Otsakkeen mukaisesti kuinka suuri käytännön ero on otsakkeessa mainituissa moottoreiden koossa ? Suunnittelen uuden moottorin laittoa vanhaan puiseen uppoumarunkoiseen veneeseen ja liukuuhan se ei lähde, mutta siinä on jonkinlainen trimmitaso takana niin arvelisin sen käyttäytyvän puoliliukuvan tavoin tai jotain sinnepäin.
Vauhdin hurmaa ei taatusti saada, mutta kaksi edellä mainittua ovat samasta lohkosta riippumatta merkistä ja 15 on kooltaan isompi, vaikeampi käsitellä. Millaista potkurin kulmaa myös ehdottaisitte ko veneeseen. Loivaa vai mieluummin jyrkempää.
Vauhti ei varmaan kerry 10 enempää joka tapauksessa.
Vauhdin hurmaa ei taatusti saada, mutta kaksi edellä mainittua ovat samasta lohkosta riippumatta merkistä ja 15 on kooltaan isompi, vaikeampi käsitellä. Millaista potkurin kulmaa myös ehdottaisitte ko veneeseen. Loivaa vai mieluummin jyrkempää.
Vauhti ei varmaan kerry 10 enempää joka tapauksessa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
8 hv ja 10 hv ero on 2 hv, 10 hv ja 15 hv ero on 5 hv!
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta, mutta lähinnä mietin tommoista käytännön eroa esim. työntövoima, vääntö.
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta. Kaipaisin kuitenkin käytännön eroja esim. vääntö, työntövoima.
Et tee juuri mitään noilla vääntö- ja työntövoimatiedoilla, et ehkä tarkkaan ottaen edes ymmärrä mitä niillä tarkoitetaan. Kyselyysi olisi aavistuksen helpompi vastata, jos kertoisit muutamia perusasioita veneestäsi: Mitat ainakin noin suunnilleen, aikaisemmat kokemuksesi juuri ko. veneestä siinä aiemmin olleella moottorilla ja syy miksi olet uutta konetta laittamassa jne. Olennaisimman seikan olet ilmeisesti ymmärtänyt, eli että raskastekoisella uppoumarunkoisella puuveneellä ei ole mielekästä tavoitella isoja nopeuksia, eikä siihen siis myöskään asentaa kovin tehokasta ja paljon polttoainetta kuluttavaa moottoria! Nuo kaikki kertomasi moottorit tehojensa puolesta sopinevat veneeseesi, eikä esim. 15 hp koneeen hallinnan pitäisi olla mitenkään vaikeaa.
Kyselyysi on vähän ongelmallista ottaa kantaa myös siksi, että esim. lausumasi "...kaksi edellä mainittua ovat samasta lohkosta riippumatta merkistä riippumatta ja 15 on kooltaan isompi", ei oikein avaudu lukijalle?
Ei noita kukaan tiedä kun joistain uusista kymppiheppaisista on mitattu potkuriakselilta 16 hevosvoimaa.
Ei ole nimeä veneellä. Liekö joku vanha avofiskari, mistä muunnettu tasaperäinen jossain vaiheessa ja sisämoottori otettu pois. Painoa olisko sellaisen 500 kg. Pituutta 6 m. Aikaisempi moottori oli 2 tahti Tohatsu 18 hv. Ja niin sellaiset siivekkeet perässä tai osin sivulla. Aikanahan ostin ku halvalla sai. Kölivene. Innostuin nyt sitä laittaman ja siksi kyselen vähän
No mutta se vene on sitten ihan jotain muuta kuin aloituksessa kerroit, siis jos sama henkilö olet? Eikö pienehkö perämoottori olisi edelleen paras ratkaisu tuohon, eikö se selkeästi ole perämoottoriveneeksi muutettu, vai kuinka? Jos aiot sisäkoneen laittaa, miten ja mistä esim. potkurinakseli on tarkoitus ulos johdatella, siitä perälaudastako? Jos vene on vähänkään sellainen, kuin mitä NYT kuvittelen, se oikeasti vaatisikin hieman enemmän tehoa. Nimittäin raskas tasaperävene hitailla vauhdeilla pyrkii ns. vetämään vettä perässään, silloin kulku on erityisen raskasta. Kun vauhti ylittää jonkin tietyn kynnyksen, joka on omansa jokaiselle veneelle, tasaperävene muuttuu ainakin osittain puoliliukuvaksi ja lakkaa "vetämästä" vettä perästään. Tuolloin vauhti helposti nousee useilla solmuilla vaikka konetehoa ei enää merkittävästi nostettaisikaan.
Kun puhtaasti perinteiseksi kalastajamalliseksi tehty vene katkaistaan ja muunnetaan tasaperäveneeksi, ratkaisu on väkisinkin epäonnistunut.
Onhan 8 ja 10 hevos voimaisessa selvä ero jos paljon kuormaa veneessä mutta kyllä pienelläkin koneella pärjää tässä esimerkki pienestä koneesta https://m.youtube.com/watch?v=CEPfVyyQVuA
Kyllä sitä pienelläkin koneella kerkiää eihän sitä kesällä kiire saa olla tässä esimerkki hitauden huipusta https://m.youtube.com/watch?v=CEPfVyyQVuA siinä ei nopeus päätä huimaa
Kait se on ollut joskus fiskarityyppinen sisämoottorilla, mutta modattu sitten aikojen saatossa tasaperäveneeksi. En tiedä onko kovin onnistunut ratkaisu, mutta kuitenkin. Moottoreiden eroja kyselen siksi, etten turhaa tuhlaa rahaa ylimääräisiin euroihin. Ja kyllähän yleensä 8 ja 10 hv moottorit on samasta lohkosta. 15 -20 samoin samasta. Kuinka suurta merkitystä on potkurin nousulla tuontyyppiseen veneeseen ?
aloittaja osuu oikeaan. monien toisiaan kähellä olevien hevosvoimien takana on sama konekoko.
valmistajan logistiikkaa jonka kuluttaja maksaa
Aloittaja, kerro nyt miten saat siihen tasaperäveneeseesi sopimaan sisämoottorin akselivedolla, mistä ja miten potkurinakselin läpivienti siinä menee. Ja jos vene noin peräosa pois katkaisemalla on joskus tasaperäksi ja perämoottoriveneeksi muutettu, miksi ehdottomasti haluat laittaa siihen sisäkoneen? Eikö luontevin ja ehkä edullisinkin ratkaisu olisi pieni perämoottori, joku noin 10 hp kone.
Vai oletko koko ajan tarkoittanutkin perämoottoria, aloituksesi maininta uppoumarunkoisesta vaan "hämää" tosi tehokkaasti?
Mielestäni aika selkeästi artikuloin, että veneestä on poistettu sisämoottori ja aikaisempi perämoottori oli tohatsu 18 hv. Siis turhaa saivartelua ellei tarkoituksesi ollut tahallaan yrittää provosoida mielestäni ihan asiallista tiedonsaantia.
Aivan totta, olet tarkentanut kertomaasi matkan varrella, kun esim. juuri minä olen pyytänyt niin tekemään!
Luehan nyt itse uudelleen oma aloituksesi: Suunnittelen uuden moottorin laittoa vanhaan uppoumarunkoiseen jne. Ei sanaakaan siitä että vene on nyt tasaperävene eikä sanaakaan siitä että siinä on ollut perämoottori. Millä perkeleen mielikuvituksella oletat lukijan ymmärtävän aloituksestasi että kyseessä ei sitten olekaan se perinteinen uppoumarunkoinen sisämoottorilla varustettu vene?
Aloituksesi oli harhaanjohtavaa saivartelua tykkänään, itse siis olet saivartelija!
Niin olisiko palstalla oikeita tietäjiä eikä trollaajia. Kaipaisin siis tietoa sellaiseen vanhasta uppoumarunkoisesta puurunkoisesta tehtyyn tasaperäiseen veneeseen moottorin koon riittävyydestä sekä myös onko potkurin nousulla suurta merkitystä.
Älä osta uutta moottoria vaan osta uusi vene ja lyö toi kokkoon.
Kyllä taas ohje tuli. Vaikka aloittaja selvästi kertoo ettei haluaisi kovin kallista projektia, ja että hänellä on vene johon hän on hankkimassa moottoria, niin sitten yksi hyväkäs keksii, että kannattaa polttaa se olemassa oleva vene pois ja hankkia uusi. Sekä tietysti siihen uuteen(kin ) veneeseen myös moottori, tämäkö olisi se edullisin ratkaisu?
Sitäkin oon miettinyt. Toisaalta jos oikean kokoisen moottorin ostaa niin se kelpaa moneen eri veneeseen. Toiseksi vaihtoehdoksi harkinnut puoliliukuvaa. Senkin takia tietoa noista moottoreista kyselen.
Jos sinulla on löysää lomarahaa tms. niin osta uusi 8 hv nelitahtiperämoottori, jolla luultavasti ajelet 3/4 kaasulla sitä 6 solmun huippunopeuttasi suurimmaksi osaksi ajasta siinä vakiona olevalla n. 7-8 " potkurilla mikä niissä mukaan tulee . 2-tahtisella palotila karstoittuu jos ajaa muulla kuin kaasu pohjasssa nopeudella. 10 - 15 hv ei hyödytä siinä 500 kilon kuolleessa uppotukkipainossasi mitään. 4 hv taas on liian vähän vasta-aallokossa. mutta: jos olet vähävarainen niin osta 5-6 hv 2 - tahtimoottori käytettynä halvalla. sillä pääset samaan nopeuteen kaasu pohjassa huudattaen, ja palotilat ei karstoitu. Korvatulppia saa apteekista.
Kiitos hyvästä vastauksesta. Jäänpä miettimään asiaa. Ei taida tuolla nousukulmalla olla merkitystä näissä pienissä moottoreissa esim. omaani ajatellen ?!
olet oikeassa eli ei, nousukulmalla ei 6-15 hv perämoottoreista puhuttaessa uppouma-ajossa kulkevissa veneissä ole mmmmmitään merkitystä, sanoi jotkut jeesustelijat ihan mitä huvittaa. potkuri kavitoi eli "sutii ilmaa" jos nousu on hiukan överi, so what!?! ainoa missä se näkyy on perävanan vaahdon vähän korkeampi pulputus. terveisin 25 vuotta veneillyt.
Minua on jo ehditty melkein trollaajaksikin nimitellä, mutta laitan vielä yhden kommentin minäkin. Rahavaroistasi ja tulevista arvioiduista käyttötuntimääristä hieman riippuen neuvon varsin samoin kuin edellä nim. "eimullamuuta2017" teki. Jos tiedät että ajoa tulee tosi vähän, muutama onkireissu kesässä aivan lähituntumaan tms., osta vaikka käytetty mutta ei vielä ikäloppu noin 8-12 hp kone. 2- tahtiset olisivat halvimmat mutta ne ovat aina hieman käryttäjiä. Jos joskus haluaa moottoria vaihtaa, on 2- t koneesta vuosi vuodelta myös hankalampi päästä eroon mistään hinnasta, siis hanki 4- tahtikone. Jos kuitenkin tulet todennäköisesti ajelemaan hieman enemmän, hanki kone uutena, siinä on sitten hyvin hoidettuna ja maltillisesti käytettynä konetta moniksi vuosiksi, ja jos päätyisit vaihtamaan venettä suunnilleen saman kokoiseen, olisi jo tutuksi tullut kone valmiina.
Osta kone sillä potkurilla kuin mikä siinä on ja millä sitä yleisesti myydään, älä vaivaa päätäsi potkurin nousulla tms. Nousu on vain yksi monista potkurin toimintaan ja hyvyyteen tai huonouteen vaikuttavista seikoista. Potkurin halkaisija, kierrosluku jne. ovat nousun lisäksi merkittäviä tekijöitä, ja vaikka otettaisiin kaksi potkuria joissa halkaisija ja nousu olisivat samat ja jotka olisi tarkoitettu samoille kierrosluvuille, niiden mallissa voi olla huomattavia eroja. Potkurivalinta on myös aina enemmän tai vähemmän kompromissiratkaisu, jos potkuri pienveneessä on ihanteellisen sopiva yhden hengen ajelulla ja kevyesti kuormattuna, se ei enää välttämättä olekaan sitä jos veneessä on vaikka 4 matkustajaa ja muuta painavaa sälää mukana. Eli älä kuluta kesääsi ainakaan potkuriasioita murehtimalla. Nyt kaupoille, suomen lyhyen suven parhaat veneilyilmat lienevät juuri aluillaan!