Pitääkö kirkosta erota jos liittyy helluntaisrk?

Voisinko käydä uskottomien kasteella? En ole aivan varma siitä, voinko todella sanoa uskovani. Olen näissä todella tarkka.

Jos et nyt provoile, niin vastaan jälleen. Jos et ole varma uskostasi, käy seurakunnan, siis hellareilla sanankuulossa. Kaste on nimenomaan uskovaisille tarkoitettu ja vihkiytyminen Jeesuksen opetuslapseuteen. Ja ennen kastetta pitää antaa lyhyt oman suun tunnustus että uskoon Jeesukseen henkilökohtaisena Vapahtajana ja on ymmärtänyt Raamatun sanan mukaan että kaste kuuluu uskoontulleelle.

Tuolla jo todettiin että valtaosaan Suomen helluntaiseurakunnista voi ev.lut.-kirkon jäsen liittyä eroamatta tai että joutuu eroamaan ev.lut.-kirkosta.

Vielä se että rekisteröimättömän helluntaiseurakunnan ( näitä on helluntaiseurakunnista valta-osa) jäsen voi liittyä ev.lut.-kirkkoon ja olla edelleen helluntaiseurakuntansa jäsen.
Kirkkoon liittyessä joutuu vahvistamaan ettei kuulu mihinkään uskonnonvapauslaissa tarkoitettuun uskonnolliseen yhdyskuntaan.

zurcas kirjoitti:

Vielä se että rekisteröimättömän helluntaiseurakunnan ( näitä on helluntaiseurakunnista valta-osa) jäsen voi liittyä ev.lut.-kirkkoon ja olla edelleen helluntaiseurakuntansa jäsen.
Kirkkoon liittyessä joutuu vahvistamaan ettei kuulu mihinkään uskonnonvapauslaissa tarkoitettuun uskonnolliseen yhdyskuntaan.

Lue lisää

Päivittäkäähän tietojanne. Helluntalais-ry:t kirkottuvat ja sen kautta kaksoisjäsenyys on mahdoton. Tieto on väestökirjanpitäjän alaista ja sieltä helluntaikirkolliset ovat leimattu ja yhteisjäsenyys on evluttien kanssa pois.
Siksi erominen helluntaikirkosta toteutuu väestökirjanpitäjän kautta. Kun se on tehty, voi liittyä evankelisluterilaisiin.

Se, että helluntaikirkko on kirkottunut, he ovat alasajaneet sen paikallis- ry.t eli lakkauttanut.
Näin olen jos tuota et tiennyt, niin olet ilman seurakuntaa - jos et ole liittynyt kirkkoseurakuntaan.

Vaimoni - joka on kuulunut - eikä edes eronnut vanhasta seurakunnasta - se vain kirkko lakkautti ja näin hänellä ei ole mitään sidonnaisuutta mihinkään.
No, meillä rupesi säästymään suuret määrät tilille rahaa - kun se kolehti helluntalaisuuteen päättyi. Ehkä noin 500 euroa kuukaudessa, minkä hän uhriin laittoi, jäi kotikäyttöön.
Ovanhan he kovasti kirkkoon häntä kosineet, mutta ei. Emme ole kirkollisia.

Eli herrat ovat siis lutherilaisuus ja helluntailaisuus !

Herätkää jo !

Te kuulutte puolueeseen, kuluessanne lutherilaisiin tai helluntailaisiin !

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita kuulumaan johonkin puolueeseen !!!

Eikä siis puolueen vaihto auta yhtään mitään !

Paavali varoitti jo aikanaan puolueisiin jakaantumisesta !

11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Te olette puoluetouhullanne JAKAMASSA Kristuksen srk ruumista !!!

Olette siis näiden Sananpaikkojen mukaan lihallisia ja jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa !

Pläjäytäs faktadokumentit palstan 'pöytään', jossa todistat helluntailaisuskonnon olevan vapaamuurareiden koostama näennäishengellinen uususkonto. Kumoa siis totuus Azusa-kadun tapahtumista noilla faktoillasi.

Ja ellei sinulla ole dokumentteja aiheesta, olet pelkkä löperöpuhuja, jolla ei kuulosta olevan alaleukaa ollenkaan.

kahta.herraa kirjoitti:

Eli herrat ovat siis lutherilaisuus ja helluntailaisuus !

Herätkää jo !

Te kuulutte puolueeseen, kuluessanne lutherilaisiin tai helluntailaisiin !

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita kuulumaan johonkin puolueeseen !!!

Eikä siis puolueen vaihto auta yhtään mitään !

Paavali varoitti jo aikanaan puolueisiin jakaantumisesta !

11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Te olette puoluetouhullanne JAKAMASSA Kristuksen srk ruumista !!!

Olette siis näiden Sananpaikkojen mukaan lihallisia ja jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa !

Lue lisää

Älä Sinä 'kahta.herraa' sekaannu keskusteluun, jota et ymmmärrä.

Opiskele Raamatun Kiroituksia ahkerasti Pyhän Hengen johtamana, että et seuraavalla kerralla löisi meitä Raamatulla päähän, niinkuin nyt teit.

laukkuryssä kirjoitti:

Älä Sinä 'kahta.herraa' sekaannu keskusteluun, jota et ymmmärrä.

Opiskele Raamatun Kiroituksia ahkerasti Pyhän Hengen johtamana, että et seuraavalla kerralla löisi meitä Raamatulla päähän, niinkuin nyt teit.

Lue lisää

Näköjään ymmärrän, ainakin enemmän kuin sinä !

Miksi et lukenut Raamatunkohtia kunnolla ja ajatuksella Pyhän Hengen opettamana ???

Miksi olet lihallinen ja luotat vanhinten perinnäis sääntöihin ?

Jumala liittää Seurakuntaan jokaisen uudestisyntyvän, eli siis Kristuksen srk ruumiiseen !

Ne Uskovat kokoontuvat paikallisesti Seurakunnissa, joiden nimi perustuu vain paikkakuntaan, ihan kuten Korinton Seurakunta Rooman Seurakunta...

Jos ja kun aletaan olla "apolloksen" (lutherin) puolta tai Paavalin (helluntailaisuuden) puolta, niin ollaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa AINA !

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita liittymään halluntailaisuuten tai lutherilaisuuteen tai mihinkään muuhun -laisuuteen -läisyyteen, vaan Paavali edellä varoitti siitä, Paavalin aikoihin puolue henkisyys oli yhä Seurakunnan sisällä, mutta nykyään on siis Kristus eli Seurakunta jaettu, kun yksi on kenenkin puolta ja toinen toista puolta ja siten toista vastaan !

Totuuden kertominen ei ole Raamatulla päähän lyömistä, se on vain Totuuden kertomista, ja valheiden ja väärien toimien paljastamista Sanan Totuudella !

Mutta sinä et halua edes tutkia asiaa Raamatusta kunnolla, vaan olet niin puoluehenkinen, että intät jopa Totuutta eli Kristusta vastaan, ja väität Kristuksen olevan siis Raamatulla päähän lyöjä !

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

laukkuryssä kirjoitti:

Pläjäytäs faktadokumentit palstan 'pöytään', jossa todistat helluntailaisuskonnon olevan vapaamuurareiden koostama näennäishengellinen uususkonto. Kumoa siis totuus Azusa-kadun tapahtumista noilla faktoillasi.

Ja ellei sinulla ole dokumentteja aiheesta, olet pelkkä löperöpuhuja, jolla ei kuulosta olevan alaleukaa ollenkaan.

Lue lisää

Tieto löytyy mm. netistä. Charles Fox Parham, eräs helluntaiuskonnon perustajista oli vapaamuurari, Ku Klux Klanin täysivaltainen jäsen ja pikkupoikia hyväksikäyttänyt pedofiili.

Tämä sama, rasistinen KKK-juuri näkyy kaikessa helluntailaisuudessa. Nimitys "vapaat-suunnat" taas... Vapaa-muurareilla oli varmasti hauskaa kehitellessään nimen "hengellisin asein" kristinuskoa vastaan suunnatulle uususkonnolleen.

Sama vapaamuurareiden oppikaava löytyy myös AA-liikkeessä ja sen alkoholistien nk. toipumisohjelmassa. Myös AA:n perustajat (Bill kumppaneineen) olivat vapaamuurareita.

Helluntailaiset opit vaikuttavat näennäisen "raamatullisilta" kunnes toteaa niiden kaikkien perustuvan johonkin vanhaan, tunnettuun harhaoppiin, joita tälläkin foorumilla antaumuksella levitetään.
.

Selevämpeli..

Ja mitäpä muuta tähän nyt enää kuin tällainen: Nyt metsä kirkkoni olla saa - saan täällä palvella Jumalaa, ja linnut laulavat meille.

Näin on ollut kodallani jo pitkän aikaa, ettei mikään kirkkokunta tai uskonyhteisö ole kyennyt houkuttelemaan puolueeseensa, vaan olen väestörekisterin kirjoilla pelkästään.
En ikäänkuin "kehu" seurakuntaan kuulumattomuudellani.
Totean vaan, että näin on Jumalan tahto, ettei minun pidä kuuluakaan minkään seurakunnan jäsenyyteen välttyäkseni konflikteilta yms. saivartelevilta vastaankänittämisiltä. Ja siltikin voin saattaa herätyksen tilassa olevan sielun sanankuuloon esim. helluntai-vapis-yms. seurakuntaan, mihin vain Isä Jumala tahtoo Kristusta Jeesusta etsivän sielun kulloinkin johdattaa.

kahta.herraa kirjoitti:

Näköjään ymmärrän, ainakin enemmän kuin sinä !

Miksi et lukenut Raamatunkohtia kunnolla ja ajatuksella Pyhän Hengen opettamana ???

Miksi olet lihallinen ja luotat vanhinten perinnäis sääntöihin ?

Jumala liittää Seurakuntaan jokaisen uudestisyntyvän, eli siis Kristuksen srk ruumiiseen !

Ne Uskovat kokoontuvat paikallisesti Seurakunnissa, joiden nimi perustuu vain paikkakuntaan, ihan kuten Korinton Seurakunta Rooman Seurakunta...

Jos ja kun aletaan olla "apolloksen" (lutherin) puolta tai Paavalin (helluntailaisuuden) puolta, niin ollaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa AINA !

Raamattu EI MISSÄÄN kehoita liittymään halluntailaisuuten tai lutherilaisuuteen tai mihinkään muuhun -laisuuteen -läisyyteen, vaan Paavali edellä varoitti siitä, Paavalin aikoihin puolue henkisyys oli yhä Seurakunnan sisällä, mutta nykyään on siis Kristus eli Seurakunta jaettu, kun yksi on kenenkin puolta ja toinen toista puolta ja siten toista vastaan !

Totuuden kertominen ei ole Raamatulla päähän lyömistä, se on vain Totuuden kertomista, ja valheiden ja väärien toimien paljastamista Sanan Totuudella !

Mutta sinä et halua edes tutkia asiaa Raamatusta kunnolla, vaan olet niin puoluehenkinen, että intät jopa Totuutta eli Kristusta vastaan, ja väität Kristuksen olevan siis Raamatulla päähän lyöjä !

19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."

Lue lisää

Puolueellisuuden vuoksihan minä erosin seurakunnan virallisesta jäsenyydestä.

Kun kuuluin erääseen seurakuntaan jäsenenä ja vein sitten erään uskomattoman ystävän 'naapuriseurakunnan' rukousiltaan, niin jopa tuli tulikivenkatkuiset nootit seurakunnasta, johonka kuuluin. Sanottiin oikein äyskähtäen, että mitä sinä sinne niistä viet, ommaan seurakuntaanhan se pittää tuua.

Siltikin tuolleen paasattiin, vaikka uskontunnustuksessa luetaan: "minä uskon pyhän yhteisen seurakunnan pyhäinyhteyden".

Persanan pahaa puolueellisuutta.

laukkuryssä kirjoitti:

Puolueellisuuden vuoksihan minä erosin seurakunnan virallisesta jäsenyydestä.

Kun kuuluin erääseen seurakuntaan jäsenenä ja vein sitten erään uskomattoman ystävän 'naapuriseurakunnan' rukousiltaan, niin jopa tuli tulikivenkatkuiset nootit seurakunnasta, johonka kuuluin. Sanottiin oikein äyskähtäen, että mitä sinä sinne niistä viet, ommaan seurakuntaanhan se pittää tuua.

Siltikin tuolleen paasattiin, vaikka uskontunnustuksessa luetaan: "minä uskon pyhän yhteisen seurakunnan pyhäinyhteyden".

Persanan pahaa puolueellisuutta.

Lue lisää

Miksi siis kommentoit seuraavaa, jos olet samaa mieltä asioista kanssani ???

" Älä Sinä 'kahta.herraa' sekaannu keskusteluun, jota et ymmmärrä.

Opiskele Raamatun Kiroituksia ahkerasti Pyhän Hengen johtamana, että et seuraavalla kerralla löisi meitä Raamatulla päähän, niinkuin nyt teit. "

Viestisi on epälooginen nähdäkseni, jos sitä verrataan siihen, mitä nyt olet kirjoittanut !

Eikä Totuuden sanominen suoraan ole mitään raamatulla päähän lyömistä, yritä se ymmärtää.

Jeesus itse sanoi tosi rankasti jopa tietyille eksyttäjille, tässä pari esimerkkiä:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

Niin ja vaikka Jeesus sanoi noinkin kovasti fariseuksille ja kirjanoppineille, niin silti Hän sanoo seuraavaa:

1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa.
10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään

Siis tuossakin Herra sanoo kovasti noista fariseuksista ja kirjanoppineista, mutta samalla Hän sanoo seuraavaa:

3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

Eli vaikka Jeesuksen mukaan ns. "puusilmät" ja hapatuksen levittäjät toimivat itse väärin monella tapaa, niin jos he Raamatun mukaan kehoittivat opetuslapsia, niin se tuli ottaa vastaan ja pitää ja niin tehdä !

Siis nuo juuri olivat sinun mainitsemiasi "raamatulla päähän lyöjiä", mutta ei Jeesus sanonut sen olevan väärin, vaan sen mukaan mitä Raamattu sanoo, sen Uskovan on pidettävä ja tehtävä, eikä Sanan tuojan oma saastaisuuskaan saa olla meille esteenä Sanan vastaanottamiseen ja sen pitämiseen !

Mieti ja tutkistele asiaa kunnolla, sillä nähdäkseni tuo "raamatulla päähän lyönti" syytös on väärä, ja sillä uskovat vain tekosyyn kautta ja vuoksi jättävät noudattamatta Jumalan tahtoa väärin !

Siis Jeesuksen Sanat ovat hyvin selvät ja sanoma on selvä !

Olet siis sitä mieltä, että ymmärtämätön jääköön ymmärtämättömyyteen, eikä hänen silmiään pidä avata laajemmin näkemään asioita ???

Hylkäät siis uskovan !

Kysyjän on hyvä ymmärtää se, että mikään lutherilaisuus eikä halluntailaisuus pelasta. eikä auta !

Se on Raamatun vastaista puolue toimintaa, jolla jaetaan Seurakuntaa eki Kristusta Sanan mukaan.

Se uudestisyntynyt uskova, joka siis kuuluu johonkin puolueeseen, on omalla toiminnallaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa !

Miksi tätä Totuutta ei saisi sanoa ?

Eihän nuori uskova voi millään oppia toimimaan Jumalan tahdossa, jos vanhemmat uskovat eivät sitä hänelle kerro ja näytä Sanasta Totuutta !

Mutta sinun ohjeesi siis on se, että nuorista uskovista ei tarvitse pitää huolta, eikä heitä tule auttaa Totuuteen !

Herää jo hyvä ihminen, tuo on syvää rakkaudettomuutta !

kahta.herraa kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä, että ymmärtämätön jääköön ymmärtämättömyyteen, eikä hänen silmiään pidä avata laajemmin näkemään asioita ???

Hylkäät siis uskovan !

Kysyjän on hyvä ymmärtää se, että mikään lutherilaisuus eikä halluntailaisuus pelasta. eikä auta !

Se on Raamatun vastaista puolue toimintaa, jolla jaetaan Seurakuntaa eki Kristusta Sanan mukaan.

Se uudestisyntynyt uskova, joka siis kuuluu johonkin puolueeseen, on omalla toiminnallaan jakamassa Kristusta eli Seurakuntaa !

Miksi tätä Totuutta ei saisi sanoa ?

Eihän nuori uskova voi millään oppia toimimaan Jumalan tahdossa, jos vanhemmat uskovat eivät sitä hänelle kerro ja näytä Sanasta Totuutta !

Mutta sinun ohjeesi siis on se, että nuorista uskovista ei tarvitse pitää huolta, eikä heitä tule auttaa Totuuteen !

Herää jo hyvä ihminen, tuo on syvää rakkaudettomuutta !

Lue lisää

Kiitos kun et kirjoita enempää, nuokin tuossa ylempänä riittävät kertomaan ettet tiedä mitään aiheesta joten tee johtopäätös ihan ite!

Puhut seurakuntapuolueesta Kristuksen jakajana ja toteat seurakunnan olevan kuitenkin tarpeellinen. Sillä mistäs se herännyt ja Jeesusta etsivä lähimmäisemme sitten löytää Raamatun sanan kuulemiseen opastavan vanhemman uskovan, ellei seurakunnasta. Ja olkoompa se seurakunta sitten vaikka helluntailainen tai vapaakirkollinen tai adventisti, yms, niin asia on OK.

laukkuryssä kirjoitti:

Puhut seurakuntapuolueesta Kristuksen jakajana ja toteat seurakunnan olevan kuitenkin tarpeellinen. Sillä mistäs se herännyt ja Jeesusta etsivä lähimmäisemme sitten löytää Raamatun sanan kuulemiseen opastavan vanhemman uskovan, ellei seurakunnasta. Ja olkoompa se seurakunta sitten vaikka helluntailainen tai vapaakirkollinen tai adventisti, yms, niin asia on OK.

Lue lisää

Asia ei ole todellakaan OK !

Siis noiden Raamatun selvien Sanojen mukaan !

Mutta puoluehenkisen mielestä varmaan on.

Eli sen, joka on itsekin jakamassa Kristusta eli todellista Seurakuntaa.

Näytä Raamatusta se kohta, jossa kehoitetaan jakaantumaan eriseuroihin eli lahkoihin eli puolueisiin !!!

Näytä Raamatusta se kohta, jossa Jeesus kehoittaa jakaantumaan hellareiksi, vapaakirkollisisksi tai adventikseiksi !!!

Olet kiinni vanhinten perinnäis säännöissä niin syvällä, että et edes siis ymmärrä Raamatullista Seurakuntaa ja mikä se on ja ketkä sen muodostavat ja miten sen tulisi kokoontua.

Raamatun opettaman Seurakunnan eli Kristuksen srk ruumiin, muodostavat kaikki uudestisyntyneet uskovat, eli todelliset Jumalan lapset !

Heidän tulisi kokoontua YHTENÄ paikkakunnittain, eikä minkään puolueen, esim. helluntailaisuuden tai lutherilaisuuden tai vapaakirkon tai... alla.

Nyt paikkakunnilla voi olla siis useita kuppikuntia eli puolueita, ja siten oikea ja todellinen paikallinen Seurakunta on jaettu puolueisiin, jotka kukin väittävät ITSE omaavansa ainoan oikean opin !

Nyt on siis oppi raja aidat laitettu uudestisyntyneiden uskovien välille, ja siten todellinen Seurakunta, eli Kristus on jaettu.

Ja sitten vielä ihmetellään, että miksi Jumalan voima ei näy !

Siis toimitaan Jumalan tahtoa vastaan ja sitten ihmetellään vielä sitä, että miksi ei Jumala siunaa sellaista väärää Raamatun vastaista toimintaa !

Palautetaan mieliin Raamatun selvät ohjeet :

11 Sillä Kloen perheväeltä olen saanut teistä kuulla, veljeni, että teillä on riitoja keskuudessanne.
12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen".
13 ONKO KRISTUS JAETTU ? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?

1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
8 Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
9 Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Vastaus tuohon korostettuun kysymyksen on nyt, KYLLÄ, Kristus on jaettu, ja te olette Kristusta ja siten Seurakuntaa jakamassa, omalla toiminnallanne !!!

Ei tämä asia mitään ydin fysiikkaa ole, lapsenkin tulisi kyetä nuo Paavalin kirjoitukset ymmärtää.

Mutta te ette halua ottaa Totuutta vastaan, vaan vänkäätte vain vastaan !

Teidän pitäisi uskovina mennä Herranne eteen kysymään Hänen arviotaan, jos ette selvää Raamatun ohjetta ymmärrä/halua ymmärtää !

Kiitos. Paras vastaus tähän mennessä. Tämä on toinen viestini tässä ketjussa, olen aloittaja.

Kuulun ev. lut. seurakuntaan ja olen 28v. mies. Mielestäni myös ev lut on harhainen. Minulla ei ole naisia vastaan mitään mutta Raamatun valossa kyseenalaistan naispappeuden. Rakastan naisia ja mielestäni sama palkka samasta työstä jne, mutta Raamatun valossa he eivät voi toimia.

Olen pohtinut kolmatta tietä eli kirkosta eroamista pelkästään. Huom! Kirkosta en siis Jumalasta tai Kristuksesta vaan tästä maallistuneesta seurakunnasta ja jatkaisin itsenäisenä kristittynä jos niin voi sanoa. Toivon Jumalan siunausta teille kaikille tasapuolisesti. Amen.