miten se ilmenee. Missä päin tätä on havaittavissa?

Minä vien tunnetusti vapaalla viennillä ja saan välillä tuntemattomilta "naamapakkeja."
No en heidän tanssittamista kaipaakaan.
Enemmän huvittaa ja otan vierestä ja koitan tarjota hänelle parastani.

Kuten aikasemmin sanoin. Välillä oudolla lavalla en aina kelpaa tangoille naistenhaulla.
Tätä välillä ihmettelen.
Naiset.
Eikö tangoille voi hakea tuntematonta tyyppiä?
Pelottako teitä tangot taitavan viejän kanssa?
Jos ette tunne. Vaikuttaako ulkokuori tangoilla enemmän kuin muilla tansseilla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tanssi-hullu kirjoitti:
Minä en pakkeja jakele.
Tai no.
Daami saa valita. Jos "foksi vapaalla askeleella ei kelpaa, tehkööt uuden haun.
Ei noi fuskut ja bugit kiinnosta.
En muista yhtään kertaa naisen tehneen uutta hakua, minua on kyllä välillä harmittanut.
Vähänkin nopeempi musiikki on monelle aloittavalle liian nopeaa mennä jopa yhdellä ja samallakin askelluksella. Esim. hhnn. (Ei ne jalat vaan kerkiä mukaan ja on välillä vsihdettava puolet hiljaisempaan tempoon)
Kokeneenpien kanssa vapaalla askelluksella "fuskuun" ja "twistiin" sopiva musiikki ja tilaa tanssia, on välillä jopa illan parasta antia.

"vapaallaviennilläpakit"
Kerro mitä tarkoitat ja miten se ilmenee. Missä päin tätä on havaittavissa?

Minä vien tunnetusti vapaalla viennillä ja saan välillä tuntemattomilta "naamapakkeja."
No en heidän tanssittamista kaipaakaan.
Enemmän huvittaa ja otan vierestä ja koitan tarjota hänelle parastani.

Kuten aikasemmin sanoin. Välillä oudolla lavalla en aina kelpaa tangoille naistenhaulla.
Tätä välillä ihmettelen.
Naiset.
Eikö tangoille voi hakea tuntematonta tyyppiä?
Pelottako teitä tangot taitavan viejän kanssa?
Jos ette tunne. Vaikuttaako ulkokuori tangoilla enemmän kuin muilla tansseilla?
"Vaikuttaako ulkokuori tangoilla enemmän kuin muilla tansseilla? "

Mielestäni ollaan kriittisimpiä mielilajien kohdalla sekä taidon että haettavan ulkokuoren suhteen. Mutta eihän tango ole kaikille se mieluisin tanssi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Pakittaminen kuuluu olennaisena osana vapaaseen vientiin, jossa askelille ja tanssisuunnalle vittilöidään rukkasin: tämän vuoksi lajinomaisesti tanssisuuntaan etenevien parien naisille annetaan musiikintulkinnallisia pakkeja epälajinomaisiin suuntiin selkä edellä etenevien eli useimmissa tapauksissa pakittavien musiikintulkitsijoitten toimista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Parastamieluiseen kirjoitti:
"Vaikuttaako ulkokuori tangoilla enemmän kuin muilla tansseilla? "

Mielestäni ollaan kriittisimpiä mielilajien kohdalla sekä taidon että haettavan ulkokuoren suhteen. Mutta eihän tango ole kaikille se mieluisin tanssi.
Monille lavatanssijoille tango mieluisinta hhnn foksina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TangoHHNN-foksina kirjoitti:
Monille lavatanssijoille tango mieluisinta hhnn foksina.
Nimenomaan monille! Tuohon kun lasketaan päälle kaikki ne lukemattomat kenelle tango on mieluisinta hhnn-fuskuna, niin on täysin selvää, että vapaan askelluksen puolesta puhujat ovat hyvin pahasti alakynnessä tangollakin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pitääollaaskelettätykkää kirjoitti:
Nimenomaan monille! Tuohon kun lasketaan päälle kaikki ne lukemattomat kenelle tango on mieluisinta hhnn-fuskuna, niin on täysin selvää, että vapaan askelluksen puolesta puhujat ovat hyvin pahasti alakynnessä tangollakin.
Aika harvoin näkee (silloin, kun joutaa tai joutuu tarkkailemaan muitten tanssia sinänsä) jouhevaa tangon vientiseurantaa. Enimmäkseen se on kuin katselisi västäräkkiä rantakivikolla: sinne tänne pyrähtelevää ja parissakolmessa kohdassa sen verran viipyilevää, että saa uuden prähdyssuunan ja ainakin västäräkin touhuja seuraavia vesikirppuja ja muitakin hyönteisiä ylensä hyvin pahasti yllättäen pysähtyilevää. Västäräkki etenee harvemmin selkä menosuuntaan paitsi navakalla tuulella tietysti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
västäräkkitangoanalogia kirjoitti:
Aika harvoin näkee (silloin, kun joutaa tai joutuu tarkkailemaan muitten tanssia sinänsä) jouhevaa tangon vientiseurantaa. Enimmäkseen se on kuin katselisi västäräkkiä rantakivikolla: sinne tänne pyrähtelevää ja parissakolmessa kohdassa sen verran viipyilevää, että saa uuden prähdyssuunan ja ainakin västäräkin touhuja seuraavia vesikirppuja ja muitakin hyönteisiä ylensä hyvin pahasti yllättäen pysähtyilevää. Västäräkki etenee harvemmin selkä menosuuntaan paitsi navakalla tuulella tietysti.
Tässä ketjussa mainittiin jo aikaisemminkin. 1/100 erottuu selvästi edukseen.

"Näitä kokeneita tanssijoita vaan on vähän. 1/100"

Ei tanssiin opi kursseilla.
Tanssi vaatii tanssia, tanssia ja tanssia.
Lisäksi luovuutta ja hyvän rytmitajun.
Lihaskuntoon ja tasapainoon voi itse vaikuttaa ja kehittää kuviopankkia.
Vaan eihän ne riitä. Täytys osata ottaa pankista joka musiikin kohtaan oma kuvio,joka täytys mahtua vielä viemään ruuhkaisessa tilassa jatkuvasti muuttuvaan tilaan.
Tätä taitoa ei pysty opettaan, se täytyy lavoilla oppia.
Samoin kuin musiikin tulkinta.
Kursseilla voidaan antaa vinkkejä, vaan ei kaikkiin lavoilla soittettaviin kappaleisiin (ja udelleen sovitettuihin) voida antaa valmiita askeleita.

Tämä1% viejistä erottuu massasta, tanssimalla musiikkin, naisen ehdoilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ja sitten tuli illan viimeinen valssi, kukat ja perhoset
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
vanha ei jaksanut , joten kotimatkalla jo laulaen ,,,
" ei kultainen nuoruus jää unholaan "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Voi jos olisin jaksanut lukea nämä kaikki hyvin seikkaperäiset kommentit ja toimisin niiden mukaan seuraajana, olisin tanssilavojen halutuin tanssitettava. Vaan kun en millään jaksanut kun oli niiiiiiiin pitkiä selityksiä että menis liikaa aikaa sisäistää tuo kaikki ja tulla tanssilavojen halutuimmaksi tanssitettavaksi. Tyydyn tasooni ja mielytän ketä mielytän ja se riittää😉.Kerrankin lähes asiallinen ketju ja voisin kuvitella, että joitakin kirjoittajia on jopa naurattanut kun on noita sepustuksiaan kirjoittanut ja joitakin lukijoita ärsyttänyt suunnattomasti. Tätä on keskustelu rakkaasta aiheesta josta me kaikki ollaan tietävinämme kaiken.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20 VASTAUSTA:
Ei tässä keskustelussa ole minummielestä ollut kuin yksi, joka yrittää sanella naisille täsmällisiä määräyksiä tanssimiseen: nimittäin hän, joka vaatii, että naisten pitää hänen mielestään unohtaa kaikki kalleilla tanssikursseilla ja tanssileireillä työllä ja vaivalla opetellut lajien omaiset standardiaskeleet ja kuviot ja vaihtaa ne hänen itsensä keksimiin.

Keskusteluhan lähti liikkeelle nimenomaan siitä, että miehet edes yrittäisivät tanssia myös naisten ehdoilla eli juurikin niillä lajinomaisilla standardikuvioilla ja standardiaskelilla, joiden opetteluun naiset ovat varmasti viimekin talvena ja tänäkin kesänä satsanneet kaikki naiset yhteenlaskien miljoonia, mikäli polttoaineet ja majoituskin huomioidaan ja iltabileet. Ja jotta tämä yksi prosentti (1%) itsekeksittyjä kuvioita vaativista miehistä ei jäisi tässä yhtälössä mielestään täysin osattomiksi, voitaisiin sopia esimerkiksi niin, että mies saa sitten vaihteeksi päättää, mistä kohdasta ja kuinka lähelle nainen voi tulla, jos lakkaa keksimästä niitä kuvioitaan itse.

Tämä olisi järkevintä jo siitäkin syystä, että standardina neljänsadan (400) naisen tanssi-iltana miesten joukossa olisi tuon yhden miehen matematiikalla lähes kaksi itse keksittyjen kuvioitten taitavaa käyttäjää. Eihän naisilla ole tällöin mitään syytä heittää jopa pankkikortin (jos tanssileiri on ollut huonoon aikaan kuusta) visa-puolella kustannettuja standardikuvioita ja standardiaskeleita romukoppaan ja alkaa opettelemaan jomman kumman tansseissa läsnä olevan miehen itsekeksittyjä kuvoiota. Todennäköisyys sille, että jompi kumpi noista taitavista itsekeksittyjä kuvioita käyttävistä miehistä sattuisi edes kohdalle on häviävän pieni, ellei nainen ole poikkeuksellisen hyvännäköinen!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Voi hyvääpäivää !

Tämääkin ketju osoittaa miten kauas on tultul lavatanssien juurilta
Pelkkää tansikurssien jatketta -loputonta teoretisointia askelluksista ja käännöksistä ym

Pitäisikö tämä aihe siirtää jo ihan suosiolla tuonne Sirkus- ja taikatemput osioon ,,

Ei ihme että tavistallaajat häipyvät lavoilta , ,,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tavtauski kirjoitti:
Voi hyvääpäivää !

Tämääkin ketju osoittaa miten kauas on tultul lavatanssien juurilta
Pelkkää tansikurssien jatketta -loputonta teoretisointia askelluksista ja käännöksistä ym

Pitäisikö tämä aihe siirtää jo ihan suosiolla tuonne Sirkus- ja taikatemput osioon ,,

Ei ihme että tavistallaajat häipyvät lavoilta , ,,
Minusta tässä keskustelussa ovat tanssin teknilliseen puoleen sinänsä paneutuneet ainoastaan itsekeksittyjen kuvioitten puolesta (kirjoitan tämän varmuudenvuoksi monikossa, vaikka näyttää siltä, ettei heitä ole yhtä nenmpää) puhuja(t): esimerkiksi pivotit ovat hänelle tanssiteknillisessä mielessä hyvin tärkeitä ja tehtävä niin kuin hän haluaa ne tehtäväksi eli jollain muulla kuin standardilla tavalla. Hän on myös useammin kuin kerran nonchalleerannut kaikkia niitä tanssijoita, jotka ottavat hhnn-askeleita eli hänen omien laskelmiensa mukaisesti yli 99 % tanssijoista.

Yleisellä tasolla tarkasteltuna kaikkea sellaista, mitä satunnaisotoksella valitussa väkijoukossa näytettäisiin tehtävän eniten, pidetään tavallisena ja sen tekijöitä tavallisina ihmisinä eli taviksina ja otannassa vähemmistöön jääneitä pidetään erikoisuudentavoittelijoina eli snobeina. Tansseissa tavikset käyttävät hhnn-askellusta. Hhnn-askellus on eräs tunnetuimmista standardiaskelluksista, minkä tähden sillä pystyy tanssittelemaan ketä tahansa tanssia harrastavaa kuten esimerkiksi sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen ja standardiaskeleisiin sijoittaneita naisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tavtauski kirjoitti:
Voi hyvääpäivää !

Tämääkin ketju osoittaa miten kauas on tultul lavatanssien juurilta
Pelkkää tansikurssien jatketta -loputonta teoretisointia askelluksista ja käännöksistä ym

Pitäisikö tämä aihe siirtää jo ihan suosiolla tuonne Sirkus- ja taikatemput osioon ,,

Ei ihme että tavistallaajat häipyvät lavoilta , ,,
Lavatanssi ei ole poikkeus asioiden kehittymisessä, se muuttuu lähinnä enemmistön halujen mukaan ja vähemmistötkin voivat saada sekaan omia juttujaan. Moniko enää kirjoittaa tänne linnunsulalla ja lähettää pullopostilla? Kukaan ei estä järjestämästä "museotansseja", joissa kaikki uudempi on kiellettyä, jos vain asiakkaita riittää toiminnan pyörittämiseen.

Keskustella saa ja pitääkin, mutta ei tuputtaa vain yhtä oikeaa tapaa, ja vielä vähemmän, jos se on epämääräistä. Osaamattomuudesta ei pidä moittia vapaissa harrastuksissa, mutta on vapaus valita harrastuskaverinsa, jos kaikkien kanssa ei harrastuksestaan nauti.

En ymmärrä vaatimusta musiikintulkinnan hallitsemisesta, tai moittimisesta, jos ei osaa. Musiikin rakenteiden sovittaminen tanssiin lienee yksi niitä vaikeimpia asioita. Tiettävästi kukaan ei osaa sitä opettaa niin, että oppi menisi monillekaan perille ja nopeasti. Jos näillä vaatimuksilla tanssia opetettaisiin alusta lähtien, tanssilavoilla olisi nykyistäkin sekavampaa menoa, ja kurssitettavia riittäisi kuten nytkin, elleivät turhautuisi edistymättömyyteensä. Toivon uutta ketjua, jossa osaajat pääsevät valistamaan meitä musiikkiin tanssimiseen. Ainakin yksi asiantuntija vaikuttaisi olevan joukossamme.

Jos musiikkia oppii tulkitsemaan, se ei suinkaan edellytä "vapaata askellusta", vaan sopii myös eri lajien standardikuvioihin, ja onhan ne pysähdyksetkin sallittuja. Eikä standardeistakaan kannata liikaa huolestua, todella harvat oppivat täysin jollakin tietyllä "oikealla tavalla", jokaiselle kehittyy omanlaisensa tanssipersoonallisuus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Minä olen oppinut tanssimaa jo 14 vuotiaana ja siitä sitten tanssimalla vuosia, vuosia kehittynyt hyväksi seuraajaksi. Ainoastaan kädenalitanssia kävin oppimassa kursseilla. Kuviota ei kursseilla juurikaan tullut kuin niitä perusjuttuja mutta kyllä ne vaan on tansseissa tullut opittua. Mitään väliä onko joku kuvio juuri niitä kurssikuvioita vai itsekeksittyjä kunhan ne menee sujuvasti. Aina tulee uusia ja hyvien viejien vieminä ei edes ajattele että en jotain osaisi. Tanssimista ei tarvitse ajatella, nauttia vaan ihanasta viennissä. No ei tietenkään aina ole täydellisen ihanaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
OpettakaaHaukutPois kirjoitti:
Lavatanssi ei ole poikkeus asioiden kehittymisessä, se muuttuu lähinnä enemmistön halujen mukaan ja vähemmistötkin voivat saada sekaan omia juttujaan. Moniko enää kirjoittaa tänne linnunsulalla ja lähettää pullopostilla? Kukaan ei estä järjestämästä "museotansseja", joissa kaikki uudempi on kiellettyä, jos vain asiakkaita riittää toiminnan pyörittämiseen.

Keskustella saa ja pitääkin, mutta ei tuputtaa vain yhtä oikeaa tapaa, ja vielä vähemmän, jos se on epämääräistä. Osaamattomuudesta ei pidä moittia vapaissa harrastuksissa, mutta on vapaus valita harrastuskaverinsa, jos kaikkien kanssa ei harrastuksestaan nauti.

En ymmärrä vaatimusta musiikintulkinnan hallitsemisesta, tai moittimisesta, jos ei osaa. Musiikin rakenteiden sovittaminen tanssiin lienee yksi niitä vaikeimpia asioita. Tiettävästi kukaan ei osaa sitä opettaa niin, että oppi menisi monillekaan perille ja nopeasti. Jos näillä vaatimuksilla tanssia opetettaisiin alusta lähtien, tanssilavoilla olisi nykyistäkin sekavampaa menoa, ja kurssitettavia riittäisi kuten nytkin, elleivät turhautuisi edistymättömyyteensä. Toivon uutta ketjua, jossa osaajat pääsevät valistamaan meitä musiikkiin tanssimiseen. Ainakin yksi asiantuntija vaikuttaisi olevan joukossamme.

Jos musiikkia oppii tulkitsemaan, se ei suinkaan edellytä "vapaata askellusta", vaan sopii myös eri lajien standardikuvioihin, ja onhan ne pysähdyksetkin sallittuja. Eikä standardeistakaan kannata liikaa huolestua, todella harvat oppivat täysin jollakin tietyllä "oikealla tavalla", jokaiselle kehittyy omanlaisensa tanssipersoonallisuus.
"Toivon uutta ketjua, jossa osaajat pääsevät valistamaan meitä musiikkiin tanssimiseen. Ainakin yksi asiantuntija vaikuttaisi olevan joukossamme."

Vaikeeta opettaa.

...
Täytys kait ottaa joku "tuttu" kappale netistä (hidas) ja koittaa sanoin kuvailla miten minä sen tanssisin (ekan säkeen) jos tilan puute ei olis esteenä.
Välillä tangossa on kohtia mitkä vaatis räjähtävän nopeita teräviä pitkiä askelia 4 javtilaa näyttös olevan ja kahden askeleen jälkeen tuleekin jo umpikuja, eikä voi muuta kuin pysähtyä. Tilaa vois olla vetää linja. Vaan en sitä tee vaan tikkaan mielummin paikallani ne toiset 2 nopeeta, joita musiikki vaatii minun tekeen.
Eli tässä musiikkin kohta sanelee (4nopeeta) minulle enemmän kuin vetäisisin linjan, jos musiikin ei mielestäni sitä tue.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ykshullu kirjoitti:
"Toivon uutta ketjua, jossa osaajat pääsevät valistamaan meitä musiikkiin tanssimiseen. Ainakin yksi asiantuntija vaikuttaisi olevan joukossamme."

Vaikeeta opettaa.

...
Täytys kait ottaa joku "tuttu" kappale netistä (hidas) ja koittaa sanoin kuvailla miten minä sen tanssisin (ekan säkeen) jos tilan puute ei olis esteenä.
Välillä tangossa on kohtia mitkä vaatis räjähtävän nopeita teräviä pitkiä askelia 4 javtilaa näyttös olevan ja kahden askeleen jälkeen tuleekin jo umpikuja, eikä voi muuta kuin pysähtyä. Tilaa vois olla vetää linja. Vaan en sitä tee vaan tikkaan mielummin paikallani ne toiset 2 nopeeta, joita musiikki vaatii minun tekeen.
Eli tässä musiikkin kohta sanelee (4nopeeta) minulle enemmän kuin vetäisisin linjan, jos musiikin ei mielestäni sitä tue.
Joo, tuo on juuri sitä osuutta tanssimisessa, johon en halua keneltäkään esimerkkejä. Menee se oma tulkinta sitten kohdilleen tai persiilleen, niin onpahan silti omat valinnat per kappale. Sen voi opettaa ja mielelläni otan infon vastaan, kuinka tietyt kuviot viedään ja tahdistetaan siten, että naisen on mahdollisimman helppo ja mukava seurata.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
daadirlandaada kirjoitti:
Joo, tuo on juuri sitä osuutta tanssimisessa, johon en halua keneltäkään esimerkkejä. Menee se oma tulkinta sitten kohdilleen tai persiilleen, niin onpahan silti omat valinnat per kappale. Sen voi opettaa ja mielelläni otan infon vastaan, kuinka tietyt kuviot viedään ja tahdistetaan siten, että naisen on mahdollisimman helppo ja mukava seurata.
Valitettavankin yleinen käsitys näyttää tanssinharrastajien ja jopa ammattilaistenkin keskuudessa olevan se, että molemmin ja kaikin muinkin puolin nautinnollisin pari- tai soolotanssi syntyy siitä, kun kuvio tai kuviot sujuu prikulleen. Jokaisen kuvioita kokeilleen on kuitenkin myönnettävä, että kuvio sujuu harjoitustilanteessakin äärimmäisenkin harvoin prikulleen eli kesken ja kaiken muutoin niin yllättävänki hyvin sujumaan lähteneen kuvion tulee joku yllättävä tai taas se sama vastoinkäyminen kuin aina ennenkin. Tansseissa se sama vastoinkäyminen voi olla esimerkiksi taas se sama musiikintulkitsija, joka materialisoituu aina siihen niin, että ei pysty mitään kuviota edes ajattelemaan. Harjoitustilanteessa yllättävä vastoinkäyminen saattaa olla esimerkiksi harjoitustilan katosta alas rojahtava loisteputkivalaisin, jonka putket pitävät aikamoista pauketta pirstaloituessaan miljooniksi sirpaleiksi, jolloin huomio keskittyy kesken ja kaiken siihen paukkeeseen eikä siihen kuvioon.

Todellisuudessa kaikkein nautinnollisin tanssi syntyy siitä, että pitää jo kuvioonlähtöoletuksena sitä, että syystä tahi toisesta tämä kuvio, jota juuri nyt tässä näin aion lähteä viemään tai seuraamaan ei todennäköisesti tule menemään ihan prikulleen. MUTTA teen kaikkeni, että selviän siitä vastoinkäymisestä, jonka aivan näillä sekunnin kymmenys- tai sadasosilla ehkä kohtaan, parhaan taitoni ja kykyni mukaan vahingoittamatta itseäni, tanssipariani, muita pareja, kiinteitä ja puolikiinteitä kalusteita sekä orkesterinaitiota.
Kommentoi
1
Ilmianna
Jaa
tavistenasiallatässäolla kirjoitti:
Minusta tässä keskustelussa ovat tanssin teknilliseen puoleen sinänsä paneutuneet ainoastaan itsekeksittyjen kuvioitten puolesta (kirjoitan tämän varmuudenvuoksi monikossa, vaikka näyttää siltä, ettei heitä ole yhtä nenmpää) puhuja(t): esimerkiksi pivotit ovat hänelle tanssiteknillisessä mielessä hyvin tärkeitä ja tehtävä niin kuin hän haluaa ne tehtäväksi eli jollain muulla kuin standardilla tavalla. Hän on myös useammin kuin kerran nonchalleerannut kaikkia niitä tanssijoita, jotka ottavat hhnn-askeleita eli hänen omien laskelmiensa mukaisesti yli 99 % tanssijoista.

Yleisellä tasolla tarkasteltuna kaikkea sellaista, mitä satunnaisotoksella valitussa väkijoukossa näytettäisiin tehtävän eniten, pidetään tavallisena ja sen tekijöitä tavallisina ihmisinä eli taviksina ja otannassa vähemmistöön jääneitä pidetään erikoisuudentavoittelijoina eli snobeina. Tansseissa tavikset käyttävät hhnn-askellusta. Hhnn-askellus on eräs tunnetuimmista standardiaskelluksista, minkä tähden sillä pystyy tanssittelemaan ketä tahansa tanssia harrastavaa kuten esimerkiksi sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen ja standardiaskeleisiin sijoittaneita naisia.
"Esimerkiksi pivotit ovat hänelle tanssiteknillisessä mielessä hyvin tärkeitä ja tehtävä niin kuin hän haluaa ne tehtäväksi eli jollain muulla kuin standardilla tavalla."

"Mennään ottaan keskelle pivottia yksi hidas. Eli jos ei kurssilla ole opetettu ottaan esim. neljättä askelta hitaana, ei viejä osaa tanssia. Eli viejä menee pilaan hyvän pivotin yhdellä hitaalla."
Tätäkö tekstiä tarkoitat?

Puhutkohan minusta, vai onko täälä muut puhunu pivoteista?
Jos hitaita ei saa nopeisiin pivotteihin sotkea, lupaan koittaa päästä niistä eroon.
Harmi. Naiset on aina ollut haltioissaan.

Minä sain pivotin opit Merja ja Kari Filpukselta ja Merja vakuuttikin. "Naiset kiittää."

Harmi kun nämä nimekkäämät tanssijat ei opeta "standardikuvioita." ja lavoilla ei nirppoja saa viedä muilla kuvioilla eikä variaatioilla.
Tämän variaationkin on joku mennyt "itse" keksiin.

Täytyy vaan pyörittää omia tuttuja (piiriä) etten pilais enään lisää muitten tanssi-iltoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MusiikkiMäärääAskeleet kirjoitti:
"Esimerkiksi pivotit ovat hänelle tanssiteknillisessä mielessä hyvin tärkeitä ja tehtävä niin kuin hän haluaa ne tehtäväksi eli jollain muulla kuin standardilla tavalla."

"Mennään ottaan keskelle pivottia yksi hidas. Eli jos ei kurssilla ole opetettu ottaan esim. neljättä askelta hitaana, ei viejä osaa tanssia. Eli viejä menee pilaan hyvän pivotin yhdellä hitaalla."
Tätäkö tekstiä tarkoitat?

Puhutkohan minusta, vai onko täälä muut puhunu pivoteista?
Jos hitaita ei saa nopeisiin pivotteihin sotkea, lupaan koittaa päästä niistä eroon.
Harmi. Naiset on aina ollut haltioissaan.

Minä sain pivotin opit Merja ja Kari Filpukselta ja Merja vakuuttikin. "Naiset kiittää."

Harmi kun nämä nimekkäämät tanssijat ei opeta "standardikuvioita." ja lavoilla ei nirppoja saa viedä muilla kuvioilla eikä variaatioilla.
Tämän variaationkin on joku mennyt "itse" keksiin.

Täytyy vaan pyörittää omia tuttuja (piiriä) etten pilais enään lisää muitten tanssi-iltoja.
Kai sinäkin sen voit jo myöntää, että onhan se tarkammin ajateltuna hieman erikoista viedä niitä itsekeksittyjä kuvioita epälajinomaisesti naisille, jotka satsaavat sievoisia summia nimenomaan siihen, että oppisivat standardiaskeleet ja lajinomaisen tavan tanssia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Tanssikursseilla opetetaan suoraan tanssimisen ja käännösten tekniikka sekä askelille vapaat suunnat ja vienti ja seuraaminen. Loppu jääkin tanssin opettelijan omalle vastuulle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
naisetostaastandardia kirjoitti:
Kai sinäkin sen voit jo myöntää, että onhan se tarkammin ajateltuna hieman erikoista viedä niitä itsekeksittyjä kuvioita epälajinomaisesti naisille, jotka satsaavat sievoisia summia nimenomaan siihen, että oppisivat standardiaskeleet ja lajinomaisen tavan tanssia.
"Itsekeksittyjä kuvioita"
Ymmärsinkö oikein.
Pivotit ei kuulu suomalaiseen tangoon, eikä mihinkään muuhunkaan tanssilajin?
Silti sitä tietäkseni kaikki tanssinopettajat opettaa.
Alkeissa ei pivottia vielä opeteta. Alkeisjatkotunneilla moni alkaa sitä opettaan pelkillä nopeilla tai hitailla, myöhemmin tulee nämä variaatiot.

Oliskohan syytä näiden naisten viettää vielä lisää kallista aikaa tanssikursseilla.
Tai vain panostettava enemmän seuraamiseen ja antais viejän viedä lavoilla näillä "standardi kuviolilla." joita ei ole vielä alkeissa opetettu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
daadirlandaada kirjoitti:
Joo, tuo on juuri sitä osuutta tanssimisessa, johon en halua keneltäkään esimerkkejä. Menee se oma tulkinta sitten kohdilleen tai persiilleen, niin onpahan silti omat valinnat per kappale. Sen voi opettaa ja mielelläni otan infon vastaan, kuinka tietyt kuviot viedään ja tahdistetaan siten, että naisen on mahdollisimman helppo ja mukava seurata.
Tähän viennin helppoon seuraamiseen.
Naiset tähän olis parhaita vastaan.

Sanon nyt kumminkin pari asiaa mitkä tulee heti mieleen.

Raami. Miehen rami (hartiat ja rinta) siitä seuraaja tietää onko seuraavaksi tulossa hidas vai nopea, samaten askelten suunnat selvii tästä.

Ilman hyvää raamia homma ei onnistu.

Askelten pituudet määräät tetenkin tanssijoiden etenemä. Jalat seuraa vartaloa.

Esimerkkinä oikea käännös.
Hhnn ja hhnn näin 360 astetta.
Haria/rintakehän kuuluu olla jämtti.
Hitailla miehen vasenman jalan edetessä, oikea kylki/hartia menee edellä ja oikealla askeleella, vasen kylki. Miehen ottaessa taaksepäin, sama homma.
Eli hitailla mies ja daamikin kiertyy joka askeleella vuoroin oikealle vuoroin vasemmalle.
Nopeilla askeleilla EI kierrytä (edestakaisin) vaan raami on oikealle kierttyneenä, koska ollaan oikealle kääntymässä.

Eli jos otat saman alkeissa opetetun oikean käännöksen vaikka hnnh ja hnnh.
Ja raami toimii niin kuin pitää.
Ei tämä ole vaikeeta seurata.
Vaikein tämä on viejälle "poisoppia" satoja kertaa tehty askelikko.
(Minun esimerkki on suhteellisen helppo.
Lähdet vain liikkeelle yhdellä hitaalla, (tai 3 hitaalla)tämän jälkeen hhnn: n toiston on samat, askeleiden paikat vain muuttuu.

Voit kokeilla 3 tai4 hidasta ihan suoraan etenemiseen, tämä tuntuu olevan monelle seuraajalle yllätys ja tässä on hyvä hiukan ylikiertää vartaloa jo toisella hitaalla ja näin seuraaja herää ja on varautunut lukeen sinu

Tuplahidas on toisille seuraajille vaikee ja jos se ei meinaa onnistua. Nainen lähtee liikkeelke vanhadta muistista. "Seuraat" häntä tämän askeleen ja otatbohjat käteen. Yrität seuraavalka 1-iskulla uudestaan ja bieyt daamin tasapainoa niin pitkälle, ettei hän pääse ominpäin lähteen liikkeelle.

4nopeeta suoraan etenemiseen. Vartalo ei nytkään kierry edestakaisin.
4-6-8 nopeeta paikallaan pyörimiseen, edelleen raami määrää liikesuunnan ja nopeiden askelien määrän.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mietin tässä juuri viimehetken tanssipaikkavalintaa. Osaisiko joku kertoa, minne päin täältä päin kannattaisi suunnistaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MusiikkiMäärääAskeleet kirjoitti:
Tähän viennin helppoon seuraamiseen.
Naiset tähän olis parhaita vastaan.

Sanon nyt kumminkin pari asiaa mitkä tulee heti mieleen.

Raami. Miehen rami (hartiat ja rinta) siitä seuraaja tietää onko seuraavaksi tulossa hidas vai nopea, samaten askelten suunnat selvii tästä.

Ilman hyvää raamia homma ei onnistu.

Askelten pituudet määräät tetenkin tanssijoiden etenemä. Jalat seuraa vartaloa.

Esimerkkinä oikea käännös.
Hhnn ja hhnn näin 360 astetta.
Haria/rintakehän kuuluu olla jämtti.
Hitailla miehen vasenman jalan edetessä, oikea kylki/hartia menee edellä ja oikealla askeleella, vasen kylki. Miehen ottaessa taaksepäin, sama homma.
Eli hitailla mies ja daamikin kiertyy joka askeleella vuoroin oikealle vuoroin vasemmalle.
Nopeilla askeleilla EI kierrytä (edestakaisin) vaan raami on oikealle kierttyneenä, koska ollaan oikealle kääntymässä.

Eli jos otat saman alkeissa opetetun oikean käännöksen vaikka hnnh ja hnnh.
Ja raami toimii niin kuin pitää.
Ei tämä ole vaikeeta seurata.
Vaikein tämä on viejälle "poisoppia" satoja kertaa tehty askelikko.
(Minun esimerkki on suhteellisen helppo.
Lähdet vain liikkeelle yhdellä hitaalla, (tai 3 hitaalla)tämän jälkeen hhnn: n toiston on samat, askeleiden paikat vain muuttuu.

Voit kokeilla 3 tai4 hidasta ihan suoraan etenemiseen, tämä tuntuu olevan monelle seuraajalle yllätys ja tässä on hyvä hiukan ylikiertää vartaloa jo toisella hitaalla ja näin seuraaja herää ja on varautunut lukeen sinu

Tuplahidas on toisille seuraajille vaikee ja jos se ei meinaa onnistua. Nainen lähtee liikkeelke vanhadta muistista. "Seuraat" häntä tämän askeleen ja otatbohjat käteen. Yrität seuraavalka 1-iskulla uudestaan ja bieyt daamin tasapainoa niin pitkälle, ettei hän pääse ominpäin lähteen liikkeelle.

4nopeeta suoraan etenemiseen. Vartalo ei nytkään kierry edestakaisin.
4-6-8 nopeeta paikallaan pyörimiseen, edelleen raami määrää liikesuunnan ja nopeiden askelien määrän.
Sinulla on kovin mieslähtökohtainen ote itsekeksimiisi kuvioihisi sekä selostuksiin niiden käytöstä. Et tainnut tietää, että hnnh on nimenomaisesti nelijakoisen kilpatangon sekä toisinaan myös kaksijakoisen lavaqickstepin standardiaskel?

Joko nyt voit myöntää, että onhan se näin tarkemmin ajateltuna jokseenkin pöllöpäistä lähteä keksimään niitä kuvioita itse ja opettamaan niitä edes miehille, joista heistäkin jotkut ovat ainakin periaatteessa valmiit sijoittamaan sievoisia summia standardiaskeliin ja lajinomaiseen vientiseuraamiseen, mikäli tarpeeksi hemaiseva nainen pyytää heitä kanssaan tanssileirille?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eimitäänuuttatanssirinta kirjoitti:
Sinulla on kovin mieslähtökohtainen ote itsekeksimiisi kuvioihisi sekä selostuksiin niiden käytöstä. Et tainnut tietää, että hnnh on nimenomaisesti nelijakoisen kilpatangon sekä toisinaan myös kaksijakoisen lavaqickstepin standardiaskel?

Joko nyt voit myöntää, että onhan se näin tarkemmin ajateltuna jokseenkin pöllöpäistä lähteä keksimään niitä kuvioita itse ja opettamaan niitä edes miehille, joista heistäkin jotkut ovat ainakin periaatteessa valmiit sijoittamaan sievoisia summia standardiaskeliin ja lajinomaiseen vientiseuraamiseen, mikäli tarpeeksi hemaiseva nainen pyytää heitä kanssaan tanssileirille?
En ymmärrä.
Mikä tässä nyt on "itsekeksittyä?"
Johan sinäkin tunnustit tämän askelvariaation olevan jo joku muukin keksinyt ja vielä kuuluu "standardeihin" askeleihin.
Vai tarkoitutko oikeas käännöstä? Kyllä sekin on jo keksitty ennen minun tanssiharrastuksen aloittamista. En ole sitäkään itse keksinyt.

Voi tämä oikea käännöksen tehdä millä tahansa muullakin variaattiolla ja silti ei ole mahdollisuutta keksiä "uutta." Kaikkia mahdollisia on jo edelliset sukupolvet käyttänyt. Ottaa sitten yhden askeleen tahtia kohden tai 8 ja minkä hyvänsä määrän tältä väliltä ja mihin tahansa järjestykseen.
Kaikkia mahdollisia variaatioita on tanssittu MUSIIKKIN.
Tanssikursseilla opetetaan tanssiin nämä kuviot määrättyillä askeleilla. Mudiikista ei välitetä.
Musiikista neuvotaan etsiin ykkönen.
Mitä varten esim. tangossa pitää löytää ykkönen, jos tahkoat hnnh tai hhnn?

HHN ja HHHNN: kin tahkomisen YKKÖSISKULLA lähteväksi ymmärrän.
Ymmärrätkö SINÄ?
Ellet osaa vastata, en vaivadu keskusteleen, koska et ilmeisesti ymmärrä musiikin rakenteesta mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MusiikkiMäärääAskeleet kirjoitti:
En ymmärrä.
Mikä tässä nyt on "itsekeksittyä?"
Johan sinäkin tunnustit tämän askelvariaation olevan jo joku muukin keksinyt ja vielä kuuluu "standardeihin" askeleihin.
Vai tarkoitutko oikeas käännöstä? Kyllä sekin on jo keksitty ennen minun tanssiharrastuksen aloittamista. En ole sitäkään itse keksinyt.

Voi tämä oikea käännöksen tehdä millä tahansa muullakin variaattiolla ja silti ei ole mahdollisuutta keksiä "uutta." Kaikkia mahdollisia on jo edelliset sukupolvet käyttänyt. Ottaa sitten yhden askeleen tahtia kohden tai 8 ja minkä hyvänsä määrän tältä väliltä ja mihin tahansa järjestykseen.
Kaikkia mahdollisia variaatioita on tanssittu MUSIIKKIN.
Tanssikursseilla opetetaan tanssiin nämä kuviot määrättyillä askeleilla. Mudiikista ei välitetä.
Musiikista neuvotaan etsiin ykkönen.
Mitä varten esim. tangossa pitää löytää ykkönen, jos tahkoat hnnh tai hhnn?

HHN ja HHHNN: kin tahkomisen YKKÖSISKULLA lähteväksi ymmärrän.
Ymmärrätkö SINÄ?
Ellet osaa vastata, en vaivadu keskusteleen, koska et ilmeisesti ymmärrä musiikin rakenteesta mitään.
Ykkösen lisäksi on suositeltavaa löytää musiikista myös ykkös- ja eritoten länsimaiseen valtatanssimusiikkivirtaustyyliin tanssittaessa kasitahti. Länsimaisessa kolmi- ja nelijakoisessa valtavirtaustanssimusiikissa kasitahdin ykkönen on erityisen tärkeä isku, mikäli haaveilee onnistuneesta musiikin tulkinnasta lajinomaisella vientiseuraamisella ja standardiaskeleella. Kasitahdin jälkeisen ysitahdin ykkönen on myös syytä löytää, mikäli tarkoituksena on lajinomaisella vientiseuraamisella ja standardiaskeleella päättää onnistuneesti siihen saakka hyvin sujunutta musiikintulkintaa. Nimittäin kymppitahdille onnistuneesti tai epäonnistuneesti venähtänyt musiikintulkinta merkitsee sitä, että kuustoistasen tahdin ykkösisku tulee yllättävänkin nopeasti eikä musiikin tulkinta silloin enää onnistukaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tärkeitäkohtiauseitabiis kirjoitti:
Ykkösen lisäksi on suositeltavaa löytää musiikista myös ykkös- ja eritoten länsimaiseen valtatanssimusiikkivirtaustyyliin tanssittaessa kasitahti. Länsimaisessa kolmi- ja nelijakoisessa valtavirtaustanssimusiikissa kasitahdin ykkönen on erityisen tärkeä isku, mikäli haaveilee onnistuneesta musiikin tulkinnasta lajinomaisella vientiseuraamisella ja standardiaskeleella. Kasitahdin jälkeisen ysitahdin ykkönen on myös syytä löytää, mikäli tarkoituksena on lajinomaisella vientiseuraamisella ja standardiaskeleella päättää onnistuneesti siihen saakka hyvin sujunutta musiikintulkintaa. Nimittäin kymppitahdille onnistuneesti tai epäonnistuneesti venähtänyt musiikintulkinta merkitsee sitä, että kuustoistasen tahdin ykkösisku tulee yllättävänkin nopeasti eikä musiikin tulkinta silloin enää onnistukaan.
Kuten arvasin.
Miten tulkitset musiikin säkeiten jäljelle jäävät tahdt?
Näitä tahteja kun on muitakin kuin se eka ja vika.
Aika köyhää on tanssi jos panostaa vain säkeiden vikoille tahdeille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
MusiikkiMäärääAskeleet kirjoitti:
Kuten arvasin.
Miten tulkitset musiikin säkeiten jäljelle jäävät tahdt?
Näitä tahteja kun on muitakin kuin se eka ja vika.
Aika köyhää on tanssi jos panostaa vain säkeiden vikoille tahdeille.
Mielestäni vastasin kysymykseen mahdollisimman yksinkertaisesti koskien sitä, ymmärränkö, mitä ja miksi musiikki on. Vaikka tulkitsit vastaustakin hieman erikoisesti, en aio alkaa tässä sinua neuvomaan, kuinka musiikkia voisi tulkita niiden tahtien ja iskujen välissä, joihin vastauksessani viittasin sen enempää kuin, että ekoille tahdeille kannattaisi myös panostaa.

Etenkin ihanat naiset vaikuttaisivat suhtautuvan vastauksessani viittilöimieni tahtien väleissä tapahtuviin musiikintulkintoihin jollain tapaa vastahakoisesti eli eivät tahdo juurikaan muuta kuin estää kaikki tulkinnat musiikistakin ja kertoa kamalien exiensä ja nyxiensä viimeisimmistä tempauksista. Tietysti lajinomainen vienti ja muutama standardiaskeljippo puheena olevien tahtien välissä saa naisen hymyilemään, vaikka puheenaihe on niinkin ankea. Mutta annas olla, kun tanssimusiikissa tullaan kohtaan, jossa poika katsoo ensin tyttöä syvälle silmiin, niin tilanne muuttuu täysin, koska nainen vaistoaa, että sen jälkeen tulee se ihana kohta, jossa tyttö suutelee poikaa (ollaan kahdeksannen tahdin iskuilla standarditanssimusiikissa), jolloin nainen vaikenee ja antaa jokseenkin vapaat kädetkin tulkita musiikkia.

Yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku on omien kokemusteni mukaan naiselle hyvin tärkeä isku, sillä se on juuri se isku, jolla nainen yrittää karistaa viejänsä kallonsisälmyksestä siellä yhteisen musiikintulkinnan aikana hyvin todennäköisesti mylläämään alkaneita erinäisiä ajatuksia ja loistavia ideoita. Paljon parjattujen kädenalitanssien yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku on tässä mielessä aika helppo huomata: nainen on saattanut viekoittelevasti pyöritellä sievää pyrstöään siinä niin koko kahdeksannen tahdin, että häijyä tekee katsellakin ja juuri kun on kaksin kourin tarttumaisillaan siihen niin, niin tulee yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku ja nainen lähtee lajinomaista standardiaskelta sellaista haipakkaa siitä niin, että ensinnäkin haroo tyhjää eikä toisaalta meinaa perässä kestää!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sinäoletaskeleitamääränn kirjoitti:
Mielestäni vastasin kysymykseen mahdollisimman yksinkertaisesti koskien sitä, ymmärränkö, mitä ja miksi musiikki on. Vaikka tulkitsit vastaustakin hieman erikoisesti, en aio alkaa tässä sinua neuvomaan, kuinka musiikkia voisi tulkita niiden tahtien ja iskujen välissä, joihin vastauksessani viittasin sen enempää kuin, että ekoille tahdeille kannattaisi myös panostaa.

Etenkin ihanat naiset vaikuttaisivat suhtautuvan vastauksessani viittilöimieni tahtien väleissä tapahtuviin musiikintulkintoihin jollain tapaa vastahakoisesti eli eivät tahdo juurikaan muuta kuin estää kaikki tulkinnat musiikistakin ja kertoa kamalien exiensä ja nyxiensä viimeisimmistä tempauksista. Tietysti lajinomainen vienti ja muutama standardiaskeljippo puheena olevien tahtien välissä saa naisen hymyilemään, vaikka puheenaihe on niinkin ankea. Mutta annas olla, kun tanssimusiikissa tullaan kohtaan, jossa poika katsoo ensin tyttöä syvälle silmiin, niin tilanne muuttuu täysin, koska nainen vaistoaa, että sen jälkeen tulee se ihana kohta, jossa tyttö suutelee poikaa (ollaan kahdeksannen tahdin iskuilla standarditanssimusiikissa), jolloin nainen vaikenee ja antaa jokseenkin vapaat kädetkin tulkita musiikkia.

Yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku on omien kokemusteni mukaan naiselle hyvin tärkeä isku, sillä se on juuri se isku, jolla nainen yrittää karistaa viejänsä kallonsisälmyksestä siellä yhteisen musiikintulkinnan aikana hyvin todennäköisesti mylläämään alkaneita erinäisiä ajatuksia ja loistavia ideoita. Paljon parjattujen kädenalitanssien yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku on tässä mielessä aika helppo huomata: nainen on saattanut viekoittelevasti pyöritellä sievää pyrstöään siinä niin koko kahdeksannen tahdin, että häijyä tekee katsellakin ja juuri kun on kaksin kourin tarttumaisillaan siihen niin, niin tulee yhdeksännen tahdin ensimmäinen isku ja nainen lähtee lajinomaista standardiaskelta sellaista haipakkaa siitä niin, että ensinnäkin haroo tyhjää eikä toisaalta meinaa perässä kestää!
Heh hee.
Ainakin osaat puhumalla pitää naiset kuumana😀

Eiköhän nämä fraasit löydä kaikki tanssijat? ja osaavat ne kohdat koristella vaikka vain linjalla tai valssissa esim. pyörimissuunnan tai tanssityylin vaihdolla.
Näitähän opetetaan alkeista asti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Kävin oikein vartavasten "Tanssiporukassa" lukemassa ketjun jossa puhuttiin "musiikintulkinnasta"
Päivi Viirin ketju.

Naiset lähes jörjestäin toivoi. Vähemmän kuvioita ja enemmän tulkintaa.
En tiedä oliko sattumaa, vai miten tähän ketjuun osallistuvista olen tanssittanut ainakin 15(ehkä puolet enemmänkin, en millään tunnista kaikkia,
ja muutamat jopa mainitsi "meidän" yhteisen/yhteiset tanssit. Oli kiva lukea välillä jotain positiivistä.

Ehkä jatkan oman sisäpiirin tanssittamista, vaikka tapanani on ollut joka toinen haku tuntematonta hakea.
No onhan sitä tullut tanssitettua tuhansia naisia ympäri suomea "itsekeksityillä kuviolla"
Tämän ketjun aloittaja ei selvästikkään ole osunut hakuni kohteeksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Olen minäkin miehenkin kanssa standardiaskelta ja lajinomaisesti tanssinut eli seurannut. Ei siinäkään sen kummempaa ole. On se siis mahdollista, että olemme tanssineet. Kumpi meistä vei?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kyllä tässäkin ovat numerot itsekeksittyjä kuvioita vstaan nimittäin yli yhdestätoistatuhannesta (+11 000) naisestakin vain muutama ilmoitti pitävänsä itsekeksityistä kuvioista. Tätä voidaan pitää kiistattomana osoituksena siitä, että tanssiporukassakin ainoastaan häviävän pieni osa harrastajista joko tuputtaa tai haluaa itsekeksittyjä kuvioita ja valtaisa enemmistö kaipaa enneminkin lajinomaista vientiseurantaa standardiaskelin.

Mielestäni tämä pitää tässä tuoda esiin, ettei tulisi väärinkäsitystä järjestään-muotoilustasi, sillä onhan se niinkin, että kaikki (ja heitäkin on aika vähän muihin verrattuna) ketkä istuskelevat kusiaispesissä, ilmoittavat kysyttäessä järjestään pitävänsä kusiaispesässä istuskelusta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Siellä on julkaistu nyt video, jolla yhtenä huonoimmista esimerkeistä viejänä kuvataan standardikuvioita vievää musiikintulkitsijaa rokkitähdeksi. Toisaalta rokkitähti osoittaa, ettei videollakaan esiintyvä sueuraaja osaa tulkita musiikkia lainkaan itse, vaan olettaa jotenkin automaattisesti, että viejän pitää kädestä pitäen viedä musiikintulkintakin seuraajalleen: nimittäin rokkitähdeksi tituleeratun viejän irroitettua molemmat kätensä seuraajastaan, tämä jäi hoomoilasena seisomaan parketille eikä saanut aikaiseksi mitään edes itsekeksimäänsä alkeiskuviotakaan omine sievine nokkineen.

Videollakin esiintyvä seuraaja osoittaa täysin kiistatta sen, että seuraaja eli tässäkin videonkin tapauksessa sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseurantaan ja standardikuvioihin satsannut nainen todellakin haluaa lajinmukaista vientiä lajinmukaisin standardikuvioin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
edistynytvientikädestäpi kirjoitti:
Siellä on julkaistu nyt video, jolla yhtenä huonoimmista esimerkeistä viejänä kuvataan standardikuvioita vievää musiikintulkitsijaa rokkitähdeksi. Toisaalta rokkitähti osoittaa, ettei videollakaan esiintyvä sueuraaja osaa tulkita musiikkia lainkaan itse, vaan olettaa jotenkin automaattisesti, että viejän pitää kädestä pitäen viedä musiikintulkintakin seuraajalleen: nimittäin rokkitähdeksi tituleeratun viejän irroitettua molemmat kätensä seuraajastaan, tämä jäi hoomoilasena seisomaan parketille eikä saanut aikaiseksi mitään edes itsekeksimäänsä alkeiskuviotakaan omine sievine nokkineen.

Videollakin esiintyvä seuraaja osoittaa täysin kiistatta sen, että seuraaja eli tässäkin videonkin tapauksessa sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseurantaan ja standardikuvioihin satsannut nainen todellakin haluaa lajinmukaista vientiä lajinmukaisin standardikuvioin.
Harmi en näe.

Tiedän kyllä tämän naistyypin.
He eivät ymmärrä eivätkä kuule musiikista mitään muuta kuin opettajan heille hokevan rytmin ja tämän kautta löytävät ykkösen jonka turvin tahkotan yhtä ja samaa askelta.

Esim.
Salsan soidessa heidän jalat alkaa käymään kuin kone.
Tanssia he eivät osaa, eivätkä tule koskaan oppiin.
He eivät ymmärrä musiikin hienouksista mitään, (eivät ymmärrä, tahdit on erinlaisia. Salsan tahdit on veljeksiä keskenään, vaan ei identtisiä kaksosia. Miksi sitten pitää ravata yhtä ja samaa askellusta kun musiikkin tahdit on erinlaisia.
Koska heidät on aivopesty näillä kursseilla.
Nämä henkilöt on valitettavasti lisääntymään päin lavoilla.
Nykyään etelän lavoilla jo 1/80 kuuluu tähän ryhmää jolla ei ole riittävästi rytmikorvaa kuulla musiikista muuta kuin 1-isku. Nämä henkilöt on parhaita tanssikurssinvetäjille ja lavatanssijan painajaisia. Saisivat pysyä sielä omalla kurssilla omassa piirissä.
Tai edes harkita itselleen sopivampaa harrastusta.
Tanssijan tarvis olla musikaalinen. Muuten ei pysty liikkuun "musiikiin" vaikka kuinka harjoittelis.
Ne biisit kun eivät ole kaikki samanlaisia, eikä niihin ole yhtä askelta mikä sopis joka tahtiin.
Tämän takia luovat, jotka osaa tulkita musiikia. On ne halutuimmat viejät. (79/80 hakee näitä)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Maailman tunnetuin yhtyehän joutui lopettamaan stadionkeikkailun ja klubikeikatkin sen jälkeen, kun jompikumpi "The Beatles Bible"-nimisen sekä Muhammedia ja Jeesustakin yhteenlaskien lainatumman teoksen kaikkien oikeuksien haltijoista meni pikkutunneilla ilmeisesti ko****ipäissään allekirjoittamaan Newyorkilaisessa luultavasti yökerhossa sopimuksen, jolla mainitun teoksen kaikki oikeudet siirtyivät sittemmin maailman tunnetuintakin yhtyettä tunnetummaksi tulleen artistin haltuun. Kysymys oli siis varsin jonikkaasta yökerhokuviosta kilpailijan pois ostamiseksi markkinoilta: tämän juonikkaan yökerhokuvion jälkeen maailman tunnetuin yhtye joutui maksamaan niin sievoisia tekijänoikeusmaksuja omien kappaleittensa julkisesta esittämisestä mainitulle sittemmin kuuluisaksi tulleelle artistille, että klubikeikoistakin tuli pelkkiä tappioita.

Lajinmukaisen tanssin standardi- ja sitä erikoisemmistakin askelista on olemassa vastaava, joskaan ei ihan niin suosittu raamattu, mutta siinä on kaikki pikkurillien ja paljettettienkin asennot kerrottu niin kuin ne pitää olla. Itsekeksittyjen kuvioitten tekijöitten kannattaisikin ottaa selville, keillä on yhteensä kaikki oikeudet tuohon raamattuun ja ostaa ne itselleen, jolloin kaikkien mainitussa raamatussa juurta ja jaksaen selitettyjen kuvioitten julkisesta esittämisestä esimerkiksi lavatansseissa tai tavatanssikilpailuissa voisi periä sievoisia tekijänoikeusmaksuja, jolloin standardikuvioitten julkisesta esittämisestä tulisi pelkkiä tappioita ja niiden esittäjillä ei olisi enää varaa käydä tansseissa eikä kilpailuissakaan, KOSKA ne itsekeksityt kuviot olisi tietenkin suojattu samassa rytäkässä myös.

Nerokasta! Vai mitä?
Ilmianna
Jaa
OpettakaaHaukutPois kirjoitti

"Jos musiikkia oppii tulkitsemaan, se ei suinkaan edellytä "vapaata askellusta", vaan sopii myös eri lajien standardikuvioihin, ja onhan ne pysähdyksetkin sallittuja. Eikä standardeistakaan kannata liikaa huolestua, todella harvat oppivat täysin jollakin tietyllä "oikealla tavalla", jokaiselle kehittyy omanlaisensa tanssipersoonallisuus."

Musiikihan on iskuja, joita on tahdissa yleensä 2,3 tai 4.
Cha caahan "soitetaan" yleensä ylimääräinen isku 4-1 väliin. Jolloin se on miellyttävämpi tanssia.
Tämän ylimääräisen iskun voi soittaa johkin muuhunkin väliin ( lähinnä näitä kuulee levytettyinä)

Tanssilajien "persaskeleet" ja niiden askeleet eivät osu aina iskuille. Otetaan siihen esimerkkinä jive.
Siinähän otetaan perusaskeleen 4 ja 6 askel iskujen väliin ja nekin kuuluis ottaa 3/4 osa kohtaan, iskujen väliin.

Jos mennään tähän "persoonallisuuteen"
Esim. minä tanssin "tahti" kerrallaan. Ykköset on minun tanssille tärkeitä.( mikään peruskaava ei tässä toimi.)
Virallisia kuvioita tai variaatioita ja tilan puutteessa vain yksittäisiä askeleita vapaaseen suuntaan.
Tangon virallisista kuvioista löytys kaikille tahdeille hyvin osuvat kuviot. (minä en löydä) Aika ja tila lavoilla ei vaan toimi näihin.

Niin jos nyt haluaa tangoilla päästä eroon hhnn- viennistä?

Ensin tarvii olla vienti kunnossa. Ellei ole. On se kärsimystä seurata?
Tämä on huono yhtälö. Tanssin alkutaipaleella vienti on huonoa. 5 vuoden päästä vienti toimii, vaan on tosi vaikee oppia pois 5 vuotta tahkotut askeleet.

Mielestäni tahtien ykköset on tärkeitä.
Tanssi yksin kotona ja laita joku tuttu tango soimaan.
Lähes kaikkiin tangoihin sopii 1-isku hitaana. Eli kokeile ja etenkin ISOTykköset hitaina. Tee vartalo töitä jalat seuraa mukana.
Hitailla ja etenkin tuplahitailla koitat pitkittää vartalonliikettä koko tahdin mitalle. Tupla hitaillakaan liike ei saa loppua. Näin seuraajallekin on helpompi seurata ja tanssi on paljon miellyttävämpää, kun liike ei lopu.

Näitä hitaita ja etenkin tuplahitaat ajoitat musiikiin.

Tuplanopeet ja pelkkien nopeitten sarjat on monelle seuraajalle ehkä vaikein, jos niitä ei osaa odottaa. Muutaman kerran kun jäät odottaan naisen painonsiirtoo. (Ei tanssi tako eikä naisen tarvi ottaa korvaavaa askelta.) Se hiffaa mitä mies haluaa 4-6 tai 8 nopeeta. Muut variaatiot onnistuu tangoilla lähes kaikkien kanssa...jahka saat oman viennin varmaksi. Alkuun tämä vanhan tavan poisoppiminen varmaan tuntuu viennissä ja naisen on vaikea seurata.

Tuleehan näitä vipoja viennissä kaikille.
Mies suunnitteelee jotakin ja se alkaa tuntua viennissä jo askelta ennen, suunniteltu juttu ei toimikaan. Jostain ilmesty pari eteen ja joutuukin tekeen jotain ihan muuta. Seuraaja on silti menossa ensin suunniteltuun suuntaan.
Rakkaat naiset. Näille ei vaan voi mitään. Tila elää ja siihen tarvii sopeutua.
Näistä johtunee suurin osa "mies vie oikealle ja meneekin vasemmalle tilanteista)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
On se vaan käsittämätöntä, että kahdella silmäparilla eli yhteensä neljällä silmämunalla ei havaita, että siellä on jo joku. Yksinkertaisin selitys lienee kuitenkin se, että joko niillä silmämunilla näetyn ymmärtämisessä tai viejän ja/tai seuraajan motoriikassa on todella pahoja ongelmia, jos hän yrittää viedä tai seurata silmämuniensa osoittamassa suunnassa paikkaan, jossa on jo joku. Viennin jälkeen viejä seuraa silmämunillaan ja vartalollaan seuraajaa, joten edellisessä lauseessa kiteytyi koko ongelmavyyhti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
käytäsitäjarrua kirjoitti:
On se vaan käsittämätöntä, että kahdella silmäparilla eli yhteensä neljällä silmämunalla ei havaita, että siellä on jo joku. Yksinkertaisin selitys lienee kuitenkin se, että joko niillä silmämunilla näetyn ymmärtämisessä tai viejän ja/tai seuraajan motoriikassa on todella pahoja ongelmia, jos hän yrittää viedä tai seurata silmämuniensa osoittamassa suunnassa paikkaan, jossa on jo joku. Viennin jälkeen viejä seuraa silmämunillaan ja vartalollaan seuraajaa, joten edellisessä lauseessa kiteytyi koko ongelmavyyhti.
Just joo.

Kuvitellaan ruuhkaisella lavalla tilanne.
Mies vie ja oikealla puolella avautuu yhden neliömetrin "tila." ja juuri on tulossa ykkösisku.
"Tilan" etupuolella hiihtelee joku ( tuskin ottaa peruutusaskelta)
"Tilan" takana ( kuvitellun miehen vieressä) mies taivuttaa naista, eikä tee elettäkään lopettaa.
Tilan toisella reunalla pari tanssii kuvioo joka ei millään osu töhän "tilaan" ja meidän kuviteltu mies päättää viedä naisensa tähän "tilaa" oikealla käännöksen toisella askeleella (eli 3-iskulla)
1-isku soi. Mies astuu vasemmalla eteenpäin ja kiertää raamia ja vartaloa enenmän vasemmalle, kuin jos olis astelemassa suoraan toisen-askeleen.
Tästä seuraaja lukee. Seuraava askel vie oikeaa käännöstä ja alkaa valmistautuun siihen.

2-isku kajahtaa ja samalla tämä taivuttelija ( joka ei selvästikkään kuuntele musiikkia vaan on naisen lumoissa, uskomatonta, lätee 2-iskulla liikkeelle. Mitä musiikki ei millään lailla tue.)
Tämä "tila" on täyttymässä ja kuviteltu miesrukka on jo hetkee aikasemmin antanut naiselleen suunnan mihin seuraava askel vie.
Niin kuin sinäkin ymmärsit. Nyt viejä näkee tämän molemmilla silmillään. *seuraaja ei näe, koska hän ottaa kaiken nautinnon viennistä ja tanssii hymyssö suin, silmät kiinni.
Tarinan mies tekee äkkiä korvaavan vientiliikkeen ja kolmannen iskun askel ei käännykkään, vaan eteneen vain kymmenen senttiä ja sekin vähän vasemmalle.
Naisen vaste miehee menetetään hetkeksi ja mies tiukentaa otetta saadakseen naisen pysyyn syleilyssä. Nainen säpsähtää, silmät aukee ja kysyvä katse kertoo. Mitä nyt tapahtuu?
No ei tapahtunut muuta, kuin nainen pelästy ja menee hetki ennenkuin silmät painuu taas kiinni.

Naiset.
Nämä tilanteet on aina hirveen vaikeet ennakoida. Harvoin niitä tulee. Silti jokainen kerta harmittaa viejää varmasti enemmän kuin uskottekaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ai kauheeta, en ole lainkaan aloittajan kannalla. Tylsäksihän tanssi käy nopeasti, jos vain samoilla kuvioilla junnataan koko ilta läpi. Nimenomaan siinä piilee tanssin suola, kun mies osaa varioida ja keksi kaikkia hauskoja jippoja tanssiin. Niistä saan parhaat kiksit.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Himoittuja standardikuvioita on esittämääsi arviota enemmän. Nimittäin standardikuviokäsikirjan sisällysluettelon mukaan yksistään läpimitaltaan alle puolentoistametrin standardikuvioita ja tanssiasentoja on ainakin viisikymmentä (50) kertaa kertaa enemmän kuin kuvittelit standardikuvioita ylipäätään olevan. Mitä tahansa näistäkin kuvioista tekevän suistaa aina niitä samoja itsekeksittyjä kuvioitaan tekevä musiikintulkitsija säännöllisin väliajoin standardikuviokäsikirjan sisällysluettelon läpimitoiltaan hieman pidempien kuvioitten puolelle, koska niillä voi kätevästi päästä mitäilmeisimminkin vahingoittamistarkoituksessa musiikintulkitsijan toimesta itsekeksittyä kuviota ja tanssiasentoakin pakoon.

Standardikuviokäsikirja ei anna lainkaan tietoa siitä, miten usein itsekeksittyjä kuvioita ja tanssiasentoja käyttävät musiikintulkitsijat ovat törmänneet standardeja kuvioita ja tanssiasentoja käyttäviin musiikintulkitsijoihin sekä muihin itsekeksittyjä kuvioita ja tanssiasentoja käyttäviin musiikintulkitsijoihin, mutta tanssiharrastusta kokeilleitten kokemuksista kirjoitetusta ja kuullusta päätellen heitä on ollut liian monta joka iikinen tanssi-ilta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
standardikuvioitaonenemm kirjoitti:
Himoittuja standardikuvioita on esittämääsi arviota enemmän. Nimittäin standardikuviokäsikirjan sisällysluettelon mukaan yksistään läpimitaltaan alle puolentoistametrin standardikuvioita ja tanssiasentoja on ainakin viisikymmentä (50) kertaa kertaa enemmän kuin kuvittelit standardikuvioita ylipäätään olevan. Mitä tahansa näistäkin kuvioista tekevän suistaa aina niitä samoja itsekeksittyjä kuvioitaan tekevä musiikintulkitsija säännöllisin väliajoin standardikuviokäsikirjan sisällysluettelon läpimitoiltaan hieman pidempien kuvioitten puolelle, koska niillä voi kätevästi päästä mitäilmeisimminkin vahingoittamistarkoituksessa musiikintulkitsijan toimesta itsekeksittyä kuviota ja tanssiasentoakin pakoon.

Standardikuviokäsikirja ei anna lainkaan tietoa siitä, miten usein itsekeksittyjä kuvioita ja tanssiasentoja käyttävät musiikintulkitsijat ovat törmänneet standardeja kuvioita ja tanssiasentoja käyttäviin musiikintulkitsijoihin sekä muihin itsekeksittyjä kuvioita ja tanssiasentoja käyttäviin musiikintulkitsijoihin, mutta tanssiharrastusta kokeilleitten kokemuksista kirjoitetusta ja kuullusta päätellen heitä on ollut liian monta joka iikinen tanssi-ilta.
"Törmäys"

Mitä sillä tarkoitat?
Riittääkö törmöykseen pelkkä kosketus toiseen pariin. Näuiä tosiaan tulee ruuhkissa, parhaassa tapauksessa kolmelta puolelta samaan aikaan.
Ruuhkissa on se ongelma, ettei pysty väistään. Ainoastaan laskee kädet, vetää nainen tiukkaan syleilyy ja pitää jalat tiukasti vartalon alla.
Jos taas tarkoitat törmäyksellä osumaa missä liikeen nopeus liikerata muuttuu osuman seurauksena. Näitä tapahtuu todella vähän, vapaalla-askelluksella tanssijoille. Koska heillä on jatkuvasti "käytössä" jokaiseeen suuntaan toimivat askeleet ja vienti.
Mihin ikinä päätät ottaa askeleen, seuraaja tulee mukana.
(lukuunottamatta näitä tilanteita,joista edellisessä viestissäni kirjoitin, näissä nainen astelis toisenparin kolhittavaksi, ellei viejä hätäpäissään tiukentas otetta ja peläästytä naista)

Mustelmia en edes muista saaneeni, kuin 2 tanssin alkutaipaleella, jolloin vielä tahkosin tanssilajeja (kursseillopetettusti) lajinomaisesti.

Vaimoni jalkoihin on mustelmia tullut ehkä 5 kertaa ja ehkä saman verran on muiden seuraajien jalkoja potkittu.
Pirkanmaalta ja Jyväskylästä ylöspäin viejien (suljetunotteen) tanssityyli muuttuun
Viejät on kuin kilparadalla, kärkytään ihan takana. Jos vähänkin lyhentää askelta, selkään pusketaan naisella ketä tanssitetaan. Yleensä tätä tönimistä on ensinmäinen tunti, sen jälkeen helpottaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kukaan ei ole sanonut mitään itsekeksittyjen kuvioitten(sa) eduista mitään näin moneen tuntiin. Tätäkin hiljaisuutta tällä saralla voidaan pitää melko kiistattomana osoituksena siitä, että eihän niitä kukaan edes kaipaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Näinhän se on.
Kukaan ei ole lavoilla törmännyt "itsekeksittyihin" kuvioihin.
Minäkin olen parhaani yrittänyt, tuloksetta. Ei mielikuvitus riitä.
Edelliset sadat sukupolvet ovat tahkoneet jo kaiken mahdollisen.
Nämä itsekeksityt kuviot ovat vain aloittajan mielikuvtuksessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KeksijäPelle kirjoitti:
Näinhän se on.
Kukaan ei ole lavoilla törmännyt "itsekeksittyihin" kuvioihin.
Minäkin olen parhaani yrittänyt, tuloksetta. Ei mielikuvitus riitä.
Edelliset sadat sukupolvet ovat tahkoneet jo kaiken mahdollisen.
Nämä itsekeksityt kuviot ovat vain aloittajan mielikuvtuksessa.
Olen huomannut ihan saman...

Useita erilaisia tilanteita on ollut missä on ollut pakko tehdä jotain "itsekeksittyä" niin että tanssi etenisi ja vältettäisiin törmäyksiä. Muutama on ollut niin hyvä "itsekeksitty kuvio" ja olenkin ottanut niitä käyttöön normaaliin tanssiin. Ei ne sitten ollutkaan mitään uutta ja kun menin tansssikurssille niin siellähän niitä minun "itsekeksittyjä kuvioita" opetettiin ihan yleisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Voisiko olla niin, että näitä itsekeksimiään kuvioita vapaana vientinä mainostavat sekoittavat standrdi kuvion ja ja lajinmukaisen vientiseuraamisen sekä lajinmukaisen tanssiasennon että koreografian käsitteet keskinään ja yleensäkin? Nimittäin esimerkiksi vasemman ja oikean käännöksen tekeminen ja pysähtyminen vääntämään seuraajan tai viejän kättä tai vartaloa satunnaisessa järjestyksessä on koreografiaa eikä vapaata vientiä, vaikka hitaan jälkeen tulisi kolme tai useampaakin nopeaa sitä ennen tai heti sen jälkeen, vaikka tanssiasentokin olisi jostain muusta lajista joko tahallan tai vahingossa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Se on kyllä totta, että naisten keskuudessa on kova hinku lajinmukaisille tanssikursseille, joista parhaille pääsee vain parin kanssa ilmoittautuen. Ja sitten naisilta puuttuu se oma pari ja ne kyselee monia miehiä pariksi sinne niin, että pääsisi opettelemaan standardikuvioita. Monet miehet eivät kuitenkaan vaikuta olevan niin pinnallisia, että tekisivät päätöksiä lähteä lajinmukaisille tanssikursseille pelkästään sen takia, että jotkut naiset pääsisivät sinne heidän kanssaan. Monien miesten mielestä myönteiseen päätökseen naisen kanssa standardikuviotanssikurssille lähtemiseksi vaadittaisiin tanssikurssilta jotain enemmän kuin pelkkiä kuvioita.
Ilmianna
Jaa
Olisi mielenkiintoista kuulla, minkäköhän nimisiä semmoisen kuviokeksijän kuviot on, kun standardikuviot vaikuttavat olevan aina jonkun nimisiä, vaikka eri paikoissa samanniminen on joskus eri, mutta eripuolilta tulleet tietävät heti, mikä kuvio on kyseessä, kun niille selittää, että meillä päin tämä on standardikuvio tämän nimisenä pidetty.
Ilmianna
Jaa
ite keksittyi kuvioit ois just tän takii aikas toivotont lähtee ees opettaa ku ei ois mitää nimiikää et kaikki ketkä tulee sinne muistais mitä neoli
Ilmianna
Jaa
Itse keksittyjen kuvioitten käyttäjän on luultavasti erittäin vaikea sopeutua tanssikurssille, jossa yritetään opetella lajinomaista eli standardiaskelta ja lajinomaista vientiseuraamista eli sandardivientiseuraamista. Nimittäin vääristä tanssitottumuksista on ainakin yhtä vaikea oppia pois kuin vääristä tavoista ja vääristä asenteista, koska ne väärät tanssitottumuksetkin ovat tulleet itsekeksittyihin kuvioihin piintyneelle tavaksi ja tapaa pidetään yleisemminkin ihmisen toisena luontona. Vääristä asenteista paras esimerkki itse keksittyjä kuvioita vetävän tapauksessa paras esimerkki on varmasti monen muunkin mielestä asenne siten, ettei tanssikurssilla voi oppia tanssimaan.
Ilmianna
Jaa
Kaikki kuvot on keksittyjä itse joku siis ihan ite
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Tällä hetkellä maailman kuuluisin tee-sekin-itse-henkilö on kiistaton osoitus siitä, ettei läheskään kaikki itse uudelleenkaan keksitty toimi läheskään niin hyvin kuin keksijä itse kaikista keksintönsä takia kokemistaan ja naapureille aiheuttamistaan vastoinkäyleisistä huolimatta väittää. Tältä pohjalta vastinettasi mietittyäni haluaisinkin tiedustella sinulta, että tahtoisitko tosiaankin olla näitten lavatanssiharrastuspiirien Kim Jong-un?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tanssindiktaattori kirjoitti:
Tällä hetkellä maailman kuuluisin tee-sekin-itse-henkilö on kiistaton osoitus siitä, ettei läheskään kaikki itse uudelleenkaan keksitty toimi läheskään niin hyvin kuin keksijä itse kaikista keksintönsä takia kokemistaan ja naapureille aiheuttamistaan vastoinkäyleisistä huolimatta väittää. Tältä pohjalta vastinettasi mietittyäni haluaisinkin tiedustella sinulta, että tahtoisitko tosiaankin olla näitten lavatanssiharrastuspiirien Kim Jong-un?
Tämä "Kim Jong-un" nimi sopii erittäin hyvin näille tyypeille jotka vie juuri kuin kursseilla on opetettu.
Senttiäkään ei anneta periksi, käännöskin on tehtävä tasan tarkkaan oikea määrä. On tilaa tai ei. Jää alle yksi tai usampi pari.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
TeeSekinItseHenkilö kirjoitti:
Tämä "Kim Jong-un" nimi sopii erittäin hyvin näille tyypeille jotka vie juuri kuin kursseilla on opetettu.
Senttiäkään ei anneta periksi, käännöskin on tehtävä tasan tarkkaan oikea määrä. On tilaa tai ei. Jää alle yksi tai usampi pari.
Vaikuttaa siltä, että olet aina sillä asenteella tanssilattialla, ettei sinun tarvitse väistää ketään eikä puolikiinteää saati kiinteääkään kalustetta siellä. Tapauksessasi on melko varmasti käynyt nyt niin, että sinua riittävän monta kertaa tanssilattialla väistäneet ovat sitä mieltä, että ainakaan kuluvana vuonna sinulla ei ole enää yhtään väistöä jäljellä, minkä takia kukaan ei enää yritäkään väistää sinua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
niintanssilattiavastaaku kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että olet aina sillä asenteella tanssilattialla, ettei sinun tarvitse väistää ketään eikä puolikiinteää saati kiinteääkään kalustetta siellä. Tapauksessasi on melko varmasti käynyt nyt niin, että sinua riittävän monta kertaa tanssilattialla väistäneet ovat sitä mieltä, että ainakaan kuluvana vuonna sinulla ei ole enää yhtään väistöä jäljellä, minkä takia kukaan ei enää yritäkään väistää sinua.
Jollei väistä jää alle
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Tanssikursseilla on jo pitempään opetettu ns. vapaita vientejä ja askeleita, niin että tanssiin on helppo tehdä vapaamuotoisia sovelluksia. Useat opettajat eivät edes opeta varsinaisesti kuvioita muutamaa perukuviota lukuunottaamatta ja kaavamaiset standardit on suurelta osin hylätty.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Aivan, mutta kivoja itse keksittyjä sovelluksia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen tekevä diskataan vielä nykyäänkin tanssikilpailusta. Tanssikilpailu on tilaisuus, jossa voi ja saakin näyttää, mitä osaa pois sulkien hokkus- ja pokkus- sekä sirkustemput. Muistaakseni nämä tanssinopettajat, jotka suosittelevat kivoja sovelluksia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen, eivät ole kuluvanakaan vuonna pärjänneet edes lavatanssitaitotasoisissa kilpailuissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
itsekeksityilläeivaanpär kirjoitti:
Aivan, mutta kivoja itse keksittyjä sovelluksia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen tekevä diskataan vielä nykyäänkin tanssikilpailusta. Tanssikilpailu on tilaisuus, jossa voi ja saakin näyttää, mitä osaa pois sulkien hokkus- ja pokkus- sekä sirkustemput. Muistaakseni nämä tanssinopettajat, jotka suosittelevat kivoja sovelluksia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen, eivät ole kuluvanakaan vuonna pärjänneet edes lavatanssitaitotasoisissa kilpailuissa.
Lavatanssikilpailujenkin kuvioissa on runsaasti sellaisia kuvioita mitä ei voi sellaisenaan käyttää lavatanssissa, vaan niihin täytyy itse keksiä sellaisia muunnoksia mitkä ei aiheuta jatkuvaa tormäilyä. Standardikuvioiden ongelma on juurikin siinä, kun ne aiheuttaa muihin tanssijoihin kohdistuvia päälleajoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kuviojyrät kirjoitti:
Lavatanssikilpailujenkin kuvioissa on runsaasti sellaisia kuvioita mitä ei voi sellaisenaan käyttää lavatanssissa, vaan niihin täytyy itse keksiä sellaisia muunnoksia mitkä ei aiheuta jatkuvaa tormäilyä. Standardikuvioiden ongelma on juurikin siinä, kun ne aiheuttaa muihin tanssijoihin kohdistuvia päälleajoja.
Eli "lopettakaa" kursseilla opetetut kuviot.
Ne ei käy lavoille soveltamatta niitä jatkuvadtibkäytosdä olevaan tilaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mies vie ja partnerit vikisköön!
Ilmianna
Jaa
Varmasti moni tanssinopettaja kokee jossain vaiheessa uraansa siten, että tanssikurssin ennalta valmistelu ei oikein tahdo maistua. Tällöin tulee hyvinkin helposti houkutus kirjoittaa siihen tanssikurssin mainokseen, että: vapaata vientiseurantaa (eli itse keksimiänne kuvioita) ja musiikin tulkintaa (eli lisää itse keksimiänne kuvioita).
Ilmianna
Jaa
Ja höpö höpö. Onko jollain tanssin ohjaajalla taas pelko epersees itsehän hänkin keksii.
Muka omia kuvioita joita ei saa kuvata
Ilmianna
Jaa
Itsekeksityistä kuvioista toki joku naisistakin syistä, joita me muut voimme tässä vain arvailla, silloin tällöin imoittaa pitävänsä, mutta heitä on kuitenkin niin harvalukuinen joukko koko Suomessa, että vaikka he kaikki pakkautuisivat yhdelle ja samalle tanssipaikalle, tulisi tanssin sillä paikalla järjestäneelle tahole tuona iltana aika pahasti takkiin, vaikka soitettaisiin pelkkiä levyjä ottaen huomioon äänentoistolaitteiston ja valaistuksen ja lämmityksen sekä vesijohtoveden haukkaamat kilovattitunnit, koska itse keksityistä kuvioista ja vienneistä omien ilmoitustensa mukaan kovasti paljon pitävien miestenkin määrä on hävyttömänkin pieni, mutta kuitenkin suurempi kuin vastaavan ilmoituksen jättäneitten naisten. Tätäkin on pidettävä kiistattomana esimerkkinä itsekeksittyjen kuvioitten ja vientien turmiollisesta vaikutuksesta lavatanssiharrastuksen tulevaisuudelle ja eritoten sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen ja standardikuvioihin satsanneille kymmenille tuhansille naisille.
Ilmianna
Jaa
Olemme monta kertaa täällä kritisoineet itse keksittyjä kuvioita ja vientejä käyttäviä miehiä siitä, että itsekeksitty vienti itsekeksityllä kuviolla on kuin viidenkympin ravivetovoitolla juhlimista, jossa erittäin harvoin kiinnitetään huomiota siihen, kuinka montakymmentätonnia sitä ennen hassattiin kaakkeihin. Tästä on luonnollisesti helppo itse keksittyä kuviota käyttävän miehen syyttää standardikuvioihin ja lajinmukaiseen vientiseuraamiseen sievoisia summia sijoittaneita ja ennen kaikkea kykeneviä naisia, joiden mielestä itsekeksityillä kuvioilla ja etenkin niitten kuvioitten vaatimilla tanssiasennoilla sekä vienneillä on hyvin vähän tanssin kanssa tekemistä.

Nykyään kuten ennenkin kunkin itsekeksityn kuvion ja viennin sekä tanssiasennon taustalla on enimmäkseen liikavarpaita ja kihtiä sekä tekonivelleikkausjonoja: itsekeksittyjen kuvioitten ja kaikkien niitten kannalta katsoen tuikitärkeitten seikkojen alkaessa tuntua varteenotettavimmilta vaihtoehdoilta kuin standardikuvioitten ja lajinmukaisten vientien tanssinharrastajan fysiologia on alkanut pikkuhiljaa tai sitä nopeammin sanoa irti sopimusta tarkoittaen sitä, että tanssinharrastaja ei enää kykene, vaikka kuinka kovasti haluaisi, lajinmukaiseen vientiseuraamiseen standardikuvioin. Tekonivelleikkausjonoja ei ihan aina kaikkien vieläkin tanssia harrastavien mielestä ole ollut, joten siinä mielessä tässä saattoi heidän mielestään lievää liioittelua olla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Useimmat itse keksittyjä kuvioita ja vientejä sekä tanssiasentoja käyttävät näyttävät olevan sitä mieltä, että he olisivat ilman muuta voittaneet tanssikilpailuita mennen ja tullen, jos olisivat opetelleet standardikuvioita ja -vientejä että -asentoja. Ja näinhän se onkin: joka ikinen tähän mennessä tanssikilpailuita vähänkin voittanuthan on opetellut nimenomaan sstandardikuvioita ja -vientejä ynnä -tanssiasentoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Sinulla "itsekeksinnöntaustalla" on selvästi ongelmia.
Puhuminen näistä ongelmista vois auttaa.

Voin hiukan auttaa sinua avautumaan.

Sinä Itse ja tyttöystäväsi olette sijoittaneet sievoisia summia tanssikursseihin.
Vaan kuinkas kävi. Menetin tyttösi jollekin hurmurille joka itsekeksityillä askeleilla, kuvioilla ja tanssiasennolla vietteli sinun naisen.
Nyt olet katkera näille miehille. Joka on ymmärrettävää. Nainen on syytön. Minkä nainen sille voi.
Kuten tiedät. Olet nykyään seurannut näitä lavojen hurmureita. Ne vain tanssii ja naiset sulaa.
Tätä taitoo ei kursseilla opita.

Kerro minulle.
Koska, missä ja riittikö yksi kappalepari sekottaan naisesi pää?
Miten tällä naisella nykyään menee?
Kestikö onnea kauan?
Etsiikö tämä nainen nyt lavoilta aina uusia ja uusia hurmureita?
Ilmianna
Jaa
Vastikään pidetyssä tykkäysgallupissa itse keksityistä kuvioista ja vienneistä ilmoitti pitävänsä 0,83% sometetuista. Heistä reilusti yli puolet oli, kuten täälläkin olemme moneen kertaan todenneet, miehiä, joten naisten tykkäysprosentiksi itsekeksittyjen kuvioitten ja vientiseuraamisten tapauksessa muodostui 0,28%.

Sometukseen osallistui yli 12 000 lavatanssinharrastajaa, joten tulosta voi pitää jokseenkin kattavana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Vinkki.
Laske, suhteuta koko Suomen väkilukuun nämä muutama galluppiin vastannut.
Niin saat vieläkin mieluisemman tuloksen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
GallupeistaTotuus kirjoitti:
Vinkki.
Laske, suhteuta koko Suomen väkilukuun nämä muutama galluppiin vastannut.
Niin saat vieläkin mieluisemman tuloksen.
Alle yhden prosentin suosio noin suurella someuksella kyllä antaa kattavan kuvan erittäin pienellä virhemarginaalilla (joka tässä tapauksessa on poikkeuksellisenkin suuri saatuun suosiolukemaan nähden, mutta lähes 100% pienempi kuin suosiolukeman vastaluku eli epäsuosiolukema, joka oli siis 99,17%) itsekeksittyjen kuvioitten asemasta sievoisia summia lajinmukaiseen vientiseuraamiseen ja standardikuvioihin sijoittaneitten naisten tanssitoivekuviorepertuárisa.

Ainut, mistä itsekeksittyjä kuvioita kaikesta huolimatta käyttävät miehet voivat tässä suosiomittauksen tekijää syyttää, on se, että heidän mielestään itsekeksittyjen kuvioitten suosiomittaus oli täysin väärin tehty. Ja näinhän tässä jo taidettiin gallupeista totuuden toimesta ikään kuin antaa ymmärtää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
"Sometukseen osallistui yli 12 000 lavatanssinharrastajaa, joten tulosta voi pitää jokseenkin kattavana."

Et mainitse mistä tämän gallupin olet bongannut voisitko hiukan avata?

Minä luin äsken facen "tanssiporukasta" (n.12 000 henkilön porukasta) saman aiheisen keskustelun.

Satakunta kehui "musiikintulkintaa ja yksi naishenkilö ei löydä musiikista mitään tulkittavaa.
Eli suhde on aivan sama kuin yleensä lavoilla.
Yksi seuraaja 100 ei ylistä yhteistä tanssiamme.
(Musiikintulkinnallista)
Kuten muut 99 on ihan hurmiossa. No millään ei voi aina kaikkia miellyttää ja hyvä näin. On varaa kehittyä.

En vaan tiedä, haluanko olla mieliksi. En halua uhrata yhtään kappaletta. (huomaan viimeistään ekan biisin jälkeen seuraajan haluavan tikata perusaskelta) Ehkä hiukan annan siimaa ja tikkaan joka toisen säkeen lajinomaiselle viennille. Mitään kädenpuristuksia tai haleja en tarjoo.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
GallupeistaTotuus kirjoitti:
"Sometukseen osallistui yli 12 000 lavatanssinharrastajaa, joten tulosta voi pitää jokseenkin kattavana."

Et mainitse mistä tämän gallupin olet bongannut voisitko hiukan avata?

Minä luin äsken facen "tanssiporukasta" (n.12 000 henkilön porukasta) saman aiheisen keskustelun.

Satakunta kehui "musiikintulkintaa ja yksi naishenkilö ei löydä musiikista mitään tulkittavaa.
Eli suhde on aivan sama kuin yleensä lavoilla.
Yksi seuraaja 100 ei ylistä yhteistä tanssiamme.
(Musiikintulkinnallista)
Kuten muut 99 on ihan hurmiossa. No millään ei voi aina kaikkia miellyttää ja hyvä näin. On varaa kehittyä.

En vaan tiedä, haluanko olla mieliksi. En halua uhrata yhtään kappaletta. (huomaan viimeistään ekan biisin jälkeen seuraajan haluavan tikata perusaskelta) Ehkä hiukan annan siimaa ja tikkaan joka toisen säkeen lajinomaiselle viennille. Mitään kädenpuristuksia tai haleja en tarjoo.
Se, että luotettava ja siten käyttökelpoinen tutkimustulos syntyy vahingossa tai sivutuotteena jostain muusta puuhastelusta, ei voi vähentää saadun tuloksen arvoa. Keskustelun aiheena on tässä ollut itsekeksittyjen kuvioitten ja vientien suosio, jota ei siis ole uskottu lähellekään niin suureksi kuin itsekeksittyjä kuvioita ja vientejä käyttävät ovat väittäneet: tämän uskomuksen he ovat itse tuottamallaan tutkimustuloksellaan jokseenkin kiistatta faktaksi osoittaneet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
faktojavoikäyttääkeskust kirjoitti:
Se, että luotettava ja siten käyttökelpoinen tutkimustulos syntyy vahingossa tai sivutuotteena jostain muusta puuhastelusta, ei voi vähentää saadun tuloksen arvoa. Keskustelun aiheena on tässä ollut itsekeksittyjen kuvioitten ja vientien suosio, jota ei siis ole uskottu lähellekään niin suureksi kuin itsekeksittyjä kuvioita ja vientejä käyttävät ovat väittäneet: tämän uskomuksen he ovat itse tuottamallaan tutkimustuloksellaan jokseenkin kiistatta faktaksi osoittaneet.
Että kirjoittaa että on oman paikkakuntansa paras itsekeksimänsä kuvion viejä itsekeksimässään tanssiasennossa ja harmittelee samalla että tosi harvoin näkee samanlaista vientiä syntyy tuloksia että alle prosenttia mielyttää se. Täysissä tanssijärjissään oleva miettisi mikä omassa tekemisessä on vikana kun kukaan muu ei vastaavaa edes yritä. Kymmenet tuhannet sensijaan edes yrittävät lajinmukaista vientiseurantaa ja standardikuvioita tälläkin hetkellä, koska pitävät sellaisesta ja haaveilevat osaavansa sellaista entistä paremmin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
väärinasetettukehuskelu kirjoitti:
Että kirjoittaa että on oman paikkakuntansa paras itsekeksimänsä kuvion viejä itsekeksimässään tanssiasennossa ja harmittelee samalla että tosi harvoin näkee samanlaista vientiä syntyy tuloksia että alle prosenttia mielyttää se. Täysissä tanssijärjissään oleva miettisi mikä omassa tekemisessä on vikana kun kukaan muu ei vastaavaa edes yritä. Kymmenet tuhannet sensijaan edes yrittävät lajinmukaista vientiseurantaa ja standardikuvioita tälläkin hetkellä, koska pitävät sellaisesta ja haaveilevat osaavansa sellaista entistä paremmin.
Tällaiseen standardikuvioitten ja lajinmukaisten vientiseuraamisten sekä tanssiasentojen yrittämiseen perustuu se, että aivan planeettamme kärkisijoilla omista sekä tuomariston mielestä kuten myöskin satamiljoonaisen tanssii-parhaitten-kanssa-televiisiolähetysyleisön että mainitun televiisiolähetysoikeuden miljardeilla ostaneen ynnä mainitussa televiisiolähetyksessä miljardeilla standarditanssiasusteita mainostavien tahojen mielestä tanssiviat voidaan laittaa parhausjärjestykseen siten, että parhaiten standardikuvioitten ynnä muitten sensemmoisten yrityksissään onnistuneet julistetaan kaikkein parhaaksi.

Itse keksityissä kuvioissa on todellakin helppo olla paras piiri- ja sitä ylemmälläkin tasolla, koska kukaan muu ei edes yritä niitä. Tämä lienee suurin syy siihen, että niitä silloin tällöin näkee sekä "tanssittuina" että eritoten kirjoitettuina. Kaikkien muitten himoitsemien standardikuvioitten etuna näkisin kuitekin vielä senkin, että standardikuviot ja lajinmukaiset vientiseuraamiset sekä tanssiasennot hallitsevan on paljon helpompi tanssia tahallaan ihan väärin kuin itsekeksimiään kuvioita käyttävän on edes vahingossa tanssia lähes oikein.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Lopettakaa itsekeksittyjen kuvioitten käyttö

tanssilavoilla miehet! Niin naisten tanssitunnelma kohoaa: naiset käyttävät sievoisia summia tanssikursseihin, joilla opetetaan standardikuvioita. Onko tällöin mielestänne oikein, että naiset joutuvat seuraamaan itsekeksittyjä eli epästandardeja kuvioitanne tanssilavoilla?

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta