Pedon merkki - sunnuntai vai jotakin käteen ?

Niin, sehän on tietysti siis sunnuntai. Miten taas pääsikään unohtumaan, kappas kippanaa. Ja Saturnuksen päivän viettäjät ovat taas onnellisia.

Exap kirjoitti:

Niin, sehän on tietysti siis sunnuntai. Miten taas pääsikään unohtumaan, kappas kippanaa. Ja Saturnuksen päivän viettäjät ovat taas onnellisia.

Valheesi ei merkitse mitään.

Me vietämme sapattia, emme Saturnuksen päivää.

Valheesi ei merkitse meille yhtään mitään.

pyhpyh2245 kirjoitti:

Valheesi ei merkitse meille yhtään mitään.

Minulle merkitsee!

asventismi kirjoitti:

Minulle merkitsee!

Saathan sinä elää valheessa jos niin haluat. Meille teidän jumalattomien valheet eivät merkitse mitään.

pyhpyh2245 kirjoitti:

Saathan sinä elää valheessa jos niin haluat. Meille teidän jumalattomien valheet eivät merkitse mitään.

Etkö ymmärrä? Nämä valheet ovat tärkeässä osassa Jumalan suunnitelman täyttymistä.

Paskapuheesi ei merkitse meille mitään.

pyhpyh2245 kirjoitti:

Paskapuheesi ei merkitse meille mitään.

>>> Paskapuheesi ei merkitse meille mitään. >>>

No sinä ja ystäväsi ette oikeasti merkitse kenellekään yhtään mitään, niin siinä mielessä puntit ovat tasan.

Sinä ja mahdollinen ystäväsi, olipa se todellinen tai mielikuvitusystävä, olette umpikahjon maailmankuvan Amerikkalaisen kultin jäseniä, joka on kuoleva kultti, niin oikeasti teidän ajatuksenne eivät merkitse kenellekään yhtään mitään.

Kyllä sinä bushmanni olet jäänyt aikaloukkuusi Darvinisi satuihin. Normaali ajatteleva ei enää sekota päätään ko. jutuissa, sillä tuon yli on jo paljon tietoa olemassa-

päivitä.päivääsi kirjoitti:

Kyllä sinä bushmanni olet jäänyt aikaloukkuusi Darvinisi satuihin. Normaali ajatteleva ei enää sekota päätään ko. jutuissa, sillä tuon yli on jo paljon tietoa olemassa-

Olet sekaisin kuin seinäkello.

Evoluutioteoria on yksi vahvimmista tieteellisistä teorioista, johon perustuu moderni biologia ja vaikkapa lääketiede.

Siksi sitä opetetaan kouluissa, yliopistoissa ja sen tutkimiseen annetaan miljoonia miljoonien perään.

Sinä elät jonkin kuolevan ja haisevan lahkon harhoissa, joissa ei ole totuutta edes tilkkeeksi.

Ai niin, taas pääsi unohtumaan: kukapa voisi ostaa tai myydä ilman sitä sunnuntaita... ?

Exap kirjoitti:

Ai niin, taas pääsi unohtumaan: kukapa voisi ostaa tai myydä ilman sitä sunnuntaita... ?

Ilman sunnuntaita voi vallan mainiosti "ostaa tai myydä"... voivathan adventistitkin niin tehdä...

Sen sijaan ilman jotain Äitikirkon synnyttämää (myllynkivi)Kirkkoa/lahkoa eli jotain seurakuntaORGANISAATIOTA se ei tunnu onnistuvan...

Ilm.3:18

Puhut adventistien vanhasta pedon merkki-opetuksesta. Uusi opetus löytyy mm IlmestyskirjaTV-sarjasta Timo Flinkin selittämänä. Sen mukaan pedon merkki kuvastaa niitten ihmisten Pedon ajatusmaailmaa kuvastavia ajatuksia ja tekoja, jotka eivät kunnioita Jumalaa. Samoin Flinkin mukaan sinetti kuvastaa niitten ihmisten ajatuksia ja tekoja, jotka kunnioittavat Jumalaa. Sitten hän mainitsee myös sen, että ihminen, joka kunnioittaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä, mukaanlukien sapatti-käskyn. Tällä voidaan siis edelleen perustella tarpeen mukaan sinetti sapatilla, jos niin halutaan mutta meille, jotka emme pidä sapattia sinettinä, voimme hyvin sanoa, että se ei sitä olekaan, sanoohan UT Pyhän hengen olevan se sinetti. Ja tähänhän se Timokin siinä sarjassa viittaa; hän, jonka ajatukset ovat Pyhän Hengen mielen mukaisia on sinetöity Jumalan sinetillä. Hän, jonka ajatukset eivät ole Pyhän Hengen mukaisia, kuvataan saavan pedon merkin. Ajatuksethan tulevat esiin myös tekoina, joten siksi käteen laitettu merkki tai sinetti kuvastaa tekoja.

nyky-adventisti kirjoitti:

Puhut adventistien vanhasta pedon merkki-opetuksesta. Uusi opetus löytyy mm IlmestyskirjaTV-sarjasta Timo Flinkin selittämänä. Sen mukaan pedon merkki kuvastaa niitten ihmisten Pedon ajatusmaailmaa kuvastavia ajatuksia ja tekoja, jotka eivät kunnioita Jumalaa. Samoin Flinkin mukaan sinetti kuvastaa niitten ihmisten ajatuksia ja tekoja, jotka kunnioittavat Jumalaa. Sitten hän mainitsee myös sen, että ihminen, joka kunnioittaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä, mukaanlukien sapatti-käskyn. Tällä voidaan siis edelleen perustella tarpeen mukaan sinetti sapatilla, jos niin halutaan mutta meille, jotka emme pidä sapattia sinettinä, voimme hyvin sanoa, että se ei sitä olekaan, sanoohan UT Pyhän hengen olevan se sinetti. Ja tähänhän se Timokin siinä sarjassa viittaa; hän, jonka ajatukset ovat Pyhän Hengen mielen mukaisia on sinetöity Jumalan sinetillä. Hän, jonka ajatukset eivät ole Pyhän Hengen mukaisia, kuvataan saavan pedon merkin. Ajatuksethan tulevat esiin myös tekoina, joten siksi käteen laitettu merkki tai sinetti kuvastaa tekoja.

Lue lisää

Totanoin... onko tuo provo vai etkö tosiaan ymmärrä ettei mikään ole muuttunut, lipeväkielinen Timppa-setä vaan osaa pistää saman sonnan uusiin sanoihin.

"Pedon ajatusmaailmaa kuvastavia ajatuksia ja tekoja, jotka eivät kunnioita Jumalaa." PLUS " Sitten hän mainitsee myös sen, että ihminen, joka kunnioittaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä, MUKAANLUKIEN sapatti-käskyn."

Eli tuossa Timppa-setä sanoo ihan suoraan ja kursailematta, että vaikka pitäisi kaikki muut käskyt sata kertaa parasta adventistia tunnollisemmin, mutta ei pidä sapattia, on siis ajatuksin ja teoin ottanut pedon merkin !!!

Joten MIKÄÄN ei ole muuttunut, pedon merkki on edelleen sapatti, vaikka se on tuon sanailijan kielenkäytössä keitetty kermakastikkeessa.

Tai kyspä Timppa-sedältä, kumpi on hänestä ottanut pedon merkin:
- Se, joka valehtelee kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin 1 kerran viikossa

Se syy, miksi tuollaista käärmeenkieliteologia niin äärimmäisen vähän arvostan (olkoonpa kuinka älykäs tai kykenevä jollakin elämän alueella), lienee taas kerran tässäkin tullut ilmi.

Exap kirjoitti:

Totanoin... onko tuo provo vai etkö tosiaan ymmärrä ettei mikään ole muuttunut, lipeväkielinen Timppa-setä vaan osaa pistää saman sonnan uusiin sanoihin.

"Pedon ajatusmaailmaa kuvastavia ajatuksia ja tekoja, jotka eivät kunnioita Jumalaa." PLUS " Sitten hän mainitsee myös sen, että ihminen, joka kunnioittaa Jumalaa, pitää hänen käskynsä, MUKAANLUKIEN sapatti-käskyn."

Eli tuossa Timppa-setä sanoo ihan suoraan ja kursailematta, että vaikka pitäisi kaikki muut käskyt sata kertaa parasta adventistia tunnollisemmin, mutta ei pidä sapattia, on siis ajatuksin ja teoin ottanut pedon merkin !!!

Joten MIKÄÄN ei ole muuttunut, pedon merkki on edelleen sapatti, vaikka se on tuon sanailijan kielenkäytössä keitetty kermakastikkeessa.

Tai kyspä Timppa-sedältä, kumpi on hänestä ottanut pedon merkin:
- Se, joka valehtelee kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin 1 kerran viikossa

Se syy, miksi tuollaista käärmeenkieliteologia niin äärimmäisen vähän arvostan (olkoonpa kuinka älykäs tai kykenevä jollakin elämän alueella), lienee taas kerran tässäkin tullut ilmi.

Lue lisää

Toki Jumalaa pelkäämättömän ajatusmaailmaan kuuluu rikkoa muutakin kuin yhtä käskyä. Kysehän on luonteen ominaisuudesta. Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä.

nyky-adventisti kirjoitti:

Toki Jumalaa pelkäämättömän ajatusmaailmaan kuuluu rikkoa muutakin kuin yhtä käskyä. Kysehän on luonteen ominaisuudesta. Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä.

Lue lisää

"Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä."

Tuo on vain jälleen yksi todiste siitä, ettei sapatin pitämisellä ja pedon merkillä ole kertakaikkiaan mitään tekemistä toistensa kanssa. Ilmestyskirja kun ei jätä mitään optiota asiassa, eli sanoo että jokainen ihminen sen ottaa, tai kuolee, ja jokainen joka sen ottaa, joutuu kadotukseen. Ei siinä mitään tietämättömyys-pelatustietä ole. Tuollainen on ihan diipadaapaa ja harhaoppia.

Mutta hienosti kiersit, etkä ottanut kantaa asiaan. Mitenkäs sinun mielestä,
kumpi on sinusta ottanut pedon merkin:
- Se, joka vilkaisee naista ja kokee himoitsevansa häntä kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin kerran viikossa
... vaikka henkilöt ovat kuulleet asiasta ?

Otan nyt ihan vain esimerkin vuoksi vaikka ihon alle asennettavan implantin. Kokolailla kaikki eurooppalaiset ovat kuulleet kristittyjen höpinän asiasta, kun taas sapatin pitämisestä juuri kukaan ei ole kuullutkaan (vaikka adventistit muuta uskovatkin). Kumpi siis sopii paremmin pedon merkiksi tällä aspektilla - se jota ei kukaan osaa varoa (sapatti) vai se josta kaikki teitävät joidenkin kristittyjen varoittavan (mikrosiru) ?

Exap kirjoitti:

"Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä."

Tuo on vain jälleen yksi todiste siitä, ettei sapatin pitämisellä ja pedon merkillä ole kertakaikkiaan mitään tekemistä toistensa kanssa. Ilmestyskirja kun ei jätä mitään optiota asiassa, eli sanoo että jokainen ihminen sen ottaa, tai kuolee, ja jokainen joka sen ottaa, joutuu kadotukseen. Ei siinä mitään tietämättömyys-pelatustietä ole. Tuollainen on ihan diipadaapaa ja harhaoppia.

Mutta hienosti kiersit, etkä ottanut kantaa asiaan. Mitenkäs sinun mielestä,
kumpi on sinusta ottanut pedon merkin:
- Se, joka vilkaisee naista ja kokee himoitsevansa häntä kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin kerran viikossa
... vaikka henkilöt ovat kuulleet asiasta ?

Otan nyt ihan vain esimerkin vuoksi vaikka ihon alle asennettavan implantin. Kokolailla kaikki eurooppalaiset ovat kuulleet kristittyjen höpinän asiasta, kun taas sapatin pitämisestä juuri kukaan ei ole kuullutkaan (vaikka adventistit muuta uskovatkin). Kumpi siis sopii paremmin pedon merkiksi tällä aspektilla - se jota ei kukaan osaa varoa (sapatti) vai se josta kaikki teitävät joidenkin kristittyjen varoittavan (mikrosiru) ?

Lue lisää

Ei taida tällä hetkellä nämä asiat tavallista tallaajaa paljoa kiinostaa, mutta tulee aika jolloin alkaa kiinostaa! Ken elää se näkee.

Exap kirjoitti:

"Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä."

Tuo on vain jälleen yksi todiste siitä, ettei sapatin pitämisellä ja pedon merkillä ole kertakaikkiaan mitään tekemistä toistensa kanssa. Ilmestyskirja kun ei jätä mitään optiota asiassa, eli sanoo että jokainen ihminen sen ottaa, tai kuolee, ja jokainen joka sen ottaa, joutuu kadotukseen. Ei siinä mitään tietämättömyys-pelatustietä ole. Tuollainen on ihan diipadaapaa ja harhaoppia.

Mutta hienosti kiersit, etkä ottanut kantaa asiaan. Mitenkäs sinun mielestä,
kumpi on sinusta ottanut pedon merkin:
- Se, joka vilkaisee naista ja kokee himoitsevansa häntä kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin kerran viikossa
... vaikka henkilöt ovat kuulleet asiasta ?

Otan nyt ihan vain esimerkin vuoksi vaikka ihon alle asennettavan implantin. Kokolailla kaikki eurooppalaiset ovat kuulleet kristittyjen höpinän asiasta, kun taas sapatin pitämisestä juuri kukaan ei ole kuullutkaan (vaikka adventistit muuta uskovatkin). Kumpi siis sopii paremmin pedon merkiksi tällä aspektilla - se jota ei kukaan osaa varoa (sapatti) vai se josta kaikki teitävät joidenkin kristittyjen varoittavan (mikrosiru) ?

Lue lisää

Jonkinlainen mikrosiru sopii parhaiten tuollaista lopunajan "pedonmerkkiä" kuvaavan ( osta tai myydä ja merkki käteen). Kehitys menee hurjaa vauhtia eteenpäin ja nähtäväksi jää millaiseksi tuo lopullinen pedonmerkki muotoutuu. Ja mikä tulee olemaan tämä antikristillinen pedonvalta, joka asettaa järjestelmän voimaan? Kyse on ennustuksista raamatunlehdiltä, josta olemme historian aikana kuulleet mitä villimpiä tulkintoja. esim. adventistien sunnuntai=pedonmerkki on huvittava rakennelma, vailla mitään pohjaa.,

Exap kirjoitti:

"Jos joku ei ole sapatista kuullut, niin enpä usko, että häntä siitä voitaisi rangaistakaan pedon merkillä."

Tuo on vain jälleen yksi todiste siitä, ettei sapatin pitämisellä ja pedon merkillä ole kertakaikkiaan mitään tekemistä toistensa kanssa. Ilmestyskirja kun ei jätä mitään optiota asiassa, eli sanoo että jokainen ihminen sen ottaa, tai kuolee, ja jokainen joka sen ottaa, joutuu kadotukseen. Ei siinä mitään tietämättömyys-pelatustietä ole. Tuollainen on ihan diipadaapaa ja harhaoppia.

Mutta hienosti kiersit, etkä ottanut kantaa asiaan. Mitenkäs sinun mielestä,
kumpi on sinusta ottanut pedon merkin:
- Se, joka vilkaisee naista ja kokee himoitsevansa häntä kerran viikossa, vai
- Se, joka jättää pitämättä sapatin kerran viikossa
... vaikka henkilöt ovat kuulleet asiasta ?

Otan nyt ihan vain esimerkin vuoksi vaikka ihon alle asennettavan implantin. Kokolailla kaikki eurooppalaiset ovat kuulleet kristittyjen höpinän asiasta, kun taas sapatin pitämisestä juuri kukaan ei ole kuullutkaan (vaikka adventistit muuta uskovatkin). Kumpi siis sopii paremmin pedon merkiksi tällä aspektilla - se jota ei kukaan osaa varoa (sapatti) vai se josta kaikki teitävät joidenkin kristittyjen varoittavan (mikrosiru) ?

Lue lisää

Kyllähän ihminen lankeaa. Ei kumpikaan, jos on pyytänyt syntiään anteeksi. Silloin hän on Herran edessä nuhteeton. Kyse ei sinällään ole yksittäisestä teosta. Kuten sanoin, kyse on ajatusmaailmasta.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että sinut voitaisiin tuomita jostakin, jos sinulle ei ole tehty ennen tekoasi selväksi ensin, että tekosi tulee olemaan väärin? Olisi aika epäoikeudenmukaista sellainen ihan ihmisenkin mittapuulla.

Mutta eihän sen tarvitse olla mikrosiru tai mikään muukaan tekninen vempain. Jo nyt on maailmassa maita, joissa et pääse kauppaa tekemään, jos kuullaan, että olet kristitty. Kyse voi aivan hyvin olla ei-materialistisestakin asiasta. Sellainenkin toimii hyvin tuohon Raamatun kuvaukseen.

Luuletko muuten, että JOKAIKINEN hminen maapallolla todella eläisi alueella, jossa kaikille olisi tarjolla tuollainen mikrosiru? aboriginaalit, bantuheimot, sademetsien alkuleräiskansat, intiaanit, köyhien maiden asukkaat?

nyky-adventisti kirjoitti:

Kyllähän ihminen lankeaa. Ei kumpikaan, jos on pyytänyt syntiään anteeksi. Silloin hän on Herran edessä nuhteeton. Kyse ei sinällään ole yksittäisestä teosta. Kuten sanoin, kyse on ajatusmaailmasta.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että sinut voitaisiin tuomita jostakin, jos sinulle ei ole tehty ennen tekoasi selväksi ensin, että tekosi tulee olemaan väärin? Olisi aika epäoikeudenmukaista sellainen ihan ihmisenkin mittapuulla.

Mutta eihän sen tarvitse olla mikrosiru tai mikään muukaan tekninen vempain. Jo nyt on maailmassa maita, joissa et pääse kauppaa tekemään, jos kuullaan, että olet kristitty. Kyse voi aivan hyvin olla ei-materialistisestakin asiasta. Sellainenkin toimii hyvin tuohon Raamatun kuvaukseen.

Luuletko muuten, että JOKAIKINEN hminen maapallolla todella eläisi alueella, jossa kaikille olisi tarjolla tuollainen mikrosiru? aboriginaalit, bantuheimot, sademetsien alkuleräiskansat, intiaanit, köyhien maiden asukkaat?

Lue lisää

"Luuletko muuten, että JOKAIKINEN hminen maapallolla ..."

Kerropa, jos luet advenstitien lainauslouhikon yhtä vakiosuosikkia, Jes 66 lukua, muttet mene sinne jakeeseen 23, jonka adventistit niin mielellään erottavat asiayhteydestään, vaan katsot jakeesta 16 jakeeseen 21, niin onko tuon kohdan ajoitus ennen vai jälkeen pedon merkin ? Asiayhteydestähän on selvää että puhutaan maapallolla tapahtuvista asioista.

Luepa tuo ja huomaa, että adventistien opetukset ja käsitykset lopun ajan tapahtumista eivät ole sopusoinnussa Raamatun kanssa. Miten siis käsitys pedon merkistä voisi olla ?

nyky-adventisti kirjoitti:

Kyllähän ihminen lankeaa. Ei kumpikaan, jos on pyytänyt syntiään anteeksi. Silloin hän on Herran edessä nuhteeton. Kyse ei sinällään ole yksittäisestä teosta. Kuten sanoin, kyse on ajatusmaailmasta.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että sinut voitaisiin tuomita jostakin, jos sinulle ei ole tehty ennen tekoasi selväksi ensin, että tekosi tulee olemaan väärin? Olisi aika epäoikeudenmukaista sellainen ihan ihmisenkin mittapuulla.

Mutta eihän sen tarvitse olla mikrosiru tai mikään muukaan tekninen vempain. Jo nyt on maailmassa maita, joissa et pääse kauppaa tekemään, jos kuullaan, että olet kristitty. Kyse voi aivan hyvin olla ei-materialistisestakin asiasta. Sellainenkin toimii hyvin tuohon Raamatun kuvaukseen.

Luuletko muuten, että JOKAIKINEN hminen maapallolla todella eläisi alueella, jossa kaikille olisi tarjolla tuollainen mikrosiru? aboriginaalit, bantuheimot, sademetsien alkuleräiskansat, intiaanit, köyhien maiden asukkaat?

Lue lisää

Joo, kyllä on jo nyt maita, joissa kristittyjä vainotaan, eikä tämä ole mitään uutta, valitettavasti. Kristityiltä kielletään esim. kaupanteko, mutta kaikkien vainokeinojen kohteena on kristinusko eikä mikään sapatti tai sapatinpitäjät. Ellun harhoilla ei ole mitään tekemistä tosiasioiden kanssa, houru mikä houru.

Voisitko kertoa kuka sinun mielestä oli oikea profeetta ? otetaan vaikka Johannes kastaja
Mitä voisit kertoa hänestä oliko hyvä profeetta ?

"Voisikos joku asiaan perehtynyt kertoa onko tuo sunnuntai pedon merkki -sekoilu taas jotain epilepsia-Ellenin aivopieruja vai mistä tuollainen huuhaa on alunperin revitty?"

Kyllä se on eräs tärkeimmistä asioista, jolla harhaanjohdettu pieni "lauma" saatiin pidettyä vakuuttuneina siitä, että pikku-piirissä on jotakin sellaista tietoa, joka oli muilta salattu.

Muut kristilliset piirit kun eivät vielä tähänkään päivään mennessä ole löytäneet ensimmäistäkään Raamatun kohtaa jossa sapatti olisi asetettu ei-juutalaisille pakolliseksi lepopäiväksi.

Tosin, täytyy myöntää ettei tämä asia ole ollenkaan niin varma, koska sitä sapattia kristityille pakolliseksi lepopäiväksi asettamista on etsitty Raamatusta vasta 150 vuotta, joten kyllä se kohta voi sieltä vielä joskus löytyä.

Ellu-täti kuitenkin itse jo eräässä kirjoituksessaan myönsi ihan suoraan, että ei sapattia Raamattu suinkaan lepopäiväksi kristityille vaadi, yhtään sen enempää kuin kymmenyksien maksamistakaan, mutta se nyt on vaan otettu mukaan, koska se tuntuu niin oikealta... ;)

Oletko Exap lukenut viimepäivinä hellarisivuja mitenkä sielä sapatista vaihdetaan ajatuksia ?

Exap kirjoitti:

"Voisikos joku asiaan perehtynyt kertoa onko tuo sunnuntai pedon merkki -sekoilu taas jotain epilepsia-Ellenin aivopieruja vai mistä tuollainen huuhaa on alunperin revitty?"

Kyllä se on eräs tärkeimmistä asioista, jolla harhaanjohdettu pieni "lauma" saatiin pidettyä vakuuttuneina siitä, että pikku-piirissä on jotakin sellaista tietoa, joka oli muilta salattu.

Muut kristilliset piirit kun eivät vielä tähänkään päivään mennessä ole löytäneet ensimmäistäkään Raamatun kohtaa jossa sapatti olisi asetettu ei-juutalaisille pakolliseksi lepopäiväksi.

Tosin, täytyy myöntää ettei tämä asia ole ollenkaan niin varma, koska sitä sapattia kristityille pakolliseksi lepopäiväksi asettamista on etsitty Raamatusta vasta 150 vuotta, joten kyllä se kohta voi sieltä vielä joskus löytyä.

Ellu-täti kuitenkin itse jo eräässä kirjoituksessaan myönsi ihan suoraan, että ei sapattia Raamattu suinkaan lepopäiväksi kristityille vaadi, yhtään sen enempää kuin kymmenyksien maksamistakaan, mutta se nyt on vaan otettu mukaan, koska se tuntuu niin oikealta... ;)

Lue lisää

Tuo viimeinen kappaleesi vaatii kyllä lähdetiedon. Muuten sillä ei ole tällä palstalla painoarvoa. Tiedät sen varsin hyvin itsekin.

lueskelijja kirjoitti:

Tuo viimeinen kappaleesi vaatii kyllä lähdetiedon. Muuten sillä ei ole tällä palstalla painoarvoa. Tiedät sen varsin hyvin itsekin.

Olen sen joskus tälle palstalle lainannut, sanasta sanaan, kaivele sieltä.

Exap kirjoitti:

Olen sen joskus tälle palstalle lainannut, sanasta sanaan, kaivele sieltä.

Ei riitä. Palvelin on täynnä tuhansia viestejä. Helppo sinun on noin sanoa. En usko "tietoasi" liittyen Whiten puheisiin. Ne ovat tuulesta temmattuja, kuten niin moni muukin panettelu täällä.

lueskelijja kirjoitti:

Ei riitä. Palvelin on täynnä tuhansia viestejä. Helppo sinun on noin sanoa. En usko "tietoasi" liittyen Whiten puheisiin. Ne ovat tuulesta temmattuja, kuten niin moni muukin panettelu täällä.

Lue lisää

"The New Testament does not re-enact the law of the tithe, as it does not that of the Sabbath; for the validity of both is assumed. —The Faith I Live By, page 244. Taken from the Review & Herald, May 16, 1882 par. 29.

Ja koska VT sanoo aivan suoraan, ettei sapatti kuulu kuin juutalaisille, niin valitettavasti tuon Ellun lausunnon mukaan sapatti ei kuulu kristityille, sen enempää kuin kymmenyksetkään.

Raamattu on yksiselitteinen sapatin alkuperästä, eikä sillä ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa. Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän luomisviikon lopussa, tuhansia vuosia ennen heprealaisen kansakunnan syntyä. Sana heprealainen esiintyy Raamatussa ensimmäisen kerran vasta Ensimmäisen Mooseksen kirjan 14. luvun 13. jakeessa,jossa se viittaa Abramiin,
Herran nuhde: "Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun käskyjäni ja lakiani ?"
osoittaa ettei heidän tottelemattomuutensa ollut uusi ilmiö. Kysymys: "Kuinka kauan ?" antaa ymmärtää, että lain rikkomenen oli ollut jatkuva ongelma. Israelilaisten oli jo täytynyt tuntea laki; miksi muuten Jumala olisi rangaissut heitä sen jatkuvasta rikkomisesta ?

armonkerjäläinen kirjoitti:

Raamattu on yksiselitteinen sapatin alkuperästä, eikä sillä ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa. Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän luomisviikon lopussa, tuhansia vuosia ennen heprealaisen kansakunnan syntyä. Sana heprealainen esiintyy Raamatussa ensimmäisen kerran vasta Ensimmäisen Mooseksen kirjan 14. luvun 13. jakeessa,jossa se viittaa Abramiin,
Herran nuhde: "Kuinka kauan te kieltäydytte noudattamasta minun käskyjäni ja lakiani ?"
osoittaa ettei heidän tottelemattomuutensa ollut uusi ilmiö. Kysymys: "Kuinka kauan ?" antaa ymmärtää, että lain rikkomenen oli ollut jatkuva ongelma. Israelilaisten oli jo täytynyt tuntea laki; miksi muuten Jumala olisi rangaissut heitä sen jatkuvasta rikkomisesta ?

Lue lisää

"Raamattu on yksiselitteinen sapatin alkuperästä, eikä sillä ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa. "

No, Raamattu on myös yksiselitteinen siitä, että sapatti annettiin merkiksi nimenomaan ja AINOASTAAN juutalaisten ja Jahven välillä.

Mutta jos nyt sattuu kiinnostamaan, siis ihan oikeesti, ilman a-kirkon hörhöoppeja, että pitivätkä alkukirkon jäsenet sunnuntaita vai sapattia, niin tässä pieni infopläjäys:

http://www.bible.ca/H-sunday.htm

Tosin, englanniksi. Noin niinkuin ihan lyhennelmänä, sunnuntai oli kaikkien kristittyjen viettämä lepopäivä jo kauan ennen Nikean kirkolliskokousta ja ensimmäistäkään paavinplanttua.

KRISTITYT olivat siis yksiselitteisen yksimielisiä siitä jo 100-150-200-300-luvuilla, että sunnuntai oli heidän lepopäivänsä.

Väittävätpä a-kirkon valehtelijat ihan mitä haluavat. Olkoon siis harhaanjohdettuja ketkä haluavat, nykyään kun ihan absoluuttinen tieto on kaikkien saatavilla, joten on ihan oma häpeä joutua harhaanjohdetuksi.

Exap kirjoitti:

"The New Testament does not re-enact the law of the tithe, as it does not that of the Sabbath; for the validity of both is assumed. —The Faith I Live By, page 244. Taken from the Review & Herald, May 16, 1882 par. 29.

Ja koska VT sanoo aivan suoraan, ettei sapatti kuulu kuin juutalaisille, niin valitettavasti tuon Ellun lausunnon mukaan sapatti ei kuulu kristityille, sen enempää kuin kymmenyksetkään.

Lue lisää

Irroitat lauseen asiayhteydestään ja käytät sitä valitsemallasi tavalla mutta tässä kyllä karahtaa pahasti kiville!

Nimittäin adventtikirkko opettaa juuri noin kuin tuossa lukee mutta ei tulkitse sitä niin kuin sinä teet. Ollaksesi rehellinen, sinun pitäisi käsitellä tekstissäsi myös muut Whiten lausunnot aiheesta niin sinullekin selviäisi, mitä hän lausumallaan takoittaa. En kyllä olisi sinusta uskonut, että levittelet Whitestä vääristettyä tekstiä!

Kymmenyksiä ja sapattia ei erikseen tuoda lakina esille Uudessa testamentissa, koska kansa eli näitä asioita todeksi viikoittain elämässään. Ne olivat niin itsestäänselviö, ettei niitä tarvinnut erikseen edes mainita. Ne olivat voimassa ja keskeinen osa uskovien elämää. Jotta ne eivät olisi voimassa, olisi ne erikseen täytynyt kieltää mutta niin ei tehty. Niin itsestään selviä ne Uuden testamentin ajan ihmisille olivat. Ja siksi ne ovat voimassa edelleen.

En puutu tässä VT:n väitteeseesi vaan oion vain valheesi Whiten tekstistä.

lueskelijja kirjoitti:

Irroitat lauseen asiayhteydestään ja käytät sitä valitsemallasi tavalla mutta tässä kyllä karahtaa pahasti kiville!

Nimittäin adventtikirkko opettaa juuri noin kuin tuossa lukee mutta ei tulkitse sitä niin kuin sinä teet. Ollaksesi rehellinen, sinun pitäisi käsitellä tekstissäsi myös muut Whiten lausunnot aiheesta niin sinullekin selviäisi, mitä hän lausumallaan takoittaa. En kyllä olisi sinusta uskonut, että levittelet Whitestä vääristettyä tekstiä!

Kymmenyksiä ja sapattia ei erikseen tuoda lakina esille Uudessa testamentissa, koska kansa eli näitä asioita todeksi viikoittain elämässään. Ne olivat niin itsestäänselviö, ettei niitä tarvinnut erikseen edes mainita. Ne olivat voimassa ja keskeinen osa uskovien elämää. Jotta ne eivät olisi voimassa, olisi ne erikseen täytynyt kieltää mutta niin ei tehty. Niin itsestään selviä ne Uuden testamentin ajan ihmisille olivat. Ja siksi ne ovat voimassa edelleen.

En puutu tässä VT:n väitteeseesi vaan oion vain valheesi Whiten tekstistä.

Lue lisää

Jaa-ah, aina pitää ihmetellä, onko kirjoittaja vain harhaanjohdettu, totaalisen imbesilli, vai onko ihan vaan provo. No, aloitetaan miedoimmasta tulkinnasta.

VT:hän tiukasti rajoittaa sapatin koskemaan vain juutalaisia. Nyt on siis sinun vastuullasi osoittaa, missä kohden UT asettaisi kristityt velvollisisiksi pitämään sapattia tai maksamaan kymmenyksiä, vastoin sitä historiallista faktaa jonka voimme lukea alkuseurakunnan merkkihenkilöiltä, jotka kerovat kristittyjen viettäneen sunnuntaita eikä keränneen kymmenyksiä jo kaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuan ennen ensimmäistä paavia, tai edes setä Augustinusta.

Exap kirjoitti:

Jaa-ah, aina pitää ihmetellä, onko kirjoittaja vain harhaanjohdettu, totaalisen imbesilli, vai onko ihan vaan provo. No, aloitetaan miedoimmasta tulkinnasta.

VT:hän tiukasti rajoittaa sapatin koskemaan vain juutalaisia. Nyt on siis sinun vastuullasi osoittaa, missä kohden UT asettaisi kristityt velvollisisiksi pitämään sapattia tai maksamaan kymmenyksiä, vastoin sitä historiallista faktaa jonka voimme lukea alkuseurakunnan merkkihenkilöiltä, jotka kerovat kristittyjen viettäneen sunnuntaita eikä keränneen kymmenyksiä jo kaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuan ennen ensimmäistä paavia, tai edes setä Augustinusta.

Lue lisää

Kymmenyksille en löydä Raamatun sanelemaa pakkoa mutta sapatti annettiin ihmiselle jo Edenissä. Oliko siellä vain juutalaisia?

lueskelijja kirjoitti:

Kymmenyksille en löydä Raamatun sanelemaa pakkoa mutta sapatti annettiin ihmiselle jo Edenissä. Oliko siellä vain juutalaisia?

Aika jännä on logistisesti kysymys siitä, oliko Edenissä juutalaisia.

Lievemmässä muodossa sanoen se on niinkuin kysyisi, oletko sinä lapsenlapsesi jälkeläinen.

Exap kirjoitti:

Jaa-ah, aina pitää ihmetellä, onko kirjoittaja vain harhaanjohdettu, totaalisen imbesilli, vai onko ihan vaan provo. No, aloitetaan miedoimmasta tulkinnasta.

VT:hän tiukasti rajoittaa sapatin koskemaan vain juutalaisia. Nyt on siis sinun vastuullasi osoittaa, missä kohden UT asettaisi kristityt velvollisisiksi pitämään sapattia tai maksamaan kymmenyksiä, vastoin sitä historiallista faktaa jonka voimme lukea alkuseurakunnan merkkihenkilöiltä, jotka kerovat kristittyjen viettäneen sunnuntaita eikä keränneen kymmenyksiä jo kaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuan ennen ensimmäistä paavia, tai edes setä Augustinusta.

Lue lisää

"VT:hän tiukasti rajoittaa sapatin koskemaan vain juutalaisia."

Samoin El rajasi Jahven vain tuon kansan jumalaksi:

"Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan. Herran osuus on hänen kansansa Israel, ja Jaakob hänen perintömaansa." (5 Moos. 32)

Ja Jeesus totesi vastaavaa:

"Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." (Matt. 15)

Täkäläisten uskovien pitäisi valita joku oman kansamme jumala, kuten Ukko ylijumala.

lueskelijja kirjoitti:

Kymmenyksille en löydä Raamatun sanelemaa pakkoa mutta sapatti annettiin ihmiselle jo Edenissä. Oliko siellä vain juutalaisia?

"Kymmenyksille en löydä Raamatun sanelemaa pakkoa mutta sapatti annettiin ihmiselle jo Edenissä. "

Raamatussa ei ole ensimmäistäkään viitettä siihen että Aatu olisi koskaan tai missään viettänyt ensimmäistäkään lepopäivää.

Eikä sieltä löydy yhtään ensimmäistäkään kohtaa jossa sapattia olisi koskaan määrätty muille kuin juutalaisille.

Joten ihan höpöhöpöä taas tuokin.

Velvoita? Jeesukseen uskovat pitävät Jumalan käskyt! Itaestään selvä asia! Näin on aina ollut!

Lukekaapa kirjoitti:

Velvoita? Jeesukseen uskovat pitävät Jumalan käskyt! Itaestään selvä asia! Näin on aina ollut!

No, jokos olet sitten ympärileikannut itsesi ? Kerropa, missä kohden ympärilaikkaus peruutettiin Israelilaisilta, joille lakikin annettiin ?