Kesitas hei!

Sinä opetat palstalla, että Jeesuksella on kaikki valta ja Jumala on suurinpiiirtein voimaton. Vetoat mm. tähän kohtaan:

"""Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."" (Matt. 28:18).

Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?
77751
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

Matt.28:18. Biblia (1776). Ja Jesus tuli ja puhutteli heitä, sanoen: minulle on annettu kaikki voima taivaassa ja maan päällä.

Äänestä

Minä uskon Jeesukseen, sinä et, vaan Jumalaan, jota Sinulla ei ole ilman Poikaa.
Muista se, että vain lääkärille selitellään.

Äänestä
  • Tuollaista vastausta ei haluttu sinulta.

    Voisitko vastata tähän:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Noin sinä opetat.

    Äänestä

  • Miten sitten suhtaudut seuraaviin Raamatun jakeisiin?
    1. Piet. 4:11
    Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
    1. Piet. 5:10-11
    Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
    Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
    Juud. 1:25
    hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.

    Äänestä

  • raamatunpaikka kirjoitti:

    Tuollaista vastausta ei haluttu sinulta.

    Voisitko vastata tähän:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Noin sinä opetat.

    Dan 7

    13 Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.* Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen,
    14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.

    Äänestä

  • mitenkumoat kirjoitti:

    Miten sitten suhtaudut seuraaviin Raamatun jakeisiin?
    1. Piet. 4:11
    Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
    1. Piet. 5:10-11
    Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
    Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
    Juud. 1:25
    hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.

    Hyvin, sehän on Raamatussa.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Hyvin, sehän on Raamatussa.

    TuossahanJuudas on kirjoittanut:
    ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.
    Ainoalle, siis yhdelle Jumalalle, PELASTAJALLEMME mm. VALTA ennen aikoja ja NYT ja iankaikkisesti.

    Äänestä

  • Kun sinä olet lääkärille selittänyt, vielä suomeksi, niin eikö hän ymmärtänyt?

    Äänestä

  • mitenkumoat kirjoitti:

    TuossahanJuudas on kirjoittanut:
    ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen.
    Ainoalle, siis yhdelle Jumalalle, PELASTAJALLEMME mm. VALTA ennen aikoja ja NYT ja iankaikkisesti.

    Missähän Juudan kirjoitus on vahvistettu Vanhassa Liitossa??
    Voitko näyttää paikan, sillä ilman sitä se on vain Juudan tilitys jossa konteksti on uskoa sekä Jeesusta juutalaisille.

    Äänestä

  • Etkö sinä tosiaan usko, että koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä?
    Se kuuluu Raamatun kaanoniin ja on erityisen hyödyllinen meidän ajallemme.

    Äänestä

  • ihmetteleee kirjoitti:

    Etkö sinä tosiaan usko, että koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä?
    Se kuuluu Raamatun kaanoniin ja on erityisen hyödyllinen meidän ajallemme.

    Ettenkö usko Hengeyttämistä? Naurettava väite, opetanhan tätä uskon ydintä.
    Vai kuuluu se kaanoniin? Erikoinen vertaus, mutta Jumala sen on heneyttämä.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Ettenkö usko Hengeyttämistä? Naurettava väite, opetanhan tätä uskon ydintä.
    Vai kuuluu se kaanoniin? Erikoinen vertaus, mutta Jumala sen on heneyttämä.

    Älä ota enää ööliä vai henkeyttääkö se sinua?

    Äänestä

Isä antoi Pojalle vallan tiettyä tarkoitusta varten maan päällä. Kun kaikki tehtävät on suoritettu loppuun, Poika alistetaan ja Hän saa Isältä uuden nimen. Ei Jumala ole silti vallaton, koska Hänellä on valta ottaa se pois Pojalta. Isä on suurempi kuin minä sanoi Jeesus.

Joh. 5:36
Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

1. Kor. 15:28
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Äänestä
  • Missä se kettotaan, että anatoi vallan ehdolla? Näytä paikka.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Missä se kettotaan, että anatoi vallan ehdolla? Näytä paikka.

    Laitetaan uudelleen: Missä se se kerrotaan, että Jumalan antoi vallan jollain ehdolla?
    Näytä se paikka Raamatusta.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Laitetaan uudelleen: Missä se se kerrotaan, että Jumalan antoi vallan jollain ehdolla?
    Näytä se paikka Raamatusta.

    Ymmärsit väärin Kesitas. Isä antoi Pojalle vallan niitä tehtäviä varten jotka Jumala oli määrännyt. Jeesus ei jättänyt tekemättä niistä yhtään, muttei myöskään tehnyt sellaista mitä Isä ei ollut määrännyt. Tehtävillä oli rajat, samoin sanoilla. Minä en ilmaissut asiaa niin, että olisin tarkoittanut jotakin ehdollista.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Ymmärsit väärin Kesitas. Isä antoi Pojalle vallan niitä tehtäviä varten jotka Jumala oli määrännyt. Jeesus ei jättänyt tekemättä niistä yhtään, muttei myöskään tehnyt sellaista mitä Isä ei ollut määrännyt. Tehtävillä oli rajat, samoin sanoilla. Minä en ilmaissut asiaa niin, että olisin tarkoittanut jotakin ehdollista.

    Jospa ymmärrän oikein, kun laitat sen kohdan vahvaistettuna molemmissa liitoissa.
    Sen Jumalan sanoma aina vaatii.

    Äänestä

ssiellä on vain tapahtunut sukupolvenvaihdos.

Äänestä

Jeesus oli vain komennusmiehenä maan päällä ja suoritti niitä tehtäviä joita isoherra käski hänen tehdä. Jopa jokainen sanakin oli Isän määräämä mitä pojan piti puhua. Siis kaikki on Jumalasta lähtöisin, valta, sana ja voima.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
Joh. 14:10
Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Äänestä
  • Olet ymmärtänyt jotakin hyvin helppoa ja yksinkertaista joita ei oikein saisi ottaa esiin.
    Miksi UTssa on ristiriitaisia kertomuksia jopa samojen kirjoittajien toimesta? onko väärennyksiä?

    Äänestä

Jumala on kolmiyhteinen, kaikki nämä Isä, Poika ja Pyhä Henki sisältyvät Jumalaan. Ainoastaan Jeesuksen kautta ihmiselle johtaa tie Isän luo.

Äänestä
  • Juuri näin.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Juuri näin.

    Tuota ei kukaan kiistäkään.

    Voisitko kuitenkin vastata tähän:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Noin sinä opetat.

    Äänestä

  • vastaa.vihdoinkin kirjoitti:

    Tuota ei kukaan kiistäkään.

    Voisitko kuitenkin vastata tähän:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Noin sinä opetat.

    Etkö usko Jeesukseen, Hän sen kertoi.
    Olen tuhat kertaa sanaonut, Jumala ei ole puhunut yhdellekään ihmiselle 2450 vuoteen, eikä puhu tässä ajassa.
    Siinä näet, kuinka kaukana Jumala on ihmisestä, ja Jeesus lestadiolaisista.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Etkö usko Jeesukseen, Hän sen kertoi.
    Olen tuhat kertaa sanaonut, Jumala ei ole puhunut yhdellekään ihmiselle 2450 vuoteen, eikä puhu tässä ajassa.
    Siinä näet, kuinka kaukana Jumala on ihmisestä, ja Jeesus lestadiolaisista.

    """Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."" (Matt. 28:18).

    Kaikki valta voi olla yhdellä tai useammalla. Kuten on Jumalalla ja Jeesuksella.

    Voitko viimeinkin vastata tähän - tämä on kolmas kerta tässä ketjussa, kun sitä pyydetään:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Äänestä

  • Kolmatta_kertaa kirjoitti:

    """Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."" (Matt. 28:18).

    Kaikki valta voi olla yhdellä tai useammalla. Kuten on Jumalalla ja Jeesuksella.

    Voitko viimeinkin vastata tähän - tämä on kolmas kerta tässä ketjussa, kun sitä pyydetään:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Anteeksi erehdys:

    Edellinen oli jo neljäs kyseinen pyyntö tässä ketjussa.

    Äänestä

  • Kolmatta_kertaa kirjoitti:

    """Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."" (Matt. 28:18).

    Kaikki valta voi olla yhdellä tai useammalla. Kuten on Jumalalla ja Jeesuksella.

    Voitko viimeinkin vastata tähän - tämä on kolmas kerta tässä ketjussa, kun sitä pyydetään:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Kaikki valta on vain yhdellä, se on nyt Jeesus.

    Äänestä

  • Tämä kolminaisuusoppi ei ole Raamatusta, se on pakanallinen oppi, jonka luopiopiispat saivat aikaan pitkien kiistelyjen jälkeen 300-luvulla . Sen todellinen syntykoti on Baabelissa. Kenen oppi se on ns. kristillisyydessä?
    Jumalalla kolmet kasvot!

    Äänestä

  • selittämätön.jumala kirjoitti:

    Tämä kolminaisuusoppi ei ole Raamatusta, se on pakanallinen oppi, jonka luopiopiispat saivat aikaan pitkien kiistelyjen jälkeen 300-luvulla . Sen todellinen syntykoti on Baabelissa. Kenen oppi se on ns. kristillisyydessä?
    Jumalalla kolmet kasvot!

    No kerroppas sitten kuka lähti taivaasta alas kun Jeesus sanoi mm, että Minä lähetän teille toisen Puolustajan, pyhän Hengen...jne..?

    niin kuka se oli joka sieltä tuli alas ja kuka jäi ylös?

    Äänestä

  • Helluntaina noin 120 opetuslasta täyttyi pyhällä hengellä (siis Jumalan voimalla eli hengellä, eihän persoonaa voi jakaa 120 osaan), tämän lähetti Jeesus Kristus kuten hän oli luvannut. Myöhemmin Stefanus esimerkiksi näki Jumalan valtaistuimellaan taivaassa ja Jeesuksen hänen oikealla puolellaan.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Kaikki valta on vain yhdellä, se on nyt Jeesus.

    "Kaikki valta on vain yhdellä, se on nyt Jeesus."

    Miksi valehtelet täysin palkein etkä vastaa tähän kysymykseen:

    ##Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?##

    Äänestä

  • selitänytse kirjoitti:

    No kerroppas sitten kuka lähti taivaasta alas kun Jeesus sanoi mm, että Minä lähetän teille toisen Puolustajan, pyhän Hengen...jne..?

    niin kuka se oli joka sieltä tuli alas ja kuka jäi ylös?

    Hän lähetti tilalleen, mutta ei poista valtaa Häneltä.
    PH;N tehtävä on kirkastaa Messiasta.

    Äänestä

  • Mitä sinä pyörit kuin kissa kuuman puuron ympärillä, keneltä PH on peräisin ja kuka on Iankaikkisuuden Kuningas?

    Äänestä

  • selittämätön.jumala kirjoitti:

    Tämä kolminaisuusoppi ei ole Raamatusta, se on pakanallinen oppi, jonka luopiopiispat saivat aikaan pitkien kiistelyjen jälkeen 300-luvulla . Sen todellinen syntykoti on Baabelissa. Kenen oppi se on ns. kristillisyydessä?
    Jumalalla kolmet kasvot!

    Ei ole sillä nimellä, mutta kaikki kolme oli jo alussa;
    Gen 1:
    1 Alussa JUMALA loi taivaan ja maan
    2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten yllä.
    3 Jumala sanoi: "Tulkoon VALO" Ja valo tuli.

    Eli;
    - Jumala (Adonai)
    - Henki
    - Valo (Maailman Valo, Jeesus)

    Siinä kolme Jumaluus- persoonaa.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Ei ole sillä nimellä, mutta kaikki kolme oli jo alussa;
    Gen 1:
    1 Alussa JUMALA loi taivaan ja maan
    2 Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja JUMALAN HENKI liikkui vetten yllä.
    3 Jumala sanoi: "Tulkoon VALO" Ja valo tuli.

    Eli;
    - Jumala (Adonai)
    - Henki
    - Valo (Maailman Valo, Jeesus)

    Siinä kolme Jumaluus- persoonaa.

    Kyllä valkeus tarkoittaa valoa eikä Jeesusta. Sillä erotettiin yö ja päivä kuten se tuossa ilmoitetaan. Ennen luomakunnan luomista Jumala loi Pojan luomakunnan esikoiseksi. jonka KAUTTA maailma luotiin. Jumala on todella Adonai.

    1.Moos.1.
    3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon VALKEUS". Ja valkeus tuli.
    4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
    5 Ja Jumala kutsui valkeuden PÄIVÄKSI, ja pimeyden hän kutsui YÖKSI. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

    Tämä vain pienenä huomiona.

    Äänestä

  • selittämätön.jumala kirjoitti:

    Tämä kolminaisuusoppi ei ole Raamatusta, se on pakanallinen oppi, jonka luopiopiispat saivat aikaan pitkien kiistelyjen jälkeen 300-luvulla . Sen todellinen syntykoti on Baabelissa. Kenen oppi se on ns. kristillisyydessä?
    Jumalalla kolmet kasvot!

    Kolminaisuusoppi on pitkän riitelyn jälkeen hyväksytty Nikaian kirkolliskokouksessa v. 325 ihmisten toimesta. Se on ihmisoppi joka on vastoin Jeesuksen opetuksia.
    Jumala on kaikkiyhteinen ja kaikissa, ei vain kolmessa.

    Äänestä

  • Ei monet tätä ymmärrä, kun heidät on aivopesty. Aivan kaikkia myöten. kuten kirkkoakin myöten, Kuka voi tätä eksytystä ymmärtää.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Kyllä valkeus tarkoittaa valoa eikä Jeesusta. Sillä erotettiin yö ja päivä kuten se tuossa ilmoitetaan. Ennen luomakunnan luomista Jumala loi Pojan luomakunnan esikoiseksi. jonka KAUTTA maailma luotiin. Jumala on todella Adonai.

    1.Moos.1.
    3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon VALKEUS". Ja valkeus tuli.
    4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
    5 Ja Jumala kutsui valkeuden PÄIVÄKSI, ja pimeyden hän kutsui YÖKSI. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

    Tämä vain pienenä huomiona.

    Jeesus ei ole luotu, Hän ikuiskertainen.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Kyllä valkeus tarkoittaa valoa eikä Jeesusta. Sillä erotettiin yö ja päivä kuten se tuossa ilmoitetaan. Ennen luomakunnan luomista Jumala loi Pojan luomakunnan esikoiseksi. jonka KAUTTA maailma luotiin. Jumala on todella Adonai.

    1.Moos.1.
    3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon VALKEUS". Ja valkeus tuli.
    4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
    5 Ja Jumala kutsui valkeuden PÄIVÄKSI, ja pimeyden hän kutsui YÖKSI. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

    Tämä vain pienenä huomiona.

    Hyvin harvoinhan tuo kesitas on oikeassa, mutta tämä Valkeus todella tarkoittaa Jeesusta.
    Aurinkohan, ajallisen valon antaja luotiin vasta kolmantena päivänä.
    1.Moos.1:
    16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
    17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
    18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Jeesus ei ole luotu, Hän ikuiskertainen.

    Miten hänestä sitten sanotaan, että hän on ainokainen Poika? Olet harhassa.

    Äänestä

  • Kuka sanoo? Porttokirkko vai Raamattu?

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Kuka sanoo? Porttokirkko vai Raamattu?

    Älä hauku kansankirkkoa sinä sekulaari. Jeesushan on Isänsä ainokainen Poika ja hyvin oppivainen ja kuuliainen.
    Joh. 1:18
    Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
    Joh. 5:19
    Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

    Äänestä

  • kivikirkko kirjoitti:

    Älä hauku kansankirkkoa sinä sekulaari. Jeesushan on Isänsä ainokainen Poika ja hyvin oppivainen ja kuuliainen.
    Joh. 1:18
    Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
    Joh. 5:19
    Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

    Käskeekö Poika vihiä homoja?

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Jeesus ei ole luotu, Hän ikuiskertainen.

    Sitten Raamattu ei pidä siltä osin paikkaansa jos Jeesusta ei ole luotu.

    Sananl. 8:22
    Herra loi minut töittensä ESIKOISEKSI, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen ALKUA

    Ilm. 3:14
    Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan LUOMAKUNNAN ALKU:

    Kol. 1:18
    Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on ALKU, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi KAIKESSA ensimmäinen.

    Isällä ei ole alkua koska Hän on ikuinen, mutta Pojalla on koska hänet luotiin luomakunnan esikoiseksi ennen muuta luomakuntaa.

    Näin on.

    Äänestä

  • epätietoisuus kirjoitti:

    Hyvin harvoinhan tuo kesitas on oikeassa, mutta tämä Valkeus todella tarkoittaa Jeesusta.
    Aurinkohan, ajallisen valon antaja luotiin vasta kolmantena päivänä.
    1.Moos.1:
    16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
    17 Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
    18 ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

    Jos katsot mitä tapahtui silloin kun Jumala loi valkeuden. Hän erotti päivän ja yön valolla ja siitä lähtien myös alkoi ajanlasku. Eli päivä oli päivä ja yö oli yö, siis vuorokausi. Luomisen ajankohta voidaan laskea Raamatussa ilmoitettujen aikamäärien mukaan. Jollei olisi erotettu valolla päivää ja yötä, ei olisi ajanlaskullisesti viikkoja, ei vuosia, jotka määräytyvät vuorokausien mukaan. Luominen tapahtui noin hieman yli 4000 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Jollei olisi määritelty vuorokautta päivällä ja yöllä ei ajanlaskuakaan olisi voitu määrittää lainkaan.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Sitten Raamattu ei pidä siltä osin paikkaansa jos Jeesusta ei ole luotu.

    Sananl. 8:22
    Herra loi minut töittensä ESIKOISEKSI, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen ALKUA

    Ilm. 3:14
    Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan LUOMAKUNNAN ALKU:

    Kol. 1:18
    Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on ALKU, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi KAIKESSA ensimmäinen.

    Isällä ei ole alkua koska Hän on ikuinen, mutta Pojalla on koska hänet luotiin luomakunnan esikoiseksi ennen muuta luomakuntaa.

    Näin on.

    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

    Jo alussa...

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
    3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

    Jo alussa...

    Kyllä, sana oli Jumalan sana jonka Poika julisti ihmiskunnalle. Jeesushan itse todisti että jokainen sana minkä hän julisti tuli Isältä. Huomaa kuitenkin eräs asia, ALUSSA?
    Raamatun mukaan Jumala on ikuinen henki jolla ei ole alkua eikä loppua. Sen sijaan Jeesuksella on alku, koska hän on Jumalan Poika. Eihän poika voi olla samanikäinen kuin Isä, tai vanhempi. Jos tutkit Raamattua toteat, että Jeesus on luotu luomakunnan esikoiseksi ennen muuta luomakuntaa. Totesin sen lainaamalla Raamattua.

    Valkeus tuli maailmaan Jeesuksen kautta Isän sanassa, eli evankeliumissa. Luomisen yhteydessä Jumala erotti päivän ja yön valolla ja sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen valkeuden kanssa.

    Äänestä

  • Ihmisen kolminaisuus, henki,sielu ja ruumis. Samoin kaiken olemassaolon kolminaisuus :
    Esim. Aineen olomuodot: Kiinteä, nestemäinen ja Kaasu. Aika: Menneisyys, nykyhetki, tulevaisuus. Sijainti kolmella koordinaatilla x,y,z =pituus,leveys,korkeus. Maa,Meri ja Ilma , sähkö: kolmivaiheisena mahdollista siirtää , jne
    Jumalan olemuksesta todistaa nämä kolme: Henki, vesi ja veri ja nämä kolme pitävät yhtä = Isä , Poika ja Pyhä Henki
    On luonnollista ymmärtää perusasioiden muodostuvan kolmesta osasta, joista tässä luomakunnassa ja jumaluudessakin tulee yksi , Mieti: Jumalan olemus, ihminen, sijainti, aika, Materia, sähkö jne.
    Jehovan todistajien oppi , joka ei usko kolminaisuuteen, on luonnoton ja väärä, vaellusta pimeydessä ja toivottomuudessa, on siis totuuden kieltämistä ja harhaanjohtamisen harjoitusta.

    Äänestä

  • Matteus 16: "15. Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
    16. Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
    17. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

    Tähän yksinkertaiseen tunnustukseen voi tosi kristitty yhtyä.

    Äänestä

  • Ei ole Jumala kolmiyhteinen vaan yksi. Alemmat ominaisuudet sisältävät muita arvoja.Jeesus ei niihin kuulu.Jeesuksessa oliJumalan henki

    Äänestä

Jumalan ja Jeesuksen jollakin lailla ymmärrän. Pyhää Henkeä ja Kesitasta en käsitä. Tekarit suuhun ja seuraa yksinkertainen kysymys, johon pyydän rehellistä vastausta; onko Jussin tulevaisuus sininen?

Äänestä

Raamatusta on helppo lukea jakeita ja jankuttaa niitä, ymmärtämättä kuitenkaan mitä niissä todella sanotaan.

JEEESUS jo aikanaan sanoi että olisi paljon sanottavaa, mutta te ette niitä ymmrrä niin turha edes yrittääkkään, ehkä myöhemmin, ei noilla sanoilla mutta ajatuksella.
lestdiuskilla on todella vähän ymmärrystä Raamatun sisällöstä ja kokonaisuuksista, heillä on muutamat termit ja fraasit joilal he menevät elämän läpi, ymmärtämättä niidenkään sisältöä.

kesitaksella on niin paljon enemmän tajua asioista että osaa edes kysyä oikeita kysmyksiä ettekä ymmärrä niihin vastauksia sen enempää.

lestalaisella on tärkeää pysyä joukossa, käydä seuroissa ja lisääntyä. siinä ne tärkeimmät jo tulivatkin, muusta he eivät ole kiinnostuneita, eivät tutki Raamattua itse, eivät hanki mitään koulutusta aiheeseen jne..

eli ei ole ihme kun ketjuja lukee mitä sieltä tulee vastaan.

Äänestä

Selvennys;

En arkhé en (Jo alussa, ei matkalla, vaan alun hetkessä) ho lagos en pros ton heos en ho lagos.

Alkuteksti kertoo, että heti alussa, alku oli vain väläys, jolloin jo Jeesus (logos) oli läsnä Jumalan (theos) kanssa, ja Hän oli Jumala (teheos ja logos).

Silloin ei eroteltu Isää ja Poikaa, oli Theos Jumala ja Logos Jumala.

Äänestä
  • Tuo ei todista muuta kuin jeesuksenaikaisen teosofian eli salatiedon(gnosis) pureutumista sekoittamaan selvää Jeesus-saarnaajan sanomaa: rakkaudesta , nöyryydestä ja köyhyydestä.

    Äänestä

No, minä uskon kuitenkin Jeesuksen omaan todistukseen joka kuuluu:

Ilm.3.
12 Joka voittaa, sen minä (Jeesus) teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
13 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku ( Jeesus)

Voiko sen selvemmin ilmaista, Jumalan luomakunnan ALKU. Siis luotu.

Äänestä
  • Hähän luovuttaa vallan takaisin kun Isä tulee, sehän kirjoiettu pitkin Raamattua, mutta valehteleeko Jeesus tuossa tekstissä, jonka käänsin?

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Hähän luovuttaa vallan takaisin kun Isä tulee, sehän kirjoiettu pitkin Raamattua, mutta valehteleeko Jeesus tuossa tekstissä, jonka käänsin?

    Emme tiedä muuta kuin että Isä on ikuinen henki jolla ei ole alkua eikä loppua. Eli Jumalaa ei ole kukaan luonut. Sen sijaan Pojalla on alku, Isä "synnytti" Pojan joskus, koska, emme tiedä mutta ennen muuta luomakuntaa. Jeesus on luomakunnan (luotu) esikoinen ja sen todistaa Raamattu.

    Hepr. 1:5
    Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
    Hepr. 5:5
    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    Isähän on taivaassa aina, ei Hän sieltä poistu mihinkään.

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Emme tiedä muuta kuin että Isä on ikuinen henki jolla ei ole alkua eikä loppua. Eli Jumalaa ei ole kukaan luonut. Sen sijaan Pojalla on alku, Isä "synnytti" Pojan joskus, koska, emme tiedä mutta ennen muuta luomakuntaa. Jeesus on luomakunnan (luotu) esikoinen ja sen todistaa Raamattu.

    Hepr. 1:5
    Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
    Hepr. 5:5
    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    Isähän on taivaassa aina, ei Hän sieltä poistu mihinkään.

    Eikö edes morsiamen häihin;
    Ilm 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

    Katso; Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

    Tämä on Jeesukselta, pienet kirjeet ihmiseltä.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Eikö edes morsiamen häihin;
    Ilm 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

    Katso; Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

    Tämä on Jeesukselta, pienet kirjeet ihmiseltä.

    Jäi muuten sanomatta 3 Moos 26, joka on VT;n vahvistus siitä, että Hän laskeutuu oman kansa kekselle, Jerusalemiin.

    11 Minä pystytän asumukseni teidän keskellenne enkä väsy teihin,
    12 vaan vaellan teidän mukananne ja olen teidän Jumalanne, ja te olette minun kansani.

    Myös Hes 37;27 Minun asuinsijani on heidän luonaan, minä olen heidän Jumalansa ja he ovat minun kansani.

    Eikä Jumala tule Nivalaan.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Eikö edes morsiamen häihin;
    Ilm 21
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

    Katso; Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;

    Tämä on Jeesukselta, pienet kirjeet ihmiseltä.

    Lue tarkkaan Ilmestyksestä 1:1,2
    Näyn Lähde on Jumala. Kirjan useissa kohdissa tulee ilmi, että Jeesus odottaa Isän päätöstä ennenkuin ryhtyy toimintaan, näin sen päivän ja hetkenkin suhteen.
    Luuletko sinä, että häät ovat jossain muualla kuin taivaassa, jonne Jeesus nousi valmistamaan heille sijaa?

    Äänestä

  • Ihmetteleee kirjoitti:

    Lue tarkkaan Ilmestyksestä 1:1,2
    Näyn Lähde on Jumala. Kirjan useissa kohdissa tulee ilmi, että Jeesus odottaa Isän päätöstä ennenkuin ryhtyy toimintaan, näin sen päivän ja hetkenkin suhteen.
    Luuletko sinä, että häät ovat jossain muualla kuin taivaassa, jonne Jeesus nousi valmistamaan heille sijaa?

    Haluatko tulkinnan,
    - Preteristisen,
    - Historiallisen tulkinnan,
    - Allegorinen, symbolinen, idealistinen tulkinta
    - Eskatologisen tulkinnan mukaan?

    Voin vastata niistä jokaiseen, mutta oma näkemykseni in (tarkkaan lukien)

    Joten, Ilmestyskirja tulee aluksi Jumalalta Jeesukselle. Sitten se siirrettiin enkeleille, jotka taas siirsivät asian Johannekselle. ( Johannes välittää asiat seurakunnille, Ilm 1;11) Kirjan aiheethan on Jumalan osalta ne asiat, joista Hän on etukäteen aivoitellut.

    Jumala haluaa päättä maailman tärkeimmän kirjan eskatologiaan, - mitä tapahtuman pitää Israelin kansalle, ja lopulta myös pakana maailmalle. Hän kertoo sen, miten Hän tulee hoitamaan kaiket asiat kuntoon.

    Kristus on keskeisellä paikalla toteuttamaan tämän prosedyrin.
    Enkeli, joka asian Johannekselle siirtää, vaikuttaa olevan Taivaaseen nostettu Pyhä ihminen.

    Kahta ensimmäistä jaetta ei voi tarkastella, ottamatta kolmatta mukaan, se vasta saa aikaan kokonaisuuden. On myös huomioitava seuraavat jakeet, 11 ja 17, koska se kuuluu siihen kohtaan, 11, Kirjoita kirjaan, 17; älä pelkää, sillä Hän on ollut yksin luolassa, jonne vesi roiskui päivät ja yöt, Hänestä oli tehtävä vahva.

    Ilmestyskirja on suosikkini ja olen vetänyt useita kursseja siitä, ja aika on n 2 vuotta.

    Mutta mitään ei alkukielenkään mukaan kuulu odottaa Isän päätöstä.
    Teksti kuuluu alkukielen mukaan adokén auto (antoi Hänelle), näin se kävi, tarkkaan lukien, sen päivän hetken lukien.

    Odottamisesta ei ole mitään mainintaa.
    Minä en luule mitään. Jeesus meni tekemään heille sijaa siksi 7 (2x 3,5 v) vuosiviikoksi, jossa uudestisyntyneet otettiin oppiin Taivaaseen, pois vaivan ajasta.

    Katso näyn alkuosaa, missä tämä taivaallinen riemulaulu on ja kiinnitetään erityisesti katse sen viimeiseen säkeistöön (Ilm. 19:6-9), jossa puhutaan "Karitsan häistä":

    "Sitten kuulin äänen, joka oli kuin suuren kansanjoukon kohinaa, kuin suurten vesien pauhua ja voimakasta ukkosen jylinää. Se lausui:
    - Halleluja! Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut kuninkuuden.
    Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina, hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja.
    Enkeli sanoi minulle: 'Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle.' Ja hän jatkoi: 'Nämä ovat tosia Jumalan sanoja.'" (Ilm. 19:6-9)

    "Karitsan häät" on vertauskuva, joka kuvaa läheistä suhdetta Jumalan ja hänen valitsemansa kansan, seurakunnan, välillä. Tähän taivaalliseen ilojuhlaan kutsuvieraat eivät saavu keinä vieraina tahansa, vaan kutsuttujen joukkoa nimitetään sanalla "morsian".

    Teksti välittää lukijalle muutamalla sanalla rikkaan kuvan monivaiheisen ja monipäiväisen juutalaisen hääseremonian viimeisestä vaiheesta eli varsinaista hääjuhlasta, jota emme ehkä osaa tekstistä ilman apua lukea.

    "- Halleluja! Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut kuninkuuden. Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika.
    Hänen morsiamensa on valmiina, hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja." (Ilm. 19:6-8)

    Sitten Jumalan tulo Häihin Jerusalemiin Ilm 21;
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin UUDEN JERUSALEMIN, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, VALMISTETTU KUN MORSIAN, MIEHELLENSÄ VALMISTETTUNA
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

    Siinä se.
    Kes.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    Haluatko tulkinnan,
    - Preteristisen,
    - Historiallisen tulkinnan,
    - Allegorinen, symbolinen, idealistinen tulkinta
    - Eskatologisen tulkinnan mukaan?

    Voin vastata niistä jokaiseen, mutta oma näkemykseni in (tarkkaan lukien)

    Joten, Ilmestyskirja tulee aluksi Jumalalta Jeesukselle. Sitten se siirrettiin enkeleille, jotka taas siirsivät asian Johannekselle. ( Johannes välittää asiat seurakunnille, Ilm 1;11) Kirjan aiheethan on Jumalan osalta ne asiat, joista Hän on etukäteen aivoitellut.

    Jumala haluaa päättä maailman tärkeimmän kirjan eskatologiaan, - mitä tapahtuman pitää Israelin kansalle, ja lopulta myös pakana maailmalle. Hän kertoo sen, miten Hän tulee hoitamaan kaiket asiat kuntoon.

    Kristus on keskeisellä paikalla toteuttamaan tämän prosedyrin.
    Enkeli, joka asian Johannekselle siirtää, vaikuttaa olevan Taivaaseen nostettu Pyhä ihminen.

    Kahta ensimmäistä jaetta ei voi tarkastella, ottamatta kolmatta mukaan, se vasta saa aikaan kokonaisuuden. On myös huomioitava seuraavat jakeet, 11 ja 17, koska se kuuluu siihen kohtaan, 11, Kirjoita kirjaan, 17; älä pelkää, sillä Hän on ollut yksin luolassa, jonne vesi roiskui päivät ja yöt, Hänestä oli tehtävä vahva.

    Ilmestyskirja on suosikkini ja olen vetänyt useita kursseja siitä, ja aika on n 2 vuotta.

    Mutta mitään ei alkukielenkään mukaan kuulu odottaa Isän päätöstä.
    Teksti kuuluu alkukielen mukaan adokén auto (antoi Hänelle), näin se kävi, tarkkaan lukien, sen päivän hetken lukien.

    Odottamisesta ei ole mitään mainintaa.
    Minä en luule mitään. Jeesus meni tekemään heille sijaa siksi 7 (2x 3,5 v) vuosiviikoksi, jossa uudestisyntyneet otettiin oppiin Taivaaseen, pois vaivan ajasta.

    Katso näyn alkuosaa, missä tämä taivaallinen riemulaulu on ja kiinnitetään erityisesti katse sen viimeiseen säkeistöön (Ilm. 19:6-9), jossa puhutaan "Karitsan häistä":

    "Sitten kuulin äänen, joka oli kuin suuren kansanjoukon kohinaa, kuin suurten vesien pauhua ja voimakasta ukkosen jylinää. Se lausui:
    - Halleluja! Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut kuninkuuden.
    Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika. Hänen morsiamensa on valmiina, hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja.
    Enkeli sanoi minulle: 'Kirjoita: Autuaita ne, jotka on kutsuttu Karitsan hääaterialle.' Ja hän jatkoi: 'Nämä ovat tosia Jumalan sanoja.'" (Ilm. 19:6-9)

    "Karitsan häät" on vertauskuva, joka kuvaa läheistä suhdetta Jumalan ja hänen valitsemansa kansan, seurakunnan, välillä. Tähän taivaalliseen ilojuhlaan kutsuvieraat eivät saavu keinä vieraina tahansa, vaan kutsuttujen joukkoa nimitetään sanalla "morsian".

    Teksti välittää lukijalle muutamalla sanalla rikkaan kuvan monivaiheisen ja monipäiväisen juutalaisen hääseremonian viimeisestä vaiheesta eli varsinaista hääjuhlasta, jota emme ehkä osaa tekstistä ilman apua lukea.

    "- Halleluja! Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut kuninkuuden. Iloitkaamme ja riemuitkaamme, antakaamme hänelle kunnia! Nyt on tullut Karitsan häiden aika.
    Hänen morsiamensa on valmiina, hänen ylleen on puettu hääpuku, hohtavan valkea pellavapuku. Se pellavapuku tarkoittaa pyhien vanhurskaita tekoja." (Ilm. 19:6-8)

    Sitten Jumalan tulo Häihin Jerusalemiin Ilm 21;
    1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    2 Ja pyhän kaupungin UUDEN JERUSALEMIN, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, VALMISTETTU KUN MORSIAN, MIEHELLENSÄ VALMISTETTUNA
    3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
    6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

    Siinä se.
    Kes.

    Heh, heh helluntai lisää Raamattuun ja tulkitsee itsensä ja isänsä saatanan lukuun.

    Äänestä

  • kalevi666 kirjoitti:

    Heh, heh helluntai lisää Raamattuun ja tulkitsee itsensä ja isänsä saatanan lukuun.

    Valiste parempi tulkinta- tapa.
    Panin juuri Sinua varten ne näkyviin, vai loppuiko paukut?

    Muuten kenen Isä saatana on, SRK;nko?

    Äänestä

  • tietotuusjaelämä kirjoitti:

    Emme tiedä muuta kuin että Isä on ikuinen henki jolla ei ole alkua eikä loppua. Eli Jumalaa ei ole kukaan luonut. Sen sijaan Pojalla on alku, Isä "synnytti" Pojan joskus, koska, emme tiedä mutta ennen muuta luomakuntaa. Jeesus on luomakunnan (luotu) esikoinen ja sen todistaa Raamattu.

    Hepr. 1:5
    Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
    Hepr. 5:5
    Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    Isähän on taivaassa aina, ei Hän sieltä poistu mihinkään.

    Isä on taivaassa ja ikuisesti vallassa sielä ja maassa , ei Jeesus.
    Jeesus sanoi Saatanan hallitsevan maailmaa.Kuka on oikeassa?

    Äänestä

Tuota sinä olet ennenkin selittänyt, että Ilm.21:2 esimerkiksi tarkoittaisi kirjaimellista laskeutumista taivaasta maan päälle. Se tarkoittaa oikeasti sitä, että morsiamen (koostuu kaikista niistä jotka Jumala on valinnut Jeesuksen hallitsija- ja pappistoveriksi taivasten Valtakuntaan ja jotka hän on sitä varten pyhällä hengellään siittänyt uudelleen taivaalliseen toivoon, henkiluomuksiksi) ja Jeesuksen huomio kohdistuu maan päällä eläviin ihmisiin ja nämä Valtakunnan alamaiset tullaan parantamaan kaikista sairauksista ja he tulevat jälleen täydellisiksi ihmisiksi kuin Aadam ja Eeva ennen syntiä. Toisin sanoen Valtakunta ottaa maapallon asiat hallintaansa.
Eihän sinunkaan tarvitse mennä Eduskuntatalolle kirjaimellisesti voidaksesi saada hallituksen lait käyttöösi noudatettavaksi.
Kun Jumalan maja on ihmisten keskellä, niin se tarkoittaa, että ihmiset saavat silloin nauttia hyvästä suhteesta Jumalaan ja hänen rakkaudellisesta vieraanvaraisuudestaan, ja heidät saatetaan tulemaan jälleen täydellisiksi Jumalan ihmislapsiksi. Kun syntiä ei enää ole he voivat kommunikoida Jumalan kanssa suoraan ilman Jeesuksen välitystyötä.

Unohda nykyinen Israel, tosi Israel ovat morsiameen valitut, Uusi Jerusalem.

Äänestä
  • En ole unohtanut mitään, Uutta Israelia ei ole mainittu, vaan Uusi Jerusalem.
    Muuten kirjoitat aika pitkälle minun mielipiteitä, mutta mitä tulkinta tapaa käytät;
    - Preteristisen,
    - Historiallisen tulkinnan,
    - Allegorinen, symbolinen, idealistinen tulkinta
    - Eskatologisen tulkinnan mukaan?
    Olen päätynyt juuri eskatologiseen tulkinta- tapaan, se uskoo eniten Raamattua.
    Ilmestyksen tulkinta ilman kiinteä tulkinta- tapaa on pelkkää rusinoiden keräämistä pullasta.
    Eli mikä tulkinta- tapa.

    Tuosta Israelista, se on aina sama, Jumalan silmäterä, siinä korvausteoria vie SRK;N kaikki jäsenet kadotukseen.

    Äänestä

  • kesitas kirjoitti:

    En ole unohtanut mitään, Uutta Israelia ei ole mainittu, vaan Uusi Jerusalem.
    Muuten kirjoitat aika pitkälle minun mielipiteitä, mutta mitä tulkinta tapaa käytät;
    - Preteristisen,
    - Historiallisen tulkinnan,
    - Allegorinen, symbolinen, idealistinen tulkinta
    - Eskatologisen tulkinnan mukaan?
    Olen päätynyt juuri eskatologiseen tulkinta- tapaan, se uskoo eniten Raamattua.
    Ilmestyksen tulkinta ilman kiinteä tulkinta- tapaa on pelkkää rusinoiden keräämistä pullasta.
    Eli mikä tulkinta- tapa.

    Tuosta Israelista, se on aina sama, Jumalan silmäterä, siinä korvausteoria vie SRK;N kaikki jäsenet kadotukseen.

    Helluntai kertoilee omia satujaan.
    Room. 9:6
    Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,

    Äänestä

Muista tulkintatavoista en tiedä kuin että Raamattu selitetään Raamatulla.
Valitse aihe ja etsi kaikki sitä aihettä käsittelevät Raamatun jakeet ja tee sitten johtopäätös, joka on sopusoinnussa kaikkien näiden jakeiden kanssa. Rukoile pyhän hengen opastusta.

Äänestä
  • Meidän pitäisi rukoilla sitä, että osoitat sen verran kunnioitusta Pyhää Henekä, persoonaan kohtaan, että kirjoitat sen isolla kirjaimella.

    Teksti muutoin on hyvä, mutta vaatii opiskelua, että Hermentiikka toimii.

    Äänestä

Nyt menee teorisointien ja tulkintojen puolelle. Muttei tavallinen oppimaton ihminen sellaista tarvitse. Eihän apostolitkaan olleet korkeakoulutettuja teologeja tai kirjanoppineita.
Ihmiselle riittää se että hän uskoo Jeesuksen sanaan.

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

Ei tarvita teorioita, eikä tulkintoja. Kun tekee ja uskoo mitä Jeesus puhui ja kehotti tekemään, on oikealla kaposella tiellä. Ei tarvita ketään muuta selittäjää, saarnaajaa, uskontoja eikä kirkkoja. Jeesus valitsee seurakuntaansa valitut heidän uskonsa perusteella eikä kukaan siinä seulassa ole täydellinen. Siksi virheitämme varten on armo, joka annetaan sille joka on yrittänyt elää sanassa ja totuudessa. Näin se vaan on ystävät.

Äänestä
  • Teoriaahan se on, kuka sitä ymmärtää. VL puhujat ovat juuri niitä oppimattomia ja uskoa vailla, kysyessään saarnan jälkeen; Saanko minäkin uskoa??

    Kuka sen kieltää, ei kukaan paitsi VL hoitajat.

    Jokainen juutalainen mies oli oppinut, jopa Tooran uskoa ja samalla tasolla kun länsimaissa teologian kandit.

    >>Ihmiselle riittää se että hän uskoo Jeesuksen sanaan. ** Se on tosi, Jeesus kokonaisuudessaan riittää, mutta ei SRK;lle. Ehkä jollekin harvalle siellä.

    Jeesus ei kylläkään mainitse mitään kapoisesta tiestä. Se on juuri toisin päin, vapauteen Jeesus meidät nosti.

    Tuo Jeesuksen sanoma, joka on tärkein on vain yksi pieni osa Jumalan Sanasta, siinä on juuri se teologin ja maallikon ero.

    Jos teologista tietoa ei tarvittaisi, Raamattu olisi turha. Seurakunnan kokouksia ei kuitenkaan saa unohtaa.

    Äänestä

Teologia on jumaluusoppi, joten mihin sitä tarvitaan kun uskoo Jeesuksen sanaan. Se on niinkuin se on lausuttu ja se on totuus.
Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

Jokainen vastaa henkilökohtaisesti mihin uskoo, ja mikä on uskon päämäärä. Ei siellä viimeisellä tuomiolla voida sanoa että kun pappi tai saarnamies minulle niin väärin opetti. Se on varmin kun tutkii itse mitä Jeesus sanoi ja tekee niin.

Äänestä

On todella valtaa Jeesuksella Jumalana, kun täällä pallolla joku tunnustaa Jeesuksen ihmisten edessä Kristukseksi ja syntiensä sovittajaksi niin sana sanoo että sen tunnustajan Jeesuskin tunnustaa Isänsä edessä. Joka ei tunnusta Poikaa, sellaisella ei ole Isääkään. Hänellä joka ei siis tunnusta Poikaa ei ole näinollen Jumalaakaan. Karu totuus monille moninaisten näkemysten esittäjille ja viisastelijoille. Hengelliset asiat on tutkisteltava hengellisesti. Jeesuksella on valtaa,
Hän on Jumala Jumalasta, ei luotu vaan syntyisin Hänestä ja samaa kaikkivoipaisuutta meihin
kaikkiin nähden ja kaikkeen kuin Isällä. Jumala on Henki ja Jumalan Henki todistaa että nämä
kolme ovat yhtä: Henki, vesi ja veri. Jumala on olemassaolo ja kaikki olemassaolo muodostuu aina kolmesta osatekijästä. VRT käytännön esimerkki muusta : Miten Sijainti selittyy, eikö siitä että tarvitaan kolme osatekijää xyz, miten aika, eikö siinäkin ainoastaan kolme osatekijää: mennyt, nykyisyys, tulevaisuus, miten materia, no kolmesta osatekijästä: kiinteä, nestemäinen ja kaasu.
Harhaanjohdetuille kolminaisuusoppi on myrkkyä ja joka ei tunnusta Jeesuksen Jumaluutta, hän
edustaa Antikristuksen henkeä joka kaikella tavalla johtaa harhaan ja on aina Jumalan olemusta ja
valtakuntaa vastaan. Mutta meidän tulee rukoilla myös harhaanjohdettujen puolesta että
saisivat armon tunnustaa Jeesuksen siksi joka Hän on, Jumala Jumalasta, Jumalasta syntynyt ei luotu.

Äänestä
  • " antidoping "
    -
    Lue Athanasiuksen uskontunnustus edes joskus .
    -
    Se on kolme sivua pitkä , vain vähäkatekismuksessa ,
    -
    ISÄÄ EI OLE KUKAAN TEHNYT, EIKÄ LUONUT , EIKÄ SYNTYNYT .
    -
    POIKA ON AINOSTAAN ISÄSTÄ, EI TEHTY ,EIKÄ LUOTU , VAAN SYNTYNYT.
    -
    PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA ,EI TEHTY, EIKÄ LUOTU , EIKÄ
    SYNTYNYT , VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ.
    -

    Äänestä

  • Se että omaa ominaisuuden jumaluus, ei silti tee kenestäkään jumalaa. En lue yhtään uskontunnustusta enkä muitakaan varhaiskirkon ja Lutherin tekstejä, koska varon ihmisten teorioita ja keksittyjä oppeja. Ne ovat epäraamatullisia ihmistekstejä.
    Siis jumaluus on ominaisuus, Jumala on persoona ja Jeesusta pitää kutsua Jumalan määräyksellä Korkeimman Pojaksi, ei jumalaksi.
    PH on Jumalan vaikuttava voima. Ihminen jolla on Pyhä Henki, hänessäkin asuu jumaluus. Itse hän ei silti ole Jumala. Hän on Pyhässä Hengessä yhtä Isän ja Pojan kanssa. Näin on totuus.

    Äänestä

Teen kysymyksen, kun ihmisellä on Pyhä Henki asuuko jumaluus hänessä?

Äänestä

Ihmeellisen hiljaista? Esittämääni kysymykseen ei ole vastattu. Mutta ihan oikeasti, kun ihmisessä asuu Pyhä Henki, asuuko hänessa myös jumaluus = Jumalan henki?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Aamun.utelu kirjoitti:

Sinä opetat palstalla, että Jeesuksella on kaikki valta ja Jumala on suurinpiiirtein voimaton. Vetoat mm. tähän kohtaan:

"""Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."" (Matt. 28:18).

Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että Jumala on luovuttanut pois oman valtansa ja ainoastaan Jeesuksella on kaikki valta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu