Otsikoihin noussut vuosaaren surma on herättänyt keskustelua veloista ja niiden tuomasta stressistä.
Olen itse ollut vuodesta 1993 ulosotossa ja loppua tälle käsittämättömälle tuomiolle ei ole näkyvissä. Olen siis tähän päivään ollut lähes 25 vuotta varaton, ilman luottotietoja ja elänyt sillä minimillä jonka yhteiskunta on katsonut riittäväksi elintasoksi. Maksoin 20 vuotta töissä ollessani kolmasosan palkastani ulosmittarille kunnes lopetin työnteon sairastuttuani vaikeaan masennukseen. En enää jaksanut. Nyt kohta 5 vuotta työttömänä olleena, velkaa on jäljellä 40.000, enkä usko jaksavani/pystyväni maksaa tätä summaa mitenkään takaisin. Hoidan alaikäistä lastani vuoroviikoin saamatta muuta kuin oman työttömyysetuuteni.
Hain 2 kertaa talous ja velkaneuvonnan kautta pääsyä velkajärjestelyyn joka kummallakin kerralla hylättiin. Tuomioni on pidempi kuin murhamiehen joka vapautuu uskoakseni viimeistään 20 vuoden jälkeen. On täysin paskapuhetta jossa vakuutetaan velkojen vanhenevan 15 vuodessa. Se ei pidä paikkaansa.
Sitä miettiessänne, juon kupillisen laihaa kahvia.
Olen itse ollut vuodesta 1993 ulosotossa ja loppua tälle käsittämättömälle tuomiolle ei ole näkyvissä. Olen siis tähän päivään ollut lähes 25 vuotta varaton, ilman luottotietoja ja elänyt sillä minimillä jonka yhteiskunta on katsonut riittäväksi elintasoksi. Maksoin 20 vuotta töissä ollessani kolmasosan palkastani ulosmittarille kunnes lopetin työnteon sairastuttuani vaikeaan masennukseen. En enää jaksanut. Nyt kohta 5 vuotta työttömänä olleena, velkaa on jäljellä 40.000, enkä usko jaksavani/pystyväni maksaa tätä summaa mitenkään takaisin. Hoidan alaikäistä lastani vuoroviikoin saamatta muuta kuin oman työttömyysetuuteni.
Hain 2 kertaa talous ja velkaneuvonnan kautta pääsyä velkajärjestelyyn joka kummallakin kerralla hylättiin. Tuomioni on pidempi kuin murhamiehen joka vapautuu uskoakseni viimeistään 20 vuoden jälkeen. On täysin paskapuhetta jossa vakuutetaan velkojen vanhenevan 15 vuodessa. Se ei pidä paikkaansa.
Sitä miettiessänne, juon kupillisen laihaa kahvia.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Älä tee velkaa, jos et halua maksaa sitä takaisin. Kummallinen laki, että velka vanhenee joskus.
04652878902 pirauta. Spekuloidaan sitten yhdessä tätä ihmeellistä lakia.
En viitsi pirauttaa sinulle, koska saatat olla hyvinkin aggressiivinen foliohattujesi kanssa (niin kuin tuo "Eiköniin"-nimimerkki). Keskustellaan mieluummin tällä palstalla anonyymisti, niin että useammat voivat osallistua siihen erilaisine näkökantoineen.
Sitä minäkin. On jatkossa parempi ettet huutele vieraisiin pöytiin,rotta. Saatat menettää jotain itsellesi tärkeää.
Kyllä se velka vanhenee nykyään 15v käräjäoikeuden päätöksestä tai 20v alkuperäisestä eräpäivästä. Muutos lisättiin lakiin parin vuoden sisällä, voit itse tarkistaa vaikuttaako millä tavalla takautuvasti.
Oleellista on se, että kaikki velkasi eivät ole menneet ulosottoon samana päivänä nappia painamalla, joku velka voi olla ettei ole mennyt ollenkaan. Siksi siis, luonnollisestikaan, kaikki velkasi eivät vanhene samana päivänä tasan 15v kuluttua ensimmäisestä laskusta. Daaah.
Aloin maksamaan velkojani vuonna 2013 ulosoton kautta. Kuvittelin, että viimeistään vuoden kuluessa ulosoton alkamisesta kaikki velat on siellä ja viimeistään viiden vuoden kuluttua alkamisesta kaikki on maksettu. Väärin. Velkojat istuvat velkojen päälllä ja laittavat ne tipoittain ulosottoon jumalattomien korkojen kanssa, puhumattakaan ulosoton kuluista ja koroista. Velka lähes tuplaantuu. Onko siinä mitään järkeä? Viimeisin ja laskujeni mukaan viimeinen velka meni ulosottoon vasta nyt kesällä 2017.
Olen alkanut pelottavan hyvin ymmärtämään ihmisiä, jotka tekevät itsemurhan, kun eivät enää jaksa. Mutta en hyväksy sitä, että tappaa myös muita läheisiään. Se, jos mikä on raukkamaista.
Olen aika väsynyt tähän omaan tilanteeseeni, todella väsynyt. Maksan ja kitkuttelen, pihistelen kaikessa. Elän vain maksaakseni velkaa, olen pudonnut selviytymistilaan eikä valoa tunnelin päässä näy. Köyhyys ei jalosta minua pikemminkin radikalisoi: kannatan tiukkaa pakolaispolitiikkaa, suhtaudun kriittisesti yhteiskuntaan, sen ilmiöihin ja politiikkojen tapaan hoitaa yhteisiä asioita.
En voi ymmärtää ihmisiä, jotka tulevat tällaisille palstoille ilkkumaan ja kiillottamaan omaa kuvaansa miten hienosti ja fiksusti ovat omat asiansa hoitaneet. Vinksahtaneita, jollain tasolla, jotka tarvitsevat oman itsetuntonsa kohottamista tai jotain? Tietysti näin jälkikäteen asiat olisi voinut hoitaa eritavalla: vaatia velat kummankin osapuolen nimiin, jakaa elämisen kulut eikä itse maksaa kaikki, eikä luottaa sinisilmäisesti siihen, että toinen hoitaa osansa, erota aiemmin jne., mutta kun kannu on jo kaatunut niin ihan turha ilkkua "maksa velkasi, sillähän niistä pääsee" ja "mitäs teit velkaa". Jos sitä rahaa olisi, niin ei olisi velkaa. Ainakaan minulla.
Yksityishenkilön konkurssi pitäisi tehdä helpommaksi Suomessa niin kuin muualla on esim. USA, Iso-Britannia eikä tällaista Suomalaiseen Luterilaiseen tyyliin päättymätöntä velkavankeutta, josta ei ole ulospääsyä. Luottotiedottomana ja velkaisena olet pahempi ja alhaisempi olento kuin yksikään raiskaaja tai murhaaja. He istuvat kakkunsa muutaman vuoden ja vapautumisensa jälkeen heille jopa saatetaan osoittaa asunto. Näin olen ymmärtänyt lehtien palstoilta. Mitä pahempi tyyppi, sen enemmän autetaan ja saa rikoksistaan paljousalennusta. Toista se on meillä ulosoton "asiakkailla".
Positiivinen luottorekisteri pitäisi ehdottomasti saada myös Suomeen. Siinä näkyy myös se, että vanhat velat on hoidettu/hoidossa eikä uutta ole tehnyt x-vuoden jälkeen. Helpottaisi esimerkiksi asunnon vuokraamista, vakuutuksen ottamista yms palveluita mitä tässä fyysisessä elämässä nyt aika ajoin tarvitsee.
"Aloin maksamaan velkojani vuonna 2013 ulosoton kautta. Kuvittelin, että viimeistään vuoden kuluessa ulosoton alkamisesta kaikki velat on siellä ja viimeistään viiden vuoden kuluttua alkamisesta kaikki on maksettu. Väärin. Velkojat istuvat velkojen päälllä ja laittavat ne tipoittain ulosottoon jumalattomien korkojen kanssa, puhumattakaan ulosoton kuluista ja koroista. Velka lähes tuplaantuu. Onko siinä mitään järkeä? Viimeisin ja laskujeni mukaan viimeinen velka meni ulosottoon vasta nyt kesällä 2017. "
Joo siis homma hoidetaan niin, että ulosottoa vältetään viimeiseen asti tai ainakin pelataan pois pienimmät pikkuvelat että saisi edes velkojien määrän yhteen. Puhuu vaikka lisää maksuaikaa ja maksaa kaiken erääntymisjärjestyksessä viimeistä penniä myöten mitä pystyy ja sitten kun on se tilanne, että ulosotto on väistämätön niin pitäisi ottaa ulosottomieheen ja velkojiin yhteyttä, että kaikki kerralla sinne, samalla kululla.
Ulosottomiehen lakisääteinen tehtävä kun ei ole ainoastaan suojata velkojia, vaan myös velallista. Eli jos asioita ei pysty sopimaan ja ei siis onnistu ulosottomieheltä sen lakisääteinen tehtävä, niin sitten kiistää saatavan ja tekee kantelun.
"Positiivinen luottorekisteri pitäisi ehdottomasti saada myös Suomeen. Siinä näkyy myös se, että vanhat velat on hoidettu/hoidossa eikä uutta ole tehnyt x-vuoden jälkeen. "
Taitaa sen positiivisen luottorekisterin idea olla se, että näkee kuinka monesta paikasta on lainaa, että uskaltaako lainata.
Sitä kun pitäis olla 0-2 lainaa mutta joillakin on joka suuntaan ja ei sitten ole maksuvaraa hoidella niitä.
"Velka lähes tuplaantuu. Onko siinä mitään järkeä? Viimeisin ja laskujeni mukaan viimeinen velka meni ulosottoon vasta nyt kesällä 2017."
Niin se systeemi joo semmoinen, että sitä ulosottoa vältetään viimeiseen saakka myös velkojien puolelta ja asia halutaan hoitaa ilman sitä. Lisäksi joissakin lainoissa on korkoa enemmän kuin mitä on ulosotossa, että siitä tulee tappiota luotonantajille.
Eli tuosta syystä tarvitsee sitä ulosottoa painostaa myös kun sillä on se lakisääteinen velvollisuus suojella myös velallista, että maksu tulee hoidettua, ja tulee hoidettua varmaan paremmin ja ajallaan mutta pienemmillä koroilla, että olisi kaikkien osapuolten etu jos koko velkakasan saa sinne jos on ylivelkaantumistilanne kyseessä.
M-Kar,+muuten+hyvä,+mutta+asiavirheitä+jonkun+verran.
Ahdingossa voi olla, vaikka ei olisikaan ulosotossa. Asuntovelkaa maksetaan yleensä 10-20 vuotta. Isoja kulutusluottoja myös esim. viisi vuotta. Ahdinko syntyy siitä, että velan lyhennyserät ovat isoja tuloihin nähden. Ulosotto tosin lisää vielä kustannuksia ja luottotiedot menevät, mutta tiukkaa silti voi olla muillakin kuin ulosotossa olevilla.
"Jos+on+monta+eri+velkaa,+eri+tahoilta,+niitä+ei+voi+laittaa+ulosottoon+millään+samoilla+kuluilla.+Kulutusluotot+ja+laskut+on+käytettävä+käräjäoikeuden+kautta,+että+niille+saadaan+ulosottoperuste,+joka+velkaan+tulee+oikeudenkäyntikulut+päälle.+Ulosotto+ottaa+oman+taulukkomaksunsa."
"Ahdinko+syntyy+siitä,+että+velan+lyhennyserät+ovat+isoja+tuloihin+nähden."
Siis kyllähän velka vanhenee 15v ajassa. Aikaa tosin voi tulla lisää jos menee tekemään sopimuksia jotka nollaavat sen vanhenemisajan.
Omien asioiden huolehtimisessa sitten pitää olla aktiivinen, että oletus menee varmaan niin että velkaa maksetaan niin pitkään kuin sitä on ellei itse huolehdi siitä, että jokin saatava on vanhentunut.
Tässäkin pari pientä virhettä.
Velka vanhenee lopullisesti 15 vuodessa tuomion päivästä, jos asiassa on käräjäoikeuden tuomio, eikä velkojana ole luonnollinen henkilö tai kyse rikosperusteisesta velasta (tällöin vanhentumisaika 20v tuomiosta). Tämän 15v lopullisen vanhentumisajan pitää katkaista 5v välein. Vanhentuminen katkeaa kun asian laittaa vireille ulosottoon, lähettää kirjeen tai velallinen muuten tunnustaa velan.
Velka vanhenee lopullisesti 20v eräpäivästä (pl. luonnollinen hlö velkojana, jolloin aika on 25v). Eli nekin velat, joissa ei ole käräjäoikeuden päätöstä, vanhenevat lopullisesti 20v alkuperäisestä eräpäivästä. Myös tuomion saaneet velat vanhenee 20v eräpäivästä, jos velkoja on laittanut ne käräjäoikeuteen vasta vuosien kuluttua, eli eräpäivävanhentuminen tulee vastaan ennen tuomion vanhentumista.
Tässä vanhentuminen katkaistava 3v välein muistututtamalla velasta, myös maksusuoritukset katkaisevat vanhentumisen ja muut toimet, joissa velallinen tunnustaa velan.
Niin, eli kannattaa huolehtia siitä että velat saa vanhennettua jos on älytön määrä velkaa ja ei pysty maksamaan.
Sitten kun loput saatavat menee ulosottoon, on paljonkin järkeä maksaa vain sitä määrää mitä ulosotto pidättää palkasta tai etuuksista ja ottaa loput rahat jemmaan mitä saa tehtyä.
Sitten voi loppusumman maksaa kerralla niillä rahoilla mitä kerännyt tai vaihtoehtoisesti ei maksa olleenkaan jos vanhenee nopeasti. Laskeskelee vaan mikä tulee kannattavimmaksi.
Perstuntuma se että ulosottoa kannattaa väistää mahdollisiman pitkälle niin, että olisi enää yksi ainoa velka jäljellä.
"Velka vanhenee lopullisesti 15 vuodessa tuomion päivästä, jos asiassa on käräjäoikeuden tuomio"
Siis tähän vähän selvennystä kiitos. Eli jos on annettu käräjäoikeuden tuomio vaikka 1.2.2005 niin velka vanhenee lopullisesti 1.2.2020? Ja tuota vanhenemisaikaa ei siis voi pidentää millään kepulikonsteilla?
Miten velkajärjestely vaikuttaa vanhenemisaikaan? Voisin päästä järjestelyyn, mutta lähes kaikki velkani vanhenevat reilun parin vuoden sisällä. Velkajärjestely kestää kuitenkin sen viisi vuotta eli onko järkeä? Tietääkseni järjestelyn voi myös keskeyttää velallisen vaatimuksesta, mutta jatkuuko ulosotto kuitenkin katkaisun jälkeen jos on vaikka pari vuotta järjestelyn aikana lyhentänyt velkaa?
"Siis tähän vähän selvennystä kiitos. Eli jos on annettu käräjäoikeuden tuomio vaikka 1.2.2005 niin velka vanhenee lopullisesti 1.2.2020? Ja tuota vanhenemisaikaa ei siis voi pidentää millään kepulikonsteilla? "
Ulosottoperuste (eli tuomio) vanhenee 15v siitä päivästä, kun se on annettu, kyllä.
Velkajärjestelystä en tiedä, mutta eikö sen normaalikesto ole 3v ja 5v on vain poikkeustapauksissa, kuten nollaohjelmissa? Velat voidaan laittaa maksuun ennen kuin vanhenevat, kaikissa ei tarvi olla yhtä pitkä maksuohjelma tai samanaikaiset erät.