Riidan henki, riitelyn halu

Mitäs jos sinä jättäisit kaikki keksustelut ja aloitukset väliin?
Sinä olet yksi suurimpia Räyhiksiä ja v*ttuilijoita ja taidat nyt olla suurin kun kaveri ovat lähteneet litoon :D

VoisitMennäMuualle kirjoitti:

Mitäs jos sinä jättäisit kaikki keksustelut ja aloitukset väliin?
Sinä olet yksi suurimpia Räyhiksiä ja v*ttuilijoita ja taidat nyt olla suurin kun kaveri ovat lähteneet litoon :D

Lue lisää

Niin kristillistä taas.

Jos et halua keskustella, mene epäjumalaasi palvelemaan lähimpään kirkkoon.

Minut on jo aiemminkin saatanaksi ylennetty, mutta koska huomasin olevani synnitön, otin virkaatekevän varajeesuksen viran vastaan, kun se on ollut jo pari tuhatta vuotta auki.

Odotuksenne on siis loppunut, uusi aika on koittanut!

Lienee tyyppiesimerkki luterilaisesta argumentoinnista!

Luther käytti aikanaan kyllä paljon värikkäämpää kieltä juutalaisia kuvaillessaan.

Mutta varmaan aiot jatkaa turhia vänkäämisiä turhasta asiasta?

mitenoon kirjoitti:

Mutta varmaan aiot jatkaa turhia vänkäämisiä turhasta asiasta?

Luulen että sinun kanssasi ei ole muuta vaihtoehtoa, paitsi tietenkin lopettaa vastaaminen sinulle.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Luulen että sinun kanssasi ei ole muuta vaihtoehtoa, paitsi tietenkin lopettaa vastaaminen sinulle.

Milloin sinä olet jotain vastannut? Jankutat vain tyhjää kuten nytkin....

lopeta.kokonaan kirjoitti:

Milloin sinä olet jotain vastannut? Jankutat vain tyhjää kuten nytkin....

Sitätähän me tässä kanssasi teemme. Jankutamme tyhjää. Mukavaa päivän jatkoa sinulle.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Sitätähän me tässä kanssasi teemme. Jankutamme tyhjää. Mukavaa päivän jatkoa sinulle.

Onko teitä siellä montakin?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Sitätähän me tässä kanssasi teemme. Jankutamme tyhjää. Mukavaa päivän jatkoa sinulle.

Näinhän sinä olet koko ajan toiminut!

lopeta.kokonaan kirjoitti:

Onko teitä siellä montakin?

Hyvää kiusaamista, veli!

kristuksennimeen kirjoitti:

Hyvää kiusaamista, veli!

Mikä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Luulen että sinun kanssasi ei ole muuta vaihtoehtoa, paitsi tietenkin lopettaa vastaaminen sinulle.

>> paitsi tietenkin lopettaa vastaaminen sinulle. <<

Se vaihtoehto on juuri tuo. Jos tuolle yhdelle ei vastattaisi, niin palstan taso nousisi kertaheitolla kymmenen tasoa.

qwertyilija kirjoitti:

>> paitsi tietenkin lopettaa vastaaminen sinulle. <<

Se vaihtoehto on juuri tuo. Jos tuolle yhdelle ei vastattaisi, niin palstan taso nousisi kertaheitolla kymmenen tasoa.

Lue lisää

Hyvä idea, emme vastaa enää sinulle RääpäleRäyhis!

Keinotekoisilla väitteillä?

Eiköhän se ole toisinpäin. Yritämme tivata uskonharhaisilta uskontokunnasta, lahkosta ja jumalversiosta riippumatta todisteita kulloiseniin jumalan olemassaolosta.

Mitään muuta emme saa kuin kuraa niskaan.

Mietis nyt uudestaan missä se keinotekoinen jumalasi luuraa?

Samoin tulisi poistaa ketjut joissa uskovaisiksi tekeytyneet trollit väheksyvät toisten palstalaisten uskontoon liittyviä kommentteja, ovat automaattiloukkaantujia kivittäen luuloissaan raamatunjakeilla ja osoittelevat toisten ihmisten arkisten elämäntapojen sopimattomuutta elämään.
Profeetoiksi itseään nimittäviä jotka väittävät toimivansa Raamatun pohjalta, vaikka eivät kykene yksinkertaisuudessaan osoittamaan oman toimintansa oikeellisuutta edes niille joita yrittävät muka johdattaa.
Siivottavaa siis riittää meillä itsekullakin omalla sarallamme, pidetäänkö talkoot ja laitetaan omat tonttimme kuntoon ensin, jonka jälkeen kysytään saadaanko mennä auttamaan sisaria ja veljiä.

>> Kaikki väittely ei ole riitaa <<

Jep. Lisätään vielä se, että osa ei lähtökohtaisesti ymmärrä, että muiden ajatukset poikkeavat heidän omistaan saati sitä, että samoista faktoista eri ihmiset voi päätyä täysin eri johtopäätökseen.

Niinpä tuollainen ihminen pitää erilaista mielipidettä riitelynä ja jopa sisältävän piilotetun väitteen, että hän itse valehtelisi (koska kun mielipiteet kerran eroavat niin hänen täytyy siis vastapuolen mielestä valehdella). Ne suuttuu myös herkästi.

qwertyilija kirjoitti:

>> Kaikki väittely ei ole riitaa <<

Jep. Lisätään vielä se, että osa ei lähtökohtaisesti ymmärrä, että muiden ajatukset poikkeavat heidän omistaan saati sitä, että samoista faktoista eri ihmiset voi päätyä täysin eri johtopäätökseen.

Niinpä tuollainen ihminen pitää erilaista mielipidettä riitelynä ja jopa sisältävän piilotetun väitteen, että hän itse valehtelisi (koska kun mielipiteet kerran eroavat niin hänen täytyy siis vastapuolen mielestä valehdella). Ne suuttuu myös herkästi.

Lue lisää

Pistetään vielä linkki jutun pohjiin.

http://www.iltalehti.fi/mieli/201708132200323539_md.shtml

>> Kaikki väittely ei ole riitaa <<

Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt.

näinsemeneepi kirjoitti:

>> Kaikki väittely ei ole riitaa <<

Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt.

Lue lisää

Väärin. fariseukset eivät olleet jumalattomia!
Fariseukset pitivät kansan kaidalla tiellä.

väärin.meni kirjoitti:

Väärin. fariseukset eivät olleet jumalattomia!
Fariseukset pitivät kansan kaidalla tiellä.

"Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt."

Näin se asianlaita on!

Samalla tavalla kuin Jeesus väitteli fariseusten kanssa, niin samalla tavalla jumalattomat väittelee nykyään uskovien kanssa.

näinsemeneepi kirjoitti:

"Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt."

Näin se asianlaita on!

Samalla tavalla kuin Jeesus väitteli fariseusten kanssa, niin samalla tavalla jumalattomat väittelee nykyään uskovien kanssa.

Lue lisää

Väärin taas.
Fariseukset uskoivat vakaasti Jumalaan ja kirjoituksiin. Ateistit eivät usko kumpaankaan!
Jeesus ei väitellyt ateistien kanssa!

väärin.meni kirjoitti:

Väärin taas.
Fariseukset uskoivat vakaasti Jumalaan ja kirjoituksiin. Ateistit eivät usko kumpaankaan!
Jeesus ei väitellyt ateistien kanssa!

"Fariseukset uskoivat vakaasti Jumalaan ja kirjoituksiin."

Olet oikeassa, sillä eihän fariseukset olleet jumalattomia ollenkaan :)) Älä nyt hassuja väitä!


Mutta ...

"Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt."


"Ateistit eivät usko kumpaankaan!"

Ja siksi väittely ateistien kanssa on vain riitaa!


"Jeesus ei väitellyt ateistien kanssa!"

Tästä en ole varma - ainakin Pilatuksen kanssa väitteli ja varmaan muidenkin pakanoiden kanssa.

näinsemeneepi kirjoitti:

"Fariseukset uskoivat vakaasti Jumalaan ja kirjoituksiin."

Olet oikeassa, sillä eihän fariseukset olleet jumalattomia ollenkaan :)) Älä nyt hassuja väitä!


Mutta ...

"Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt."


"Ateistit eivät usko kumpaankaan!"

Ja siksi väittely ateistien kanssa on vain riitaa!


"Jeesus ei väitellyt ateistien kanssa!"

Tästä en ole varma - ainakin Pilatuksen kanssa väitteli ja varmaan muidenkin pakanoiden kanssa.

Lue lisää

Ei Jeesus väitellyt Pilatuksen kanssa.

väärin.meni kirjoitti:

Ei Jeesus väitellyt Pilatuksen kanssa.

Ei ainakaan paljoa suostunut keskustelemaan, mikä oli oikein siinä tilanteessa.

Kuinka paljon Jeesus väitteli syntisten kanssa? Esim. siellä kaivolla?? Keiden kanssa Jeesus väitteli, minusta näyttää, että niiden kanssa, jotka omasivat "oikean" uskon, niiden kirjanoppineiden kanssa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kuinka paljon Jeesus väitteli syntisten kanssa? Esim. siellä kaivolla?? Keiden kanssa Jeesus väitteli, minusta näyttää, että niiden kanssa, jotka omasivat "oikean" uskon, niiden kirjanoppineiden kanssa.

Lue lisää

Jeesus väitteli teologien eli kirjanoppineiden kanssa ja sitten fariseusten kanssa, jotka olivat soveltaneet omien "tunnuskirjojensa" kautta ihan omia oppejaan kuten liberaalit nykyään rakentelee mitä kummallisimpia omia oppejaan joita syytävät sitten ihmisten kannettavaksi.

näinsemeneepi kirjoitti:

Jeesus väitteli teologien eli kirjanoppineiden kanssa ja sitten fariseusten kanssa, jotka olivat soveltaneet omien "tunnuskirjojensa" kautta ihan omia oppejaan kuten liberaalit nykyään rakentelee mitä kummallisimpia omia oppejaan joita syytävät sitten ihmisten kannettavaksi.

Lue lisää

Mutta uskovien eli opetuslasten kanssa Jeesus ei paljoa väitellyt - mitä nyt vähän ojensi heitä kuten meitäkin nykyaikana tarvittaessa ojentaa.

näinsemeneepi kirjoitti:

"Fariseukset uskoivat vakaasti Jumalaan ja kirjoituksiin."

Olet oikeassa, sillä eihän fariseukset olleet jumalattomia ollenkaan :)) Älä nyt hassuja väitä!


Mutta ...

"Kaikki väittely, jossa osapuolina on uskovainen ja jumalattomat ihmiset ovat riitaa samalla tavalla kuin Jeesuksen ja fariseusten väittelyt."


"Ateistit eivät usko kumpaankaan!"

Ja siksi väittely ateistien kanssa on vain riitaa!


"Jeesus ei väitellyt ateistien kanssa!"

Tästä en ole varma - ainakin Pilatuksen kanssa väitteli ja varmaan muidenkin pakanoiden kanssa.

Lue lisää

"Ja siksi väittely ateistien kanssa on vain riitaa!"

Olen tästä hieman eri mieltä. Uskovissa ja ateisteissa on ihan fiksuja ihmisiä, jotka pystyvät väittelemään menemättä riidan puolelle. Eikä niiden väittelyiden aina tarvitse liittyä uskontoon, voihan sitä väitellä mitä moninaisimmista asioista. Mutta kyllä usko tietenkin on tulenarka aihe, joka helposti sytyttää keskustelijat riitaan ja sotiinkin saakka, jopa vaikka keskustelijat olisivat molemmat uskossa.

Kuusenjuuret kirjoitti:

"Ja siksi väittely ateistien kanssa on vain riitaa!"

Olen tästä hieman eri mieltä. Uskovissa ja ateisteissa on ihan fiksuja ihmisiä, jotka pystyvät väittelemään menemättä riidan puolelle. Eikä niiden väittelyiden aina tarvitse liittyä uskontoon, voihan sitä väitellä mitä moninaisimmista asioista. Mutta kyllä usko tietenkin on tulenarka aihe, joka helposti sytyttää keskustelijat riitaan ja sotiinkin saakka, jopa vaikka keskustelijat olisivat molemmat uskossa.

Lue lisää

Kerro toki täällä joku ateisti jonka kanssa voi väitellä riidatta.

kerro.nikkejä kirjoitti:

Kerro toki täällä joku ateisti jonka kanssa voi väitellä riidatta.

Nimimerkin Kuusenjuuret pointti taisi olla nyt muualla kuin niissä nikkilistoissa.
Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Vaikka ollaan aatteelisesti aivan eri laidoilla, on hyvä väittely ja hyvä keskustelu aina mahdollista, jos kunnioitetaan sen toisen oikeutta ajatella kuten hän ajattelee, eikä lähdetä sille " käännyttämisen" tielle.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nimimerkin Kuusenjuuret pointti taisi olla nyt muualla kuin niissä nikkilistoissa.
Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Vaikka ollaan aatteelisesti aivan eri laidoilla, on hyvä väittely ja hyvä keskustelu aina mahdollista, jos kunnioitetaan sen toisen oikeutta ajatella kuten hän ajattelee, eikä lähdetä sille " käännyttämisen" tielle.

Lue lisää

Maailmassa on paljon sitä ja tätä mutta nyt ollaan tällä oalstalla ja puhutaan tästä palstasta.
Teille kahdelle taitaa olla sellainen asia kuin konkretia täysin vieräs käsite?

Kuka muuten on puhunut käännyttämisestä (olet muuten kuin mummomuori kakkonen) ?

Kerro vain joitakin palstan eteisteja joiden kanssa voi asiallisesti keskustella uskosta!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nimimerkin Kuusenjuuret pointti taisi olla nyt muualla kuin niissä nikkilistoissa.
Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Vaikka ollaan aatteelisesti aivan eri laidoilla, on hyvä väittely ja hyvä keskustelu aina mahdollista, jos kunnioitetaan sen toisen oikeutta ajatella kuten hän ajattelee, eikä lähdetä sille " käännyttämisen" tielle.

Lue lisää

Mitä sinä siinä selität -pystyy varmaan itsekin vastaamaan.....

kerro.nikkejä kirjoitti:

Maailmassa on paljon sitä ja tätä mutta nyt ollaan tällä oalstalla ja puhutaan tästä palstasta.
Teille kahdelle taitaa olla sellainen asia kuin konkretia täysin vieräs käsite?

Kuka muuten on puhunut käännyttämisestä (olet muuten kuin mummomuori kakkonen) ?

Kerro vain joitakin palstan eteisteja joiden kanssa voi asiallisesti keskustella uskosta!

Lue lisää

Elämässä on paljon asioita ja niistä on hyvä keskustella täällä. Aika laajalla kirjolla sitä tehdäänkin.
Nuo nikkilistat ovat taas asia, joka mielestäni ei kuulu tänne. Olen itse käynyt täälläkin hyviö keskusteluja kirjoittajien kanssa , eikä mielestäni se arvopohja ole se määräävä asia keskustelun nautittavuutta ajatellen. Sen toisen kunnioittamisen nostaisin sinne ykköstavoitteeksi, kun keskustelee toisen kanssa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Elämässä on paljon asioita ja niistä on hyvä keskustella täällä. Aika laajalla kirjolla sitä tehdäänkin.
Nuo nikkilistat ovat taas asia, joka mielestäni ei kuulu tänne. Olen itse käynyt täälläkin hyviö keskusteluja kirjoittajien kanssa , eikä mielestäni se arvopohja ole se määräävä asia keskustelun nautittavuutta ajatellen. Sen toisen kunnioittamisen nostaisin sinne ykköstavoitteeksi, kun keskustelee toisen kanssa.

Lue lisää

Jos et vastaa kysymykseeni mitä hakuan tietää, älä vastaa ollenkaan. En jaksa tuota lässytystäsi!

kerro.nikkejä kirjoitti:

Kerro toki täällä joku ateisti jonka kanssa voi väitellä riidatta.

Tämän keskustelun aihe ei ole nikkien listaus.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Tämän keskustelun aihe ei ole nikkien listaus.

Eli heitä ei ole, kiitos!

kerro.nikkejä kirjoitti:

Jos et vastaa kysymykseeni mitä hakuan tietää, älä vastaa ollenkaan. En jaksa tuota lässytystäsi!

Täällä julkisessa keskustelussa voi ihan jokainen sanoa sanottavansa. Voit toki komennella , mutta valitettavasti se ei saa ainakaan minua olemaan hiljaa, jos haluan sanoa jotain.
Kivahan se olis ,jos vois sanoa toiselle, että häviä ja se toteutuisi. Olisikohan täällä silloin enää ketään, mitä luulet?

kerro.nikkejä kirjoitti:

Eli heitä ei ole, kiitos!

Sinä se et ainakaan ole, mikä tuli todistettua. Kiitos. :)

Kuusenjuuret kirjoitti:

Sinä se et ainakaan ole, mikä tuli todistettua. Kiitos. :)

En olekaan ateisti, aivan oikein!

Entä sinä?

kerro.nikkejä kirjoitti:

En olekaan ateisti, aivan oikein!

Entä sinä?

En ole ateisti.

Kuusenjuuret kirjoitti:

En ole ateisti.

OK.

Arvelinkin sinut löytäni tästä ketjusta. Päätin käydä ketjun läpi ja täällä olet. Oletko homostelun syntiä hyväksyvä tekokristitty? Se on kysymykseni sinulle, hyväksytkö homostelun syntiä? Arvelen, että hyväksyt, mutta Eerikan tavoin, jätät vastaamatta?

Obadja151cm kirjoitti:

Arvelinkin sinut löytäni tästä ketjusta. Päätin käydä ketjun läpi ja täällä olet. Oletko homostelun syntiä hyväksyvä tekokristitty? Se on kysymykseni sinulle, hyväksytkö homostelun syntiä? Arvelen, että hyväksyt, mutta Eerikan tavoin, jätät vastaamatta?

Lue lisää

No löysit. Olen tuohon kysymykseen vastannut hyvin rehellisesti kun usko.vainen sitä minulta kysyi aihetta käsittelevässä ketjussa, voit lukea vastaukseni sieltä. Tässä ketjussa ei liene syytä poiketa sille sivupolulle.

Kuusenjuuret kirjoitti:

No löysit. Olen tuohon kysymykseen vastannut hyvin rehellisesti kun usko.vainen sitä minulta kysyi aihetta käsittelevässä ketjussa, voit lukea vastaukseni sieltä. Tässä ketjussa ei liene syytä poiketa sille sivupolulle.

Lue lisää

Kas et vastannut. Obadja151cm oli oikeassa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Täällä julkisessa keskustelussa voi ihan jokainen sanoa sanottavansa. Voit toki komennella , mutta valitettavasti se ei saa ainakaan minua olemaan hiljaa, jos haluan sanoa jotain.
Kivahan se olis ,jos vois sanoa toiselle, että häviä ja se toteutuisi. Olisikohan täällä silloin enää ketään, mitä luulet?

Lue lisää

"Täällä julkisessa keskustelussa voi ihan jokainen sanoa sanottavansa. Voit toki komennella ..."

Hyviin tapoihin keskusteluissa kuitenkin kuuluu vastata kysymykseen tai pysyä itse asiassa! EIkä heti tarvitse hyökätä kimppuun, jos toinen anoo vastausta kysymykseensä.

yritäkäyttäytyäpliiiiis kirjoitti:

"Täällä julkisessa keskustelussa voi ihan jokainen sanoa sanottavansa. Voit toki komennella ..."

Hyviin tapoihin keskusteluissa kuitenkin kuuluu vastata kysymykseen tai pysyä itse asiassa! EIkä heti tarvitse hyökätä kimppuun, jos toinen anoo vastausta kysymykseensä.

Lue lisää

Vastasitko sinä hänelle? Vai koskeeko se vastaaminen vain minua?

yritäkäyttäytyäpliiiiis kirjoitti:

"Täällä julkisessa keskustelussa voi ihan jokainen sanoa sanottavansa. Voit toki komennella ..."

Hyviin tapoihin keskusteluissa kuitenkin kuuluu vastata kysymykseen tai pysyä itse asiassa! EIkä heti tarvitse hyökätä kimppuun, jos toinen anoo vastausta kysymykseensä.

Lue lisää

Hyvin sanoit!

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vastasitko sinä hänelle? Vai koskeeko se vastaaminen vain minua?

Etkö Eerika itse huomaa miten sinä "keskustelet" eikä kukaan jaksa kanssasi?

Kun keskustelu siirtyy kommentista kommentoijaa on siirrytty väittelystä riitelyyn.

qwertyilija kirjoitti:

Kun keskustelu siirtyy kommentista kommentoijaa on siirrytty väittelystä riitelyyn.

Sitähän sinä täällä koko ajan teet.

Määritteles ensin se ateisti. Ja sitten kurkkaa sääntöjä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Määritteles ensin se ateisti. Ja sitten kurkkaa sääntöjä.

Jos et vastaa kysymykseeni mitä haluan tietää, älä vastaa ollenkaan. En jaksa tuota lässytystäsi!

kerro.nikkejä kirjoitti:

Jos et vastaa kysymykseeni mitä haluan tietää, älä vastaa ollenkaan. En jaksa tuota lässytystäsi!

Vastasin kyllä jo tuolla edelle. Olen käynyt täällä hyviä keskusteluja , mutta en ala listaamaan nikkejä, koska se ei mielestäni ole tämän palstan tarkoitus.

kerro.nikkejä kirjoitti:

Jos et vastaa kysymykseeni mitä haluan tietää, älä vastaa ollenkaan. En jaksa tuota lässytystäsi!

No tuosta on sitten hyvä aloittaa. Katso ihan itse miten itse kirjoittelet.

nähty.on kirjoitti:

No tuosta on sitten hyvä aloittaa. Katso ihan itse miten itse kirjoittelet.

Sinä olet listalla kärkipäässä!

nähty.on kirjoitti:

No tuosta on sitten hyvä aloittaa. Katso ihan itse miten itse kirjoittelet.

Kannattaisikohan sinun tehdä samoin, mitä luulet?

Riidanhalu kuuluu varmaankin siihen lihalliseen minään. Halutaan olla tietävämpi ja parempi kuin tuo toinen.
Sanotaan, että makuasioista ei sovi kiistellä. Aivan samoin myös hengellisistä asioissa. Ja tuskinpa ne hengen heimolaiset edes tuntevat tarvetta riidellä keskenään. Kun on sama arvomaailma niin mitään kiisteltävää ei ole.
Näin tietenkin voisi ajatella mutta, mistä ne kiistat uskovien välille syntyy. Eikö siitä, että välillä se "vanha aatami" minussa astuu esiin. Se lihallinen puoli, mikä haluaa olla astetta parempi uskova kuin tuo toinen. On suuri oikeassa olemisen tarve.

Uskosta osattomien kanssa ei nyt ole ihmekään, että kiistoja syntyy. Varsinkaan jos toisella ei ole edes halua ymmärtää toista. Kaikista ei ole pakko pitää ja toisen kanssa tulee helpommin toimeen kuin toisen, mutta kaikkiin voi kuitenkin suhtautua asiallisesti.

Onhan täällä tietenkin sellaisiakin ei-uskovia joiden kanssa voi keskustella . Itse pyrin aina siihen, vaikkei kaikesta samaa mieltä oltaiskaan.

Tämä muistutuksi uskoville.

"Yksi ruumis, monta jäsentä

12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. 13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Eihän ruumiskaan muodostu yhdestä jäsenestä vaan monista. 15 Vaikka jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", se silti kuuluu ruumiiseen. 16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", se silti kuuluu ruumiiseen. 17 Jos koko ruumis olisi pelkkää silmää, olisiko silloin kuuloa? Tai jos se olisi pelkkää korvaa, olisiko silloin hajuaistia? 18 Jumala on kuitenkin asettanut ruumiiseen kaikki eri jäsenet niin kuin on nähnyt hyväksi. 19 Jos kaikki olisi yhtä ja samaa jäsentä, olisiko silloin mitään ruumista? 20 Jäseniä on kuitenkin monta, kun taas ruumis on yksi.
21 Ei silmä voi sanoa kädelle: "Minä en tarvitse sinua", eikä liioin pää jaloille: "Minä en tarvitse teitä." 22 Päinvastoin, juuri ne ruumiinjäsenet, jotka meidän mielestämme ovat muita heikompia, ovat välttämättömiä. 23 Me verhoamme erityisen arvokkaasti ne ruumiinosat, joita emme pidä kovinkaan arvokkaina, ja peitämme erityisen säädyllisesti ne, joita häpeämme. 24 Säädylliset ruumiinosat eivät tällaista verhoa tarvitse. Kun Jumala yhdisti jäsenet ruumiiksi, hän antoi vähempiarvoisille jäsenille suuremman kunnian, 25 jotta ruumiissa ei syntyisi eripuraisuutta vaan jäsenet yhteen kuuluen huolehtisivat toinen toisestaan. 26 Jos yksi jäsen kärsii, kärsivät kaikki muutkin jäsenet, ja jos yksi jäsen saa osakseen kunniaa, iloitsevat kaikki muutkin sen kanssa.
27 Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen. "

Jokaisella uskovalla on oma paikkansa ja tehtävänsä Kristuksen ruumiissa.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Riidanhalu kuuluu varmaankin siihen lihalliseen minään. Halutaan olla tietävämpi ja parempi kuin tuo toinen.
Sanotaan, että makuasioista ei sovi kiistellä. Aivan samoin myös hengellisistä asioissa. Ja tuskinpa ne hengen heimolaiset edes tuntevat tarvetta riidellä keskenään. Kun on sama arvomaailma niin mitään kiisteltävää ei ole.
Näin tietenkin voisi ajatella mutta, mistä ne kiistat uskovien välille syntyy. Eikö siitä, että välillä se "vanha aatami" minussa astuu esiin. Se lihallinen puoli, mikä haluaa olla astetta parempi uskova kuin tuo toinen. On suuri oikeassa olemisen tarve.

Uskosta osattomien kanssa ei nyt ole ihmekään, että kiistoja syntyy. Varsinkaan jos toisella ei ole edes halua ymmärtää toista. Kaikista ei ole pakko pitää ja toisen kanssa tulee helpommin toimeen kuin toisen, mutta kaikkiin voi kuitenkin suhtautua asiallisesti.

Onhan täällä tietenkin sellaisiakin ei-uskovia joiden kanssa voi keskustella . Itse pyrin aina siihen, vaikkei kaikesta samaa mieltä oltaiskaan.

Lue lisää

"Uskosta osattomien kanssa ei nyt ole ihmekään, että kiistoja syntyy. Varsinkaan jos toisella ei ole edes halua ymmärtää toista. Kaikista ei ole pakko pitää ja toisen kanssa tulee helpommin toimeen kuin toisen, mutta kaikkiin voi kuitenkin suhtautua asiallisesti."

Hiukan jäi tuossa vaivaamaan se, että itselleni ainakin syntyi ajatus, että ei-uskovan kanssa syntyisi kiistoja jotenkin automaattisemmin kuin uskovien kesken. Ehkä luin tai tulkitsin ajatustasi väärin?

Eerikatässämoi kirjoitti:

"Uskosta osattomien kanssa ei nyt ole ihmekään, että kiistoja syntyy. Varsinkaan jos toisella ei ole edes halua ymmärtää toista. Kaikista ei ole pakko pitää ja toisen kanssa tulee helpommin toimeen kuin toisen, mutta kaikkiin voi kuitenkin suhtautua asiallisesti."

Hiukan jäi tuossa vaivaamaan se, että itselleni ainakin syntyi ajatus, että ei-uskovan kanssa syntyisi kiistoja jotenkin automaattisemmin kuin uskovien kesken. Ehkä luin tai tulkitsin ajatustasi väärin?

Lue lisää

Onhan se selvää, joka kirjoittaa samassa Hengessä hänen kanssaan helpommin tulee juttuun. Ihmisen jolla on sama arvomaailma.

Eerikatässämoi kirjoitti:

"Uskosta osattomien kanssa ei nyt ole ihmekään, että kiistoja syntyy. Varsinkaan jos toisella ei ole edes halua ymmärtää toista. Kaikista ei ole pakko pitää ja toisen kanssa tulee helpommin toimeen kuin toisen, mutta kaikkiin voi kuitenkin suhtautua asiallisesti."

Hiukan jäi tuossa vaivaamaan se, että itselleni ainakin syntyi ajatus, että ei-uskovan kanssa syntyisi kiistoja jotenkin automaattisemmin kuin uskovien kesken. Ehkä luin tai tulkitsin ajatustasi väärin?

Lue lisää

No sanoisin, että tuostakaan ei kannata välittää. Olen nimittäin huomannut, että palstalla saa kiistan tai riidan jo sillä aikaiseksi, ettei ihan samalla tavalla usko.

Ei kannata metsäsioista ;) välittää olet oma itsesi ja sillä sipuli. Jos eivät sitä kykene kestämään niin heidän häviönsä.

Ei tietylle köörille palstalla kelpaa edes meikäläisen kaltaiset, miksikäs ne nyt mua sanoikaan , niin joo kultturi-krisu, eli siis elämäni siivosti elänyt aito avioliitossa jos kolmatta vuosikymmentä mutta ei käy koska en ole samanlainen kuin he :D

Eli älä anna haitata, ei nämä palstan Pertsat kuitenkaan loppupeleissä päätä sinunkaan viimeistä sijoituspaikkaa.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Onhan se selvää, joka kirjoittaa samassa Hengessä hänen kanssaan helpommin tulee juttuun. Ihmisen jolla on sama arvomaailma.

Tässä asiassa olen eri mieltä kanssasi. Tietenkin se samassa Hengessä kirjoittaminen auttaa toki asiaa, mutta ...tai no, en nyt halua puuttua tällä saitilla olevaan keskusteluun.
Uskovan ja ei-uskovan välinen keskustelu on ihan hyvää keskustelua, kun muistetaan se toisen kunnioittaminen. Ihan se sama juttu pätee siihen uskovien väliseen keskusteluun. Kun se kunnioittaminen puuttuu, oli atvopohja mikä tahansa , keskustelu ei ole hyvää eikä rakentavaa.
Minua aina hiukan vaivaa se, että uskovat ja ei-uskovayt asetetaan vastakkain ja uskovat ovat ikään kuin parempia tai moraalisempia tai kyvykkäämpiä hyvään keskusteluun. Minusta asia ei suinkaan ole niin, vaan kaikki riippuu juuri siitä kunnioittamisesta ja siitä, että suostuu kuuntelemaan toista ja ihan aidosti ottamaan vastaan toisen ajatukset ilman että miettii jo valmiiksi miten ne voi kumota tai selittää vääriksi.
Hyväänkeskustelukulttuuriin kuuluu myös hyvät käytöstavat.
Uskovat eivät ole automaattisesti parempia ihmisiä ja sellainen kuva joskus annetaan, että olisimme. Toisen mitätöinti on huono alusta hyvälle keskustelulle.

nähty.on kirjoitti:

No sanoisin, että tuostakaan ei kannata välittää. Olen nimittäin huomannut, että palstalla saa kiistan tai riidan jo sillä aikaiseksi, ettei ihan samalla tavalla usko.

Ei kannata metsäsioista ;) välittää olet oma itsesi ja sillä sipuli. Jos eivät sitä kykene kestämään niin heidän häviönsä.

Ei tietylle köörille palstalla kelpaa edes meikäläisen kaltaiset, miksikäs ne nyt mua sanoikaan , niin joo kultturi-krisu, eli siis elämäni siivosti elänyt aito avioliitossa jos kolmatta vuosikymmentä mutta ei käy koska en ole samanlainen kuin he :D

Eli älä anna haitata, ei nämä palstan Pertsat kuitenkaan loppupeleissä päätä sinunkaan viimeistä sijoituspaikkaa.

Lue lisää

Näinhän se on. Ihmisille ei aina kelpaa, mutta onneksi Jumala ei taida olla meidän kelpuuttamisista moksiskaan. Hän osaa ihan itse päättää kuka on kelvollinen ja kuka ei :D

nähty.on kirjoitti:

No sanoisin, että tuostakaan ei kannata välittää. Olen nimittäin huomannut, että palstalla saa kiistan tai riidan jo sillä aikaiseksi, ettei ihan samalla tavalla usko.

Ei kannata metsäsioista ;) välittää olet oma itsesi ja sillä sipuli. Jos eivät sitä kykene kestämään niin heidän häviönsä.

Ei tietylle köörille palstalla kelpaa edes meikäläisen kaltaiset, miksikäs ne nyt mua sanoikaan , niin joo kultturi-krisu, eli siis elämäni siivosti elänyt aito avioliitossa jos kolmatta vuosikymmentä mutta ei käy koska en ole samanlainen kuin he :D

Eli älä anna haitata, ei nämä palstan Pertsat kuitenkaan loppupeleissä päätä sinunkaan viimeistä sijoituspaikkaa.

Lue lisää

Etkö pysty muuhun kuin henkilöön käymiseen?

evita-ei.kirj kirjoitti:

Tämä muistutuksi uskoville.

"Yksi ruumis, monta jäsentä

12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. 13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Eihän ruumiskaan muodostu yhdestä jäsenestä vaan monista. 15 Vaikka jalka sanoisi: "Koska en ole käsi, en kuulu ruumiiseen", se silti kuuluu ruumiiseen. 16 Ja jos korva sanoisi: "Koska en ole silmä, en kuulu ruumiiseen", se silti kuuluu ruumiiseen. 17 Jos koko ruumis olisi pelkkää silmää, olisiko silloin kuuloa? Tai jos se olisi pelkkää korvaa, olisiko silloin hajuaistia? 18 Jumala on kuitenkin asettanut ruumiiseen kaikki eri jäsenet niin kuin on nähnyt hyväksi. 19 Jos kaikki olisi yhtä ja samaa jäsentä, olisiko silloin mitään ruumista? 20 Jäseniä on kuitenkin monta, kun taas ruumis on yksi.
21 Ei silmä voi sanoa kädelle: "Minä en tarvitse sinua", eikä liioin pää jaloille: "Minä en tarvitse teitä." 22 Päinvastoin, juuri ne ruumiinjäsenet, jotka meidän mielestämme ovat muita heikompia, ovat välttämättömiä. 23 Me verhoamme erityisen arvokkaasti ne ruumiinosat, joita emme pidä kovinkaan arvokkaina, ja peitämme erityisen säädyllisesti ne, joita häpeämme. 24 Säädylliset ruumiinosat eivät tällaista verhoa tarvitse. Kun Jumala yhdisti jäsenet ruumiiksi, hän antoi vähempiarvoisille jäsenille suuremman kunnian, 25 jotta ruumiissa ei syntyisi eripuraisuutta vaan jäsenet yhteen kuuluen huolehtisivat toinen toisestaan. 26 Jos yksi jäsen kärsii, kärsivät kaikki muutkin jäsenet, ja jos yksi jäsen saa osakseen kunniaa, iloitsevat kaikki muutkin sen kanssa.
27 Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen. "

Jokaisella uskovalla on oma paikkansa ja tehtävänsä Kristuksen ruumiissa.

Lue lisää

Evita, sinä olet viisas nainen ja hyvä ihminen. Herralle kiitos kaltaisistasi!

nähty.on kirjoitti:

No sanoisin, että tuostakaan ei kannata välittää. Olen nimittäin huomannut, että palstalla saa kiistan tai riidan jo sillä aikaiseksi, ettei ihan samalla tavalla usko.

Ei kannata metsäsioista ;) välittää olet oma itsesi ja sillä sipuli. Jos eivät sitä kykene kestämään niin heidän häviönsä.

Ei tietylle köörille palstalla kelpaa edes meikäläisen kaltaiset, miksikäs ne nyt mua sanoikaan , niin joo kultturi-krisu, eli siis elämäni siivosti elänyt aito avioliitossa jos kolmatta vuosikymmentä mutta ei käy koska en ole samanlainen kuin he :D

Eli älä anna haitata, ei nämä palstan Pertsat kuitenkaan loppupeleissä päätä sinunkaan viimeistä sijoituspaikkaa.

Lue lisää

Olen muuten tykännyt kommenteistasi. Niisä on sellaista arjen viisautta. Vaikka en oikein uskalla kenellekään myönteistä palautetta antaa, kun palautteen saaja näyttää joutuvan kärsimään siitä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tässä asiassa olen eri mieltä kanssasi. Tietenkin se samassa Hengessä kirjoittaminen auttaa toki asiaa, mutta ...tai no, en nyt halua puuttua tällä saitilla olevaan keskusteluun.
Uskovan ja ei-uskovan välinen keskustelu on ihan hyvää keskustelua, kun muistetaan se toisen kunnioittaminen. Ihan se sama juttu pätee siihen uskovien väliseen keskusteluun. Kun se kunnioittaminen puuttuu, oli atvopohja mikä tahansa , keskustelu ei ole hyvää eikä rakentavaa.
Minua aina hiukan vaivaa se, että uskovat ja ei-uskovayt asetetaan vastakkain ja uskovat ovat ikään kuin parempia tai moraalisempia tai kyvykkäämpiä hyvään keskusteluun. Minusta asia ei suinkaan ole niin, vaan kaikki riippuu juuri siitä kunnioittamisesta ja siitä, että suostuu kuuntelemaan toista ja ihan aidosti ottamaan vastaan toisen ajatukset ilman että miettii jo valmiiksi miten ne voi kumota tai selittää vääriksi.
Hyväänkeskustelukulttuuriin kuuluu myös hyvät käytöstavat.
Uskovat eivät ole automaattisesti parempia ihmisiä ja sellainen kuva joskus annetaan, että olisimme. Toisen mitätöinti on huono alusta hyvälle keskustelulle.

Lue lisää

Ymmärsitköhän sinä nyt jotenkin hieman väärin mitä tarkoitin. Oli uskova tai uskosta osaton, niin ainahan sellaisen kanssa helppo on keskustella, joka ajattelee asioista samalla tavalla, eihän sitä silloin mitään riitoja synny. Kysymys ei ole mistään paremmuudesta vaan samalla tavoin ajattelevista. Onhan täällä sinullakin varmaan "hengen heimolaisia", joiden kanssa tulet hyvin juttuun ja sitten niitä, joiden kanssa tulee helposti riitaa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olen muuten tykännyt kommenteistasi. Niisä on sellaista arjen viisautta. Vaikka en oikein uskalla kenellekään myönteistä palautetta antaa, kun palautteen saaja näyttää joutuvan kärsimään siitä.

Lue lisää

Pitikö taas matkia usko.vaista?

evita-ei.kirj kirjoitti:

Ymmärsitköhän sinä nyt jotenkin hieman väärin mitä tarkoitin. Oli uskova tai uskosta osaton, niin ainahan sellaisen kanssa helppo on keskustella, joka ajattelee asioista samalla tavalla, eihän sitä silloin mitään riitoja synny. Kysymys ei ole mistään paremmuudesta vaan samalla tavoin ajattelevista. Onhan täällä sinullakin varmaan "hengen heimolaisia", joiden kanssa tulet hyvin juttuun ja sitten niitä, joiden kanssa tulee helposti riitaa.

Lue lisää

Hyvinkin saattaa olla että ymmärsin väärin. Siksi tarkensinkin sitä.
En tiedä mitä tarkoitat yhteisellä arvopohjalla, mutta jos se on esim.usko, niin se ei aina takaa hyviä keskusteluja.
Minulla on ollut hyviä keskusteluja uskovien, ateistien ja agnostikkojen kanssa. Ja sitten niitä huonoja keskusteluja. erilaisten ihmisten kanssa.

kylmäkkö73v kirjoitti:

Pitikö taas matkia usko.vaista?

Nyt en ihan ymmärtänyt?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt en ihan ymmärtänyt?

"Ihan" mitä sitten ymmärsit?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nyt en ihan ymmärtänyt?

Kuule - sinä et systemaattisesti ymmärrä viestejä tai ymmärrät väärin. Mistä ihmeestä tuollainen johtuu?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Hyvinkin saattaa olla että ymmärsin väärin. Siksi tarkensinkin sitä.
En tiedä mitä tarkoitat yhteisellä arvopohjalla, mutta jos se on esim.usko, niin se ei aina takaa hyviä keskusteluja.
Minulla on ollut hyviä keskusteluja uskovien, ateistien ja agnostikkojen kanssa. Ja sitten niitä huonoja keskusteluja. erilaisten ihmisten kanssa.

Lue lisää

Eihän se sitä tarkoita, etteikö ihmiseen voi suhtautua kunnioituksella ja asiallisesti vaikka eri tavoin ajattelaanki, mutta vaara joutua riitaan on tällaisen kanssa suurempi.

Kyllähän täälläkin näkyy keskusteluissa keskustelijan arvopohja, mitä hän arvostaa, pitää tärkeänä ja mitä kunnioittaa. Sitä tarkoitin arvomaailmalla.
Onhan uskosta osattomallakin tietty arvopohja. Ei sen välttämättä tarvitse usko olla. Ja jos tuo arvopohja on sama, niin helpomminhan sellaisen kanssa tulee juttuuun. Ei se sitä tarkoita, etteikö muidenkin arvopohjalla ajattelevien kanssa voi jutella ihan rakentavasti ja asiallisesti.

epätietoinenn kirjoitti:

Kuule - sinä et systemaattisesti ymmärrä viestejä tai ymmärrät väärin. Mistä ihmeestä tuollainen johtuu?

Kun minulta puuttuu se "tietämisen" lahja. Sinulla se varmasti on?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kun minulta puuttuu se "tietämisen" lahja. Sinulla se varmasti on?

Sinulta puuttuu ymmärrys ja haluat vain jankuttaa.
Olet aina kaikkien kanssa vastahankaan. Miksi yleensä olet tällä palstalla kiukuttelemassa?

evita-ei.kirj kirjoitti:

Eihän se sitä tarkoita, etteikö ihmiseen voi suhtautua kunnioituksella ja asiallisesti vaikka eri tavoin ajattelaanki, mutta vaara joutua riitaan on tällaisen kanssa suurempi.

Kyllähän täälläkin näkyy keskusteluissa keskustelijan arvopohja, mitä hän arvostaa, pitää tärkeänä ja mitä kunnioittaa. Sitä tarkoitin arvomaailmalla.
Onhan uskosta osattomallakin tietty arvopohja. Ei sen välttämättä tarvitse usko olla. Ja jos tuo arvopohja on sama, niin helpomminhan sellaisen kanssa tulee juttuuun. Ei se sitä tarkoita, etteikö muidenkin arvopohjalla ajattelevien kanssa voi jutella ihan rakentavasti ja asiallisesti.

Lue lisää

Pyydän anteeksi.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Pyydän anteeksi.

Saathan toki anteeksi. Onhan tuossa omassakin ulostulossa jotain vikaa kun monesti saan selitellä, mitä tarkoitin.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Saathan toki anteeksi. Onhan tuossa omassakin ulostulossa jotain vikaa kun monesti saan selitellä, mitä tarkoitin.

Kiitos.

evita-ei.kirj kirjoitti:

Saathan toki anteeksi. Onhan tuossa omassakin ulostulossa jotain vikaa kun monesti saan selitellä, mitä tarkoitin.

Aloituksesi on selvä mutta palstalla on tarkoituksella väärinymmärtäjiä jotka hakuavat vain jankuttaa.
Kiitos hyvin olet kirjoittanut, kuten aina

Sinun tarkoituksesi täällä onkin vain tehdä valheellisia aloituksia AA:sta.

heinäkengälle kirjoitti:

Sinun tarkoituksesi täällä onkin vain tehdä valheellisia aloituksia AA:sta.

AA on Pe.kun järjestö, Aivottomat Ateistit.