Onko esikoislestaidiolaiset pakonoita, kun itse hoitavat maalikkoina lapsen kasteen ja rippikoulun. Minun mielestäni nämä toimenpiteet kuuluvat kirkon papeille ei maalikoille, jotka leikkivät jumalan oikeaa kättä.
Esikoislestadiolaiset pakanoita????
pakanat
471397
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Eivät ole pakanoita, koska tunnustavat Kristusta.
Ovat lahkolaisia, kun ovat irti kirkon sakramenttiyhteydestä (luiterilainen, ortodoksinen ja katolinen).
Kun esikoiset lähtevät omiin seuroihinsa niin miksi heidän täytyy tulla meikattuina ja hiukset tupeerattuina jopa huulilla väriä-. Eikö voi olla luonnllisena herransa edessä. Kuka on nyt kastettupakana.
" likaiset kädet "
-
samoin ,ei minustakaan ole pakanoita ,, mutta ovat LAHKOLASIA
vahvasti koska koska hylkäsivät kirkon opin, ja ottivat ilman mitään
uutta kirkkoa Sakramentit itselle, Täten saivat likaiset kädet.
-
Ihan sama lesu tytöt laittaa mitä komeempia kampauksia itselleen. Sekö ei sit ole koreilua ou.? Itselläni ei onnistu kun niin ohueksi käyneet. Nappasin poikki ihan ja nyt helpompi hoitaa. Kyllä se niin on et monella lesullakin on niin onneton hiirenhäntä että hyvää tekis laittaa poikki.Ollaan niin ulkoisissa asioissa kiinni.Lesut meinaan.
Hyvä kun sinulle on tullut kysymyksiä, autuuden tuntomerkit pääsevät alkuun.
Nykyinen uskomuksesi kirkkolakiin on-
Jumalan voima toteutuu vain teologisessa "pappikoulussa" ja papin(yns) virkanimikkeessä.
Minun uskoni raamatun opetukseen-
Jumala on heikoissa väkevä ja sydämenuskovilla on Pyhä pappeus.
Ensimmäinen Pietarin kirje 2
1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
3. jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä".
4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
5. ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
6. Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7. Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8. ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
1 Piet. 2:9 , "valittu suku" oli Leevin suku Se oli kuninkaallinen papisto
ja pyhä heimo , omaisuus kansasta . . . .
-
Mooses ja Aaron olivat ensimmäiset. sitten Aaronin pojat. jne.
Ajan kanssa koko heimo, ... Koharin aikana heitä hävitettiin
250 , ei he siihen loppuneet heitä oli Ainakin 1250 jäljellä vielä
-
Sehän on kirkko . Kun siellä on sana ja sakramentit käytössä.
Mitä hörisette lahkosta?
Eli esikoislestadiolaiset ry on nyt kirkko, niinkö?
Niin hengellisesti se on aina ollut. Joidenkin mielestä Esikoislestadiolaiset ry muuttui kirkoksi samalla kun sakramentit jaettiin ensikerran rukoushuoneella ilman evl pappia . Mm venäjällä saarnaajat ovat asettaneet ja jakaneet ehtoollista jo vuosia. eli jos
siitä on kirkoksi muuttunut .niin kauan on kirkkona ollutkin.
Yhdistysmuoto on Rekisteröity yhdistys.
Miksi ikinä olette olleet ev.lut kirkon yhteydessä? Eikös oikea oppi ja elävä usko ole aina vaikuttanut vain Esikoislestadioilaiset ry:n piirissä. Onko herätysliikeen evankeliumityö todettu epäonnistuneen ev.lut kirkon piirissä? Eivät ole ymmärtäneet ainoan valitun Krsituksen seurakunnan sanomaa ja ev.lut kirkkosta on päästetty köydet irti ja laskettu ajelehtimaan kadotukseen? Vai mistä on kysymys?
Oikea oppi ja elävä usko ei ole aina ollut eikä välttämättä tule aina olemaankaan Esikoislestadiolaiset ry nimisessä yhdistyksessä.
Ei kirkko ole koskaan meitä yhteydessään pitänyt muuten kuin yksittäisenä jäsenenä.
Kirkko ei halua lähetystyökumppanikseen ihmisiä jotka nauttivat viiniä rukoushuoneehtoollisella, muuten vain juotuna pullo tai pari ei haittasi yhtään,
Saarnaajat toimivat Inkerin kirkossa mm. vihittyjä diakonin. Diakonin tehtäviin kuuluvat monet papilliset tehtävät, mm. ehtoollisen asettaminen.
Tämän lisäksi on saarnaajat jakaneet ehtoollista mm. venäjällä jo vuosia .
Ihan samalla oikeudella saamme suorittaa kirkollisia toimituksia, mitä ev. lut. kirkolla on. Oikeudet löytyvät Raamatusta.
Näinhän kaikki sakramenttiyhteyden ulkopuoliset lahkolaiset tekevät. Kukaan ei lahkolaisuutta kiellä. Raamattu vaan sanoo että se synti.
Raamatusta löydät mitä on lahkolaisuus.
Sata varmasti niin, toiseksi Es/Lestat oli kavalia , he sanoutui
sillä 5,12 -2015 mikkelin päätöksella viettää omia ehtoollisia.
-
YLLÄTTÄVÄN PITKÄÄN NÄYTTÄÄ ERIKOISIA KIRISTÄVÄN:):)
"yhä"
-
Sinua ei taida kiristää. Vaikka erikoinen oletkin,
Jo 144 vuotta teikäläiset, en sano paremmin.
-
En ole lestadiolainen, en kuulu kumpaakaan lahkoon. Ihmettelen vain teidän hajaannusta.
En vain ymmärrä miten ruotsin "vanhemmat" ohjaavat suomen lahkoa niinkuin olisivat JUMALIA.
Tässä näyttää olevan johtopaikoilla olevien henkiköiden oman egon ja aseman säilymisestä VAIN kyse.
Kaikki hajaannukset ovat johtajista lähtöisin. Jumala ei aiheuta hajaannuksia.
Sitä paitsi tämäkin hajaannus on täysin teennäinen. Opetus on molemmilla puolin identtistä itse uskon asiaan nähden. Vain käsitys seurakunnasta ja lähetystyönäkymästä ovat erilaisia.
Hajaannus on aiheutettu aivan ulkonaisen asian vuoksi. M. Luther opettaa, että ihmisten laatimat tavat ja järjestykset voivat olla eri seurakunnissa erilaiset. Hän myös opettaa, mitkä asiat kuuluvat siihen, että Kristuksen kirkko on yksi.
Lisäksi on unohdettu, että kaikissa seurakunnissa on aina eri sieluntilalla olevia ihmisiä. Aivan teeskentelijöihin saakka.
Olet oikeassa, että henkilöiden valtapyrkimyksistä on kyse. Lisäksi takertuminen johtaviin persooniin Jumalan sijasta tuntuu ihmisistä turvalliselta. Kaivataan hyväksyntää ....
Ymmärrätkö Jumalan ohjaavan ja johdattavan vanhimpia jotka pitävät Jumalaa TosiJumalana.
Jumalan seurakunnassa itse Kristus on Herra ja Pää.
Pois lähteneiden saarnaaien ego tulee paremmin huomatuksi hs arvostetuksi ,kun vanhimmat eivät ole samassa seurakunnassa.
kkkkkkkkkkkkkkk !!
Kristillisyys EI OLE lahko . Se on synti kun nimittelee elävää kristillisyyttä lahkoksi . Ihmisellä on taipumus arvostella kristillisyyttä mutta jotkut kuitenkin eivät pidä maailmankoreutta tai kohtuu ryyppäämistä syntinä
Millä perusteella sanot, että "Kristillisyys", jolla oteksusttavasti tarkoitat Esikoislestadiolaiset ry:tä, ei ole LAHKO?
Mikä sinun mielestäsi on LAHKO?
Jotkut pitävät kohtuuryyppäämistä ja maailmankoreutta syntinä, esimerkiksi esikoislestadiolaiselle yksi ryyppy keskiolutta on synti ja juopumus on lankeemus ja maailmankoreutena heidän mielikuvituksessaan pidetään mitä ihmeelisempiä asioita.
Kai ne hienot tukkalaitteet ja merkkihuivit ja -puvut ovat sitten vaan sallittua kristillisyydenkoreutta
Joitakin maailmanrakkauden selviä merkkejä, esim.hienot autot ja talot ei pidetä syntinä. Eikä muiden kristittyjen halveksimista ja pilkkaamista.
No tuon pilkan kyllä ymmärtää, kun joka viikonloppu heille jauhetaan, vaan, että me "tämän kristillisyyden" kristityt ollaan elävässä uskossa. Kaikki muut on kuolleessa uskossa. "Eriseura"puheesta vapaata saarnaa kuulee tosi harvoin.
Hajaannuksen aiheutti sielun vihollinen perkele, kunnian perkele. Eriseura täällä haukkuu ja räksyttää omassa viisaudessaan. Älkää uskoko heidän kuun valossa keksimiä höpötyksiään eksytyksen suossa.
Vaivasiko tuo kunnian perkele siellä keskipenkissä istuvaa Tahvo Tavista ja Pekka Peräistä. Olivatko nuo rivikristityt niitä, joita tapojen erilaisuus Amerikassa, Ruotsissa ja Suomessa pänni? Vai ketä tuo tapojen erilaisuus haittasi?
Vanhan Testamentin ajan harvat kristityt kävivät hyvinkin turmeltuneessa synagooga- ja temppelilaitoksessa. Samoin Jeesus itsekin saarnasi Kapernaumin synagoogassa. Jne.
Tuskinpa kirkon pappien synnit painoivat noiden Taviksen ja Peräisen omia tuntoja. Kenenkähän omaa tuntoa nuo ulkopuolisten synnit niin painoivat?
Niin mitä Jeesus mahtoi saarnata, olisko ihan parannusta siitä turmelluskasasta vai mitä luulet?
On se ihmeellistä ajattelua että sen jumalaisuuden keskuksen tulisi näköjään olla mahdollisimman läpimätä ja muutaman penkkiläisen pitäisi edustaa sitä tervettä siipeä oijavoi tätä kansaa.
aloituksen tekijä eu tajua mitään koko asiasta kun puhuu pakanoista esikl ajatellen!
eikö teill emitään ole opetettu pakanuudesta ja muusta vai mistä tuo pimeys oikein teille tulee.
suomessa ei ol e juurikaan muita kuin pakanoita istukoot sitten vaikka saunan lauteilla! pieni prosentti asukkaista on juutalaista syntyperää, on niitä muutamia.
Samaa mieltä, hajaannuksen aiheittu sielun vihollinen perkelen, kunnian perkele. Vihollinen sai lapin vanhimmat kasvamaan niin suureksi valtapyrkimyksissään että hajaannus oli väistämätön. Jumala ei aiheuta hajaannuksia eikä lahkolaisuus pyrkimyksiä.
Esikoisia häiritsi. Halusivat omaan synägoogaan.
Itseäni häiritsi ihmisopin ja lahkolaisuuden synti.
Siput ja ne kaksi hönöä vanahaa kehärääkkituomaria saivat hajaannuksen aikaaseks. Hausivat.itse päästä johtajiksi tämän tittelin himoisa oli pakko hyljätä koko maailmanlaajuinen krittykjen joukko
Mutta mikä on SYNÄGOOGA?
Kokouspaikka.
...olkaamme varovaisia tuomioissamme,karsimakirves kuuluu ainoastaan Jumalalle", kuului saarnamiehen sanat Helsingissä,muistakaamme nämä vakavat sanat!
Voiko ihminen olla näin yksinkertainen? Kun on kysymys uskosta Jeesukseen, niin kaste, rippikoulu, vihkiminen, ja siunaaminen on Jeesuksen antama lahja jokaiselle uskovalle ihmiselle, se ei ole kirkon omaisuutta tai papin, jos ja kun saat uskon sydämmeen niin tiedät kenen joukossa kävelet.
" pyhä "
-
Näköjään voi . Te olette rikkoneet Kirkko lakia .
Ette olisi voineet aloittaa omia ennen kuin olitte
irtisanoneet vanhan , siksi teistä tuli Lahkolaiset
-- mutta ei Jeesuksen Lahkolaisia. --
-
Haloo. Luterilainenko muuttuu lahkolaiseksi jos on Esikoislestadiolaiset ry.n jäsen?
Monet ovat lisäksi vielä Esikoiset ry.n jäsen.
Ei mikään jäsenyys tee lahkolaista. Lahkolaisuus tulee siitä, että on liike ja sen jäsenet on irtaantunut luterilaisen kirkon sakramenttiyhteydestä ja ilman kirkkokunnanksi ryhmittymistä on alkanut omien oppien mukaan maallikkovoimin hoitamaan sakramentteja.
Ei lahkolaisuus ole välttämättä mikään huono asia, olette tienne valinneet ja kulkekaa sitä pystyssä päin eteenpäin. Katsokaa kuitenkin minne olette menossa. Tai oikeaamin sanottuna, toivottavasti johtajanne tietävät minne ovat teitä viemässä. Vastuu on siellä.
Noinko raamattusi lahkolaisuuden kuvaa?
Juuri näin. Esikoislestadiolaiset ry ei ole perustanut omaa seurakuntaansa, vaikka oma papisto asetettiin, ja otettiin käyttöön surakunnalle kuuluvat sakramentit. Syy: Saatiin satojen miljooniern eurojen arvoinen kiinteä omaisuus, joka oli kuulunut herätysliikkeelle nimeltä esikoislestadiolaiset ry , riistettyä nykyisen toisteiseksi nimettömänä pysyneen vapoaakirkon yksityisomaisuudeksi.
No en todellakaan noin härskiksi olisi uskonut näiden iisaksonilaisten lopulta muuttuvan. Ei ole omaa seurakuntaa ja kuitenkin on seurakunnalle kuuluvat virat. Ei kateekseni käy, en sillä sano, säälin kyllä monia joiden suku sotkettiin yksien hurrien pelinappuloiksi. Lestadiolaisuus on aina ollut ev.lut. kirkon herätysliike, jotta se voisi kastaa lapsia tai jakaa sakramantteja, sen pitää enne tätä rekisteröityä kirkoksi ja hoitaa jäsenistönsä väestörekisteriasiat. Mitään etua ei tuollaisista toimista kuitenkaan ole, kun lähtö tulee tästä maailmasta. Miksi sii moinen touhuaminen?
Ei tarvitse perustaa omaa seurakuntaa,Kristus on seurakuntamme jo perustanut.
Yhdistys on vaan maallinen jutska.
Olen samaa mieltä kanssasi . Miksi siis moinen touhuaminen ?
-
Miksi ett e siis perusta sitä omaa jutskaa, ei se ole vaikeaa ollenkaan!?
eikö teillä ikinä puhuta seuroissa mitä tarkoittaa ajallinen näkyvä seurakunt aj amitä ikuinen näkymätön Kristuksen ruumis..!
asia on alakoulutasoinen, kyllä se pitäis yhden elämän aikana selvitä jokaiselle !
miten te teette lähetystyötä siinä Kristuksen perustamassa seurakunnassa rikkomatta suomen lakia, ei rahaa voi käsitellä "kauniisti" vuodesta toiseen ilman etteikö virkavaltakin kiinostu.
Rahaa on havaintojeni mukaan käsitelty ainakin 1960-luvulta asti jatkuvasti isojen seurojen jälkeen "kauniisti" näiden niin sanottujen "lähetysmiesten" taskuun? Minne ne sieltä ovat menneet ja paljonko sitä on ollut?
Ovatko "lähetysmietet" tehneet lähetystyötä? Vai kiertäneet rahastamassa? Harmaata rahaa omaan taskuun uskollisilta "kristityiltä"? Vai mistä on ollut kysymys?
Onko se niin vaikeaa mennä itse kysymään näiltä miehiltä, vaikka kahden kesken?
Mitä muuten itse tekisit niillä euroilla?
Yliopisto ei tee papiksi.
Oletko kuullut yleisestä pappeudesta?
Jokainen opetuslapsi on pappi tarvitteassa.