Panimon lupauksista

Mikko vetää jo uusia kusetuksia toisella alalla

Enpä usko, että kukaan on kateellinen siitä että joku on laittanut rahaa kaljatehtaaseen.Tuotolla ei varmaankaan ostella bemareita.

Likketulosta pelkästään tarkistelemalls täällä taitaa olla paljon kateellisia😂😂
Ei taida Mikko vielä Lambolla ajella..
Hieman on kaulaa vielä Koffin myyntiin🤣😂🤣😂

Niin miten tässä kävi:)

Ymmärtäähän johto Torniossa et liiketuloksesta kertovan pylvään on tarkoitus kasvaa ylös päin eikä alas🤔

Toki vuosi 2016 oli ensimmäinen toimintavuosi eikä sen perusteella voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vielä tehdä. Oman oluen toimitukset alkoivat vasta loppuvuodesta 2016, joten tämä kuluva vuosi ratkaisee panimon tulevaisuuden.

Ongelma näkyy olevan kuitenkin käyttöpääoman puute, sillä rahat oli loppu jo 2016 lopussa. Omavaraisuusastekkin oli pitkästi miinuksella. Eli myynnin pitää onnistua nappiin hyvällä katteella, että toiminta voi jatkua. Tai vaihtoehtoisesti pitää saada kassaan lisää rahaa uudella osakeannilla. Se ei ole kovin helppoa, sillä ensimmäinenkin anti jäi aika kauas tavoitteesta.

Nyt mennään ilmeisesti kädestä-suuhun periaatteella joten yrityksen riskinsietokyky on todella heikko. Pienikin ongelma voi lopettaa koko toiminnan.

Ja itse tuota olutta maistaneena, en voi kyllä laatua mitenkään ylistää. Kauppojen hyllyt on notkollaan parempiakin kaljoja ja uutuuksia tulee niin kotimaasta, kuin ulkomailtakin jatkuvasti. Joten ihmettelen millä tämä panimo pystyy kilpailemaan tiukassa markkinassa. Hinta/laatusuhde ei ole kohdallaan ainakaan vielä ja näin ollen hyvän brändin luominen on vaikeaa. Paikalliset toki ostavat tätä olutta ihan kannatusmielessä, mutta tuskin kukaa muu kerran tätä kuraa maistanut toista pulloa ostaa tuolla hinnalla.

Näin on. Nautimme jatkossakin Olvin tuotteita.

juu kovin kaukana realismistä,utopiaa kaukaa haettua toiveajattelua,juppi reppana koko jätkä.

tosiurpo kirjoitti:

juu kovin kaukana realismistä,utopiaa kaukaa haettua toiveajattelua,juppi reppana koko jätkä.

Muistin virkistämiseksi vilkaisin Sangenin antilupauksia ja onhan ne todellakin "suoraan satukirjasta".

1,5 miljoonan investoinnilla kaljatehtaaseen pitäisi olla kolmen vuoden päästä Suomen suurin pienpanimo ja tehdä 12 miljoonan liikevaihtoa ja 3 miljooan tulosta. Osinkotuottokin oli ilmoitettu 10%.

Lisäksi piti perustaa vielä tislaamo, hiivatehdas, humalan viljelyä ja ties mitä olutlaboratorioita. Mistään riskeistä ei mainittu antipappereissa yhtään mitään.

Eihän tuo ole mitenkään realistista, eikö finanssivalvonnan olisi pitänyt puuttua näihin ylioptimistisiin lupauksiin?

Mutta kyllä tässä osattiin vedota hyvin paikallisten Lapin-Kullan kaipuuseen...

Toimitusjohtaja pupilleista päätellen onkin muissa maailmoissa

Mitä - eikö yhtiökokouksessa jaettukaan t-paitoja eikä tarjottu pullakaffia vaikka osakeantiesitteessä näin luvattiin ?

osta näinseon myös talvivaaran osakkeita, niillä on hyvä tuotto ja varmuus.

voi kun kaltsukepa näistä jotain ymmärtäisitkin. Perusta sinä se kebabkioski tai kirpputori ja tee sillä tili

...ja sama lienee pätee moniin muihinkin...perustakaa kebabkylä

Normaalia toimintaa. Voi Ristus teijän kans. Kummelia lainaten; ole sinä hiljaa kun et mitään mistään tiiä!!

Bosstgeboss kirjoitti:

Normaalia toimintaa. Voi Ristus teijän kans. Kummelia lainaten; ole sinä hiljaa kun et mitään mistään tiiä!!

Niin, onhan ihmisten kusettaminen joillekkin normaalia toimintaa. Eipä siinä mitään.

Joko muuten seinälaatta "Lapin oluen palauttajille" on valmis? Osakkeenomistajat varmaan pitävät ylpeänä konkurssipanimon t-paitaa päällänsä.

EI tuu kannattamaan ,liikaa henkilöstökuluja

Se on nyt muotia tämä IPA humalan käyttö,pienempiki into riittäis.

Vahva maku voi peittää virheitäMauttomaksi moitittua vaaleaa lager-tyyppistä olutta on itse asiassa kaikkein vaikeinta tehdä. Voimakkaat maut peittävät pieniä erheitä, mutta vaaleassa lagerissa makuvirheet hyökkäävät päälle.Tavallinen suomalainen olut maistuu lattealta heti, jos se on päässyt lämpenemään tai väljähtymään.

Aika kultaa muistot,se Lapin kulta millä mie harjottelin juomaan niin oli sata kertaa parempaa.Ei todellakaan samalla reseptillä tehtyä.

tuohestasuu kirjoitti:

Aika kultaa muistot,se Lapin kulta millä mie harjottelin juomaan niin oli sata kertaa parempaa.Ei todellakaan samalla reseptillä tehtyä.

On sama resepti kuin 60-luvulla, sen jälkeen Lapin Kullan reseptiä muutettiin ja kaljasta tuli vetisempää ja ruvettiin sanomaan poronkuseksi.

tykkäänkovasti kirjoitti:

On sama resepti kuin 60-luvulla, sen jälkeen Lapin Kullan reseptiä muutettiin ja kaljasta tuli vetisempää ja ruvettiin sanomaan poronkuseksi.

No sitten on liian monta kokkia.

siks koska se myy ja on hyvää

Vaalea lager on parasta sitä pystyy juomaan laatikollisen.Yritäppä juua Tornion panomon tuotteita ,kuolet närästykseen.

terästorviollapitäis kirjoitti:

Vaalea lager on parasta sitä pystyy juomaan laatikollisen.Yritäppä juua Tornion panomon tuotteita ,kuolet närästykseen.

Nyt muodissa olevat IPA-tyyliset oluet ovat sellaisia happoliemiä, mutta onneksi Tornion Panimolla on tuotepaletissaan myös Original Lager joka on helposti juotavaa. Sehän on alkuperäistä Lapin Kultaa, joka tosin maistuu erilaiselta kuin Hartwallin tekemä Lapin Kulta vain siksi että Hartwall muutteli Leo Andelinin alkuperäistä reseptiä vuosien varrella.

Se Lidlin kommunismin punaisissa purkeissa myymä halpaolut on Iisalmessa Olvilla teetettyä.
Tornion Panimon on nyt keskityttävä Lager-oluen valmistamiseen niin hyvin kuin vain se heidän laitteistollaan ja paikallisten asiantuntijoiden tietotaidolla on mahdollista ja torniolaisten ja lappilaisten tuettava tätä toimintaa lageria ostamalla.
Vain näin voidaan tukea paikallista yritteliäisyyttä ja uusien työpaikkojen syntymistä. Vaikeaa se on ollut aikanaan ensimmäisen panimoyhtiönkin kanssa, mutta vaikeudet voitettiin ja tehdas alkoi menestyä.
Nyt tarvitaan vain aimo annos sitkeyttä ja kotiseuturakkautta niin tehtailijoilta kuin paikallisilta oluen juojiltakin!

lageria kirjoitti:

Nyt muodissa olevat IPA-tyyliset oluet ovat sellaisia happoliemiä, mutta onneksi Tornion Panimolla on tuotepaletissaan myös Original Lager joka on helposti juotavaa. Sehän on alkuperäistä Lapin Kultaa, joka tosin maistuu erilaiselta kuin Hartwallin tekemä Lapin Kulta vain siksi että Hartwall muutteli Leo Andelinin alkuperäistä reseptiä vuosien varrella.

Lue lisää

Ei ollut muuten Leo Andelinin tekemä resepti vaan Herman Gryger panimomestarin! Herman kääntyy haudassa kun tuollaista väitetään.

terästorviollapitäis kirjoitti:

Vaalea lager on parasta sitä pystyy juomaan laatikollisen.Yritäppä juua Tornion panomon tuotteita ,kuolet närästykseen.

Minusta Pyynikin Amiraali on aivan huippu. Sitä juo helposti pari korillista yhtä kyytiä.

Tornio vaalea lager on pahaksi sitä ei pysty juomaan edes laatikollista, alkaa suutiin.

Tuskimpa nuo lehdissä kehuisivat "huonoa pöhinää".

Media-ja mainospuolen tämä panimo taitaa todella hyvin. Mainoslauseita, mielikuvia, tarinoita, visioita ym. on osattu käyttää hyvin ja tämä on ollut medioissa esillä varmasti pienpanimoista eniten. Eli kyllä brändinluominen on ollut vahvaa, vaikka on kyse vasta alle vuoden ikäisestä panimosta.

"pantu revontulten alla" "vuodesta 1873" Tuo on vähintäänkin puolitotuus, mutta hyvä markkinointilause sinänsä. Samoin nettisivuilla esitetty kertomus "tislaustaitojen siirtymisestä sukupolvelta toiselle" kuulostaa lähinnä huvittavalta.

Enään puuttuu vain juomakelpoiset tuotteet...

Niin, siis tämän panimon tulos ei ollut "pyöreä nolla". Emo Sangenin ja Tornion Panimon yhteenlaskettu kaunistella kirjanpidollinen tappio oli runsaat 400.000 euroa. Tämän lisäksi panimon taseeseen oli aktivoitu 180.000 euroa "aineettomia oikeuksia". Alkuun ostetut toimimattomat laitteet oli kirjattu 155.000 euron arvoisiksi taseeseen. Käteinen käytännössä loppu. Koko osakeannista saatu raha oli kulutettu ennen viime vuoden loppua. Rahan täytyy olla tosi tiukalla. Varmaan investointituki ja kauppojen ensimmäisen hyllytäytön turvin. menee muutama kuukausi. Toivottavasti joulusesongin myynti pelastaa. Tai osakeanti.

Viskinjuoja kirjoitti:

Niin, siis tämän panimon tulos ei ollut "pyöreä nolla". Emo Sangenin ja Tornion Panimon yhteenlaskettu kaunistella kirjanpidollinen tappio oli runsaat 400.000 euroa. Tämän lisäksi panimon taseeseen oli aktivoitu 180.000 euroa "aineettomia oikeuksia". Alkuun ostetut toimimattomat laitteet oli kirjattu 155.000 euron arvoisiksi taseeseen. Käteinen käytännössä loppu. Koko osakeannista saatu raha oli kulutettu ennen viime vuoden loppua. Rahan täytyy olla tosi tiukalla. Varmaan investointituki ja kauppojen ensimmäisen hyllytäytön turvin. menee muutama kuukausi. Toivottavasti joulusesongin myynti pelastaa. Tai osakeanti.

Lue lisää

Kovasti saa kaljaa myydä, että saa käyttöpääoman kohdalleen ja laitteet maksettua. Sangenin annista Tornion panimolle lainattu 900000€ on ilmeisesti riittänyt panimolaitteiden etumaksuksi ja loput on ostettu velaksi ja pantattu vakuudeksi. Kokonaisinvestointi oli ilmeisesti yli 1,5 miljoonaa.

Verot ja maksutkin lankeavat ainakaan, joten tilillä pitää olla paljon enemmän, kuin 0€

Toki ei lainkaan mahdotonta, että tämä menestyy, mutta aivan niin ruusuinen sijoituskohte tämä tuskin on, mitä osakeannissa luvattiin.

"Perus Lapparin" voittamiseen ei paljon tarvita. Lapin Kulta on yksi surkeimmista Suomessa valmistettavista kaljoista, jopa Pirkka-olutkin menee heittämällä ohi, puhumattakaan Sandelssista tai Karhusta.

Fakta vaan on,että suomalainen ostaa olutta lähinnä kännäämiseen ja siinä ei maulla niin suurta väliä ole. Siksi mikä tahansa teollisuuskusi menee kaupaksi, kunhan se vaan on halpaa.

Itsellani on 1964 lager vielä testaamatta, mutta Arctic-lager maistuu kyllä vahvasti sappinesteelle.

Lapinkusta kirjoitti:

"Perus Lapparin" voittamiseen ei paljon tarvita. Lapin Kulta on yksi surkeimmista Suomessa valmistettavista kaljoista, jopa Pirkka-olutkin menee heittämällä ohi, puhumattakaan Sandelssista tai Karhusta.

Fakta vaan on,että suomalainen ostaa olutta lähinnä kännäämiseen ja siinä ei maulla niin suurta väliä ole. Siksi mikä tahansa teollisuuskusi menee kaupaksi, kunhan se vaan on halpaa.

Itsellani on 1964 lager vielä testaamatta, mutta Arctic-lager maistuu kyllä vahvasti sappinesteelle.

Lue lisää

Faktaahan se on! Vaikka 1964 olis huippu hyvän makusta niin ei sitä silti myytäs paljoa .Tuohon hintaan tavallinen tallaaja (suurkuluttaja) ei paikallista pysty ostaan se on fakta, taitaa laatikko maksaa n.72e. Pirkka ym, "miesten kaljaa" saa n.22e laatikko .

Kun tarpeeksi kehutaan ja mainostetaan niin pöljät uskoo että tuote on hyvä.

No minä ainakin ymmärsin sijoituksen tähän yritykseen lähinnä kannatus -mielessä tehtäväksi - aivan selvää oli, että mitään tuottoa ei t-paidan lisäksi ole odotettavissa. Toivottavasti kukaan ei luullut muut.

Se nähdään varmaan pian.

Se on pieni synti tehdä tuotteita, joista joku ei tykkää.

Se on hyvä tehdä tuotteita, joista edes joku tykkää.

xc500 kirjoitti:

Se on hyvä tehdä tuotteita, joista edes joku tykkää.

Ei se riitä

Tulihan se sieltä, uusi osakeanti. Ihan kuin Sangenia panettelevan Talouselämän elokuinen juttu ennustikin.

Anteja monenlaisia nähneensä en näe tähän enää järkeä osallistua enempää. Suomen markkinat haasteelliset ja ulkomaille meno vielä haasteellisempaa. Jos Torniossa olisi SM-liiga joukkueita niin myynti voisi olla sen kautta paremmin. Markkinointi maksaa ja juomat pitää olla kohillaan.

Joopa joo - anti tulee - nyt olisi niiden A-osakkaiden aika panna omaa rahaa pari miljoonaa kiinni niin olisi jotenkin reilu peli, mutta kyllä taidetaan taas höynäyttää jo niitä kerran haksahtaneita B-osakkaita...

Hyvältä näyttää: http://www.talouselama.fi/uutiset/pienpanimoita-on-85-kaksi-tekee-valtaosan-tuloksesta-sangen-paljastaa-joukkorahoituksen-ongelmat-6669786

Kovin on tavoitteet muuttuneet sitte viime osakeannin.

Viime syksynä lupailtiin vuoteen 2020 mennessä 12 miljoonan liikevaihtoa ja 3 miljoonan voittoa.

Nyt oli Lounais Lapissa uudet tavoitteet: 2.3miljoonaa liikevaihtoa ja 300000 voittoa. Tuotantovolyymikin oli tippunut 5 miljoonasta litrasta 2 miljoonaan litraan. Aika isot muutokset tavoitteisiin vuoden aikana.

Eikö se kaljan tekeminen ollutkaan niin helppo tapa rikastua, kuin edellisessä annissa uskoteltiin?

Tässä on kyllä menty pahasti p*rse edellä puuhun. Annettu liian isoja lupauksia ja kerrottu tarinoita. Näytöt puuttuvat täysin. Eipä ihme, eihän panimon johtajakaan ole koskaan ollut liike-elämässä mukana, julkisissa verovaroista maksetuissa nippelihommissa vain, joissa ei ole mitään tulosvastuuta.

Mutta hyviä tarinoita tuntuu riittävän...jatkossakin.

virkapossut kirjoitti:

Kovin on tavoitteet muuttuneet sitte viime osakeannin.

Viime syksynä lupailtiin vuoteen 2020 mennessä 12 miljoonan liikevaihtoa ja 3 miljoonan voittoa.

Nyt oli Lounais Lapissa uudet tavoitteet: 2.3miljoonaa liikevaihtoa ja 300000 voittoa. Tuotantovolyymikin oli tippunut 5 miljoonasta litrasta 2 miljoonaan litraan. Aika isot muutokset tavoitteisiin vuoden aikana.

Eikö se kaljan tekeminen ollutkaan niin helppo tapa rikastua, kuin edellisessä annissa uskoteltiin?

Tässä on kyllä menty pahasti p*rse edellä puuhun. Annettu liian isoja lupauksia ja kerrottu tarinoita. Näytöt puuttuvat täysin. Eipä ihme, eihän panimon johtajakaan ole koskaan ollut liike-elämässä mukana, julkisissa verovaroista maksetuissa nippelihommissa vain, joissa ei ole mitään tulosvastuuta.

Mutta hyviä tarinoita tuntuu riittävän...jatkossakin.

Lue lisää

Nykyaikana tärkeintä onkin tarina joka myy.

Saakohan sijoittaja tälläkertaa edes t-paitaa ?

Miten ihmeessä tämä panimo voisi tehdä kaksi kertaa parempaa katetta kuin parhaat muut Panimot? Liikevoittoa luvataan yhä yli 10% samalla, kun muut tekevät keskimäärin 5%. Ja historialtaan tämän panimon tulos on ilmeisesti Suomen surkein.

Asia on juuri näin. 1,1 M€ sijoittaneilla B-osakkailla ei ole mitään valtaa Sangenissa, vaan valta on täysin 6500€ sijoittaneilla A-osakkailla, joista moni taitaa olla myös halituksen jäsen.

Jos Panimo menestyy, A-osakkaat keräävät mukavat osingot 70% omistuksellaan ja jos Panimo menee nurin, he menettävät 6500€ ja senkin vain nimellisesti.

Mukava nähdä tulevien antiosakkeiden hinnoittelu. Yhtiön taloudelliset tavoitteet ja tila on pudonneet melkoisesti, joten osake täytyy olla halvempi, kuin ensimmäisessä annissa, jolloin osake maksoi 50€/kpl. Eipä taida muuten Helsingin Pörssistäkään löytyä noin kallista osaketta. Halvempi antiosake voi toki houkutella vanhoja B-osakkaita ostamaan lisää.

Epäilen kuitekin, ettei uusi anti ole mikään menestys ja sillä ostetaan korkeintaan muutama kuukausi jatkoaikaa. Edessä on pitkä talvi, joka ei ole parasta aikaa panimoille.

Jos vanhat B-osakkaat eivät osta tarpeeksi osakkeita kaupataan varmasti myös laajasti uusille "sijoittajille". Tänä aikana johtoporras esittää mitä mielenkiintoisempia visioita ja suuruudenhulluja tulevaisuuden suunnitelmia. Kun konkurssi lähenee, eroaa panimon johtajat hyvissä ajoin "etsimään uusia haasteita", jotta maine pysyy puhtaana. Tilalle palkataan jokin sijaiskärsijä, joka vie loppuun panimon saattohoidon.

EiOsakas kirjoitti:

Asia on juuri näin. 1,1 M€ sijoittaneilla B-osakkailla ei ole mitään valtaa Sangenissa, vaan valta on täysin 6500€ sijoittaneilla A-osakkailla, joista moni taitaa olla myös halituksen jäsen.

Jos Panimo menestyy, A-osakkaat keräävät mukavat osingot 70% omistuksellaan ja jos Panimo menee nurin, he menettävät 6500€ ja senkin vain nimellisesti.

Mukava nähdä tulevien antiosakkeiden hinnoittelu. Yhtiön taloudelliset tavoitteet ja tila on pudonneet melkoisesti, joten osake täytyy olla halvempi, kuin ensimmäisessä annissa, jolloin osake maksoi 50€/kpl. Eipä taida muuten Helsingin Pörssistäkään löytyä noin kallista osaketta. Halvempi antiosake voi toki houkutella vanhoja B-osakkaita ostamaan lisää.

Epäilen kuitekin, ettei uusi anti ole mikään menestys ja sillä ostetaan korkeintaan muutama kuukausi jatkoaikaa. Edessä on pitkä talvi, joka ei ole parasta aikaa panimoille.

Jos vanhat B-osakkaat eivät osta tarpeeksi osakkeita kaupataan varmasti myös laajasti uusille "sijoittajille". Tänä aikana johtoporras esittää mitä mielenkiintoisempia visioita ja suuruudenhulluja tulevaisuuden suunnitelmia. Kun konkurssi lähenee, eroaa panimon johtajat hyvissä ajoin "etsimään uusia haasteita", jotta maine pysyy puhtaana. Tilalle palkataan jokin sijaiskärsijä, joka vie loppuun panimon saattohoidon.

Lue lisää

Jaaha...Näyttääpä olevan anti jo liikkeellä ja osakkeen hinta edelleen 50€/kpl.

http://www.sangen.fi/anti/

https://portal.fundu.fi/view-share?id=5fc6adf0-3abb-4a1a-b79b-d7418f5c2b30

Tarkoitus kerätä 40000-40000€ myymällä B-osakkeita. Annin omistusosuus 1-8%. Firman valutaatio edelleen 5 miljoonaan? Perustuu mihin? Tarinoihin ehkä, ei realismiin.

Anti ollut liikkeellä 5 päivää ja tällä hetkellä kerätty 600€.

EiOsakas kirjoitti:

Jaaha...Näyttääpä olevan anti jo liikkeellä ja osakkeen hinta edelleen 50€/kpl.

http://www.sangen.fi/anti/

https://portal.fundu.fi/view-share?id=5fc6adf0-3abb-4a1a-b79b-d7418f5c2b30

Tarkoitus kerätä 40000-40000€ myymällä B-osakkeita. Annin omistusosuus 1-8%. Firman valutaatio edelleen 5 miljoonaan? Perustuu mihin? Tarinoihin ehkä, ei realismiin.

Anti ollut liikkeellä 5 päivää ja tällä hetkellä kerätty 600€.

Lue lisää

Kannattaa seurata nämä ensimmäiset kaksi viikkoa, jolloin näkyy kuinka paljon nykyiset osakkaat sijoittaa. Mielenkiintoinen yhtiö tämä Sangen kun ei ole edes tilintarkastajaa ja nuo yhtiöjärjestyksen viimeiset pykälätkin ovat aika jänniä....

Joku osakas tai toimittaja voisi kysyä kuinka paljon Kostiander aikoo sijoittaa panimoon uudessa annissa? Luulisi toimitusjohtaja uskovan panimoon niin paljon, että sijoittaa yhtiöön varoja. Selkeä winwin tilanne tj:lle sen verran kova kultakaivoshan tämä on alkuperäisen antiesitteen mukaan.

hilloo_on kirjoitti:

Joku osakas tai toimittaja voisi kysyä kuinka paljon Kostiander aikoo sijoittaa panimoon uudessa annissa? Luulisi toimitusjohtaja uskovan panimoon niin paljon, että sijoittaa yhtiöön varoja. Selkeä winwin tilanne tj:lle sen verran kova kultakaivoshan tämä on alkuperäisen antiesitteen mukaan.

Lue lisää

http://www.sangen.fi/Sangen_antiVOL2_FINAL.pdf

Ainakin antiesitteeseen on taas pantu parasta. Kasvatetaan omat hiivat ja humalat, sekä tölkkien laserprinttauskin kehitellään itse ja lisäksi suunnitelaan vientiprojekteja. Hämmästyttävää tuubaa taas kirjoitettu. Jokainen ymmärtää, että pienpanimon fokus tulisi olla aivan muualla, kuin omien hiivojen ja humalanviljelyssä tai laserprinttauksen kehittämisessä.

Ja talouspuolellakin on lievää optimismia ilmassa. 2020 pitäisi sijoitetun pääoman tuotto (ROI) olla liki 24%.!? ja ensivuonnakin jo yli 14%. Kun vertaa alalla pitkään toimineisiin panimoihin Nokia ja Laitila, niin vastaavat luvut ovat 7% ja 5%.

Jos tämä anti onnistuu täydellisesti, niin B-osakkeisiin sijoittavat saavat 8% lisää osakkeita ja 1% äänivaltaa. A-osakkalla edelleen hallussaan yli 60% osakkeista ja 90% äänivallasta.

Eli vedätys jatkuu. Tuskin tämäkään anti jää viimeiseksi. Tällä mennään ehkä ensikesään saakka, sitten on taas tilit kuivana ja kolmas anti liikkeellä.

Olisi mukava kuulla paljonko Kostiander aikoo B-osakkeita tässä annissa ostaa. Kun usko ja luottamus omaan tekemiseen on luja, niin luulisi 10000-20000€ olevan pieni sijoitus tähän bisnekseen, varsinkin kun tuotto-odotukset on noinkin kovat. Jopa moninkertaiset muihin panimoihin verrattuna.

Alkuperäisen antiesitteen mukaan panimon tunnusluvuiksi luvattiin seuraavaa:

Liikevaihto
850k€ 2016
4,75m€ 2017
7,35m€ 2018
9,7m€ 2019
12m€ 2020

Nettotulos
210k€ 2016
1,15m€ 2017
1,95m€ 2018
2,35m€ 2019
2,96m€ 2020

Osinkotuotto%
0% 2016
0% 2017
4,6% 2018
7,4% 2019
10,6% 2020

Ylläolevat luvut on poimittu alkuperäisestä antiesitteestä.

Luvut ovat täysin tuulesta temmattuja. Liikevaihto, nettotulos ja osinkotuotto järjettömiä aloittavalle yritykselle, joka joutuu tekemään suuria investointeja. Tuloksen teko on hankalaa, kun investoinnista aiheutuvat poistot syövät tuloksen jos sitä jostain syystä sattuisi edes tulemaan. Antiesitteessä ei anneta minkäänlaista sijaa tappiolle, mikä on enemmän kuin todennäköistä aloittavalle yritykselle.

Varmasti hyviä loppusijoituskohteita rahalle.

Panimon täytyy lyhentää verotetusta voitostaan myös velkojaan ennen kuin se voi siirtää osan tuloksestaan Sangenille.

Sangenin puolestaan täytyy lyhentää omia velkojaan, ennen kuin se voi maksaa verotetusta voitostaan osinkoa omille osakkailleen.

Ei panimon voitosta juuri mitään jää Sangenin osakkaiden osinkoon vielä pitkään aikaan. Vuosien varrella on investoitavakin jotain.

Jos ei ole PA niin sen jälkeen on kun sijottaa paikalliseen "tehtaaseen". Joutuu hankkimaan BMW sijaan tojotan raadon.

Sangenin 2016 tilinpäätöksessä oli -182000€ "muita kuluja". Liikevaihtoa oli 0€ ja tilikauden tappio -201000€. Palkkaa maksettiin jollekkin 45000€ ja lainaa otettiin 58000€.

Kyllä tuolla rahalla varmasti on syöty, juotu ja asuttu mukavasti hotelleissa, eli siis markkinoitu ja edustettu.

Tornion Panimon pitää tehdä kovaa tulosta, että saa edes emoyhtiön kulut maksettua. Homma toimii niin kauan, kun osakkaat jaksavat rahaa yritykseen lahjoittaa.

Lounais Lapissa oli viimeviikolla juttu, missä oli (1-6) välitilinpäätöksestä lukuja. Liikevaihto oli 231500€ ja tulos -126000€ pakkasella. Mitään virallista tilintarkastajan hyväksymää välitilinpäätöstä ei ole esitetty.

http://lounais-lappi.ap.richiefi.net/23be8772-df2e-4fbc-a475-d5792ca2c955/4

Tässä on hieman ongelmallista, että Tornion Panimo Oy:n ja Sangen Oy:n luvut menevät sekaisin ja ne sekoitetaan jopa tahallisesti yhtiöiden toimesta mediassa ja antiesitteessä. Pitää muistaa, että Sangen on vain holding-yhtiö, joka omistaa Tornion Panimosta 72% ja on lainannut panimolle annista saatua rahaa.

Sangenin liikavaihto 2016 oli pyöreä nolla, eli se ei myynyt mitään. Kuitenkin yrityksen siviulla mainitaan ,että yhtiöllä on tislaamo ja jopa oma laboratorio, mutta ilmeisesti nämä on vain harrastuksia, koska myyntituloja ei ollut.

puhalletaanyhdessä kirjoitti:

Lounais Lapissa oli viimeviikolla juttu, missä oli (1-6) välitilinpäätöksestä lukuja. Liikevaihto oli 231500€ ja tulos -126000€ pakkasella. Mitään virallista tilintarkastajan hyväksymää välitilinpäätöstä ei ole esitetty.

http://lounais-lappi.ap.richiefi.net/23be8772-df2e-4fbc-a475-d5792ca2c955/4

Tässä on hieman ongelmallista, että Tornion Panimo Oy:n ja Sangen Oy:n luvut menevät sekaisin ja ne sekoitetaan jopa tahallisesti yhtiöiden toimesta mediassa ja antiesitteessä. Pitää muistaa, että Sangen on vain holding-yhtiö, joka omistaa Tornion Panimosta 72% ja on lainannut panimolle annista saatua rahaa.

Sangenin liikavaihto 2016 oli pyöreä nolla, eli se ei myynyt mitään. Kuitenkin yrityksen siviulla mainitaan ,että yhtiöllä on tislaamo ja jopa oma laboratorio, mutta ilmeisesti nämä on vain harrastuksia, koska myyntituloja ei ollut.

Lue lisää

Tyhmiltä rahat pois ,näin se on aina menny.

Asiallista tekstiä,itse sijoitin aivan sentakia jos saataisiin edes muutama työpaikka ja mahdollisesti elvytettyäTorniossa panimokulttuuria.Totesin jo esittelykierroksella, heikot on eväät, muutama terästankki ja vähän humalia säkissä.Se on totta, ahneus oli tosi suurta ei sijoituksille paljon arvoa annettu. Uutta sijoitusta jos odotatte täytyis olla jotain konkreettista ja takeita vähän suurempaa osuutta myös sijoittajalle.

Tietääkö joku kertoa, että mitä porukkaa se rämä Sangenin porukka oikein on ? - mitä tekevät päätyökseen ja missä toimivat ?

Eli pelkkiä teoriitikkoja ja paperinkääntäjiä.

Talousluvut ovat varmasti niin surkeaa luettavaa, että niitä ei haluta paljastaa. Tuskin koko antia tarvitsisi järjestää, jos panimolla menisi hyvin. Talous oli jo aivan kuralla 2016 tilikauden lopussa ja tuskin se siitä on parantunut. Jos olisi, niin antia ei tarvittaisi.

Todellisten talouslukujen sijaan kerrotaan aivan päättömiä tarinoita ja suuruudenhulluja tulevaisuudensuunnitelmia. (vienti ulkomaille, tislaamo, hiivan ja humalan valmistus, laadukkaat laboratoriopalvelut ym ym) Pakkaa sekoittaa myös todella paljon Sangen / Tornion Panimo omistussuhde. Antiesitteessäkään ei kerrota kummasta talousluvut on peräisin. Tuotantoluvut ovat kai panimon, koska Sangen ei ilmeisesti valmista mitään.

Sangen väittää, että se tuottaa laboratoriopalveluita ja sillä on tislaamo, mutta liikevaihtoa näistä ei jostain kumman syystä kerry. Eikö tästä pitäisi jo verotajankin kiinnostua?

Panimon johtaja keikkuu joka ainoassa mahdollisessa mediassa toistamassa näitä päättömyyksiä. Se on varmaa, että tämä mediapersoona ei mainettaan konkurssilla tahraa, eli kun hän eroaa tehtävästään, konkurssi on jo ovella.

Onnea vaan antiin!!! Näitähän voi järjestää vielä ainakin 10, ennen kuin A-osakkaiden päätäntävalta on vaarassa. Tämän toisenkin annin jälkeen heillä on vielä yli 90% äänivallasta hallussaan ja noin 70% osakekannasta. Kaikki tämä 6500€ panoklsella. Itse en taida olla mukana :D

kurallakotaas kirjoitti:

Talousluvut ovat varmasti niin surkeaa luettavaa, että niitä ei haluta paljastaa. Tuskin koko antia tarvitsisi järjestää, jos panimolla menisi hyvin. Talous oli jo aivan kuralla 2016 tilikauden lopussa ja tuskin se siitä on parantunut. Jos olisi, niin antia ei tarvittaisi.

Todellisten talouslukujen sijaan kerrotaan aivan päättömiä tarinoita ja suuruudenhulluja tulevaisuudensuunnitelmia. (vienti ulkomaille, tislaamo, hiivan ja humalan valmistus, laadukkaat laboratoriopalvelut ym ym) Pakkaa sekoittaa myös todella paljon Sangen / Tornion Panimo omistussuhde. Antiesitteessäkään ei kerrota kummasta talousluvut on peräisin. Tuotantoluvut ovat kai panimon, koska Sangen ei ilmeisesti valmista mitään.

Sangen väittää, että se tuottaa laboratoriopalveluita ja sillä on tislaamo, mutta liikevaihtoa näistä ei jostain kumman syystä kerry. Eikö tästä pitäisi jo verotajankin kiinnostua?

Panimon johtaja keikkuu joka ainoassa mahdollisessa mediassa toistamassa näitä päättömyyksiä. Se on varmaa, että tämä mediapersoona ei mainettaan konkurssilla tahraa, eli kun hän eroaa tehtävästään, konkurssi on jo ovella.

Onnea vaan antiin!!! Näitähän voi järjestää vielä ainakin 10, ennen kuin A-osakkaiden päätäntävalta on vaarassa. Tämän toisenkin annin jälkeen heillä on vielä yli 90% äänivallasta hallussaan ja noin 70% osakekannasta. Kaikki tämä 6500€ panoklsella. Itse en taida olla mukana :D

Lue lisää

Mahtavaa tekstiä ! Hienoa että tänne kirjottaa asiantunteva henkilö.

Vielä kun myisivät Hartwallille :)

Pidetään tunne ja rahat erillään.Järki käteen eikä mennä ostoksille.

Jos panimo saa 200k euroa omaa pääomaa, se saa jonkun verran varmaan lainaa päälle ja välitön konkurssivaara on ohitettu. Joulumyynti on aina panimoille hyvä. Sillä pärjätään jo pitkälle kevääseen.

Tuota tölkitysintoa en kyllä ymmärrä. Siinä joutuu ihan eri sarjaan hintakisassa. Luulevatko nämä pojat tosissaan kammpailevansa Nokian panimon ja Laitolan kanssa samassa sarjassa? Nythän myynti on ihan pikkuruisen korttelipanimon luokkaa.

Enpätunneasiaa kirjoitti:

Jos panimo saa 200k euroa omaa pääomaa, se saa jonkun verran varmaan lainaa päälle ja välitön konkurssivaara on ohitettu. Joulumyynti on aina panimoille hyvä. Sillä pärjätään jo pitkälle kevääseen.

Tuota tölkitysintoa en kyllä ymmärrä. Siinä joutuu ihan eri sarjaan hintakisassa. Luulevatko nämä pojat tosissaan kammpailevansa Nokian panimon ja Laitolan kanssa samassa sarjassa? Nythän myynti on ihan pikkuruisen korttelipanimon luokkaa.

Lue lisää

Hankkeen alullepanijat ilmeisesti luulivat, että 5 miljoonaa litraa olutta on helppo valmistaa ja varsinkin myydä Suomen pienillä markkinoilla, vieläpä 9€ litrahintaan.

Sittemmin tavoitteita on laskettu aika runsaasti. Alunperin 2020 piti tuottaa 5 miljoonaa litraa olutta, nyt on vuosi kulunut ja tavoite pudonnut 750000 litraan, mikä sekin on paljon, koska panimo ei ole tuottanut tähän päivään mennessä edes 100000 litraaa.

Osakkeen hinnassa tämä ei silti näy. Osake maksaa 50€/kpl ja firma arvostettu 5 miljoonan arvoiseksi...huh huh

Talouselämän toimittaja näytti olevan Laitilan toimitusjohtajan kaveri..

No kyllä Panimon omia oluttoimituksia mainostettiin isoin kirjaimin jo joulukuussa 2016. Laittesiton kapasiteetiksikin ilmoitettiin 200000 litraa vuodessa, eikä missään puhuttu, että kyseessä olisi "koekattila".

Jos näin ei ole ollut, niin miksi on anettu harhaanjohtavaa tietoa toiminnasta?

Toki myt tuo isompi kapasiteetti on jo käytössä.

kommentti22 kirjoitti:

Toki myt tuo isompi kapasiteetti on jo käytössä.

Kapasiteettia on juu. Mutta paljonko saadaan olutta myytyä?

Panimon antamien tietojen mukaan 2017 ensimmäisellä puoliskolla myytiin 50000 litraa vaikka kapasiteetti on 200000 litraa. Eli siis vain 25% kapasiteetista on ollut käytössä. Se on aika vähän.

Höpö höpö! Taas peräkammari analyytikot säteilee.

Heh. Noinko paljon korpeaa, kun on ostanut konkurssipanimon osakkeita? Olis vaan kannattanut uskoa Talouselämää ja unohtaa tällaiset humpuuki "sijoitukset".

Yhtä paljon piristää kuin peräruiske

Se ero oli Lapin Kultaan, että sitä pyöritettiin yrittäjän omalla rahalla ja riski onnistumisesta kannettiin itse - mitä riskiä Sangenin A-osakkaat ovat ottaneet - no sen 2500 euroa osakeyhtiön minimipääomana tietysti...

Huhhhah kirjoitti:

Se ero oli Lapin Kultaan, että sitä pyöritettiin yrittäjän omalla rahalla ja riski onnistumisesta kannettiin itse - mitä riskiä Sangenin A-osakkaat ovat ottaneet - no sen 2500 euroa osakeyhtiön minimipääomana tietysti...

Lue lisää

Älä kuule yhtään se on 6500€ mitä A-osakkaat on omia laittaneet panimoon kiinni. Se on melkein yli 3 kertaa minimipääoman.

Huhhhah kirjoitti:

Se ero oli Lapin Kultaan, että sitä pyöritettiin yrittäjän omalla rahalla ja riski onnistumisesta kannettiin itse - mitä riskiä Sangenin A-osakkaat ovat ottaneet - no sen 2500 euroa osakeyhtiön minimipääomana tietysti...

Lue lisää

Höpöhöpöjä on helppo heitellä nimimerkin takaa. Startup-yrityksillä on harvoin suuria pääomia alussa, siksi joukkorahoitus. Keskustelun taso sopii hyvin Suoli24-palstalle.

Harva start-up yritys on tuhlannut tuulipukukansalta keräämänsä pääoman jo ennen kuin luvattua investointia on tehty.

kolmeD kirjoitti:

Höpöhöpöjä on helppo heitellä nimimerkin takaa. Startup-yrityksillä on harvoin suuria pääomia alussa, siksi joukkorahoitus. Keskustelun taso sopii hyvin Suoli24-palstalle.

Lue lisää

Toki joukkorahoitus on hyvä rahoitusmuoto aloittavalle yritykselle, mutta tässä tapauksessa rahoituksen ehdot ovat kyseenalaiset.

Tuo A ja B osakkeiden epätasa-arvo ei saa minulta ymmärrystä ja ihmettelen kuka on niin hullu, että noilla ehdoilla B-osakkeita ostaa edes kannatuksen vuoksi. Vai eikö kenenkään muun mielestä ole hieman outoa, että 6500€ pääoman yrityksestä myydään 30% 1,5 miljoonalla ja vieläpä B-osakkeina joiden äänivalta on 10 kertaa A-osakkeita huonompi?

Toinen asia on ylisuuret lupaukset ja yltiöoptimistiset ennusteet sekä utopiat mitä annettiin varsinkin ensimmäisessä annissa.

Toki elämä on valintoja ja jokainen tietenkin voi laittaa rahansa mihin haluaa ja millä ehdoilla haluaa, mutta tätä panimoa on kaupattu sijoituskohteena mikä näillä ehdoilla kuulostaa lähinnä huonolta vitsiltä. Mutta kukin tyylillään.

kolmeD kirjoitti:

Höpöhöpöjä on helppo heitellä nimimerkin takaa. Startup-yrityksillä on harvoin suuria pääomia alussa, siksi joukkorahoitus. Keskustelun taso sopii hyvin Suoli24-palstalle.

Lue lisää

Niinpä se kolmeD:kin kirjoittelee nimimerkin takaa ja siitä muita moittii...:)

Porinpetteri kirjoitti:

Harva start-up yritys on tuhlannut tuulipukukansalta keräämänsä pääoman jo ennen kuin luvattua investointia on tehty.

Mihin se pääoma on tuhlattu? Panimo pyörii Torniossa täydellä höyryllä. Siellä se raha on kiinni. Tornion Outokummun teräksestä valmistetussa viimeistä huutoa olevassa tekniikassa. Lähemmäs 2 miljoonan euron investointi. Se on melkein miljoona euroa enemmän, kuin mitä ensimmäinen osakeanti tuotti. Jos A-osakkailla olisi aikomus juosta rahojen kanssa, niin miksi investoida yhtään enempää?

Saahan sitä jokainen kaataa kurkustaan alas mitä haluaa. http://www.tuopillinen.fi/2017/06/lapin-kulta-vs-original-1964-lager.html

159250€ ei sillä vielä kuuhun pääse.

Tussahdus kirjoitti:

159250€ ei sillä vielä kuuhun pääse.

Onhan tuota antia vielä 3 kuukautta jäljellä. Nyt pääsee uudetkin "sijoittajat" tekemään kaljalla rahaa.

kaljallavarakkaaksi kirjoitti:

Onhan tuota antia vielä 3 kuukautta jäljellä. Nyt pääsee uudetkin "sijoittajat" tekemään kaljalla rahaa.

Tähän saakka kaljaan on vaan menny rahhaa.

Ei rommi ole ollut lasipulloissa. Se on pullotettu lasipulloihin. Alkon laboratorio on tutkinut jokaisen tynnyrin. Laatu on priimaa. Nyt Pekka se läppärin kansi kiinni. Ei kannata olla julkisesti tyhmeliini.

no kerronpa sinulle jos hyvää ruokajuomaa halajaa niin kyllähän se on tumma közel.

Miksi koko investoinnin maksaville B-osakkaille anntetaan vain 30% osakekannasta ja 10% äänivallasta? Eikö heille kuuluisi suurempi osa, koska he sijoituksillaan mahdollistavat koko hankkeen?

Nyt A-osakkaat 6500€ alkupääomalla keräävät 70% mahdollisista tuotoista ja voivat päättää 90% äänivallalla kaikesta. B-osakkaille jää maksajan ja kuunteluoppilaan rooli. Ei kuulosta kovin reilulta, lähes 1,4 miljoonaa sijoittaneita B-osakkaita kohtaan vai mitä?

Tähän varmasti voit vastata näin julkisestikkin?

Hallituksen puheenjohtaja voisi kertoa minulle yhdenkin hyvän syyn sille, miksi minun kannattaisi sijoittaa yhtiöön- hyväksi syyksi ei kelpaa se, että ”saan olla mukana oluenvalmistuksessa Torniossa”. Minä haluan sijoitukselleni tuoton - jos haluan tehdä lahjoituksia vähävaraisille, niin en tee sitä sijoittajana.

MakuasiatErikseen kirjoitti:

Miksi koko investoinnin maksaville B-osakkaille anntetaan vain 30% osakekannasta ja 10% äänivallasta? Eikö heille kuuluisi suurempi osa, koska he sijoituksillaan mahdollistavat koko hankkeen?

Nyt A-osakkaat 6500€ alkupääomalla keräävät 70% mahdollisista tuotoista ja voivat päättää 90% äänivallalla kaikesta. B-osakkaille jää maksajan ja kuunteluoppilaan rooli. Ei kuulosta kovin reilulta, lähes 1,4 miljoonaa sijoittaneita B-osakkaita kohtaan vai mitä?

Tähän varmasti voit vastata näin julkisestikkin?

Lue lisää

Ilman A-osakkaita koko hanketta ei olisi eikä olisi tullut. Suurin osa B-osakkaista ja sijoittajista on A-osakkaiden lähipiiriä, tuttavia tai tuttuja. Perustajajäsenet ovat antaneet erittäin suuren työpanoksen koko projektin aikana. Ei sopimukset, luvitukset, tuotteiden kehitys, rakentaminen, rahoituksen hankinta, yhteistyöt, rekrytointi, mainokset ja markkinointi ole ihan ilmaista. Toki nyt pyritään, että operatiivinen johto olisi enemmän Tornion Panimo Oy:llä, jonka henkilöstölle myös palkkaa maksetaan. Tässä A-osakkaat ovat olleet isossa roolissa. Esimerkiksi olen itse käyttänyt aikaa ja omaa työpanostani merkittävän määrän tässä kahden vuoden aikana, kuten myös monet muutkin osakkaat.
B-osakkaat omistavat panimosta 30%, joka on myös iso osuus, jos vertaa muita Suomessa olevia joukkorahoitushankkeita. Sangenin hallitukseen on valittu myös pienomistaja, joten myös äänivalta on huomioitu hallitustyössä. Näin alussa on hyvä pitää asiat tietyssä järjestyksessä, jotta saadaan asioita vietyä tehokkaasti eteenpäin.

Tuohon toiseen Portterin kommentiin voin vastata, että nämä Panimon ennusteet eivät kiinnosta vielä suursijoittajia, jotka hakevat 10-15% tuottoja pääomilleen suhteellisen nopealla aikataululla (jota Portteri varmaan edustaa). Yksikään perustajajäsen ei ole lähtenyt tähän nopeiden tuottojen toivossa, vaan enemmänkin haluun, että Pohjois-Suomessakin vielä kannattaa yrittää. Alkavan yrityksen valuaatio perustuu vielä pitkälle odotusarvoihin, vaikkakin pelkästään laitteistoon ja infraan on investoitu yli 2 miljoonaa euroa. Kaikken toimintojen lähtökohta on kuitenkin kannattava liiketoiminta, johon toki pyrimme. Sijoittaminen alkavaan yritykseen sisältää paljon riskejä ja toiminta ei välttämättä mene aivan kuin on suunniteltu. Ala on vahvassa murroksessa ja Panimon menestyminen on myös paljon kiinni siitä, miten onnistumme tuotteissa ja markkinoinnissa sekä saadaanko uutta verouudistusta ja sen mahdollistamaa suoraa ulosmyyntiä .Myös positiivinen julkisuuskuva on tärkeä. Tähän menestymiseen Panimolla on kuitenkin hyvät lähtökohdat monestakin syystä. Laitteisto on erittäin korkealaatuinen ja omaa riittävän kapasiteetin myös tulevaisuuden tarpeisiin ja panimolla on hyvä, koulutettu henkilökunta. Panimo on tällä hetkellä suomen seuratuin panimo medianäkyvyydellä mitattuna, tuotteet on arvioitu erinomaisiksi ja panimolla ja sen tuotteilla. on erittäin hyvä, aito tarina.

Mikko_Ahokas_hpj kirjoitti:

Ilman A-osakkaita koko hanketta ei olisi eikä olisi tullut. Suurin osa B-osakkaista ja sijoittajista on A-osakkaiden lähipiiriä, tuttavia tai tuttuja. Perustajajäsenet ovat antaneet erittäin suuren työpanoksen koko projektin aikana. Ei sopimukset, luvitukset, tuotteiden kehitys, rakentaminen, rahoituksen hankinta, yhteistyöt, rekrytointi, mainokset ja markkinointi ole ihan ilmaista. Toki nyt pyritään, että operatiivinen johto olisi enemmän Tornion Panimo Oy:llä, jonka henkilöstölle myös palkkaa maksetaan. Tässä A-osakkaat ovat olleet isossa roolissa. Esimerkiksi olen itse käyttänyt aikaa ja omaa työpanostani merkittävän määrän tässä kahden vuoden aikana, kuten myös monet muutkin osakkaat.
B-osakkaat omistavat panimosta 30%, joka on myös iso osuus, jos vertaa muita Suomessa olevia joukkorahoitushankkeita. Sangenin hallitukseen on valittu myös pienomistaja, joten myös äänivalta on huomioitu hallitustyössä. Näin alussa on hyvä pitää asiat tietyssä järjestyksessä, jotta saadaan asioita vietyä tehokkaasti eteenpäin.

Tuohon toiseen Portterin kommentiin voin vastata, että nämä Panimon ennusteet eivät kiinnosta vielä suursijoittajia, jotka hakevat 10-15% tuottoja pääomilleen suhteellisen nopealla aikataululla (jota Portteri varmaan edustaa). Yksikään perustajajäsen ei ole lähtenyt tähän nopeiden tuottojen toivossa, vaan enemmänkin haluun, että Pohjois-Suomessakin vielä kannattaa yrittää. Alkavan yrityksen valuaatio perustuu vielä pitkälle odotusarvoihin, vaikkakin pelkästään laitteistoon ja infraan on investoitu yli 2 miljoonaa euroa. Kaikken toimintojen lähtökohta on kuitenkin kannattava liiketoiminta, johon toki pyrimme. Sijoittaminen alkavaan yritykseen sisältää paljon riskejä ja toiminta ei välttämättä mene aivan kuin on suunniteltu. Ala on vahvassa murroksessa ja Panimon menestyminen on myös paljon kiinni siitä, miten onnistumme tuotteissa ja markkinoinnissa sekä saadaanko uutta verouudistusta ja sen mahdollistamaa suoraa ulosmyyntiä .Myös positiivinen julkisuuskuva on tärkeä. Tähän menestymiseen Panimolla on kuitenkin hyvät lähtökohdat monestakin syystä. Laitteisto on erittäin korkealaatuinen ja omaa riittävän kapasiteetin myös tulevaisuuden tarpeisiin ja panimolla on hyvä, koulutettu henkilökunta. Panimo on tällä hetkellä suomen seuratuin panimo medianäkyvyydellä mitattuna, tuotteet on arvioitu erinomaisiksi ja panimolla ja sen tuotteilla. on erittäin hyvä, aito tarina.

Lue lisää

kannattaako ihan tosiaan lähteä kesken olen panemisen aikaan tislaamaan jotain kirkkaita juomia jne,eikös ensin kannattane käydä oluenpanemisen abc loppuun ja koittaa kehittää pohjoisen maulle sopiva olut,tämä on melestänikin ollut tarkoituksenne.

Mikko_Ahokas_hpj kirjoitti:

Ilman A-osakkaita koko hanketta ei olisi eikä olisi tullut. Suurin osa B-osakkaista ja sijoittajista on A-osakkaiden lähipiiriä, tuttavia tai tuttuja. Perustajajäsenet ovat antaneet erittäin suuren työpanoksen koko projektin aikana. Ei sopimukset, luvitukset, tuotteiden kehitys, rakentaminen, rahoituksen hankinta, yhteistyöt, rekrytointi, mainokset ja markkinointi ole ihan ilmaista. Toki nyt pyritään, että operatiivinen johto olisi enemmän Tornion Panimo Oy:llä, jonka henkilöstölle myös palkkaa maksetaan. Tässä A-osakkaat ovat olleet isossa roolissa. Esimerkiksi olen itse käyttänyt aikaa ja omaa työpanostani merkittävän määrän tässä kahden vuoden aikana, kuten myös monet muutkin osakkaat.
B-osakkaat omistavat panimosta 30%, joka on myös iso osuus, jos vertaa muita Suomessa olevia joukkorahoitushankkeita. Sangenin hallitukseen on valittu myös pienomistaja, joten myös äänivalta on huomioitu hallitustyössä. Näin alussa on hyvä pitää asiat tietyssä järjestyksessä, jotta saadaan asioita vietyä tehokkaasti eteenpäin.

Tuohon toiseen Portterin kommentiin voin vastata, että nämä Panimon ennusteet eivät kiinnosta vielä suursijoittajia, jotka hakevat 10-15% tuottoja pääomilleen suhteellisen nopealla aikataululla (jota Portteri varmaan edustaa). Yksikään perustajajäsen ei ole lähtenyt tähän nopeiden tuottojen toivossa, vaan enemmänkin haluun, että Pohjois-Suomessakin vielä kannattaa yrittää. Alkavan yrityksen valuaatio perustuu vielä pitkälle odotusarvoihin, vaikkakin pelkästään laitteistoon ja infraan on investoitu yli 2 miljoonaa euroa. Kaikken toimintojen lähtökohta on kuitenkin kannattava liiketoiminta, johon toki pyrimme. Sijoittaminen alkavaan yritykseen sisältää paljon riskejä ja toiminta ei välttämättä mene aivan kuin on suunniteltu. Ala on vahvassa murroksessa ja Panimon menestyminen on myös paljon kiinni siitä, miten onnistumme tuotteissa ja markkinoinnissa sekä saadaanko uutta verouudistusta ja sen mahdollistamaa suoraa ulosmyyntiä .Myös positiivinen julkisuuskuva on tärkeä. Tähän menestymiseen Panimolla on kuitenkin hyvät lähtökohdat monestakin syystä. Laitteisto on erittäin korkealaatuinen ja omaa riittävän kapasiteetin myös tulevaisuuden tarpeisiin ja panimolla on hyvä, koulutettu henkilökunta. Panimo on tällä hetkellä suomen seuratuin panimo medianäkyvyydellä mitattuna, tuotteet on arvioitu erinomaisiksi ja panimolla ja sen tuotteilla. on erittäin hyvä, aito tarina.

Lue lisää

Eli siis riskit on ulkoistettu B-osakkaille. A-osakkaiden riski on ainoastaan tuo 6500€ alkupääoma ja tällä sijoituksella keräävät 70% voitosta, jos sellaista joskus tulee. Ja edelleen 90% äänivallalla A-osakkaat pystyvät päättämään kaikesta. B-osakkaat laittavat rahaa liinni 1,4 miljoonaa ja saavat T-paidan...

Tällaisia osakkeita on myös vaikea jälleenmyydä ja yhtiöjärjestyksessä oli vielä A-osakkaille merkitty lunastusoikeus.

Tässä on vedottu vahvasti paikallisten tunnesiteisiin ja saatu heitä mukaan rahoittamaan hanketta "Tornion oluen palauttajina". No toki se on sallittua, mutta silloin ei oikein voi puhua sijoituksesta.
Toinen juttu oli sen esimmäisen annin aivan poskettomat lupaukset, joilla ihmisiä houkuteltiin mukaan. Nyt toisessa annissa ollaan onneksi tultu lähemmäs todellisuutta.

Mutta onnea ja menestystä Panimolle. Työpaikkoja tällä alueella ei ole koskaan liikaa ja tekeehän tämä Torniota ja Lappia tunnetuksi.

Mutta näin huonoilla ehdoilla en itse ole mukana sijoittamassa.

Laitoitko 50€ vai ihan jopa 100€ kiinni panimon eka antiin ja nyt on parsa otsassa kun rahulia ei tule heti välittömästi ovista ja ikkunoista? Valitettavasti edustat sitä ihmisryhmää joka todennäköisesti haukkuu ahneeksi esim. B. Wahlroosia, mutta kun itsellä on muutama lantti kiinni sijoituksessa alkaa huuto samantien. Säälittävää puskista huutelua.

Mikä kuhina?
En kertaakaan ole nähnyt kenenkään edes katsovan tornion olutta.

Ainahan ne uutta kehhuu ,piiri pieni pyörii.kysäskääpä kadunmieheltä niin saatte totuuden tuotteesta.

Eikhän sole laho oksa mitä sahathan

Veikkaan että pakkasen puolella.

RahaJoonaksen hyviä kysymyksiä voisi täydentää niin, että kyllä pitäisi nyt olla näytettävissä luotettavat luvut 9/2017 ja sen lisäksi ennuste koko vuodesta 2017 - ennusteen teko ei pitäisi olla kovin vaikeata kun vuotta on enää n kuukausi jäljellä !

Jos uskomme ensimmäistä antiesitettä, niin liikevaihtoa pitäisi tulla tänävuonna 4,7 miljoonaa ja voittoa 1,5 miljoonaa. Uskommeko? :D

Hyvä juttu jos antavat tietoja - ne kannattaa panna visusti talteen vastaisen varalta.

HolmesJo kirjoitti:

Hyvä juttu jos antavat tietoja - ne kannattaa panna visusti talteen vastaisen varalta.

Sitä ei taida tulla muulle kuin osakkaille....Ajattelin kyllä sijoittaa kun se rommi oli perkuleen hyvää.

jotenkin tuntuu että olisi tj asialla tekstin käsittelyssä.

Niinpä. On rikkaita ja köyhiä alkoholin tarvitsijoita. Köyhät ostaa halvinta ja juovat sitä alkoholin vuoksi. Rikkaat muka harrastavat oluita, mutta taustalla sama veto alkoholiin. Vain alkoholittomien oluiden harrastuskerhosta en ole kuullut.

Juon_enkä_harrasta kirjoitti:

Niinpä. On rikkaita ja köyhiä alkoholin tarvitsijoita. Köyhät ostaa halvinta ja juovat sitä alkoholin vuoksi. Rikkaat muka harrastavat oluita, mutta taustalla sama veto alkoholiin. Vain alkoholittomien oluiden harrastuskerhosta en ole kuullut.

Lue lisää

Samalla lailla mennee lidlin 87c kalja päähän kuin 3eken pullo käsityöläispanimon "disainia"

Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa.

Vaikka kuinka yrität trollata niin ei onnistu. Täytyy kyllä ihmetellä tällaisten kirjoitusten tarkoitusperiä, sama märinä näyttää jollakin hapansilakkasuulla olevan kuukaudesta toiseen. Panimo tekee hyviä ja laadukkaita tuotteita, kehuja olen kuullut monelta taholta alkon myyjät mukaanlukien. Ottakaa ja maistelkaa, tehkää omat makutestit.

makuja kun on moneksi niin voihan joku tosiaan, esim. sinä sangenin TJ, tykätä juoda oksennusta. minä en kuitenkaan ...

Vai että ihan sangenin TJ, kas kun ei keisari...katsotaanpa vaikka vuoden päästä miten sinun mielestä "oksennus" on mennyt kaupaksi.

AjatelkaaJO. Sinuna olisin huolissani. Sappirakko on tärkeä osa elimistön toimintaa, sillä se varastoi sappea ja auttaa ruuansulatusta toimimaan normaalisti. Maksa erittää sappinestettä, ja ... Jos outo maku suussa jatkuu yli kymmenen päivää, juttele asiasta lääkärillesi, etenkin silloin, jos kärsit kuumeilusta aamuisin.

Kateus se on suomalainen voima. Se vaan kun se kateus syö ihmisen sisältä. Onnellisuus syntyy kun iloitsee ja kannustaa. Sieltä se omakin menestys sitten tulee. Hyvät rakentavat palautteet ja arviot kehittävät. Ala-arvoinen kieli kertoo mistä kyse. Jos on aikaa märehtiä täällä sellaisia asioita, jotka eivät vaikuta omaan elämään niin lienee se oma ”elämä” melkoisen tyhjä.

Positiivariko kirjoitti:

Kateus se on suomalainen voima. Se vaan kun se kateus syö ihmisen sisältä. Onnellisuus syntyy kun iloitsee ja kannustaa. Sieltä se omakin menestys sitten tulee. Hyvät rakentavat palautteet ja arviot kehittävät. Ala-arvoinen kieli kertoo mistä kyse. Jos on aikaa märehtiä täällä sellaisia asioita, jotka eivät vaikuta omaan elämään niin lienee se oma ”elämä” melkoisen tyhjä.

Lue lisää

." Jos on aikaa märehtiä täällä sellaisia asioita, jotka eivät vaikuta omaan elämään niin lienee se oma ”elämä” melkoisen tyhjä. "

Alkoholi ja sen haittavaikutukset heijastuvat koko yhteyskuntaan. Kyllä siitä huolissaan kannattaa ollakkin, enkä siksi ymmärrä mitä hienoa tällaisen kiljutehtaan hehkutuksessa oikeen on?

https://laplandnews.com/2017/12/01/tornio-brewery-had-outstanding-rose-among-finlands-most-watched-brands/

Hyvä brändi, hyvä näkyvyys. Herättää tietenkin myös vastareaktioita.

Asiallinen juttu Suomen Kuvalehdessä. Toki ei juurikaan mitään uutta tietoa. Samoista asioista on täälläkin keskusteltu.

Mutta kertoohan tuo jo paljon, jos Panimon toiminta on perustettu lakipykälien varaan, joita ei ole edes säädetty. Toisaalta, miten pienpanimoiden suoramyyntioikeus tilannetta muuttaisi? Luuleeko nämä taivaanrannan maalarit, että panimon suoramyynnillä saataisiin merkittävää tulosta aikaan. Epäilen, että ei siellä suoramyyntipisteessä mitään ruuhkaa olisi. Sellainen "tehtaanmyymälä" on lähinnä pr- ja oheistoimintaa.

Humalanviljelyhanke oli perustettu haettavan 140000€ tuen varaan. Yllättyikö edes kukaan, kun Maa- ja Metsätalousministeriö ei tukea moiseen hömpötykseen myöntänyt. Ei kai? vai Kai vain?

Hiivankasvatuksesta ja tölkkiprinttauksesta ei tässä jutussa puhuttu mitään, mutta epäilen että ne päätyvät samanlaiseen mahalaskuun. Vaikuttaa siltä, että nämä projektit on laitettu alulle vain tukien toivossa.

Mutta Tarina-Panimo jatkaa kulkuaan, niin kauan kun antirahaa riittää. Osakeantia mainostetaan FB-sivuilla joka käänteessä. "lähde mukaan kansainvälistyvään menestystarinaan"... Antia on viel 2 viiikkoa jäljellä.

SK:n juttu on ihan tilattu ja kohutomittaja tarttunut syöttiin. Mutta mediassa on totuus kun uskoo kaiken mitä lukee. Panimo menestyy vain jos myy riittävästi. Ei mikään yritys toimi pääomittamalla pitkään. Ehkä teknologia start upit joilla ei tuote myy mutta pääomia löytyy. Ostakaa muiden tuotteita ja unohtakaa koko panimo, jos se ärsyttää. Ärsyttääkö teitä paikallinen rengasliike tai huoltoasema? Ehkä apteekkari? Vai ärsyttääkö oma elämä?

Ihmeellistä kirjoitti:

SK:n juttu on ihan tilattu ja kohutomittaja tarttunut syöttiin. Mutta mediassa on totuus kun uskoo kaiken mitä lukee. Panimo menestyy vain jos myy riittävästi. Ei mikään yritys toimi pääomittamalla pitkään. Ehkä teknologia start upit joilla ei tuote myy mutta pääomia löytyy. Ostakaa muiden tuotteita ja unohtakaa koko panimo, jos se ärsyttää. Ärsyttääkö teitä paikallinen rengasliike tai huoltoasema? Ehkä apteekkari? Vai ärsyttääkö oma elämä?

Lue lisää

SK:n juttu perustuu faktatietoon ja Panimon johtohenkilöiden haastatteluun.

Totta kai se kirpaisee, kun juttu ei ole täynnä ylioptimistista suitsutusta, mutta faktoille ei voi mitään.

Jos löysit tuosta jutusta virheellistä tai valheellista tietoa, niin kerro ihmeessä ja vaadi oikaisua.

Esim. Toimittajan osaaminen. Splittaus ei kasvata kenenkään omistusta. Jos yhtiössä on 1000 osaketta ja viidellä 200 kpl. Split 1/10 ja osakkeita on 10000. Viidellä 2000 kpl. Artikkelissa oli kuvattu miten omistus kasvoi. Jo tuo tietämättömyys teki juttuun väärää tietoa. Mutta ei kannata oikoa. Paras oikominen on se, että panimo menestyy kaikista kampittajista huolimatta ja osakkaiden sijoitukset on turvattu sekä niille saatu arvonnousua. Ei ole edes mahdollista antaa kampittajille tilaisuutta päästä peijaisiin. Jos on pakko menestyä niin se vaan onnistuu.

Faktathukassa kirjoitti:

Esim. Toimittajan osaaminen. Splittaus ei kasvata kenenkään omistusta. Jos yhtiössä on 1000 osaketta ja viidellä 200 kpl. Split 1/10 ja osakkeita on 10000. Viidellä 2000 kpl. Artikkelissa oli kuvattu miten omistus kasvoi. Jo tuo tietämättömyys teki juttuun väärää tietoa. Mutta ei kannata oikoa. Paras oikominen on se, että panimo menestyy kaikista kampittajista huolimatta ja osakkaiden sijoitukset on turvattu sekä niille saatu arvonnousua. Ei ole edes mahdollista antaa kampittajille tilaisuutta päästä peijaisiin. Jos on pakko menestyä niin se vaan onnistuu.

Lue lisää

Lueppa uudestaan ja ajatuksen kanssa tuo juttu. Ei siinä puhuta muusta, kuin osakemäärän kasvusta eli splittauksesta, sekä A ja B sarjojen eroista.

Ihmeellistä kirjoitti:

SK:n juttu on ihan tilattu ja kohutomittaja tarttunut syöttiin. Mutta mediassa on totuus kun uskoo kaiken mitä lukee. Panimo menestyy vain jos myy riittävästi. Ei mikään yritys toimi pääomittamalla pitkään. Ehkä teknologia start upit joilla ei tuote myy mutta pääomia löytyy. Ostakaa muiden tuotteita ja unohtakaa koko panimo, jos se ärsyttää. Ärsyttääkö teitä paikallinen rengasliike tai huoltoasema? Ehkä apteekkari? Vai ärsyttääkö oma elämä?

Lue lisää

Miksi panimo tilaa tälläisiä juttuja? Eikö rahaa voisi käyttää järkevämpään markkinointiin?

Nyt juomaan nelosolutta panimon mäskialtaasta suoraan vaikka kesken käyneenä.

Minusta Lapin kansan juttu oli hyvä. Kyllä se on etu että Lapissakin on 2 omaa panimoa eikä tarvi aina ostaa isojen ulkomaisten jättien olutta. Silloin tällöin ja jatkossa suoraan panimolta tukien yrittäjyyttä. Tuo suoramyyntipaikan hallinta ja tuotantokoneisto on uuden lain myötä arvokas juttu. Näyttää että Torniossa teillä on panimo hyvällä paikalla eikä missään teollisuusalueen perällä. Olkaa iloisia että Torniossa on oma.

Panimo saa myydä max. 12% omia oluitaan. Siinä on pienoinen ero. Tällä hetkellä pienpanimoiden katteet ovat kaupassa suuremmat kuin bulkin (tai niissä ei ole katetta- joku mainitsi). On mielenkiintoista nähdä mihin asettavat vahvempien oluiden hinnan?. Saako 6%:n vahvan olutpullon alle 2€? Esitteen ja liikevaihdon mukaan, se olisi noin 3 €/l, joten se voisi olla mahdollista. Onko kellään tietoa, milloin myymälä aukeaa? Lain mukaan Panimo saa myös myydä suoraan netistä? Onhan sekin jotain? Itse uskon täysin Panimoon ja sen tulevaisuuteen, vaikka täällä siihen ei uskota.

uskovainen2 kirjoitti:

Panimo saa myydä max. 12% omia oluitaan. Siinä on pienoinen ero. Tällä hetkellä pienpanimoiden katteet ovat kaupassa suuremmat kuin bulkin (tai niissä ei ole katetta- joku mainitsi). On mielenkiintoista nähdä mihin asettavat vahvempien oluiden hinnan?. Saako 6%:n vahvan olutpullon alle 2€? Esitteen ja liikevaihdon mukaan, se olisi noin 3 €/l, joten se voisi olla mahdollista. Onko kellään tietoa, milloin myymälä aukeaa? Lain mukaan Panimo saa myös myydä suoraan netistä? Onhan sekin jotain? Itse uskon täysin Panimoon ja sen tulevaisuuteen, vaikka täällä siihen ei uskota.

Lue lisää

Meinaatko, että jengi tulvisi pienpanimoiden omiin kauppoihin ostamaan alkoholipitoisuudeltaan 12% olutta? Enpä oikein usko. Monet pienpanimo-oluita ostavat ihmiset juovat niitä nimenomaan maun takia ja haluavat maistella erilaisia oluita (välttämättä vaalea lager, josta humalaa on vielä vähennetty ei kuulu näihin). Superväkevien oluiden menekki jossain Torniossa jää väkisinkin hyvin pieneksi. Si'ä porukkaa, joka niistä pitää, vaan on tosi vähän.

Kyllä Ruotsin puolelta on haettu halvempaa sokeria ja suklaatakin, miksei halpaa vahvempaa erikosolutta? Kyllä kai ne oluet ovat siellä halvempia kuin kaupassa, jos kaupan kate ja logistiikka jää pois. No, pianhan me nähdään, niin ei tarvitse arvuutella.

uskovainen2 kirjoitti:

Kyllä Ruotsin puolelta on haettu halvempaa sokeria ja suklaatakin, miksei halpaa vahvempaa erikosolutta? Kyllä kai ne oluet ovat siellä halvempia kuin kaupassa, jos kaupan kate ja logistiikka jää pois. No, pianhan me nähdään, niin ei tarvitse arvuutella.

Lue lisää

Pienpanimon oma myymälä on ilman muuta kiva juttu. Mitään isoa liikevaihtoa sillä tuskin saadaan Torniossa aikaiseksi.

Niin, kun toimitusjohtaja sanoo panimon omalla elintarvikekioskilla olevan suuri merkitys liikevaihdon kannalta, niin kannattaa suhteuttaa elintarvikekioskien liikevaihto panimon oletettuun liikevaihtoon.

Tornion Panimolla on 1000 jälleenmyyjää. Jokainen kauppa saa myydä ensi maaliskuusta lähtien IV-vetoluokan vahvuista olutta. Miksi näiden kauppojen asiakkaat esimerkiksi Oulussa lähtisivät Tornioon panimon kioskilta kaljaansa hakemaan? Ja silloinhan panimon kioskin myynti olisi sen kaupan myynnistä pois.

Alkot myyvät jo nyt vahvoja erikoisoluita. Niiden menekki on next-to-nothing. Miksi yhtäkkiä Tornion Panimon elintarvikekioski nostaisi niiden menekin taivaisiin.

Ehkä elintarvikekioskin liikevaihtoa ja kannattavuuttaa voi verrata mihin tahansa Ärkkariin. Hyvällä liikepaikallahan kioskin liikevaihto voi olla satoja tuhansia vuodessa. Tosin kulujakin on.

uskovainen2 kirjoitti:

Kyllä Ruotsin puolelta on haettu halvempaa sokeria ja suklaatakin, miksei halpaa vahvempaa erikosolutta? Kyllä kai ne oluet ovat siellä halvempia kuin kaupassa, jos kaupan kate ja logistiikka jää pois. No, pianhan me nähdään, niin ei tarvitse arvuutella.

Lue lisää

"Kyllä kai ne oluet ovat siellä halvempia kuin kaupassa, jos kaupan kate ja logistiikka jää pois."

Ei se olut merkittävästi halvempaa panimon omassa myymälässä ole. Kate oluessa on muutenkin pieni ja ei se myymälä itsestään toimi. Siellä pitää olla myyjä ja myyjälle pitää maksaa palkkaa. Olutta pitää myydä paljon päivässä, että edes henkilökunnan palkat saadaan maksettua. Ja jokainen myymälästä myyty olutpullo on pois kaupan myynnistä.

Tuskimpa Ruotsistakaan mitään ryntäystä olutostoksille tulee. Toki vuodenvaihteessa kauppoihin tulevat nelosoluet voivat jonkin verran rajaseudun kaupoissa näkyä, mutta miksi Ruotsalaisetkaan ostaisivat sitä suoraan panimolta, kun "samaa" (parempaa) olutta saa halvemalla kaupasta?

Toki myymälä on panimolle varmasti hyvä asia, mutta ei sen varaan kannata liikaa laskea.

Omien tarinoudensa mukaan yritys on toiminut kesästä 2016 ja koko ajan on tulvinut rahaa ovista ja ikkunoista. Olutta kuulemma on ihan jonotettu ladtaislaitureilla. Ja myynti 100.000 euroa...

Lähtekää nyt menemään täältä urpot. Sappivaivainen ensimmäisenä.

Ei tuo ole mitään liiketoiminnan mustamaalaamista vaan rakentavaa kritiikkiä josta kannattaa ottaa opiksi jotta yrityksellä olisi mahdollisimman hyvät mahdollisuudet jatkaa hyvän makuisten oluiden kärkikahinoissa.
Ajattele nyt jos kukaan ei koskaan antaisi mitään palautetta niin kehitäppä siinä sitten sitä liiketoimintaa vastaamaan paremmin janoisten kuluttajien makumieltymyksiä.

Rakentavaa kritiikkiä? Salli mun nauraa! Aivotonta ruikutusta, henkilöiden herjaamista ja typerää trollausta. Eiköhän niillä kavereilla ole asiantuntijoita käytössään, jotka oluen laadun määrittelevät. Noilla tyypeillä on vielä kova työ saavuttaa lupaamansa myyntiluvut, se on selvää. Harvassa on ne yritykset, jotka heti menestyvät. Ison näkyvyyden ainakin ovat saaneet ja se varmasti auttaa erottumaan sadasta muusta. Onnea uudelle vuodelle itse kullekin, erityisesti panimon porukalle, kun jaksavat uskoa tuollaisen takahikiän tulevaisuuteen ja yrittää siellä.

Rakentava kirjoitti:

Rakentavaa kritiikkiä? Salli mun nauraa! Aivotonta ruikutusta, henkilöiden herjaamista ja typerää trollausta. Eiköhän niillä kavereilla ole asiantuntijoita käytössään, jotka oluen laadun määrittelevät. Noilla tyypeillä on vielä kova työ saavuttaa lupaamansa myyntiluvut, se on selvää. Harvassa on ne yritykset, jotka heti menestyvät. Ison näkyvyyden ainakin ovat saaneet ja se varmasti auttaa erottumaan sadasta muusta. Onnea uudelle vuodelle itse kullekin, erityisesti panimon porukalle, kun jaksavat uskoa tuollaisen takahikiän tulevaisuuteen ja yrittää siellä.

Lue lisää

Loppukäyttäjien eli kuluttajien asiakaspalaute on parasta laadun määrittämistä vaikka olisi minkälainen oluen maistelija käytössä.
Ja onnea tarvitsevat uudelle vuodelle, ehkä se toteutuu paremmalla kenttäpalautteen kuuntelemisella.

Maku on sen vuoksi luvattoman oksettavaa, kun sen perustana on se sama sappinesteen makuinen (ipa/ale) litku, JOKAISESSA "VAIHTOEHDOSSAAN". Siitä se ominainen, kertaalleen juodun ja oksennetun maku. Eli lähinnä etiketti niissä vain vaihtuu ...
Eikä asia muuten sillä parpane, että ns. johtaja tyrkkynä länkyttää muunneltua totuuttaan joka lehdessä, ärsyttävä pyrkyrin klovnivirne naamallaan.

TodellisiaTekojaKiitos kirjoitti:

Maku on sen vuoksi luvattoman oksettavaa, kun sen perustana on se sama sappinesteen makuinen (ipa/ale) litku, JOKAISESSA "VAIHTOEHDOSSAAN". Siitä se ominainen, kertaalleen juodun ja oksennetun maku. Eli lähinnä etiketti niissä vain vaihtuu ...
Eikä asia muuten sillä parpane, että ns. johtaja tyrkkynä länkyttää muunneltua totuuttaan joka lehdessä, ärsyttävä pyrkyrin klovnivirne naamallaan.

Lue lisää

Jep.

Poikkeuksen tekee "Original 1964" joka on aivan juotavan makusta, jopa parempaa kuin "poron kusi" eli Lapin Kulta.

Tämä "Original 1964" lieneekin tämän Panimon suurin myyntiartikkeli, sillä on maultaan lähellä muita Suomalaisten suosikki oluita. Yli 90% oluen juojista kun valitsee sen perinteisen vaalean lagerin. IPAT ja ALET ym. on harvojen herkkuja.

Mutta hinta / laatusuhde ei aivan täsmää, sillä paremman makuista olutta saa 1/3 hinnalla.

Mutta nämä ovat makuasioita. Kuten tuossa ylempänä sanottiin, niin tässä ketjussa ei ole ollut niinkään kyse makuasioista vaan osakeantiin, omistukseen ja suuriin lupauksiin liittyvistä epäkohdista.

Miksi väität, että joku olisi kateellinen sellaiselle porukalle, joka harhauttamalla ja höpötarinoita kertomalla pummaa rahaa hölmöiltä baarijuopoilta ja vanhoilta mummoilta, jotka ovat olleet Lapin Kullalla töissä?

Mitä taas talousmatematiikkaan tulee, niin tilinpäätös kertoo karsean totuuden eikä panimon johto uskalla kertoa totuutta yrityksen tilanteesta. Kysytty on.

Torniosta? Siellähän se on seinällä.

Taitaa tämä spede olla kuitenkin elämässään menestyneempi kuin tätä ketjua hengissä pitävät kirjoittelijat. Ymmärrän kyllä elämän, joka saa ahdistumaan panimosta. Eurot ei riitä ja akka ei anna eli kotipanimo ei sihise. Tuoremehukin maistuu sapelle. Sapenmaku päivittäin voi olla myös maksasyöpää.

Jokunimetön kirjoitti:

Taitaa tämä spede olla kuitenkin elämässään menestyneempi kuin tätä ketjua hengissä pitävät kirjoittelijat. Ymmärrän kyllä elämän, joka saa ahdistumaan panimosta. Eurot ei riitä ja akka ei anna eli kotipanimo ei sihise. Tuoremehukin maistuu sapelle. Sapenmaku päivittäin voi olla myös maksasyöpää.

Lue lisää

olet siis tämän speden sukulainen kun ahdistut panimosta syntyneestä keskustelusta.

Mahollisimman myöhään tietysti! Ettei totuus paljastu. Uskoisin, että heinäkuussa kolmannen annin julkistamisen jälkeen. Ja aivan mahtavien tarinoiden kera. On varmaan alettu tislaamaan voikukasta viinaa, suunnitellaan omaa mallaspolttimoa, etsitään luomuohraa Pellosta ja sitä rataa. Olutta vaan ei opetella tekemään.

sinähän voit sen tehdä jos ahdistaa,on kovin heppoiset perusteet lähteä tekemään mitään tutkimuspyyntöä mistään tälläistä sosmedia tänään,ainahan voit toki jättää lukematta mutta kun uteliaisuudesta et voi todnäk jättää väliin niin suosittelen olemaan hissukseen.

Kunnianloukkaus (Rikoslain 24 luku 9 §) on kyseessä silloin, kun rikoksen tunnusmerkistö täyttyy.

Jos 9 §:n 1 momentissa tarkoitetussa kunnianloukkauksessa aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

(Rikoslaki 24:10 §)

Esimerkki: Kaksi henkilöä syyllistyi törkeään kunnianloukkaukseen heidän
herjattuaan autoliikettä ja tämän työntekijää keskustelupalstalla. Toinen
tuomituista miehistä vihjaili, että autoliikkeen toiminnassa on jotain hämärää ja
että se on menossa konkurssiin. Käräjäoikeus katsoi, että tämä vihjailu vähensi
yritykseen tulleiden yhteydenottojen määrää. Toinen tuomituista herjasi
autoliikkeen ohella tämän omistajan avopuolisoa. Käräjäoikeus katsoi herjauksen
kohdistuneen myös autoliikkeen omistajaan, sillä tämä omisti liikkeen yksin. Tör-
keään kunnianloukkaukseen syyllistyneet joutuivat korvaamaan liikkeelle, tämän
omistajalle ja työntekijälle yhteensä 2400 euroa, jonka lisäksi heidät tuomittiin
maksamaan 100 päiväsakkoa.

Kunnianloukkaus on yksityishenkilöön kohdistuva asianomistajarikos. Tutkintapyynnön voi tehdä vain asianomistaja itse.

Yrityksen tai yrityksen tuotteiden kunniaa ei voi loukata. Esim. "sapen makuinen kalja" ei voi nostaa syytettä kunnianloukkauksesta. Yrityksen ja yritysten tuotteiden on kestettävä ankaraakin kritiikkiä.

Kun tätä ketjua selailee, niin panimon kahta nimeltä mainitsematonta johtohenkilöä lievästi herjattu, käyttämällä sanoja kuten "pelle" tai juppi". Tuollaisesta voi toki herkkähipiäinen loukkaantua ja tehdä tutkintapyynnön kunnianloukkauksesta.

Yleisesti anoonyymeistä nettikirjoituksista on vaikea saada ketään tilille. IP-osoitteen voi toki saada selville, mutta sehän ei vielä takaa, että kirjoittaja saataisiin selville.

Se, että esittää väitteen rikoksesta ilman mitään todellisuuspohjaa ja kohdistaa sen julkisella palstalla tunnistettavaan yritykseen ja viittaa myös yrityksen taustahenkilöihin, jotka voidaan yrityksen kautta vastaavasti tunnistaa, täyttää kyllä selkeästi tunnusmerkistön kunnianloukkauksesta. On parempi olla huutelematta tyhjästä päästä mitään, koska Suomessa on ainoastaan tutkiva viranomainen poliisi ja syyttämisestä päättää syyttäjä, jonka jälkeen käräjoikeus tuomitsee, jos on syy sekä näyttö. Kunnianloukkaus itse asiassa pahimmasta päästä.

sairastasakkia kirjoitti:

Se, että esittää väitteen rikoksesta ilman mitään todellisuuspohjaa ja kohdistaa sen julkisella palstalla tunnistettavaan yritykseen ja viittaa myös yrityksen taustahenkilöihin, jotka voidaan yrityksen kautta vastaavasti tunnistaa, täyttää kyllä selkeästi tunnusmerkistön kunnianloukkauksesta. On parempi olla huutelematta tyhjästä päästä mitään, koska Suomessa on ainoastaan tutkiva viranomainen poliisi ja syyttämisestä päättää syyttäjä, jonka jälkeen käräjoikeus tuomitsee, jos on syy sekä näyttö. Kunnianloukkaus itse asiassa pahimmasta päästä.

Lue lisää

Voitko kertoa, missä on esitetty väite rikoksesta?

Eksynytkysyjä kirjoitti:

Voitko kertoa, missä on esitetty väite rikoksesta?

Aloitusviestissä?

PeteKasanen kirjoitti:

Aloitusviestissä?

Aloitusviestissä kysytiin, että onko joku tehnyt rikosilmoitusta panimosta tai sen johtajista. Ei siinä väitetä eikä syytetä ketään.

Ja vastaus tässä aloittajan kysymykseen on, että tuskimpa rikosilmoitukseen on aihetta, kun itse toiminnassa ei ole mitään rikollista.

Jos kysessä olisi pörssiyritys, niin finanssivalvonta voisi hyvinkin puuttua poskettomiin lupauksiin perustuvaan rahankeräykseen. Mutta kun on kyse listautumattomasta yrityksestä, niin saa yritys luvata kuun taivaalta ilman sanktioita.

Varsinkaan, kun tässä viestiketjussa ei edes kunnianloukkausta ole tapahtunut.

Siellä "osakaskokouksessa" nämä 1,4 miljoonaa Euroa sijoittaneet B-osakkaat voivat 3% äänivallalla kysellä toisiltaan mitä haluavat, mutta he eivät voi millään tavalla vaikuttaa yrityksen toimintaan ja tulevaisuuteen.

Kaikki valta on 6500€ sijoittaneilla A-osakkailla, eli siis muutamalla johtohenkilöllä.

BLuokanOppilas kirjoitti:

Siellä "osakaskokouksessa" nämä 1,4 miljoonaa Euroa sijoittaneet B-osakkaat voivat 3% äänivallalla kysellä toisiltaan mitä haluavat, mutta he eivät voi millään tavalla vaikuttaa yrityksen toimintaan ja tulevaisuuteen.

Kaikki valta on 6500€ sijoittaneilla A-osakkailla, eli siis muutamalla johtohenkilöllä.

Lue lisää

Heh - vihdoin joku hoksaa pelin hengen....

Pitäisikö 2500 pienosakkaan saada samanlainen äänivalta kuin yrityksen perustajilla? Siitä tulisi mielenkiintoinen torikokous. Suurin osa sijoittajista taitaa olla satalappusella mukana rakkaudesta kotiseudun asioihin.

silläviisiin kirjoitti:

Pitäisikö 2500 pienosakkaan saada samanlainen äänivalta kuin yrityksen perustajilla? Siitä tulisi mielenkiintoinen torikokous. Suurin osa sijoittajista taitaa olla satalappusella mukana rakkaudesta kotiseudun asioihin.

Lue lisää

Nämä 2500 pienosakasta ovat laittaneet 1,4 miljoonaa rahaa kiinni tähän panimoon ja ilman heitä Tornion Panimo ei tuottaisi tippaakaan olutta. Olisihan se reilua, että heillä olisi enemmän äänivaltaa, kuin 3%. ja myös isompi omistusosuus, kuin 30%. Varsinkin kun tämä Panimo oli vain pelkkä suunnitelma paperilla ja omaa pääomaa vain 6500€ ennen osakeanteja.

Ongelma on siinä, että 1,4 miljoonaa sijoittaneilla osakkeenomistajilla ei ole mitään vaikutusvaltaa tässä yrityksessä. Tietenkin heillä on oikeus osallistua yhtiökokoukseen, mutta siinäpä se sitten on. Toki he voivat pitää torikokousta keskenään.

Moni varmasti on mukana pienellä summalla "kannatusmielessä", mutta tätä panimoa markkinoitiin ennen kaikkea sijoituskohteena. "Sijoita omaan panimoon, sijoita tulevaisuuteen" suora lainaus panimon fb-sivulta. Puhumattakaan niistä antiesitteistä ja lupauksista.

Sääli heitä, jotka näitäihin lupauksiin uskoivat.

Kuinka kovaa meteliä voisit pitää Hartwallin, Sinebrychoffin tai Olvin osakkaana yhdellä tai kahdella osakkeella? Sitä paitsi yrityksen omalla pääomalla ei ole minkäänlaista merkitystä, kunhan se on lainmukainen. Yksikään yrityksen ulkopuolinen kirjoittaja ei voi tietää, minkälaisen panoksen perustajat ovat yritykselleen antaneet. Se on usein myös aineetonta pääomaa. Raakaa työtä ja unettomia öitä. Jos yrittäminen olisi helppoa, tämänkin ryhmän kirjoittajat voisivat ryhtyä yrittäjiksi.

b-osakas kirjoitti:

Kuinka kovaa meteliä voisit pitää Hartwallin, Sinebrychoffin tai Olvin osakkaana yhdellä tai kahdella osakkeella? Sitä paitsi yrityksen omalla pääomalla ei ole minkäänlaista merkitystä, kunhan se on lainmukainen. Yksikään yrityksen ulkopuolinen kirjoittaja ei voi tietää, minkälaisen panoksen perustajat ovat yritykselleen antaneet. Se on usein myös aineetonta pääomaa. Raakaa työtä ja unettomia öitä. Jos yrittäminen olisi helppoa, tämänkin ryhmän kirjoittajat voisivat ryhtyä yrittäjiksi.

Lue lisää

No ehkä ei kannata puhua noista isoista 300-400 miljoonan liikevaihtoa takovista suurpanimoista tässä keskustelussa sen enempää. Toki ne sijoituskohteena pesevät Tornion Panimon 100-0.

Yrittäminen on helppoa, kun sen tekee toisten rahoilla. Koskahan nähdään seuraava anti? Veikkauksia?

Miksei vaikka saman tien. Yli 400 ensimmäisen kierroksen sijoittajaa sijoitti uudelleen toisella kierroksella. Idiootteja varmasti kaikki. Tai sitten täällä ollaan idiootteja. Panimolla on takana yksi toimintavuosi. Perustamisvuosi. Sijoittaminen on kuin shakin pelaamista. Pitää osata nähdä muutaman siirron päähän. Tässä ketjussa katsotaan taaksepäin.

"Näistä huolimatta totaalinen vedätys ja paskanpuhuminen olisi hyvä lopettaa."

Totta, mutta jonkun pitäisi kertoa tämä panimolle.

somepanimo kirjoitti:

"Näistä huolimatta totaalinen vedätys ja paskanpuhuminen olisi hyvä lopettaa."

Totta, mutta jonkun pitäisi kertoa tämä panimolle.

ja toden totta verorahoillahan tuokin yritys toimii,jos ja kun se kuuluisa konkurssi tulee kuka on vastuussa,,,,,,

sappioy kirjoitti:

ja toden totta verorahoillahan tuokin yritys toimii,jos ja kun se kuuluisa konkurssi tulee kuka on vastuussa,,,,,,

Verorahoilla? Faktaa pöytään!

Tornion Panimo kasvu-uralle: 466.110 euroa. Yrityksen kehittämisavustus. Tuskinpa tuo ainoa suora tuli on.

On väärin silti väittää, että Tornion Panimo pyörisi veronmaksajien rahoilla. Etupäässä se pyörii kannattajajäsentensä rahoituksella. Kannattajajäseniltä on kerätty tähän mennessä 1,4 miljoonaa ja veronmaksajilta arviolta runsas 0,5 miljoonaa.

Itse liiketoiminta on ollut rajusti tappiollista sekä 2016 että 2017.

Käyränakki kirjoitti:

Tornion Panimo kasvu-uralle: 466.110 euroa. Yrityksen kehittämisavustus. Tuskinpa tuo ainoa suora tuli on.

On väärin silti väittää, että Tornion Panimo pyörisi veronmaksajien rahoilla. Etupäässä se pyörii kannattajajäsentensä rahoituksella. Kannattajajäseniltä on kerätty tähän mennessä 1,4 miljoonaa ja veronmaksajilta arviolta runsas 0,5 miljoonaa.

Itse liiketoiminta on ollut rajusti tappiollista sekä 2016 että 2017.

Lue lisää

Mutta kovia suunnitelmia pojilla tuntuu riittävän.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.218493

Panimo, tislaamo, mallasjalostamo, humalanviljely, hiivankasvatus, laserprinttaus. Montakohan antia tarvitaan, että nämä kaikki saadaan vietyä maaliin ja vieläpä kannattavasti?

Luulisi, että panimon ja tislaamon saaminen kannattavaksi olisi prioriteetti nro. 1.

tarinaariittäää kirjoitti:

Mutta kovia suunnitelmia pojilla tuntuu riittävän.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/artikkeli-1.218493

Panimo, tislaamo, mallasjalostamo, humalanviljely, hiivankasvatus, laserprinttaus. Montakohan antia tarvitaan, että nämä kaikki saadaan vietyä maaliin ja vieläpä kannattavasti?

Luulisi, että panimon ja tislaamon saaminen kannattavaksi olisi prioriteetti nro. 1.

Lue lisää

Uuden alkoholilain myötä tuotanto halutaankin jäädyttää puolen miljoonan litran vuositasolle, jotta ulosmyntioikeus säilyy. Enään ei tavoitella 5 miljoonaa litraa, niin kuin ensimmäisessä annissa kerrottiin. Ulosmynti pitää tapahtua todella hyvällä katteella, että antilupausten osinkoitasoon päästään. Ehkäpä nämä uudet projektit tuovat lisätuloa. No uskokoon ken tahtoo.

https://www.aamulehti.fi/uutiset/alkoholilaki-aiheuttaa-pienpanimolle-erikoisen-tilanteen-tavoitteli-miljoonan-litran-vuosituotantoa-mutta-nyt-se-harkitsee-kasvamisen-lopettamista-200608390/

Jos jonkun yrityksen johto pystyy tekemään 100.000 euron myynnillä 400.000 euroa kirjanpidollistakin (angen Tornion Panimo) kaunisteltua tappiota a samalla kuluttamaan 1.1 miljoonaa euroa siten, että vuoden 2016 lopussa Tornion POanimon tilillä oli 0 euroa ja Sangenin tilillä runsaat 50.000 euroa, niin kannattaisi kyllä ottaa neuivoja vajakeilta työttömiltäkin. Kannattaisi ottaa neuvoja vastaan ihan keneltä vaan.

Opettele Paavo kirjoittamaan, sitten vasta laskemaan. Tornion Panimo on Suomen nopeimmin kasvava panimo. Rahat ovat kiinni investoinneissa. Kyseessä on yksi Pohjois-Suomen viime vuosien suurimmista elintarviketeollisuuden investoinneista. Räksytyksestä huolimatta karavaani kulkee.

Vihanhallinta – 4 askelta mielenrauhaan: https://anna.fi/hyvinvointi/vihanhallinta-4-askelta-mielenrauhaan

Oluen ja varsinkin vaalean oluen valmistus vaatii taitoa ja viimeisen päälle hiotun prosessin, koska pienetkin virheet maistuvat miedon ja vaalean oluen läpi herkästi. Vaalean oluen markkina on tiukka, eikä sinne kannata lähteä tunkemaan mitä tahansa hiivasontaa. Laadun pitää olla todella hyvää, jos meinaa 3€/pullo saada kaljaa kaupaksi menemään.

Vähissä on ne pienpanimot, jotka oluen laadulla pystyvät lyömään suurten panimoiden tuotteet.
Enemmän kyse on juuri tuosta "viininmaistulusta", eli erikoisoluen valmistuksesta pieninä määrinä.

Tornion Panimo on siitä jännä panimo, että sieltä ei ole tullut vielä yhtään huonoa tuotetta ulos. Jopa ensimmäinen olut, joka aloittelevilla panimoilla voi olla ns. harjoittelukappale, sai Olutposti-lehdessä hyvät arviot. Arvioitsijana oli Olutliiton kunniapuheenjohtaja. Oma suosikkini on Tornion tsekkiläistyyppinen pils, mistä vuoden 2018 Olutopas kysyy, että mahtaako olla Suomen paras pils. Kyllä se oluthifistelijän ja pienosakkaan mielestä on juuri sitä.

Nyt oli asiallinen kommentti. Pilsin ystävänä olen samaa mieltä, todella onnistunut tuote. Uusin tuote, Red Ale saattaa omassa makumaailmassa kuitenkin jo mennä kohta ohi. Mutta kertaakaan ei ole tarvinnut sylkeä vielä pulloon Tornion Panimon tuotteiden kohdalla. Yli 350 olutta on tullut arvioitua parin vuoden aikana. Kyllähän peruskarjalallekin ostajansa löytyy ja se sallittakoon heille,

piipiipienosakas kirjoitti:

Tornion Panimo on siitä jännä panimo, että sieltä ei ole tullut vielä yhtään huonoa tuotetta ulos. Jopa ensimmäinen olut, joka aloittelevilla panimoilla voi olla ns. harjoittelukappale, sai Olutposti-lehdessä hyvät arviot. Arvioitsijana oli Olutliiton kunniapuheenjohtaja. Oma suosikkini on Tornion tsekkiläistyyppinen pils, mistä vuoden 2018 Olutopas kysyy, että mahtaako olla Suomen paras pils. Kyllä se oluthifistelijän ja pienosakkaan mielestä on juuri sitä.

Lue lisää

Eipä nuo Tornion Panimon tuotteet mitään suitsutusta ole saaneet Olutposti-lehdessäkään. "3 tähden" kaljoja kaikki. Huomion arvoista on, että tuossa lehdessä harvoin alle 3 tähden arvioita edes annetaan.

Mitä tulee taas yksittäisiin arvioihin, niin suhtautuisin varauksella, varsinkin jos kirjoittaja on Olutliiton puheenjohtaja. Olutliitto on Suomalaisen panimoteollisuuden äänenkannattaja ja sen tehtävä on ajaa Suomalaisen panimoteollisuuden etua.
Suora lainaus olutliiton sivulta:

"Olutliitto varjelee ja ylläpitää monipuolista olutkulttuuria arvostamalla erityisesti perinteisiä, kansallisia ja paikallisia panimoita sekä perinteisiä oluita ja niiden valmistustaitoja."

Kannattaa vain luottaa omiin makuaisteihin ja todeta, että ei Tornion Panimon tuotteet mitään erityistä ylistystä ansaistse. Peruskamaa, parempaakin on tarjolla, mutta myös huonompaa. Toki jos asiaa katsoo Tornio- tai pienpanimolasit päässään niin tilanne on toinen.

Joo, pirun hyviä oluita Tornion Panimolla. Kolme ja puoli tähteä sai panimon ensimmäinen tuotos Arctic Lager. Vain puoli tähteä vähemmän kuin maailman parhaaksi seasonal lageriksi valittu Pyynikin Mosaic Lager. Alkuperäinen kirjoittaja on sekoittanut Olutliiton ja Suomen Olutseuran, jonka kunniapuheenjohtaja arvostelija on. Heino Tiilikainen ei siis aja oluen harrastajien seuran ex-puheenjohtajana suomalaisen panimoteollisuuden etua. Seuralla ei ole minkäänlaisia kytköksiä panimoteollisuuteen. Hyvä olut voi olla kotimaista tai ulkomaista.

Oluita maistellaan nykyään kuten viinejä. Helpommin ja halvemmallakin saa halutessaan kännit kuin käsityöläisoluilla. Joku mainitsi aiemmin Northin. Linkin takana olevassa olutkouluttajan blogissa esiintyy sanat "Suomen parhaita lagereita" :)

https://bonthoobonthoo.com/2018/01/04/tornion-north-arctic-lager/

Ajatella, jos nimimerkki A.E.-car ei eräänä päivänä palaisikaan tänne henkilökohtaisena bloginaan pitämälleen sivulle. Jäisimme vaille sisäelinnesteistä ja kanssaeläjien kasvoista ammentavan idearikkaan henkilön tarjoamia tärkeitä mielipiteitä.

hesarissa..huoh

scull kirjoitti:

hesarissa..huoh

saatto olla kerranki puolueeton testi ?!?! jota ei ollu panimo itte tilannu tai ollu maksettu mainos

äläs ny ääneen moista sano ... se on katos hienostunutta sappi-Alea

Sappi sappi sappi...

Koitahan pysyä vesilinjalla, alkoholi tuhoaa aivosolut.

Tiedätkö nimimerkki "varotus" mihin saat laittaa julkisen varoituksesi?

Kysy siitä yhtiöstä mihin olet sijoittanut. Suomi24 on ehkä vähän väärä foorumi :D

Vissiin ihan hyvä meininki päällä. Tuotanto on kasvussa ja palkintojakin ovat saaneet. Hesarin sokkotestin voitto lämmitti entisen torniolaisen sydäntä.

Palkinnot nyt ovat silmänlumetta, jos olet uutisointia lukenut. Tämä panimo johtaa harhaan "palkinnoillaan". Tuloksia pitäisi saada - miten panimolla oikeasti menee? Tuleeko viivan alle jotain ja miten sen liiketoiminta ja varsinkin tulos on kasvanut viime vuonna? Pari vuotta sitten oli ainakin katastrofaalinen yrityksen johto ja taloudenhoito. Onko tuo suunta muuttunut?

Ei kai tuossa mitään silmänlumetta ole: https://www.mtv.fi/lifestyle/makuja/artikkeli/perinteinen-suomalaisolut-jota-olutharrastajat-ympari-maailmaa-arvostavat-tassa-on-suomen-paras-olut-vuosimallia-2018/7074986#gs.YS4oBIk

SangenOutoa: Saavutusten uutisointia kutsutaan myös markkinoinniksi. Onnistumisten ja tietoisuuden leviämisen myötä myynti kasvaa. Jos olet osakas, se on sinunkin etusi. Jos et ole, miksi asia edes kiinnostaa?

Hyttiskä kirjoitti:

Ei kai tuossa mitään silmänlumetta ole: https://www.mtv.fi/lifestyle/makuja/artikkeli/perinteinen-suomalaisolut-jota-olutharrastajat-ympari-maailmaa-arvostavat-tassa-on-suomen-paras-olut-vuosimallia-2018/7074986#gs.YS4oBIk

Lue lisää

Näinköhän? Makutesti on Olutliiton tekemä ja olutliitto on tunnetusti pienpanimoiden äänenkannattaja.

Olutliiton sivuilla sanotaan näin:

"Olutliitto varjelee ja ylläpitää monipuolista olutkulttuuria arvostamalla erityisesti perinteisiä, kansallisia ja paikallisia panimoita sekä perinteisiä oluita ja niiden valmistustaitoja."

Eipä siis ihme, että testeissä pärjää Suomalaiset pienpanimot.

Ei hyvää päivää…

Olutliitto ei ole pienpanimoiden äänenkannattaja. Sivuilla sanotaan näin: "Olutliitto ry on oluenkuluttajien valtakunnallinen ja riippumaton etujärjestö. Olutliiton tehtävänä on puolustaa oluenkuluttajien oikeuksia sekä vaalia olutkulttuuria toimien oluen monipuolisen tarjonnan säilymisen puolesta." Itse asiassa Olutliiton toiminnan merkittävimmät tukijat ovat Suomen neljä suurinta panimoa; Hartwall, Olvi, Sinebrychoff ja Laitilan Wirvoitusjuomatehdas, joista vain viimeksi mainittu on teoriassa pienpanimo.

Mitä tulee Suomen Paras Olut -kilpailuun, niin sitä ei järjestä Olutliitto, vaan Suomalainen Olut ry - Finska Öl rf. Kilpailuun saa osallistua kaikki Suomen panimot ja ilmoitettavien tuotteiden määrää ei ole rajoitettu. Tuomaristo koostuu olutalan vaikuttajista ja harrastajista. Tuomareiksi ei kuitenkaan kelpuuteta henkilöitä, joilla on suoria kytkentöjä kilpailuun osallistuviin valmistajiin tai niiden tuotteisiin. Kilpailevat oluet pisteytetään sokkotestissä, joten raati ei tiedä maistelemiensa oluiden valmistajia tai nimiä. Tänä vuonna tuomaristossa oli mukana 7 kansainvälistä tuomaria.

kysy_jos_et_tiedä kirjoitti:

Ei hyvää päivää…

Olutliitto ei ole pienpanimoiden äänenkannattaja. Sivuilla sanotaan näin: "Olutliitto ry on oluenkuluttajien valtakunnallinen ja riippumaton etujärjestö. Olutliiton tehtävänä on puolustaa oluenkuluttajien oikeuksia sekä vaalia olutkulttuuria toimien oluen monipuolisen tarjonnan säilymisen puolesta." Itse asiassa Olutliiton toiminnan merkittävimmät tukijat ovat Suomen neljä suurinta panimoa; Hartwall, Olvi, Sinebrychoff ja Laitilan Wirvoitusjuomatehdas, joista vain viimeksi mainittu on teoriassa pienpanimo.

Mitä tulee Suomen Paras Olut -kilpailuun, niin sitä ei järjestä Olutliitto, vaan Suomalainen Olut ry - Finska Öl rf. Kilpailuun saa osallistua kaikki Suomen panimot ja ilmoitettavien tuotteiden määrää ei ole rajoitettu. Tuomaristo koostuu olutalan vaikuttajista ja harrastajista. Tuomareiksi ei kuitenkaan kelpuuteta henkilöitä, joilla on suoria kytkentöjä kilpailuun osallistuviin valmistajiin tai niiden tuotteisiin. Kilpailevat oluet pisteytetään sokkotestissä, joten raati ei tiedä maistelemiensa oluiden valmistajia tai nimiä. Tänä vuonna tuomaristossa oli mukana 7 kansainvälistä tuomaria.

Lue lisää

Piiri pieni pyörii. Ensi vuonna uudet makutestit ja palkinnot jaetaan vähän erilailla pienpanimoiden kesken. Näinhän se on mennyt joka vuosi.

Toki voihan olla, että olutharrastajat tykkäävät vilpittömästi hiivasonnasta tai niin voimakkaasti humaloiduista kaljoista, joista ei makuvirheet erotu.

Sappivaivainen on osittain oikeassa. Kilpailu järjestetään joka vuosi, ja joka vuosi jaetaan uudet palkinnot. Siihen se oikeassa oleminen sitten jääkin. Suomen Paras Olut -kilpailu ei ole pienpanimoiden kilpailu, vaan siellä valitaan Suomen parhaat oluet.

Mitä tulee voimakkaaseen humalointiin, niin se kuuluu tiettyihin oluttyyppeihin. American lager yhtenä esimerkkinä, jota Suomen parhaaksi valittu North edustaa. Hesarin makutestin voittanut Original Lapland Lager on puolestaan hyvä esimerkki vähemmän humaloidusta oluesta.

katsos kirjoitti:

Sappivaivainen on osittain oikeassa. Kilpailu järjestetään joka vuosi, ja joka vuosi jaetaan uudet palkinnot. Siihen se oikeassa oleminen sitten jääkin. Suomen Paras Olut -kilpailu ei ole pienpanimoiden kilpailu, vaan siellä valitaan Suomen parhaat oluet.

Mitä tulee voimakkaaseen humalointiin, niin se kuuluu tiettyihin oluttyyppeihin. American lager yhtenä esimerkkinä, jota Suomen parhaaksi valittu North edustaa. Hesarin makutestin voittanut Original Lapland Lager on puolestaan hyvä esimerkki vähemmän humaloidusta oluesta.

Lue lisää

"Hesarin makutestin "

Hahaa :D Päivän paras vitsi!

Onneksi luotan makutestejä enemmän omaan makuuni ja jätän nämä humala-sappikiljut suosiolla ostamatta.

Ehkä se on hyväksi kaikkien osapuolten kannalta. Ollaan kuulolla taas, kun tulee paha mieli :)

kuulemiin kirjoitti:

Ehkä se on hyväksi kaikkien osapuolten kannalta. Ollaan kuulolla taas, kun tulee paha mieli :)

Varmasti on. Onneksi on valinnanvaraa.

Parempi kun sinäkin pysyt erossa sappikiljuista, niin ei tule paha mieli.

Tornion panimon tilinpäätöstiedot vuodelta 2017 löytyvät nyt PRH:n Virre palvelusta.
Liikevaihto kasvoi, ja niin kasvoi myös tappion määrä edellisestä vuodesta.

Suurturska kirjoitti:

Tornion panimon tilinpäätöstiedot vuodelta 2017 löytyvät nyt PRH:n Virre palvelusta.
Liikevaihto kasvoi, ja niin kasvoi myös tappion määrä edellisestä vuodesta.

Laitas lukuja pöytään. Edes suuntaa antavia?

"Parempi kun sinäkin pysyt erossa sappikiljuista.."

Näin on.
Ehdotankin, että nämä selkeästi alaa tuntevat paneutuvat vielä pikkasen itse tekemiseen. Vaate- tai kylpyhuoneen nurkka tarjoaa erinomaiset olosuhteet kokeiluun.

Ja sitten asiaan:
https://kilju-ohjeet.weebly.com/ohjeet.html

Muutaman kerran kuussa kun panoksen tekee, niin siinä on paniimoo omikstarpeiks, vähän naapurillekin.

Suurturska kirjoitti:

Tornion panimon tilinpäätöstiedot vuodelta 2017 löytyvät nyt PRH:n Virre palvelusta.
Liikevaihto kasvoi, ja niin kasvoi myös tappion määrä edellisestä vuodesta.

Heh. Joo tappiota tuplasti viimevuoteen verrattuna. Positiivista toki se, että liikevaihtoa oli lähes 200k€ tappiota enemmän.

Pidän kyllä pienenä ihmeenä, jos pystyvät toiminnan plussalle kääntämään ilman uutta rahankeruuta. Sen verran karuja on luvut ja rahat vähissä.

No osinkoja odotellessa.

panimoltakajahtaa kirjoitti:

Heh. Joo tappiota tuplasti viimevuoteen verrattuna. Positiivista toki se, että liikevaihtoa oli lähes 200k€ tappiota enemmän.

Pidän kyllä pienenä ihmeenä, jos pystyvät toiminnan plussalle kääntämään ilman uutta rahankeruuta. Sen verran karuja on luvut ja rahat vähissä.

No osinkoja odotellessa.

Lue lisää

Eikös siihen seinään pitänyt raapustaa se nimilista omistajista joilta voi sitten aina välillä pyytää lisää massia?

finder.fi myös kans näkösillä jo. siinä olis tj:lle ja hpj:lle keksimistä kootuille selityksille miksi jäätiin niin paljon antiesitteen lupauksista. 2017 piti tulla antiesitteen mukaan liikevaihtoa vajaa 5 miljoonaa ja voittoa reilusti yli miljoona. Nyt on käyttökate -40% ja omavaraisuus -50%. kumpi tulee ensin? uusi osakeanti vai joku hakee konkkaan?

sillassa_on kirjoitti:

finder.fi myös kans näkösillä jo. siinä olis tj:lle ja hpj:lle keksimistä kootuille selityksille miksi jäätiin niin paljon antiesitteen lupauksista. 2017 piti tulla antiesitteen mukaan liikevaihtoa vajaa 5 miljoonaa ja voittoa reilusti yli miljoona. Nyt on käyttökate -40% ja omavaraisuus -50%. kumpi tulee ensin? uusi osakeanti vai joku hakee konkkaan?

Lue lisää

En usko, että kumpikaan tapahtuu. Jo varmaan siitä ilosta, ettei tällä palstalla mellastavat Suomen menestyksen kulmakivet pääse kusemaan nuotioon. Eiköhän ole ihan normaalia, että aloittavalla yhtiöllä kestää hetki päästä vauhtiin eivätkä suunnitelmat ajallisesti aina suju sekä myös ympäristö muuttuu oletettua enemmän. Toivottavasti kaikki täällä kirjoittelevat menestyvät hyvin. Elämä on antoisampaa kun toivoo muille hyvää eikä pahaa. Toivotan onnea ja menestystä myös panimolle, joka ilmeisesti työllistää torniolaisia.

Tornioonmenestystä kirjoitti:

En usko, että kumpikaan tapahtuu. Jo varmaan siitä ilosta, ettei tällä palstalla mellastavat Suomen menestyksen kulmakivet pääse kusemaan nuotioon. Eiköhän ole ihan normaalia, että aloittavalla yhtiöllä kestää hetki päästä vauhtiin eivätkä suunnitelmat ajallisesti aina suju sekä myös ympäristö muuttuu oletettua enemmän. Toivottavasti kaikki täällä kirjoittelevat menestyvät hyvin. Elämä on antoisampaa kun toivoo muille hyvää eikä pahaa. Toivotan onnea ja menestystä myös panimolle, joka ilmeisesti työllistää torniolaisia.

Lue lisää

"Eiköhän ole ihan normaalia, että aloittavalla yhtiöllä kestää hetki päästä vauhtiin eivätkä suunnitelmat ajallisesti aina suju sekä myös ympäristö muuttuu oletettua enemmän"

Tämä taitaa olla enemmän sääntö, kuin poikkaus. Panimon puuhamiehet eivät ainakaan antiesitteissä huomioineet ollenkaan tätä vaihtoehtoa vaan antoivat aivan liian ylioptimistisen kuvan panimohankkeen taloudellisesta kannattavuudesta.

Oliko se tahallista vai tahatonta? Siihen varmasti osaisi vastata panimon johtohenkilöt.

http://www.sangen.fi/Sangen_osakeanti_Q&A.pdf

Tuostapa voi sitten lukea millä lupauksilla rahaa kerättiin.

Ei Pyynikilläkään kasvanut viime vuonna muu kuin tappio.

Kyllä ennusteet voivat mennä pieleen ja usein nemenevätkin, mutta tässä tapauksessa ei ollut mihinkään realiteettiin perustuvaa ennustetta vaan aivan tuulesta temmattuja lukuja ja lupauksia. Ns. "ennusteet" ovat menneet pieleen kymmenkertaisesti, joten herää epäilys ennusteen laatijan pätevyydestä ja rehellisydestä.

Joukkorahoitus näkyy olevan yleinen tapa kerätä hölmöiltä helppoa rahaa. Startup on muotisana ja sillä perusteella voidaan lupailla maat ja taivaat. Hyvät tarinat on tärkeämpää, kuin kannattava liiketoiminta.

Täytyy muistaa kuitenkin, että Tornion Panimo on saavuttanut alle kahdessa vuodessa poikkeuksellisen paljon tiukasti säädellyllä alalla. Ei kukaan ole osannut arvioida myöskään kilpailutilanteen kiristymistä oikein. Ei asiantuntijat eivätkä maallikot. Panimolupia on myönnetty maassame nyt 120, tiedotti Valvira hiljattain. Kesällä meni 100:n aktiivisesti toimivan panimon raja rikki. Tornion Panimoa läheltä seuranneena uskallan väittää, että tuotannon kasvuluku on viimeisen vuoden ajalta kolminumeroinen.

Ei vanha antiesite ole mikään kiveen hakattu ehdoton totuus. Onko edes ehdotonta totuutta. Neuvostoliitto hävisi maailmankartalta ja raamattuakin on päivitetty moneen kertaan. Siinäpä pohtimista viikonlopulle :)

Minusta aiheellista kysyä kun ei vaan kaupat saa myytyä noin kallista olutta kun Haaparannalta aivan yhtä hyvää saa 80% halvemmalla ?

Aivan asiallista keskustelua täällä on pääosin ollut. Tilinpäätöstiedot ovat julkista tietoa ja niistä voi keskustella oli osakas tai ei. Samoin antiesitteiden suurista lupauksista verrattuna toteutumiin on varmaan hyväkin keskustella ja pohtia onko joukkorahoituksella rahoitettu startup-yritys tai pienpanimoala ylipäätään vakavasti otettava sijoituskohde vai pienen sisäpiirin kallis harrastus?

Toki usein on niin, että kun keskustelu ja faktat ei ole mieleen, niin aletaan syyttämään ajojahdista, mustamaalauksesta, trollauksesta ja masinoinnista, mutta sellaista se ihmisten kanssa tahtoo olla.

Itse en ole tähän panimoon sijoittanut ja ylpeä siitä. Jo antiesitteistä huomasi, että aivan jalat maassa ei panimon perustajat ja johtajat ole. "Jos se kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta..." pätee tässäkin tapauksessa.

Jo nimimerkkien kirjoitusasusta voi päätellä, että yksi ihminen kommentoi ja vastaa sitten omaan kommenttiinsa. Eipä siinä mitään. Intohimoisen messuamisen syy tuskin selviää tässä ketjussa.

Panimolla on muuten parhaillaan 2-vuotisjuhlat käynnissä. Koska tämä pienosakas on kaukana kotimaasta, ja trolleja tuskin on kutsuttu juhliin, niin ehkä voimme kippistellä näin virtuaalisesti. Panimoa ei tarvitse kunnioittaa väkisin. Olkoon lasissasi valitsemasi juoma. Omassani on Suomen parhaaksi valittu vaalea lager.

Nimim kirjoitti:

Jo nimimerkkien kirjoitusasusta voi päätellä, että yksi ihminen kommentoi ja vastaa sitten omaan kommenttiinsa. Eipä siinä mitään. Intohimoisen messuamisen syy tuskin selviää tässä ketjussa.

Panimolla on muuten parhaillaan 2-vuotisjuhlat käynnissä. Koska tämä pienosakas on kaukana kotimaasta, ja trolleja tuskin on kutsuttu juhliin, niin ehkä voimme kippistellä näin virtuaalisesti. Panimoa ei tarvitse kunnioittaa väkisin. Olkoon lasissasi valitsemasi juoma. Omassani on Suomen parhaaksi valittu vaalea lager.

Lue lisää

"Jo nimimerkkien kirjoitusasusta voi päätellä, että yksi ihminen kommentoi ja vastaa sitten omaan kommenttiinsa"

Sitähän voi päätellä vaikka mitä, kun ei ole mitään sanottavaa itse asiaan. Mutta kukin tyylillään tietenkin.

Panimolle onnea, sillä sitä se tarvitsee. Minä puolestani nautin maailman parhaaksi valittua olutta :) Suomalaisen pienpanimon tuote sekin, mutta mitalleista huolimatta tämänkin panimo on raskaasti tappiollinen ja rahankeruu menossa. Mutta tätä olutta juonkin asiakkaan ominaisuudessa, enkä sijoittajan.

https://www.iltalehti.fi/ruoka-artikkelit/201808312201172882_rh.shtml