Sotilaspastorit ovat jäänne menneeltä ajalta jolloin suomessa ei voitu edes ajatella että armeijassa olisi muita kuin luterilaisia. Myöhemmin hyväksyttiin jo armeijassakin ortodoksiset sotilaspapit mutta vain sivutoimisina. Maailma on kuitenkin muuttunut ja suomessa kansalaisvelvollisuuttaan armeijassa joutuvat suorittamaan kaikki täällä asuvat kansalaiset uskonnosta riippumatta, mutta kaikille ei armeija hengellistä huoltoa halua tarjota!
Miksi armeijassa ei ole esim. sotilasrabbin, sotilasimaamin ja mitä milläkin uskontokunnalla pappeja vastaavassa asemassa onkin, -virkoja?
Samalla tavalla kaikkien uskontokunien jäsenet tämän maan puolesta tarvittaessa armeijan riveissä kuolee, joten kai heidät voisi myös eläessään jotenkin huomioida.
Miksi armeijassa on sotilaspastoreita?
Suomi.Takapajula
37
515
Vastaukset
- kjfwpefjpwjöwlköfw
Onnittelut!
Osuit jälleen kerran erääseen yhteiskunnan merkittävimmistä epäkohdista!
Se tosin vähän kummastuttaa, että minkä vuoksi Suomen muslimit haluaisivat osallistua Suomen puolustamiseen aseellisesti, koska eivät halunneet puolustaa aiempaakaan kotimaataan, vaan päättivät mieluummin paeta Suomeen?
-- vain.kypärä.pappeja
Eihän kaikki muslimit täällä ole sotaa paenneita. Ilmeisen hyvin suomen kansalaisuuden saaneet mulimit ja mm. aasialaiset eri uskontokuntia edustavat ovat suorittaneet asevelvollisuutensa ja löytyypä heitä sotilasviroistakin. Ei näiden maahanmuuttajien osallistumista maanpuolustukseen ole mitään syytä vähätellä. Mutta siitä huolimatta puolustusvoimat on edelleen menneisyyteen pohjautuen yksiuskontoinen instituutio ja tämä on todellakin yhteiskunnallinen epäkohta.
- potilaspastori
No kun armeijassa on sotilaita niin siksi sotilaspastoreita.
- takapaju
Et siis ymmärtänyt... Noh, rautalangasta: Miksi armeijassa on vain sotilaspastoreita? Miksi ei ole sotilasrabbeja vaikka on juutalaisia sotilaita? Miksi ei ole sotilasimaameja vaikka on muslimeja armeijassa? Aasian eri uskontokuntia edustavat suomen kansalaiset käyvät myös suomen armeijan mutta heille ei ole järjestetty hengellistä huoltoa, miksi?
Ja suomen armeija sanoo itseään moderniksi ... Luulen kyllä että tämä asia tulee ihan lähivuosina muuttumaan. - lkdjfoie4pwejöfjlöas
takapaju kirjoitti:
Et siis ymmärtänyt... Noh, rautalangasta: Miksi armeijassa on vain sotilaspastoreita? Miksi ei ole sotilasrabbeja vaikka on juutalaisia sotilaita? Miksi ei ole sotilasimaameja vaikka on muslimeja armeijassa? Aasian eri uskontokuntia edustavat suomen kansalaiset käyvät myös suomen armeijan mutta heille ei ole järjestetty hengellistä huoltoa, miksi?
Ja suomen armeija sanoo itseään moderniksi ... Luulen kyllä että tämä asia tulee ihan lähivuosina muuttumaan.Takapaju? Mikä nyt oikeasti on takapaju?
Muslimeja Suomen armeijassa lienee arvioltas uunnilleen 0,001%. Herää kysymys siitä, mitkä seikat OIKEASTI ovat sellaisia, jotka NIMENOMAAN vaativat OIKEAN USKONTOKuNNAN edustajan lohduttamnaan vääryyttä kohdannutta varushenkilöä.
Ovatko muslimit oikeasti sellainen väestönosa, joita voi lohduttaa tai auttaa ainoastaan OIKEAN uskontokunnan edustaja?
Minkä vuoksi pätevä muun uskontokunnan edustaja ei kelpaa?
Tätä voi vain kummastella.
- - takapaju
lkdjfoie4pwejöfjlöas kirjoitti:
Takapaju? Mikä nyt oikeasti on takapaju?
Muslimeja Suomen armeijassa lienee arvioltas uunnilleen 0,001%. Herää kysymys siitä, mitkä seikat OIKEASTI ovat sellaisia, jotka NIMENOMAAN vaativat OIKEAN USKONTOKuNNAN edustajan lohduttamnaan vääryyttä kohdannutta varushenkilöä.
Ovatko muslimit oikeasti sellainen väestönosa, joita voi lohduttaa tai auttaa ainoastaan OIKEAN uskontokunnan edustaja?
Minkä vuoksi pätevä muun uskontokunnan edustaja ei kelpaa?
Tätä voi vain kummastella.
-Aika paljon on armeijassa maahanmuuttajataustaista porukkaa, muitakin kuin muslimeita. Toki ymmärrän että muslimit ovat suomen papistolle tosi punainen vaate, mutta pitäisi silti säilyttää objektiivisuus asioihin ja ihmisiin. Kelpaakos mielestäsi luterilaiselle sotilaalle sielunhoitajaksi rabbi, imaami tai vaikka budhalainen guru? No ei takuulla kelpaa, mutta toisinpäin ei mielestäsi ole mitään ongelmaa? Suurin suvaitsemattomuuden aiheuttaja ja rasisimin alkulähde on alueellisesti valtaa pitävä ja ihmisiä manipuloiva monopoliuskonto, näin se valitettavasti vaan on! Ja tämä ei edes kummastuta kun sen tietää.
- klksdjflkjsdlkfjds
takapaju kirjoitti:
Aika paljon on armeijassa maahanmuuttajataustaista porukkaa, muitakin kuin muslimeita. Toki ymmärrän että muslimit ovat suomen papistolle tosi punainen vaate, mutta pitäisi silti säilyttää objektiivisuus asioihin ja ihmisiin. Kelpaakos mielestäsi luterilaiselle sotilaalle sielunhoitajaksi rabbi, imaami tai vaikka budhalainen guru? No ei takuulla kelpaa, mutta toisinpäin ei mielestäsi ole mitään ongelmaa? Suurin suvaitsemattomuuden aiheuttaja ja rasisimin alkulähde on alueellisesti valtaa pitävä ja ihmisiä manipuloiva monopoliuskonto, näin se valitettavasti vaan on! Ja tämä ei edes kummastuta kun sen tietää.
Höpöhöpö!
Maahanmuuttajataustaisten osuus armeijassa olevista henkilöitä on jotain häviävän pienen ja olemattoman välilä.
Siksi on perusteltua valita sielunhoitajaksi henkilöitä, jotka ovat perehtyneitä enimmäkseen valtauskontoja edustavia edustavien uskontokuntien jäeseniä.
Oikeasti vaikeuksissa oleva ihminen arvostaa ensisijaisesti pätevää sielunhoitajaa riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa kyseinen henkilö edustaa. Hyviä ja lohduttavia neuvoja tai ohjeita voi saada keneltä tahansa, mahdolliset uskonnolliset asiat eivä vaikuta lopputulokseen.
- - k.ummallista
klksdjflkjsdlkfjds kirjoitti:
Höpöhöpö!
Maahanmuuttajataustaisten osuus armeijassa olevista henkilöitä on jotain häviävän pienen ja olemattoman välilä.
Siksi on perusteltua valita sielunhoitajaksi henkilöitä, jotka ovat perehtyneitä enimmäkseen valtauskontoja edustavia edustavien uskontokuntien jäeseniä.
Oikeasti vaikeuksissa oleva ihminen arvostaa ensisijaisesti pätevää sielunhoitajaa riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa kyseinen henkilö edustaa. Hyviä ja lohduttavia neuvoja tai ohjeita voi saada keneltä tahansa, mahdolliset uskonnolliset asiat eivä vaikuta lopputulokseen.
-"Oikeasti vaikeuksissa oleva ihminen arvostaa ensisijaisesti pätevää sielunhoitajaa riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa kyseinen henkilö edustaa".
Tuon ajattelun perusteella voidaan siis sotilaspastoriksi palkata vaikka muslimi tai juutalainen kunhan hän vain on pätevä sielunhoitaja? No miksi näin ei sitten tehdä? - pwepfoefjpwoe
k.ummallista kirjoitti:
"Oikeasti vaikeuksissa oleva ihminen arvostaa ensisijaisesti pätevää sielunhoitajaa riippumatta siitä, mitä uskontokuntaa kyseinen henkilö edustaa".
Tuon ajattelun perusteella voidaan siis sotilaspastoriksi palkata vaikka muslimi tai juutalainen kunhan hän vain on pätevä sielunhoitaja? No miksi näin ei sitten tehdä?Mistä sinä tiedät, ettei niin ole tehty?
Onko sinulla tarkat tiedot kaikista Suomen armeijan pastoreista, vai millö perusteella mussutat?
Olisiko sinun mielestäsi oikein ja kohtuullista se, että 99,999% luterilaisia sisältävän armeijan sielunhoitajista olisi 50% muslimeita?
TÄH? - hyvin.kummallista
pwepfoefjpwoe kirjoitti:
Mistä sinä tiedät, ettei niin ole tehty?
Onko sinulla tarkat tiedot kaikista Suomen armeijan pastoreista, vai millö perusteella mussutat?
Olisiko sinun mielestäsi oikein ja kohtuullista se, että 99,999% luterilaisia sisältävän armeijan sielunhoitajista olisi 50% muslimeita?
TÄH?On hyvinkin tarkat tiedot. Kaikki virassa olevat sotilaspastorit ovat luterilaisia, ortodoksiset sotilaspapit ovat sivutoimisia. Yhtään muslimia, juutalaista, budhalaista, hindulaista ei ole sotilaspapin virassa, ei vakinaisessa eikä sivutoimisessa. Pitäisin oikeana että jokaiselle uskontokunnalle olisi palkattu oma sielunhoitaja, vaikka yksi kappale koko suomeen joka matkustellen kiertäisi varuskunnissa omiensa luona. Olisiko liikaa vaadittu tältä yksineuvoiselta ja sulkeutuneelta instituutiolta? TÄH?
- wrogwprokgwporkpw
hyvin.kummallista kirjoitti:
On hyvinkin tarkat tiedot. Kaikki virassa olevat sotilaspastorit ovat luterilaisia, ortodoksiset sotilaspapit ovat sivutoimisia. Yhtään muslimia, juutalaista, budhalaista, hindulaista ei ole sotilaspapin virassa, ei vakinaisessa eikä sivutoimisessa. Pitäisin oikeana että jokaiselle uskontokunnalle olisi palkattu oma sielunhoitaja, vaikka yksi kappale koko suomeen joka matkustellen kiertäisi varuskunnissa omiensa luona. Olisiko liikaa vaadittu tältä yksineuvoiselta ja sulkeutuneelta instituutiolta? TÄH?
On se. Liikaa vaadittu. Ja turhaa rahan haaskausta.
Montako luterilaista sotilaspastoria on Irakin armeijassa?
Mietipä sinä sitä. - hyvin.hyvin.kummallista
wrogwprokgwporkpw kirjoitti:
On se. Liikaa vaadittu. Ja turhaa rahan haaskausta.
Montako luterilaista sotilaspastoria on Irakin armeijassa?
Mietipä sinä sitä.No minäpä kuule mietin. Tuskin yhtään luterilaista sotilaspastoria koska siellä ei ole yhtään luterilaista tai muutakaan kristittyä sotilasta. Suomen armeijassa kyllä on muiden uskontokuntien edustajia mutta heitä ei haluta täällä tasavertaisena kohdella.
Sinun kommentteja lukiessa ei tarvitse ihmetellä mistä suomessa kumpuaa tämä syvään piintynyt sisäsiittoisuus, sisäänpäin kääntyneisyys ja kaiken itselle vieraan pelkääminen.
Jos minä en jotakin tarvitse niin ei sitä tarvitse silloinmuutkaan... Valitettavan yleinen asenne kirkonkin sisällä.
Sinäpä voitkin miettiä tätä. - hoisuhfouwqhfoewuh
hyvin.hyvin.kummallista kirjoitti:
No minäpä kuule mietin. Tuskin yhtään luterilaista sotilaspastoria koska siellä ei ole yhtään luterilaista tai muutakaan kristittyä sotilasta. Suomen armeijassa kyllä on muiden uskontokuntien edustajia mutta heitä ei haluta täällä tasavertaisena kohdella.
Sinun kommentteja lukiessa ei tarvitse ihmetellä mistä suomessa kumpuaa tämä syvään piintynyt sisäsiittoisuus, sisäänpäin kääntyneisyys ja kaiken itselle vieraan pelkääminen.
Jos minä en jotakin tarvitse niin ei sitä tarvitse silloinmuutkaan... Valitettavan yleinen asenne kirkonkin sisällä.
Sinäpä voitkin miettiä tätä.Älä viitsi lässyttää!
Sinulla on Irakin armeijan luterilaisista ihan yhtä paljon tietoa kuin Suomen armeijan sotilaspastoreistakin.
On järkevää ja reilua, ettei olemattomiin tarpeisiin tuhlata rahaa ja resursseja, ei siinä sen kummemmasta ole kyse. - entistä.kummallisempaa
hoisuhfouwqhfoewuh kirjoitti:
Älä viitsi lässyttää!
Sinulla on Irakin armeijan luterilaisista ihan yhtä paljon tietoa kuin Suomen armeijan sotilaspastoreistakin.
On järkevää ja reilua, ettei olemattomiin tarpeisiin tuhlata rahaa ja resursseja, ei siinä sen kummemmasta ole kyse.No sinä et sentään onneksi lässytä... No, hyvä. Sittenpä voidaankin käydä sivistynyttä keskustelua, me kaksi mistään tietämätöntä...
Mitä reiluuteen tulee, niin jos valtionlaitos jossa menee 1 milj. euroa vuodessa jäteruokana kaatopaikalle, ei voi sijoittaa murto-osaa tuosta summasta sotilaidensa tasa-arvoisiin palveluihin, niin kysymyshän ei takuulla ole rahasta vaan pelkästään negatiivisista asenteista ja ennakkoluuloista, kuten hyvin sinunkin kommenteistasi läpi paistaa.
Edelleenkin olen vaan sitä mieltä että jos sotilasvalan vannonut suomen kansalainen, olkoonkin maahanmuuttajataustainen muslimi, juutalainen, budhalainen, hindu, tai mikä tahansa täyttää kansalaisvelvollisuutensa, niin toki hänen pitää olla oikeutettu myös saamaan sielunhoito omaa uskoaan edustavalta, eikä miltään luterilaiselta sotilasleipäpapilta, joita ei edes kirkkoon kuuluvat ota aina kovinkaan vakavasti.
Sinun vuorosi lässyttää, ole hyvä! - jfjfyffufufuyfufyd
entistä.kummallisempaa kirjoitti:
No sinä et sentään onneksi lässytä... No, hyvä. Sittenpä voidaankin käydä sivistynyttä keskustelua, me kaksi mistään tietämätöntä...
Mitä reiluuteen tulee, niin jos valtionlaitos jossa menee 1 milj. euroa vuodessa jäteruokana kaatopaikalle, ei voi sijoittaa murto-osaa tuosta summasta sotilaidensa tasa-arvoisiin palveluihin, niin kysymyshän ei takuulla ole rahasta vaan pelkästään negatiivisista asenteista ja ennakkoluuloista, kuten hyvin sinunkin kommenteistasi läpi paistaa.
Edelleenkin olen vaan sitä mieltä että jos sotilasvalan vannonut suomen kansalainen, olkoonkin maahanmuuttajataustainen muslimi, juutalainen, budhalainen, hindu, tai mikä tahansa täyttää kansalaisvelvollisuutensa, niin toki hänen pitää olla oikeutettu myös saamaan sielunhoito omaa uskoaan edustavalta, eikä miltään luterilaiselta sotilasleipäpapilta, joita ei edes kirkkoon kuuluvat ota aina kovinkaan vakavasti.
Sinun vuorosi lässyttää, ole hyvä!Millä tavalla vähemistöuskontokuntaan kuuluvan sotilaspapin palkkaaminen sinun mielestäsi vähentää Suomen armeijassa ruoan jätteisiin joutumisesta aiheutuvia kustannuksia?
Suomen armeijassa ei ole kuin korkeintaan muutama mainitsemiisi uskontokuntiin kuuluvia ja heistäkin vain pieni osa tarvitsee - puhumattakaan siitä, että käyttäisi - kyseisen sotilaspapin palveluja.
Eräänlaista hyttysen ampumista tykillä siis, mutta kaikkeahan voi pöterömpi aina tasa-arvon nimissä vaatia.
- - kummallisemmaksi.menee
jfjfyffufufuyfufyd kirjoitti:
Millä tavalla vähemistöuskontokuntaan kuuluvan sotilaspapin palkkaaminen sinun mielestäsi vähentää Suomen armeijassa ruoan jätteisiin joutumisesta aiheutuvia kustannuksia?
Suomen armeijassa ei ole kuin korkeintaan muutama mainitsemiisi uskontokuntiin kuuluvia ja heistäkin vain pieni osa tarvitsee - puhumattakaan siitä, että käyttäisi - kyseisen sotilaspapin palveluja.
Eräänlaista hyttysen ampumista tykillä siis, mutta kaikkeahan voi pöterömpi aina tasa-arvon nimissä vaatia.
-Olisipa mielenkiintoista nähdä tulos jos varusmiehille, kantahenkilökunnalle ja reserviläisille tehtäisiin kysely puolustusvoimien hengellisen huollon, sisältäen sotilaspapiston, tarpeellisuudesta. Epäilen että kentällä kouluttajapulan ja vähenevien resurssien kanssa painiskeleva väki ei kovinkaan paljon kaipaisi pappia löpisemään pehmoisia. Päinvastoin moni haluaisi nekin rahat oikeaan maanpuolustukseen, koulutukseen ja valmiuteen. Sama tilanne oli aikoinaan kun lähes joka varuskunnassa oli oma soittokunta, kymmeniä soittajaupseerin virkoja joita kenttäväki katsoi kieroon ja piti hukattuna resurssina, niin komeaa kuin torvisoitto onkin. Silti näitä palveluja järjestetään, tosin nyt soittokuntien määrää on karsittu todella rajusti siitä huolimatta että sotilassoitto onkin uskonnollisesti neutraali asia.
Toki myös kirkollista työtä on supistettu varuskuntien vähennyttyä mutta silti se toimii täydellä terällä kaikkialla missä sotilaita on, paitsi em. vähemmistöjen osalta.
Jäteruokavertauksella tarkoitin sitä kun puolustusvoimilta menee miljoona vuodessa sitä kautta kaatopaikalle niin siihen(kin) verrattuna olisi varsin pieni menoerä kohottaa puolustusvoimien imagoa kansainvälisestikin palkkaamalla valtakunnallisesti yksi rabbi, yksi imaami ja mitä niitä onkin, eihän niitä nyt niin monta erilaista uskontoa ole kuitenkaan suomen mittakaavassa. Jokaisella olisi vastuullaan koko suomen varuskunnissa palvelevat oman uskontokuntansa edustajat. Olisipa melkoinen kasvojenkohotus puolusvoimille!
Sitähän en toki pöterönä saata tietää että kuinka moni näistä eri uskontokuntiin kuuluvista näitä palveluja sitten kaipaisi, mutta kuten yllä epäilin niin tuskinpa moni kaipaisi luterilaisia/ortodoksisia sotilaspastoreitakaan jos heitä ei olisi... - continue
kummallisemmaksi.menee kirjoitti:
Olisipa mielenkiintoista nähdä tulos jos varusmiehille, kantahenkilökunnalle ja reserviläisille tehtäisiin kysely puolustusvoimien hengellisen huollon, sisältäen sotilaspapiston, tarpeellisuudesta. Epäilen että kentällä kouluttajapulan ja vähenevien resurssien kanssa painiskeleva väki ei kovinkaan paljon kaipaisi pappia löpisemään pehmoisia. Päinvastoin moni haluaisi nekin rahat oikeaan maanpuolustukseen, koulutukseen ja valmiuteen. Sama tilanne oli aikoinaan kun lähes joka varuskunnassa oli oma soittokunta, kymmeniä soittajaupseerin virkoja joita kenttäväki katsoi kieroon ja piti hukattuna resurssina, niin komeaa kuin torvisoitto onkin. Silti näitä palveluja järjestetään, tosin nyt soittokuntien määrää on karsittu todella rajusti siitä huolimatta että sotilassoitto onkin uskonnollisesti neutraali asia.
Toki myös kirkollista työtä on supistettu varuskuntien vähennyttyä mutta silti se toimii täydellä terällä kaikkialla missä sotilaita on, paitsi em. vähemmistöjen osalta.
Jäteruokavertauksella tarkoitin sitä kun puolustusvoimilta menee miljoona vuodessa sitä kautta kaatopaikalle niin siihen(kin) verrattuna olisi varsin pieni menoerä kohottaa puolustusvoimien imagoa kansainvälisestikin palkkaamalla valtakunnallisesti yksi rabbi, yksi imaami ja mitä niitä onkin, eihän niitä nyt niin monta erilaista uskontoa ole kuitenkaan suomen mittakaavassa. Jokaisella olisi vastuullaan koko suomen varuskunnissa palvelevat oman uskontokuntansa edustajat. Olisipa melkoinen kasvojenkohotus puolusvoimille!
Sitähän en toki pöterönä saata tietää että kuinka moni näistä eri uskontokuntiin kuuluvista näitä palveluja sitten kaipaisi, mutta kuten yllä epäilin niin tuskinpa moni kaipaisi luterilaisia/ortodoksisia sotilaspastoreitakaan jos heitä ei olisi...Lisään vielä että jo vuonna 2012 kesän saapumiserässä pelkästään vekaranjärven varuskuntaan astui palvelukseen 30 islaminuskoista alokasta, kun samaan aikaan ortodokseja tuli 20... Mitkähän lienee lukemat nykyään ja yhteensä koko suomessa? Melkoisesti suuremmat!
Joka tapauksessa ortodoksit ovat jääneet vähemmistöksi islaminuskoisiin nähden jo aikoja sitten, silti heille on järjestetty oma sotilaspapisto, selityksenä lienee kristillisyys...
Toki nyt on puolustusvoimissa vapautettu pakosta osallistua hengellisiin tilaisuuksiin ja on pohdittu yleisluontoisen hengellisen- ja eettisenkasvatuksen aloittamista. Askel oikeaan suuntaan tämäkin. Tähän asti ainoa tuki kirkkoon kuulumattomille, uskonnottomille ja muiden uskontokuntien jäsenille on ollutkin sosiaalikuraattori, joka tittelinsä mukaisesti tosin keskittyy enemmän sosiaalisiin ja taloudellisiin ongelmiin. - 4o2tjp24p42p42
continue kirjoitti:
Lisään vielä että jo vuonna 2012 kesän saapumiserässä pelkästään vekaranjärven varuskuntaan astui palvelukseen 30 islaminuskoista alokasta, kun samaan aikaan ortodokseja tuli 20... Mitkähän lienee lukemat nykyään ja yhteensä koko suomessa? Melkoisesti suuremmat!
Joka tapauksessa ortodoksit ovat jääneet vähemmistöksi islaminuskoisiin nähden jo aikoja sitten, silti heille on järjestetty oma sotilaspapisto, selityksenä lienee kristillisyys...
Toki nyt on puolustusvoimissa vapautettu pakosta osallistua hengellisiin tilaisuuksiin ja on pohdittu yleisluontoisen hengellisen- ja eettisenkasvatuksen aloittamista. Askel oikeaan suuntaan tämäkin. Tähän asti ainoa tuki kirkkoon kuulumattomille, uskonnottomille ja muiden uskontokuntien jäsenille on ollutkin sosiaalikuraattori, joka tittelinsä mukaisesti tosin keskittyy enemmän sosiaalisiin ja taloudellisiin ongelmiin.Ettet nyt vain puhuisi potaskaa Vekaranjärven islaminuskoisten varusmiesten lukumääristä.
Toinen kysymys on se, että astuiko (tai onko myöhemminkään astunut, ja moniko heistä on keskeyttänyt palveluksen heti alkuunsa) islaminuskoisia mihinkään muihin varuskuntiin kuin Vekaranjärvelle.
Ja kolmas epäilyttävä asia on se, että ortodokseja olisi muka vähemmän, kuin islaminuskoisia. En usko tuota. Luotettavat tilastot kehiin, kiitos!
Suomen puolustusvoimien kansainvälinen imago on peräisin talvisodasta ja Simo Häyhältä, se ei taatusti muutu mihinkään sillä, että tuhlattaisiin rahaa joihinkin imaameihin, joista ei ole kenellekään mitään hyötyä. Sotilaspappien hyödytkin ovat melkoisen kyseenalaisia, mutta heidän osaltansa on sentään edes jotakin perinteitä.
Entä mikä estää siviilipuolen palvelu ostamisen sellaisissa tapauksissa, joissa sitä oikeasti tarvitaan? - no.näin
4o2tjp24p42p42 kirjoitti:
Ettet nyt vain puhuisi potaskaa Vekaranjärven islaminuskoisten varusmiesten lukumääristä.
Toinen kysymys on se, että astuiko (tai onko myöhemminkään astunut, ja moniko heistä on keskeyttänyt palveluksen heti alkuunsa) islaminuskoisia mihinkään muihin varuskuntiin kuin Vekaranjärvelle.
Ja kolmas epäilyttävä asia on se, että ortodokseja olisi muka vähemmän, kuin islaminuskoisia. En usko tuota. Luotettavat tilastot kehiin, kiitos!
Suomen puolustusvoimien kansainvälinen imago on peräisin talvisodasta ja Simo Häyhältä, se ei taatusti muutu mihinkään sillä, että tuhlattaisiin rahaa joihinkin imaameihin, joista ei ole kenellekään mitään hyötyä. Sotilaspappien hyödytkin ovat melkoisen kyseenalaisia, mutta heidän osaltansa on sentään edes jotakin perinteitä.
Entä mikä estää siviilipuolen palvelu ostamisen sellaisissa tapauksissa, joissa sitä oikeasti tarvitaan?Ihan itsekin voit asiaa googletella vaikkapa muslimit puolustusvoimissa yms. hauilla.
Nuo vuoden 2012 luvut vekaranjärven osalta ovat täyttä totta, sellaiseksi on suomen kansan uskonnollinen pohja muuttumassa ja jo muuttunutkin.
Tuo ortodoksien vähyys vekaranjärven osalta selittynee lähinnä sillä että ortodokseja on enemmän itä-suomessa ja maahanmuuttaja muslimeja taas enemmän etelä-suomessa.
Mutta olen itsekin ollut näkemässä tuon maahanmuuttajavarusmiesten koko ajan lisääntyvän osuuden, enkä toki pidä sitä mitenkään pahana asiana, hyvä vain että uudetkin kansalaiset haluavat suorittaa velvollisuutensa ja suurin osa heistä tekee sen ihan kunnialla.
Tuo Simo Häyhä homma on kyllä toisaalta ihan totta. Kerran budapestissa juttelin erään kaverin kanssa ja kun hän kuuli minun olevan suomesta niin hän tiesi kertoa paljon asioita Simo Häyhästä, juuri muuta hän ei kyllä suomesta sitten tiennytkään... Toki talvisodasta ja Häyhästä peilautuvaa imagoa olisi ehkä jo syytä päivittää , samoin kuin muutamassa muussakin asiassa olisi jo hyvä vähän löysätä vanhoista perinteistä ja piintyneistä tavoista ja nousta jo ylös jatkosodan juoksuhaudoista.
Ostopalvelu ajatus on ihan hyvä ja varmasti toteuttamiskelpoinen ja mahdollisesti oikein mitoitettuna kustannustehokaskin, toivottavasti terävässä päässä tutkitaan asiaa... - pwijfpijpijpewrijpi
no.näin kirjoitti:
Ihan itsekin voit asiaa googletella vaikkapa muslimit puolustusvoimissa yms. hauilla.
Nuo vuoden 2012 luvut vekaranjärven osalta ovat täyttä totta, sellaiseksi on suomen kansan uskonnollinen pohja muuttumassa ja jo muuttunutkin.
Tuo ortodoksien vähyys vekaranjärven osalta selittynee lähinnä sillä että ortodokseja on enemmän itä-suomessa ja maahanmuuttaja muslimeja taas enemmän etelä-suomessa.
Mutta olen itsekin ollut näkemässä tuon maahanmuuttajavarusmiesten koko ajan lisääntyvän osuuden, enkä toki pidä sitä mitenkään pahana asiana, hyvä vain että uudetkin kansalaiset haluavat suorittaa velvollisuutensa ja suurin osa heistä tekee sen ihan kunnialla.
Tuo Simo Häyhä homma on kyllä toisaalta ihan totta. Kerran budapestissa juttelin erään kaverin kanssa ja kun hän kuuli minun olevan suomesta niin hän tiesi kertoa paljon asioita Simo Häyhästä, juuri muuta hän ei kyllä suomesta sitten tiennytkään... Toki talvisodasta ja Häyhästä peilautuvaa imagoa olisi ehkä jo syytä päivittää , samoin kuin muutamassa muussakin asiassa olisi jo hyvä vähän löysätä vanhoista perinteistä ja piintyneistä tavoista ja nousta jo ylös jatkosodan juoksuhaudoista.
Ostopalvelu ajatus on ihan hyvä ja varmasti toteuttamiskelpoinen ja mahdollisesti oikein mitoitettuna kustannustehokaskin, toivottavasti terävässä päässä tutkitaan asiaa...Niin oliko sinulla niitä luotettavia tilastoja tiedossasi vai ei? Googleta itse on vähän, hmm....
Ja Vekaranjärvihän on vain yksi varuskunta Suomessa, ei sen perusteella voi kovin paljoa yleistää.
Talvisota ja Simo Häyhä nyt vaan ovat niitä asioita, joista Suomen armeijasta maailmalla tiedetään. Jos edes niistä. Muutamilla harvinaisten uskontokuntien sotilaspapeilla ei siihen asiaan ole mitään merkitystä. - et.punktum
pwijfpijpijpewrijpi kirjoitti:
Niin oliko sinulla niitä luotettavia tilastoja tiedossasi vai ei? Googleta itse on vähän, hmm....
Ja Vekaranjärvihän on vain yksi varuskunta Suomessa, ei sen perusteella voi kovin paljoa yleistää.
Talvisota ja Simo Häyhä nyt vaan ovat niitä asioita, joista Suomen armeijasta maailmalla tiedetään. Jos edes niistä. Muutamilla harvinaisten uskontokuntien sotilaspapeilla ei siihen asiaan ole mitään merkitystä.Hohhoijaa, nyt ei taida jaksaa samoja asioita jo ties monennenko kerran yhdelle sisälukutaidottomalle jauhaa. Kirjaimet tunnut tuntevan mutta et sanojen ja lauseiden merkitystä. Mutta, elähän sinä yksinkertaistetussa ja mustavalkoisessa utopiamaailmassasi ja jankkaa jatkossakin kaikkea ajatusmaailmastasi poikkeavaa vastaan, siten pysyt virkeänä ja tunnet itsesi viisaaksi.
Mutta äläpä sitten ylläty kun maailma muuttuu tahtomattasikin, Eskoseni... - hdhdydudududud
et.punktum kirjoitti:
Hohhoijaa, nyt ei taida jaksaa samoja asioita jo ties monennenko kerran yhdelle sisälukutaidottomalle jauhaa. Kirjaimet tunnut tuntevan mutta et sanojen ja lauseiden merkitystä. Mutta, elähän sinä yksinkertaistetussa ja mustavalkoisessa utopiamaailmassasi ja jankkaa jatkossakin kaikkea ajatusmaailmastasi poikkeavaa vastaan, siten pysyt virkeänä ja tunnet itsesi viisaaksi.
Mutta äläpä sitten ylläty kun maailma muuttuu tahtomattasikin, Eskoseni...Eli sinulla ei ollut luotettavia tilastoja, vaan väitit asioita unohtaen kertoa, että kyseessä oli pelkkä mutu.
Tämä selvä. - turha.lätisijä
hdhdydudududud kirjoitti:
Eli sinulla ei ollut luotettavia tilastoja, vaan väitit asioita unohtaen kertoa, että kyseessä oli pelkkä mutu.
Tämä selvä.No onhan se kyllä harmin paikka kun et osaa netistä sitä luotettavaa tietoa itse etsiä.
Kansalaisopistossa on netinkäyttökursseja, menepä sinne... - wagjiprodjsgoaio
turha.lätisijä kirjoitti:
No onhan se kyllä harmin paikka kun et osaa netistä sitä luotettavaa tietoa itse etsiä.
Kansalaisopistossa on netinkäyttökursseja, menepä sinne...No onhan se kyllä todella huonotapaista käyttäytyä noin lapsellisesti.
Asiallinen keskustelija kykenee oman väitteensä tueksi esittämään vähintään ne lähteet ja dokumentit, joiden perusteella on mielipiteensä tai näkemyksensä muodostanut.
KVG on tietenkin omalla tavallaan yleispätevä, mutta tässä tilanteessa kertoo ainoastaan sen tosiasian, että sinulla ei ole niitä päteviä lähteitä tiedossasi.
Eli olet käytännössä puhunut omiasi ja lasketellut luikuria väitteidesi suhteen. - det.är.slut.ny
wagjiprodjsgoaio kirjoitti:
No onhan se kyllä todella huonotapaista käyttäytyä noin lapsellisesti.
Asiallinen keskustelija kykenee oman väitteensä tueksi esittämään vähintään ne lähteet ja dokumentit, joiden perusteella on mielipiteensä tai näkemyksensä muodostanut.
KVG on tietenkin omalla tavallaan yleispätevä, mutta tässä tilanteessa kertoo ainoastaan sen tosiasian, että sinulla ei ole niitä päteviä lähteitä tiedossasi.
Eli olet käytännössä puhunut omiasi ja lasketellut luikuria väitteidesi suhteen.Noin kirjoitti ilmeisesti narsistisen käyttäytymishäiriön omaava, "hyvätapainen ja aikuismaisesti" käyttäytyvä trolli...
Sinun tasoiselle inttäjälle nyt ei päteviä lähteitä ole olemassakaan, joita et inttäisi itsepintaisesti vääriksi...
Kaikissa keskusteluissa tämä trolli hyökkää kaikkien kimppuun, haukkuu tyhmäksi ja valehtelijaksi ja soopan puhujaksi, esittämättä kuitenkaan itse mitään järkevää väittämiensä tueksi, ei edes sitä googlea...
Olisiko sinun aika vaihtaa jo nimimerkkiä sinä kerjainhässäkkä-trolli jos aiot keskustelua täällä jatkaa, kukaan ei enää sinulle vaivaudu edes vastaamaan. - awrg9zijoöaehjözodhbozs
det.är.slut.ny kirjoitti:
Noin kirjoitti ilmeisesti narsistisen käyttäytymishäiriön omaava, "hyvätapainen ja aikuismaisesti" käyttäytyvä trolli...
Sinun tasoiselle inttäjälle nyt ei päteviä lähteitä ole olemassakaan, joita et inttäisi itsepintaisesti vääriksi...
Kaikissa keskusteluissa tämä trolli hyökkää kaikkien kimppuun, haukkuu tyhmäksi ja valehtelijaksi ja soopan puhujaksi, esittämättä kuitenkaan itse mitään järkevää väittämiensä tueksi, ei edes sitä googlea...
Olisiko sinun aika vaihtaa jo nimimerkkiä sinä kerjainhässäkkä-trolli jos aiot keskustelua täällä jatkaa, kukaan ei enää sinulle vaivaudu edes vastaamaan.Olemattomia todisteita tai lähdeviitteitä ei voi arvioida tai osoittaa oikeiksi tai virheellisiksi.
Sinä et näköjään uskalla esittää mitään viitteitä tai todisteita. Siinäkö pelossa, että ne saattaisivat osoittautua kiistanalaisiksi tai pätemättömiksi?
Asiallinen keskustelija (ja moni asiatonkin) kykenee oman väitteensä tueksi esittämään vähintään ne lähteet ja dokumentit, joiden perusteella on mielipiteensä tai näkemyksensä muodostanut. Jos ei muuta kykene esittämään, niin esimerkiksi "minun mielestäni..." tai "olen sitä mieltä, että..." ovat parempia, kun KVG.
On minun asiani, mitä palstalle kirjoitan ja mitä nimimerkkiä milloinkin satun käyttämään. Luulisi kaipaamasi vaihtotarpeen tulevan tyydytetyksi sillä, että satunnainen merkkijono on vain hyvin harvoin sama, kuin edellisessä viestissä. Mitä vielä pitäisi tehdä enemmän?
Kaikkien vapaasti valittavissa on myös se, lukeako sepustuksiani vai jättää lukematta. Samoin kuin viesteihin vastaaminenkin.
Tällä palstalla on ennenkin ollut kirjoittajia, jotka kuvittelevat, että heidän vastauksensa olisivat eräänlaista Jumalan sanaa tai jonkinlainen muu "palkinto" hyvästä tai sopivasta käyttäytymisestä palstalla. Miksi ihmeessä he semmoista luulevat? Oletko sinäkin semmoinen kirjoittaja?
Vastaa toki viesteihini tai ole vastaamatta. Ihan sama.
Niin minäkin teen. Kaikille viesteille. Luen tai en lue, vastaan tai jätän vastaamatta. - kaikki.häpee.sua
awrg9zijoöaehjözodhbozs kirjoitti:
Olemattomia todisteita tai lähdeviitteitä ei voi arvioida tai osoittaa oikeiksi tai virheellisiksi.
Sinä et näköjään uskalla esittää mitään viitteitä tai todisteita. Siinäkö pelossa, että ne saattaisivat osoittautua kiistanalaisiksi tai pätemättömiksi?
Asiallinen keskustelija (ja moni asiatonkin) kykenee oman väitteensä tueksi esittämään vähintään ne lähteet ja dokumentit, joiden perusteella on mielipiteensä tai näkemyksensä muodostanut. Jos ei muuta kykene esittämään, niin esimerkiksi "minun mielestäni..." tai "olen sitä mieltä, että..." ovat parempia, kun KVG.
On minun asiani, mitä palstalle kirjoitan ja mitä nimimerkkiä milloinkin satun käyttämään. Luulisi kaipaamasi vaihtotarpeen tulevan tyydytetyksi sillä, että satunnainen merkkijono on vain hyvin harvoin sama, kuin edellisessä viestissä. Mitä vielä pitäisi tehdä enemmän?
Kaikkien vapaasti valittavissa on myös se, lukeako sepustuksiani vai jättää lukematta. Samoin kuin viesteihin vastaaminenkin.
Tällä palstalla on ennenkin ollut kirjoittajia, jotka kuvittelevat, että heidän vastauksensa olisivat eräänlaista Jumalan sanaa tai jonkinlainen muu "palkinto" hyvästä tai sopivasta käyttäytymisestä palstalla. Miksi ihmeessä he semmoista luulevat? Oletko sinäkin semmoinen kirjoittaja?
Vastaa toki viesteihini tai ole vastaamatta. Ihan sama.
Niin minäkin teen. Kaikille viesteille. Luen tai en lue, vastaan tai jätän vastaamatta.Katohan, trolli-pelleltä paloi hihat! Älä ota liian vakavasti itseäsi, täällä on paljon muitakin avohoidokkeja kuin sinä ja ne nauraa sulle!
- tämä_tästä
hdhdydudududud kirjoitti:
Eli sinulla ei ollut luotettavia tilastoja, vaan väitit asioita unohtaen kertoa, että kyseessä oli pelkkä mutu.
Tämä selvä.Ihan kiva sanasota täällä, mutta kaipasit vissiinkin tätä: https://yle.fi/uutiset/3-6154356
Eihän tämä mitään tilastoa ole mutta kuitenkin YLE:n tuottama uutinen vuodelta 2012.
Toiset pitävät lähdettä luotettavana, toiset ei. - KiinanSuurLähetystö
Putin on vain tollo ilkivalta kansojen joukkomurhaaja. Maailma on yhtä!
- 4tgaesgaegfsaeg
tämä_tästä kirjoitti:
Ihan kiva sanasota täällä, mutta kaipasit vissiinkin tätä: https://yle.fi/uutiset/3-6154356
Eihän tämä mitään tilastoa ole mutta kuitenkin YLE:n tuottama uutinen vuodelta 2012.
Toiset pitävät lähdettä luotettavana, toiset ei.Noniin, sieltähän se tuli. Eikä edes ollut niin kamalan vaikeata?
Ylen asiallisuus ja varsinkin puolueettomuus nyt on aina vähän mitä on, mutta tämän asian kannalta tuo on riittävän asiallinen linkki.
Esitetyt luvut ovat jossain määrin epämääräisiä, sillä islamilaisten määrä on ilmoitettu olevan viimeisimmästä saapumiserästä ja ortodoksien määrä alkuvuonna saapuneista. Vertailukelpoiset luvut tai sitten ei.
Myöskään palveluksen keskeyttäinen tai keskeyttävien määriä ei ole vertailtu.
- saunamajuri.res
Sodankäynyt isä-vainaa kertoili joskus että rintamalla pelättiin sotilaspastoria. Aina kun pappi ilmestyi linjaan niin se tiesi hyökkäämään lähtöä... Samoin hän muisteli että sodan alussa kun suomalaiset vielä pärjäsivät niin papit julistivat että jumala on siunannut aseemme ja johtaa meidät voittoon! Sitten kun rupesi tulemaan turpaan niin papit muuttivat virttään ja saarnasivat että kansakunnan syntien tähden jumala nyt rankaisee meitä... Armeijassa ollessani jouduin osallistumaan leireillä usein kenttäjumalanpalveluksiin, mutta ei minulle koskaan selvinnyt jumalan ja kenttäjumalan eroavaisuudet... Mutta kyllä siellä kenttärovasti oli kova ehtoollista ottamaan, viinat oli leirisaunan rannassa järvessä jäähtymässä.
- pappilanpapupata
Tuollapa savossa joskus 50-luvulla pappi pani rippikoulutyttöjä. Kun kärähti niin hirtti ittensä. Siinäpä olisi ollutkin "oiva päiväkotisaarnaaja"...
Ei se ev-lut. tai muukaan uskonto, pappeus, diakonius yms. "pyhyys" tee ihmisestä sen parempaa että hänellä olisi muille ihmisille jotakin opetettavaa, ainoastaan itse omaksumiensa asioiden edelleen toistamista (aivopesua). Niin että eiköhän pidetä kuitenkin uskonto ja päiväkodit ihan erillään... - tahtooimaamia
Pitää olla sotilasimaameja kun tänne tulleet mahomettilaiset ovat kotomaissaan kovia tappamaan niin saapi suomen armeija niistä hyvijä sotilaita.
- armeijan_pökäle
Oli niitä armeijassa pappeja aikonnaa. Ja samoten mulla kävi semmonen tappaus, jotta pitkällä marssilla helähti housuun kakkapökäle. Kylläpä harmitti kovasti! Haiseva pökäle.
- r.epe
eipä mahda turhempaa hommaa olla kuin olla armeijassa piruntorjuntaupseerina, oli hyvä tuo kenttäjumala. millainen jumala se on?
- ristus.prkle
Kuka noita kristittyjä shamaaneja muka mihinkään tarvitsee? Häh? Sanokaapa joku ihan oikeasti mihin ihminen elämässään tarvitsee kirkkoa ja pappeja, sen enempää kuin joulupukkia?
Kyllä ihminen syntyy, saa nimen, menee naimisiin, tekee lapsia ja lopulta kuolee ja haudataan ilman pappeja ja leviitoita. Pelkkä rahastuslaitos koko kirkko, jolla tyhmää kansaa pelolla hallitaan.
- s.halama
Jos on muhameteja armeijassa niin totta heillä pitää olla sotapapit omasta takaa. Heidän papithan on tunnetusti hyviä motivoimaan miehet sotimiseen. Noista buthista ja muista en tiijä, ei heillä niin sotaista taida olla se uskonto. Mutta kristityt sotapapit ovat ylivetoja sillä minkään muun uskonnon nimissä ei ole sodassa niin paljon ihmisiä tapettu kuin kristinuskon nimissä. Maailman verisin uskonto vaikka sitä jotenkin laupeuden sanana pidetäänkin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1902708Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1482417Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1061132- 1011007
- 64921
Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait243834Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20820Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka288791Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies91786Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22718