Tässä pulmallinen tilanne erään kaverin rakentamisesta. Osaisiko joku auttaa?
Kaveri palkkasi sähkömiehen, jolla on oma sähköasennuspalvelu yritys. Luvat piti olla ok, näin suusanallisesti kysyttynä kun sähköurakkaa sovittiin. Rakentamisen aikana tulee ongelmia ja selviää, että kaverilla ei ole sähköasennusoikeuksia itsellään vaan tekee töitä "toisen yrityksen luvilla, eli johtaja löytyy toisesta yrityksestä, ja eräs henkilö sieltä on tavallaan antanut oman luvan sähkömiehelle", joihin kaverillani ei ole mitään tekemistä, vaan sähkömies laskuttaa oman firmansa kautta ja sähkömies hyväksyy itse tekemänsä työn lopputarkastuksessa koska on urakoitsija. Onko tämä todella mahdollista? Siis suomessa? Eikö tämä ole laitonta? Lakien kiertoa? Onko kaverillani mitään oikeuksia jos jotain sattuu, kun kaikenlisäksi moni asia on ollut päin mäntyä? Kysyn tällä palstalla, koska täällä tuntuu olevan tietoa.
Kaveri palkkasi sähkömiehen, jolla on oma sähköasennuspalvelu yritys. Luvat piti olla ok, näin suusanallisesti kysyttynä kun sähköurakkaa sovittiin. Rakentamisen aikana tulee ongelmia ja selviää, että kaverilla ei ole sähköasennusoikeuksia itsellään vaan tekee töitä "toisen yrityksen luvilla, eli johtaja löytyy toisesta yrityksestä, ja eräs henkilö sieltä on tavallaan antanut oman luvan sähkömiehelle", joihin kaverillani ei ole mitään tekemistä, vaan sähkömies laskuttaa oman firmansa kautta ja sähkömies hyväksyy itse tekemänsä työn lopputarkastuksessa koska on urakoitsija. Onko tämä todella mahdollista? Siis suomessa? Eikö tämä ole laitonta? Lakien kiertoa? Onko kaverillani mitään oikeuksia jos jotain sattuu, kun kaikenlisäksi moni asia on ollut päin mäntyä? Kysyn tällä palstalla, koska täällä tuntuu olevan tietoa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Noin määkin oon asian hokannu.. tuntuu väärältä mut TÄYSIN laillista. vastaamisesta en tiedä siis kuka vastaa..
palaa tulevaisuudessa kun niisä tekevät sähköhommat kaikennäköset virolaiset "ammattimiehet"
Se jolla on asennusluvat on vastuussa ja saa tarkastaa itse työnsä. Ilmi anna tukesille laiton urakoitsija niin johan loppuu pelleily kun asia menee syyte harkintaan. Tarkastuta sähköasennukset puolueettomalla tarkastuslaitoksella niin saat sielullesi rauhan.
Jos sähkömiehellä on oma yritys, jonka nimissä toimii, yrityksellä pitää olla sähkötöiden johtaja, joka tavallisimmin on yrityksen palveluksessa ja on viime kädessä vastuussa yrityksen nimissä tehdyistä sähkötöistä. Sähkötöiden johtajan pitää olla nimettynä Turvatekniikan keskuksen rekisteriin. Jos toisen yrityksen johtajaa ei ole nimetty sähkömiehen yrityksen sähkötöiden johtajaksi, sähkömiehen toiminta on lainvastaista, ja tuolloin olisi syytä antaa asia poliisin tutkittavaksi.
näen asiat minäkin, näin äkkiseltään, jos tuolla sähkömiehellä on virallinen sähköasennusliike. Yksittäistapaukset tehdään tällä periaatteella yleisesti ja siinä ei ole mitään erikoista. Tämä on hankala juttu. Tuskin tuo sähkömies on ilmoittanut harjoittavansa sähköurakointia turvatekniikan keskukselle. Eihän häntä hyväksytä edes sinne ilman pätevyyttä. Näin ollen ei hän ole virallinen sähköurakoitsija. Ilmeisesti ilmoitus on tehty vaan kaupparekisteriin ja siihen maininta "sähköasennustyöt, jne." tms. Toinen sähköurakointiliike saa teettää alihankintana muilla kuin omilla sähkömiehillä myös töitä. Vastuun kantaa tilannut sähköliike tai miten asiat sovitaan ja he tarkastavat asennukset. Eli ei se välttämättä olekkaan niin kiellettyä. Jos taas urakkasopimuksen on allekirjoittanut vain tämä sähkömies, niin en kyllä tiedä, miten vastuut jaetaan. Mihinkään tarkstuspöytäkirjoihin ei tämä sähkömies laita nimeä tietenkään tällaisissa tapauksissa, koska ei ole oikeuksia.
Ps. olen nyt ruokatunnilla. Enkä laskuta tätä ihan suoraan keneltäkään. Tästä kun on noussut haloo, koska kommentoin liikaa eräiden mielestä. Kyllä he ovat oikeastaan osittain oikeassakin. Halusin vaan kommentoida, kun nämä sähköasennusasiat kiinnostaa.
asiaa... kunpa vaan nää pientalotyömaat ja niiden rahoittajat ymmärtäs myös...
Tukesin sivuille ja sieltä löytyy sähköurakoitsijarekisteri ja jos ei kaverin nimeä löydy listalta hänellä ei ole oikeutta tehdä kun lampun vaihtoa.
PS. listalla on myös kuka on kyseisen FIRMAN sähkötöidenjohtaja ja hän vastaa firman tekemistä töistä ja hänellä pitää olla pätevyystodistus kyseisiin töihin, omakotityömailla riittää SP1 tai SP2 mutta ei SP3.
Sano kaverillesi että tarkistuttaa ja mittauttaa tehdyt asennukset erikseen tarkastusoikeuden (ja sp2 tai sp1 luvat) omistavalla henkilöllä ja laskuttaa tarkastuksen ko. luvattomalta asennusfirmalta. Ja jos riita tulee niin ehdottomasti käräjille riitelemään!
Siis jos minä naisena kahlaan sp2 matskut (3 mapillista poikkeuksia vilisevää lakitekstiä) ja läpäisen tutkinnon otsa hiessä ja kynä savuten niin miksi muut siitä saisivat luistella :-)
Ootpa ollu reipas.
Sähköurakoitsia voi tarkistaa työnsä itse tai teettää sen toisella urakoitksijalla, mutta jos kaverilla ei ole urakointioikeuksia, niin tuollainen toisella tarkastuttaminen ei tule kysymykseen.
sitä, että jos urakointia harrastavalla liikkeellä ei ole vastuuhenkilöä tukesin rekisterissä, tällainen ei voi toimia omalla nimellään kun ei ole urakointi oikeuksiakaan.
Tarkastus lausuntoja ei voi tarkastaja tehdä ko.liikkeen nimelle, vaan joutuu itse tekemään tarkastukset omalla nimellään tai firmansa nimellä ja kantaa myös vastuun ko. työstä.
Luvat omaava vastaa työstä virallisesti ja antaa tarvittavan todistuksen työstä ja koulutettu sähköasentaja tekee homman ja laskuttaa työstä oman yrityksensä nimissä.
Viranomaisilla ei ole tuohon mitään sanomista koska kaikki tapahtuu määräysten ja lain mukaisesti.
laillista, mutta esim. rakennustarkastajalle ei kelpaa urakoitsijan nimi kun ei ole urakointioikeuksia. Asennuksista vastaa se yritys tai henkilö, joka tai jolla on urakointioikeudet ja vastuuhenkilö tukesin rekisterissä. Kaikki viralliset tarkastusilmoitukset on tehtävä sen henkilön tai yrityksen nimellä, jolla on vastuuhenklö.
Rakennustarkastajan ei tule kysellä sähköjutuista mitään. Kävin koulutuksessa ja tuollainen piirre tuli ilmi. Meillä ei ole mitään tekemistä rakennusmääräyskokoelman kanssa. Noudatamme vain ja ainoastaan KTM ohjeistusta.
Koulutuksessa "vanhempi suunnittelija" on käynnyt? Etelä-Suomessa rakennustarkastajat kysyvät käyttöönotto pöytäkirjaa aina rakennuksen käyttöönoton yhteydessä ja jos ei löydy palataan myöhemmin asiaan.
Rakennustarkastaja tosiaan vaatii käyttöönotto- ja lopputarkastuksen yhteydessä käyttöönottotarkastusilmoituksen josta ilmenee sähköurakoitsijan tiedot yms. Jos autotallirakennus valmistuu nyöhemmin on tästä tehtävä ilmoitus erikseen, tämä juuri siksi, että varmistutaan oikeudet omaavasta urakoitsijasta, ettei se naapurin sähkömies tai itse ole asennuksia tehty. Rakennuksen lopputarkastusta ei hyväksytä, jos sähköurakan tarkastuspöytäkirjaa ei esitetä.
Olla
Käytännössä asioita hoidetaan usein noin, mutta asia on kuten totesin. Jutusta on joku ennakkotapaus. Palaan asiaan kun kyselen tarkemmin. Ja rakennustarkastuksen kannattaa tarkistaa mitä määräyskokoelmassa asiasta mainitaan. Varsinkin jos tarkastuspöytäkirjan puutteeseen vedoten estetään muuttaminen taloon. Tai että on keskeneräisiä asennuksia. Voi tulla maksun paikka harmista.
kysellä ja tarkastaa. Periaatteessa rakennushankkeen nimetty pääsuunnittelija vastaa, että muut osa-alueet on suunnitellut patevyyden omaavat suunnittelijat. Vastaavamestari vastaa, että urakoitsijat on päteviä. Rakennusvalvontaviranomainen tarkistaa, että asiat on kunnossa. Uusi rakennuslaki velvoittaa pääsuunnittelijoita ja vastaaviamestareita toimimaan kuten edellä kerroin. Sähkömääräykset on tavallaan sisällä rakennusmääräyksissä. Rakennustarkastaja voi jättää talon lopputarkastuksen aivan hyvin hyväksymättä, kunnes esim. sekavat sähköasiat on selvitetty. Tässä vaiheessa tietenkin alkaa rumba, mikä liittyy sähkösuunnittelulupiin. Lupia ei tarvitse olla enää, mutta rakennuslaki edellyttää että ne tekee pätevä suunnittelija.
Rakennusvalvonta tarkistaa pätevyydet ei pääsuunnittelija.
Tuskin urakoitsijoiden pätevyyttä tarkistetaan mitenkään, tehdyt työt kuitataan ja sillä sipuli.
Rakennustarkastaja ei enää kyttää suunnitelmia, riittää kun tarkastus/mittauspöytäkirja löytyy muuttoluvan saamiseksi.
Ei mennyt oikein? Rakennustarkastaja ei tarkastele mitään oikeuksia eikä niitä suunnittelemisessa tarvitakaan vain asennuksissa tarvittaan urakointi oikeuksia..
että asennukset ovat silmämääräisesti asumiseen soveltuvat eli turvallist. Keakeneräisyyksiä saa olla, mutta ei liiaksi asumista haittaavia. Kymmenet vuodet rakennustarkastajat ovat vaatineet käyttöönottotarkastuspöytäkirjan, ennenvanhaan sen teki sähkölaitoksen tarkastaja ja urakoitsijalla tulee olla ao työhön soveltuva urakointilupa tukesilta.
Ilmeisesti lakiopinnot aivan alku metreillä.
Kunnan rakennusvalvontaviranomainen hyväksyy erikseen, kohteeseen vastaavan pääsuunnittelijan (yleensä rakennusinsinööri) ja vastaavan mestarin. Rakennuslupahakemukseen liitetään aina ko. hakulomakkeet. Pääsuunnittelijaksi ja vastaavaksi mestariksi ei ainakaan isommissa kunnissa kelpuuteta ketä vaan. Rakennuslaissa on hyvin tarkkaan kerrottu miten pääsuunnittelija vastaa myös ns. erikoisalojen suunnittelijoiden pätevyydestä, siksi häntä kutsutaan pääsuunnittelijaksi. Vastaavalle mestarille on aivan vastaavat ohjeet. Rakennustarkastaja tarkastaa nimenomaan, että nämä asiat on kunnossa. Yksittäisiä rakennevirheitä, sähköasennusmokia, jne. ei rakennustarkastajat tarkistele. Rakennustarkastajat katsoo, että rakennuslaissa määrätyt paperit ja vastuuhenkilöt on ajantasalla. Vastuu ei kuulu rakennustarkastajalle vaan kyseisille vastuuhenkilöille. Rakennustarkastajat kyselee lähinnä kait pistokoe luontoisesti noita sähkötarkastuspöytäkirjoja. Täällä päin on kyselty hyvinkin usein. Tuohon sinun kommettiin sen verran, että rakennustarkastajat katsoo nykyisin oikeastaan vain ja ainoastaan vastuuhenkilöiden pätevyyksiä jne. Jos rakennustarkastaja hyväksyy ei-pätevän vastaavanmestarin tai pääsuunnittelijan, vastuu kaatuu luonnollisesti myös rakennustarkastajalle, kun ei ole hoitanut hommaansa rakennuslain mukaisesti. Isommissa kunnissa rakennustarkastajat kyllä alyää luisua vastuusta ja siksi ei esim. vastaavaksi mestariksi pääse kuka tahansa enää. Uudessa rakennuslaissa on vastaavalle mestarille ja pääsuunnittelijalle lisätty aika rankasti vastuuta, kaikenlaisten home haittojen jne. takia, kun ihmiset alkoi vaatimaan rakennusvalvontaviranomaisia vastuuseen. Muutettiin kätevästi lakia, joka poistaa kaiken vastuun rakennusvalvontaviranomaiselta, jos he valvovat vastuuhenkilöiden pätevyyttä.
Ps. tuolla on kategoria, rakennuslupasioista, josta saa kyllä lisää "tietoa" vastuuhenkilöistä.
saa suuunnitella ketä vaan, joiden suunnitelmien mukaan asentajat asennukset tekee. Kuulostaa hieman oudolta..
Välttämättä kovin ihmeellisiä kuvia tarvitse. Toista se on tumpulat ja amatöörit, joille ei riitä minkäänlaiset kuvat. Mapillinen detaljipiirustuksia ja selityksiä tarvittaisiin!
Lukekaa juuri ilmestynyt Sähkömaailmalehti niin siinä kerrotaan oikeudettomasta urakoinnista. Viime vuonna raastupaan joutui kymmeniä luvattomia urakoitsijoita ja sai sakkoja. Työn tettäjä kärsii itse vahingot ja vakuutusehtojen mukaan täysi korvaus esim. tulipalossa saatetaan evätä, koska rakennuttaja eli työn tettäjä on osasyyllinen vahinkoon. Artikkelissa käsitellään myös rakennustarkastusta sähkötöiden osalta, eli käyttöönottopöytäkirja tulee luovuttaa rakennustarkastajalle ja on ehto rakennuksen tai osan käyttöönottoon. Artikkelin mukaan myös johtojenveto yms. työ on luvanvaraista sähköasennustyötä, joten timpurit yms. ei saa niitä rakennuksella tehdä, muutoin kuin sähköurakoitsijan valvonnassa.
eikä sähkömaailma.
kirjoittaa että kaikki on sähkötyötä kuten kaapelien kuljetuskin tukusta työmaalle, ilman sähköinssin valvontaa ei rakentaja saa niitä kuljettaa.
Ja ne laittomat urakoitsijaparat oli keittiö- yms asentajia jotka kytki sen liesituulettimen kiinni seinään ilman sähkömiehen apua tai laattamies vaihtoi kylpyhuoneen valaisimen uuteen.
pitää laittaa rautoihin.
Että sähkömiehen työkalut otetaan valtiolle? Se vois myös olla hyvä juttu, että pannaan yhteiskuntapalveluna purkamaan luvattomat asennuksensa!