Kertokaahan vl-liikkeen jäsenet, mitä mieltä olette uskonne ainutlaatuisuudesta. Ajatteletteko, että vain vanhoillislestadiolaiset pääsevät taivaaseen? Koska Raamatussahan ei näin sanota.
"Minä olen tie, totuus ja elämä", sanoo Jeesus. Joka ottaa Jeesuksen vastaan, saa armon ja syntinsä anteeksi ja voiman alkaa Jumalan lapseksi. Tämä kaikki tapahtuu Jeesuksen kautta. Pyhä Henki antaa voiman kulkea uskovana maan päällä. Tähän oppiin yhtyvät monet vapaat suunnat ja uudestisyntyneet kristityt ympäri maailmaa.
Asiallisia vastauksia kiitos!
"Minä olen tie, totuus ja elämä", sanoo Jeesus. Joka ottaa Jeesuksen vastaan, saa armon ja syntinsä anteeksi ja voiman alkaa Jumalan lapseksi. Tämä kaikki tapahtuu Jeesuksen kautta. Pyhä Henki antaa voiman kulkea uskovana maan päällä. Tähän oppiin yhtyvät monet vapaat suunnat ja uudestisyntyneet kristityt ympäri maailmaa.
Asiallisia vastauksia kiitos!
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kyllä uskon. Noudatan raamatun mukaista elämää.
Mites kun Esikoislestadiolaiset uskoo kanssa samoin.
Ja heillä on tuomio valta muita ihmisiä kohtaan.
He vain pääsevät! Kenellä on tuomiovalta?
Tuo ei ihan pidä paikkaansa, osittain kyllä. Esikoislestadiolaiset kunnioittavat Lestadiusta ja hänellä ei ollut ekslusiivista seurakuntakäsitystä, ei siis ajatellut että tämä herätysryhmä vain pelastuisi. Esikoisissa tiukat ajattelevat kuten vl-t, muut eivät. Koska esikoislestadiolaisuus jakaantui vuosi sitten, Esikoiset ry:n väki ajattelee kuten Lestadius. Jumalan sanan mukaan autuaaksitulemisen ehdoksi Jeesus laittoi uudensyntymisen. Se on tärkein kriteeri. Voimme Jumalan armosta sanoa meidänkin kuuluvamme siihen esikoisten seurakuntaan joka perustettiin Jerusalemissa lukittujen ovien takana ja joka puettiin voimalla Helluntaina. Luther sanoo erittäin selvästi että Kristuksen kirkon rajoja ei voida nähdä ihmissilmillä. Ja siinä suhteessa että vaikka me voimme todistaa kuuluvamme siihen, me emme voi tietää maailmanlaajuisen kirkon rajoja.
Luulen että Jumala tekee suuria tekoja ennen loppua, me olemme vain pieniä ihmisiä, toki Jumalan omia. Monet jo kärsivät marttyyrikuolemia uskonsa takia. Osa on etnistäkin vainoa, mutta joidenkin kohdalla se on todellakin vainoa vanhurskauden takia.
Selvin ongelma on uudestsisyntyminen, jota vielä 5 vuotta sitten ei VL;t olleet kuulletkaan.
Se on avain Isän luokse;
Joh. 3:3
Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Heiltä puuttuu myös Henki, ei yhtään armolahjaa, kuiva on jengi.
Helluntaituomari, jengimaakari hurmiossaan.
Mikä tuossa saa sinut hurmioon?
144000 pelastuneen joukko mainitaan. Meitä on melko tarkalleen tuo määrä.
Kaiken saa näyttämään siltä miltä haluaa. Niin kuin sen että lestadiolaisuus on ainoa oikea usko vaikka sitä ei missään raamatussa edes mainita.
Raamatussa ei väitetä, että pelastuvia olisi vain 144 000.
Se 144000 ovat Jeesuksen taivaallisessa hallituksessa hallitsijatovereita ja pappeja jotka hallitsevat tuhat vuotta. Kyllä se sieltä Ilmestyskirjasta löytyy.
Aiemmin oli keskustelua siitä meneekö ihminen kuoltuaan taivaaseen, kuten vl opettaa. Ei mene vaan tuonelaan, josta Jeesus herättää kuolleet viimeiselle tuomiolle. Kummeksun että vl-piireissä puhutaan taivasmatkalaisista?
Raamatussa sanotaan, että nuo 144000 ovat juutalaisia miehiä !!!!
Pelastuksen edellytys on kylläkin usko Jeesukseen. Ei ole muuta tietä Isän luokse kuin JEESUS.
Niin sanoo kirja. Nuo 144 000 ovat israelin kahdestatoista sukukunnasta. Eli se Jeesuksen tarkoittama piskuinen lauma.
Sitten on suuri joukko kaikista heimoista ja kansoista joiden määrää ei kukaan voinut laskea. No, nämä ovat ainakin minulle niin vaikeita asioita ettei tavallisen ihmisen järjellä voi ymmärtää Jumalan tarkoituksia.
Kyllä se on Ilmestyksen mukaan heimojen ihmisten määrä, mutta Piskuinen lauma on se, joka jäi kuulemaan Vuorisaarnan loppuun ( Luuk 12;32) "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan.
Siinä ei ollut Israelilaisa, vain juutalaisia.
Kyse on hengellisestä Israelista eli tosi Israelista, jolla on Aabrahamin usko.
Tämä on vaikea ymmärtää että nämä Jeesuksen hallitsijatoverit Valtakunnassa muodostavat Hengellisen Israelin ja se että sillä on järjestörakenne ja 12 sukukuntaa kuten oli lihallisella Israelillakin. Nuo sukukunnat kuitenkin poikkeavat lihallisen Israelin sukukunnista, joka myös viittaa siihen, että kyse on hengellisestä Israelista.
Suuri joukko kaikista kansoista tarkoittaa heidän alamaisiaan eli niitä, jotka hyväksyvät Jumalan Valtakunnan hallinnon.
mutta pelastuneita on myös sama määrä Jehovissa,helluntalaisissa ja korpelaisuus lestadiolaissa. Ette työ nyt kaikki mahdu? Osa lähtee helvettiin ja pikajunalla.
Älä hengellistä.
Tilanne on Israelin osalta juuri se, minkä Raamattu sanoo.
Missä löydät Raamatusta "hengellistämisen"?
On varmaan, sillä Raamatun mukaan n 1/3 ihmisistä on pelastuvia.
Siellä on juuri niitä, joiden ei uskota pelastuvan ja uupuu ne, joiden uskottiin pelastuvan.
Matt. 7:23
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Näin sanoo Jeesus ja VL tuntee vain Jumalan.
Missä sanotaan?
Voisithan sinä Kesitas miettiä, mitä Paavali kirjoitti Galatian seurakunnille:
Galatalaisille 4:
"22. Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23. Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
24. Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
25. sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
26. Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27. Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28. Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
29. Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30. Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31. Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan."
Minulle se on selvää, miettimättäkin.
Näin se on, kuka Suomessa on enemmän orja kun lestadiolinen?
No kuka on sinun äitisi? Ylhäällä oleva Jerusalem, vaiko maallinen Jerusalem? Jos olet syntynyt uudelleen hengestä.
Lasten ja lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.. Näin sanoi Jeesus ottaessaan lapsia syliinsä jnee.. Kaikki lapset pelastuvat, olkoon heitä kastettu tai ei, kaste on liitto Jumalan kanssa ei autuuden ehto. Toisekseen maailmassa voi hyvinkin olla samankaltaisesti uskovia, joita emme tiedä. Meidän on pitänyt rekisteröityä, koska olemme yhdistys. Nimelle se ja sama, kunhan uskoo, kuten Raamattu opettaa. Me uskomme, emmekä estä muitakaan uskomasta. Uudestisyntyminen eli parannus tarvitaan, jos on joutunut eroon Jumalasta. Sanoihan Jeesus pietarille, että riittää, kun on jalat pesty, eli ne matkalla kertyneet synnit. Jos on pysynyt lapsuudenuskossa, niin eihän silloin voi uudestisyntyä, koska lapsihan on uskon esikuva.
Ympärileikkaukseen sen verran, että Raamatussahan mainitaan ympärileikkaus merkkinä kuulumisesta Juutalaisten/Jumalan kansaan, eikä se ollut autuuden ehto silloinkaan. Ja Myöhemmin mainitaan Paavalin kirjeissä, kun joku vaati ympärileikkausta autuuden ehdoksi, ettei se käy.
Raamattu opettaa hyvin selvästi yhdestä yhdenkaltaisesta uskosta. MEILLÄ EI OLE TUOMIOVALTAA KEHENKÄÄN. SE ON YKSIN JEESUKSELLA, KUTEN USKONTUNNUSTUSKIN SANOO. Eri asia on, että Jumalan laki ja sana tuomitsevat Jumalan tahdonvastaisen elämän ja jne..
Joku mainitsi yhdessä keskustelussa, että on liian lepsua, kun saa uskoa yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden. Hän halusi kurittaa lailla.. Sitenhän juuri fariseukset elivät ja Jeesus tuomitsi heidät.. Raamattu opettaa selvästi, että pelastuakseen teoillaan, ihmisen tarvii täyttää koko laki. Kyllä se tyssää jo ensimmäiseen käskyyn.. Kuka rakastaa Jumalaa yli kaiken? Kuka voi vilpittömästi sanoa, että sydämestään rakastaa aina kaikkia, eikä tee yhtään virhettä? Ei siihen pystynyt kuin Jeesus.
Ja siitä puhujien uskomisen pyytelystä.. He kyllä uskovat ja haluavat uskoa, he pyytävät synninpäästöä. Raamattu sanoo suunnilleen, että joka luulee kävelevänsä omin jaloin, että varokoon ettei lankea. Kyse on siitä, että Pyhän hengen omaava puhuja/pappi huomaa Jumalan edessä oman kelvottomuutensa, kuten huomasi paavalikin, mutta Jumala on heikoissa väkevä. He saarnaavatkin Jumalan voimalla, eivätkä heikoilla omilla avuillaan. Ette löydä yhtään Jumalan tai Jeesuksen lähettämää apostolia, saarnaajaa, opettajaa Raamatusta, jotka kerskuisivat omista ansioistaan ja opetuksestaan. Vain fariseukset ja kirjanoppineet jne.. tekivät niin.. Jeesus tuomitsikin heidät ulkokultaisina jne..
Me vanhoillislestadiolaisiksi kutsutut, emme ole yhtään muita parempia ihmisiä. On vain yksi ero, olemme armahdettuja syntisiä. Eli olemme halunneet uskoa ja meidän syntimme on annettu anteeksi. Muillekin tätä tarjotaan, ihan kaikille maailman ääriin.. Mutta ihan kuten Jeesuksen aikana tuskailtiin ihmisten kovakorvaisuutta Jumalan sanalle, ihan samalla tavalla on nykyäänkin. Vain harvat uskovat.
Raamatun kuvaus Jumalan valtakunnasta, eli Jumalan omien joukosta: On kuin hakomaja yrttitarhasta kuvaa hyvin uskovaisten joukkoa.. Se nähdään surkeana ja kelvottomana ja kaikki muut uskot paljon mieluisimpana.
Onpa neuvottukin Jumalan rauhaa herätetylle omalletunnolle etsivää: Älä ainakaan vanhoillislestadiolaisten luokse mene. Lopulta, kun muualta ei apua tullut, oli pakko. Silloin hän sai synnit anteeksi ja rauhan tunnolleen.
Kenelläkään ei ole esittää MITÄÄN takeita siitä, että Taivas on olemassa tai että sinne joku pääsee.
Sehän on uskon, ei järjen asia.
Järki määrittelee sen, mikä on todennäköistä, mahdollista ja olemassaolevaa. Mihin vain voi väittää uskovansa, mutta on oltava pokkaa pohtia sitäkin vaihtoehtoa, että se oma usko ei olekaan oikea.
Kun et hallitse alkeitakaan uskonnolisuudesta, niin turhaa on arvailusi.
Ja Sinä varmasti TAAS kerrot, mitkä osat mielipiteestäni olivat väärin? Eikö niin?
Jokainen ihminen joka tuntee sydämessä että Jeesus on kuollut juuri hänen takia, ja myös jokaisen ihmisen takia on Jumalan lapsi.
Sitä on juuri se Uskossa oleminen. Silloin on myös elävä toivo päästä kerran taivaaseen.
Lestadiolaisuudessa sain uskoa, että olin syntinen ja armahdettu. Se ei riittänyt minulle, vaan halusin ihan oikeasti olla hyvä. Sitten erosin liikkeestä. On eri asia uskoa, kuin aidosti kehittää itseään paremmaksi. Se kehitys on rankkaa, mutta kannattaa!
Vain ja ainoastaan kirkollisveron maksajat pääsevät taivaaseen, oli sitten lahko mikä tahansa. Näin on aikanaan kirkolliskokouksessa päätetty.