Mihin entinen kaunis Tampere on kadonnut, kun kadut ovat täynnä isoja monttuja. Niitä on vieri vieressä. Onko kyseessä sotatila vai joku hirveä terroriteko? Miksi tamperelaiset halusivat hävittää vanhan, hienon kaupunkinsa aivan vapaaehtoisesti, ja halusivat vielä maksaa hävityksestä aivan järjettömän hinnan?
Hävityksen jälkeen paluuta entiseen ei enää ole, sillä hävitettyä Tamperetta hallitsee ylijumala nimeltään ratikka.
Tamperelaiset saivat hävitettyä kaupunkinsa itse
63
698
Vastaukset
- kjhkjjkjkbv
Katseleppa tampereesta vanhoja kuvia esim. 30-, 40, 50-, 70- vuotta sitten... Kaupunki on muuttunut koko ajan ja tulee muuttumaankin... Syy siihen on väkiluku kasvaa, eli myös kaupunki kasvaa...
- Koteka
Kasvaa ja kasvaa.... Yksi Tampereelle muutton syy 1967 oli puistomaiset kadut eli puut. Nyt ne kitketään juurinen pois kun Mansessa ei saa näkyä vehreyttä eikä 1950-lukua saa rakennuksista pois [linja-autoasema rautatieasema] Nyt on nähtävissä mitä tapahtuu kun kunnan asioista päättävät rasvakourat
- Ruma.Tampere
Laajentuminenkin on kasvamista, mutta ei sen takia tarvii koko kaupunkia pilata kuten nyt.
- kuinkas.muuten
-----hävitettyä Tamperetta hallitsee ylijumala nimeltään ratikka.----
Nimenomaan noin. Sen jälkeen kaiken kaupunkisuunnittelun A ja O on ratikka, että sille saadaan matkustajia, muusta vähät. Tamperetta tullaan rakentamaan vain ja ainoastaan ratikan ehdoilla, muulla ei ole merkitystä. - ruma-ku-mikä
Tampere ei ole ollut koskaan kaunis, vaan aina ruma teollisuuspitäjä. Jos Kouvolaa ei olisi keksitty, niin Tampere olisi kevyesti Suomen rumin kaupunki.
- toinen.kans
Myös Riihimäki on olemassa.
- Ei.Ilmeisesti
Kimmo_Kuu_Seikkailuun kirjoitti:
Turkua ei vissiin luokitella kaupungiksi.
Ei kai, siellä on kuulemma vielä jäljellä jotain vahaa kaupunkia.
- Samaatautia
Ei.Ilmeisesti kirjoitti:
Ei kai, siellä on kuulemma vielä jäljellä jotain vahaa kaupunkia.
Lahdessakin oli menneinä vuosikymmeninä kova buumi, että kaikki vanhat talot piti purkaa. Menee Saimaankadulle, niin se on ihan erinäköinen kuin 1970-luvulla. Mutta kun kääntyy Saimaankadulta Kiveriönkadulle, niin sepäs ei ole muuttunut mihinkään 40 vuodessa. Ainut ero on, että yhden kerrostalon katutasossa ollut kauppa on lopetettu ja mäen päällä sijainnut kioski on kadonnut, koska 1980-luvun loppupuolella joku nuori pyromaani kävi polttamassa sen maan tasalle.
- ykldku
:) NIIIIN TOTTA!!!
- ddrkgbstasi
ykldku kirjoitti:
:) NIIIIN TOTTA!!!
>:) NIIIIN TOTTA!!!
Taisi olla, kun se sensuroitiin ja tilalla lukee:
>Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
- PeeJiiPee
Odotappa, kun näet ratikan kestävän Hämeen sillan. Se ei silmää hyväile
- eisemihkäämuutu
Samannäköne se on kuin nykynenkin. Ainaskin sama julkisivu siihen pitäis tulla.
- PeeJiiPee
eisemihkäämuutu kirjoitti:
Samannäköne se on kuin nykynenkin. Ainaskin sama julkisivu siihen pitäis tulla.
Antaas ny kattoo
- ex-tampere
Tämä on Ikosen kaupunki.
- PuutJaKadutTuhottu
ex-tampere kirjoitti:
Tämä on Ikosen kaupunki.
Ikoska on tuhoisampi, kuin Neuvostoliiton ilmapommitusarmeija v. 1939, ne hyökkäsivät talvisodassa 200 pommikoneella Tampereelle, mutta saivat vähemmän tuhoa aikaan, kuin Ikoska & Co 2000-luvulla.
- vihreevirhe
PuutJaKadutTuhottu kirjoitti:
Ikoska on tuhoisampi, kuin Neuvostoliiton ilmapommitusarmeija v. 1939, ne hyökkäsivät talvisodassa 200 pommikoneella Tampereelle, mutta saivat vähemmän tuhoa aikaan, kuin Ikoska & Co 2000-luvulla.
Tuolle kommentille kyllä täytyy antaa pointsit, aika oikeeseenhan se osuu, joskin kaupungin hävitys ja tuhoaminen on ollut jo pitkään harkittua ja jossa raha on puhunut.
Jos nykyinen Tampereen kaupunginjohto vierailisi Tukholmassa, niin ne vamaan ihmetteleisi kauhiasti että miksi sikäläistä Vanhaa kaupunkia ei ole vielä tuhottu ja rakennettu täyteen tornitaloja. - Pilvenpiirtäjiä
vihreevirhe kirjoitti:
Tuolle kommentille kyllä täytyy antaa pointsit, aika oikeeseenhan se osuu, joskin kaupungin hävitys ja tuhoaminen on ollut jo pitkään harkittua ja jossa raha on puhunut.
Jos nykyinen Tampereen kaupunginjohto vierailisi Tukholmassa, niin ne vamaan ihmetteleisi kauhiasti että miksi sikäläistä Vanhaa kaupunkia ei ole vielä tuhottu ja rakennettu täyteen tornitaloja.Heh, joku jättikauppakeskus kunkun linnan paikalle ja sitä rataa, niin ne tamperelaiset virkamiehet ja politiikot tuumisivat. Samalla tietysti menisivät ehdottamaan että ne vesialueet ja kanavat siellä voisi peittää betonikannella ja asfaltilla niin saisi lisää tilaa tornitaloille.
- Tyhmyystiivistyy
Onhan Tampereella vielä vanhoja rotiskotaloja. Saisivat purkaa esim. Härmälän vanhat talot pois. Uusi on aina siistimpää. Tosin tampereella ei ajatella ympäristön viihtyvyyttä tai kauneutta. Varmaan raha ratkaisee siellä kaikki asiat. Aika kieroja siellä ovat, monet puhuu takana päin toisista, Aika levotonta on aika monissa taloyhtiöissä eikä edes ketjujen tai muut isännöitsijät osaa puuttua asioihin oikella tavalla. Osaketaloissa on kaikenlaisia ylimääräisiä tarkastuksia. Eikä ole pois suljettu, että jotku isännöintitoimiston henkilöt omatoimisesti tarkastelee asuntoja, Eivät ole kovin sivistyneitä lakipykälistä. Eihän toisten asuntoihin saa mennä ilmoittamatta eikä ilman asukkaan lupaa. Oli sitten vuokratalo tai osake. Kannata miettiä, kun vuokraa asunnon yksityiseltä tai ainakin ottaa selvää minkälainen on vuokrananataja ja taloyhtiö. Tampereella on paljon ilkivaltaa, joilla on silminnäkijöitä, mutta nämä kyttääjät ei paljasta tekijöitä. Vaikuttaa, että on vähän vilunkikaupunki.
- Lahtisanta
Pilvenpiirtäjiä kirjoitti:
Heh, joku jättikauppakeskus kunkun linnan paikalle ja sitä rataa, niin ne tamperelaiset virkamiehet ja politiikot tuumisivat. Samalla tietysti menisivät ehdottamaan että ne vesialueet ja kanavat siellä voisi peittää betonikannella ja asfaltilla niin saisi lisää tilaa tornitaloille.
"Samalla tietysti menisivät ehdottamaan että ne vesialueet ja kanavat siellä voisi peittää betonikannella ja asfaltilla niin saisi lisää tilaa tornitaloille. "
Eikös ne sanut justiin luvan täyttää Santalahtea ja rakentaa päälle jotain.
- pahalta.näyttää
Keskusta-alue voi tämän työmaan seurauksena muuttua slummialueeksi. Kaikki liikkeet suljetaan eikä uusia tule.
- eiolekuinloppuedessä
asukkaatkin pakenevat, jäljelle jää pössyttelevät ituhipit ja kulttuurimme rikastuttajat aavikoilta - tätäkö me halusimme
- 7563a
eiolekuinloppuedessä kirjoitti:
asukkaatkin pakenevat, jäljelle jää pössyttelevät ituhipit ja kulttuurimme rikastuttajat aavikoilta - tätäkö me halusimme
Lähes ainoastaan persut (viittaus ituhippeihin) näköjään valittaa kaupungistumisesta. Teitä on kyllä harvinaisen paljon tällä palstalla, mutta tämähän onkin täysi roskapalsta, jossa onneksi vierailen harvoin. Välillä täytyy käydä katsomassa valitusta. Sen persut tosiaan osaa. Isoegoisia ihmisiä. Kun on iso ego (=mieli ja tunteet ohjaa ihmistä uskoo kaikki ajatuksensa ja vahvistaa niitä mm. valittamalla) tekee mieli vaan valittaa, mikään valituksen määrä ei riitä. Katsokaa peiliin ja lopetttakaa se valitus; se valittaja on siellä päässänne, jolle annatte vallan ja koko ajan vahvistatte sen valtaa, kun vaan valitatte.
- Olkinukkeargumentti
7563a kirjoitti:
Lähes ainoastaan persut (viittaus ituhippeihin) näköjään valittaa kaupungistumisesta. Teitä on kyllä harvinaisen paljon tällä palstalla, mutta tämähän onkin täysi roskapalsta, jossa onneksi vierailen harvoin. Välillä täytyy käydä katsomassa valitusta. Sen persut tosiaan osaa. Isoegoisia ihmisiä. Kun on iso ego (=mieli ja tunteet ohjaa ihmistä uskoo kaikki ajatuksensa ja vahvistaa niitä mm. valittamalla) tekee mieli vaan valittaa, mikään valituksen määrä ei riitä. Katsokaa peiliin ja lopetttakaa se valitus; se valittaja on siellä päässänne, jolle annatte vallan ja koko ajan vahvistatte sen valtaa, kun vaan valitatte.
kärjistäen.
No mutta, olen varsinainen ituhippi ja mahdollisimman kaukana perussuomalaisista ja silti olen valittanut kaupungin nykymenosta jo vuosia, väliin jopa lehtien palstoilla, tosin ne on nykyään sellaisia, että niille ei välttämättä edes faktat kelpaa, niillä on hyvin korkea itsesensuurin ja herranpelon aste.
En tietenkään äänestä myöskään vihreitä, en kepua tai vasureitakaan, luokittele nyt sitten...
Opetellaan keskustelua.
https://ajattelunammattilainen.fi/2012/05/28/5-yleisinta-argumenttivirhetta-ja-miten-selviat-niista/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/28/vesitatko-keskustelun-surkeilla-vaitteilla-nain-tunnistat-laiskan
Argumentaatiovirheet ovatkin läheistä sukua kognitiivisille vinoumille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_vinouma - Erkki.on.Esimerkki
eiolekuinloppuedessä kirjoitti:
asukkaatkin pakenevat, jäljelle jää pössyttelevät ituhipit ja kulttuurimme rikastuttajat aavikoilta - tätäkö me halusimme
Siitähän tulee sitten ihan kuin Oulun keskusta! Raahekin yrittää nilkuttaa perässä, viimeisin saavutus tuossa -lävessä on kaksi murhaa viikon sisällä. Käykääpä kulkiissanne kauhistumassa, mutta varautukaa painajaisiin.
Hyvät Veljet näin toteuttavat koukkunokilta saamaansa tehtävää Kalergi-suunnitelman puitteissa.
- Hharkintaa
Joku sanoi tässä keskustelussa, että kaupungin hävittäminen on tarpeellista, koska se kasvaa.?! Yleensä kasvu ja lihominen tapahuvat laitamien leviämisenä. Ei keskustaa tarvitse kasvun vuoksi tuhota. Kuntänne muuttaa köyhiä perheitä ja opiskelijoita, joutuvat he kuitenkin köyhempien laitakapungin aöueiden asukkaiksi, missä vuokrat ovat edullisempie. Näistä kaupunginosista muodostuu slummiutuvia onglemalähiöitä, joissa köyhyys ja huono-osaisuus ovat periytyviä..
- fgyhuyhgbhj
"Yleensä kasvu ja lihominen tapahuvat laitamien leviämisenä. Ei keskustaa tarvitse kasvun vuoksi tuhota."
Keskustan tuhoaminen on täysin liioiteltu ilmaus. Ja menes katsoo keski-euroopan melko pieniäkin kaupunkeja millä tavalla ne on rakennettu. Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere tai muut Suomen maakuntakaupungit. Niillä ón keski-euroopassa ollut kauneuden tajua, toisin kuin Suomessa.
Siksi, että Tampereen keskusta on alunperin rakennettu päin peetä, koska se on liian väljästi rakennettu monin osin, on virhe nyt korjattava.
Väljästi rakennettua löytyy lähiöistä ja jostain neuvostokaupungeista. Onko hienoa, kun kaupungin keskusta muistuttaa lähiötä, kun joukkoon on laitettu yksikerroksisia liikesiipiä keskelle keskustaa mm. Kyttälänkadulle? Se on kaupunkirakenteena karmaiseva, koska se on täysin hajanainen. HAjanainen ei ole estettisesti kaunista, vaan yhtenäiset linjat, joita mm. muodostavat talojen selkeälinjaiset rivistöt kadun varsilla. Tämä ollaan tajuttu keskieuroopan kaupunkien keskustoissa, vaan ei meillä.
Itsekästä valittaa kaupungissa asuessaan, että keskustassa on oltava "tilaa hengittää, ei saa rakentaa" tms. valitusta. Teille tilan haluajille on sitä varten maaseutu.
Ei me kaupunkimaisuudesta pitävät tulla maaseudullekaan valittamaan, että on rakennettava tiiviimmin, koska tajuamme, että maaseutu kylä olkoon maaseutumainen kylä.
Silloin myös kaupungin on saatava muistuttaa kunnolla kaupunkia, koska ne, jotka haluavat asua kaupunkimaisessa kunnon kaupungissa, on myös huomioitava, eikä vaan ainoastaan ottaa huomioon niitä, jotka haluavat väljän kaupunkirakenteen. Sellainen löytyy jo maaseudulta.
KAupunkimaisuudesta valittavat vaativat siis 230 000 asukkaan kaupunginkin muistuttamaan sellaista paikkaa, joka on väljästi rakennettu. Lisäksi he vaativat myös pienten kaupunkien pysymistä pienen näköisinä. (pienten kaupunkien muuttamista suuremman näköisiksi en minäkään ole vaatimassa, mutta Tampereen haluan suuremman näköiseksi, kaupunkimaiseksi). Mihinkään ei siis saa rakentaa kunnon kaupunkia. Aika itsekäs vaatimus.
1997 Tampereelle muuttaneena voin sanoa ensivaikutelmani, kun ensin kertaa näin Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. NÄin ajattelevat varmasti myös monet muutkin ulkopaikkakuntalaiset,, jotka luulevat tulevansa kaupunkimaiseen ympäristöön, mutta toteavatkin tulleensa lähiöön keskellä kaupunkia. - ffcckkkyaaa
juuri nämä ulkoa tulleet eivät saisi päättää mistään meidämn tamperelaisten asioista,
mitä siitä tulisi jos menisi vaikkapa Tukholmaan ja alkaisi hävittää vanhaa kaupunkia ja rakentaa keskustaa jättiläisen kyrvän näköisiä kerrostaloja, ei sivistysmaissa raiskata ympäristöä - aszdfxkhxcjvx
ffcckkkyaaa kirjoitti:
juuri nämä ulkoa tulleet eivät saisi päättää mistään meidämn tamperelaisten asioista,
mitä siitä tulisi jos menisi vaikkapa Tukholmaan ja alkaisi hävittää vanhaa kaupunkia ja rakentaa keskustaa jättiläisen kyrvän näköisiä kerrostaloja, ei sivistysmaissa raiskata ympäristöäIhan paljasjalkaisena tamperelaisena olen samaa mieltä 1977 Tampereelle muuttaneen kanssa.
Tukholman vanha kaupunki on tiivis ja vanha. Ei vastaavaa Tampereellakaan purettaisi. Vanhan kaupungin asukastiheys on noin 8000as/km2 - Hyväveliveikkonen
fgyhuyhgbhj kirjoitti:
"Yleensä kasvu ja lihominen tapahuvat laitamien leviämisenä. Ei keskustaa tarvitse kasvun vuoksi tuhota."
Keskustan tuhoaminen on täysin liioiteltu ilmaus. Ja menes katsoo keski-euroopan melko pieniäkin kaupunkeja millä tavalla ne on rakennettu. Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere tai muut Suomen maakuntakaupungit. Niillä ón keski-euroopassa ollut kauneuden tajua, toisin kuin Suomessa.
Siksi, että Tampereen keskusta on alunperin rakennettu päin peetä, koska se on liian väljästi rakennettu monin osin, on virhe nyt korjattava.
Väljästi rakennettua löytyy lähiöistä ja jostain neuvostokaupungeista. Onko hienoa, kun kaupungin keskusta muistuttaa lähiötä, kun joukkoon on laitettu yksikerroksisia liikesiipiä keskelle keskustaa mm. Kyttälänkadulle? Se on kaupunkirakenteena karmaiseva, koska se on täysin hajanainen. HAjanainen ei ole estettisesti kaunista, vaan yhtenäiset linjat, joita mm. muodostavat talojen selkeälinjaiset rivistöt kadun varsilla. Tämä ollaan tajuttu keskieuroopan kaupunkien keskustoissa, vaan ei meillä.
Itsekästä valittaa kaupungissa asuessaan, että keskustassa on oltava "tilaa hengittää, ei saa rakentaa" tms. valitusta. Teille tilan haluajille on sitä varten maaseutu.
Ei me kaupunkimaisuudesta pitävät tulla maaseudullekaan valittamaan, että on rakennettava tiiviimmin, koska tajuamme, että maaseutu kylä olkoon maaseutumainen kylä.
Silloin myös kaupungin on saatava muistuttaa kunnolla kaupunkia, koska ne, jotka haluavat asua kaupunkimaisessa kunnon kaupungissa, on myös huomioitava, eikä vaan ainoastaan ottaa huomioon niitä, jotka haluavat väljän kaupunkirakenteen. Sellainen löytyy jo maaseudulta.
KAupunkimaisuudesta valittavat vaativat siis 230 000 asukkaan kaupunginkin muistuttamaan sellaista paikkaa, joka on väljästi rakennettu. Lisäksi he vaativat myös pienten kaupunkien pysymistä pienen näköisinä. (pienten kaupunkien muuttamista suuremman näköisiksi en minäkään ole vaatimassa, mutta Tampereen haluan suuremman näköiseksi, kaupunkimaiseksi). Mihinkään ei siis saa rakentaa kunnon kaupunkia. Aika itsekäs vaatimus.
1997 Tampereelle muuttaneena voin sanoa ensivaikutelmani, kun ensin kertaa näin Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. NÄin ajattelevat varmasti myös monet muutkin ulkopaikkakuntalaiset,, jotka luulevat tulevansa kaupunkimaiseen ympäristöön, mutta toteavatkin tulleensa lähiöön keskellä kaupunkia." Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere "
Totta, Tukholman hieno Vanha kaupunki on aika tiiviisti rakennettu. Se on tosiaan vanha ja hyvin säilynyt sekä arvossapidetty ja pitkälle suojeltukin.
"Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. "
Totta tuokin, se on vieläkin ruma. Nyt sitä samaa ahdasta ja ahdistavaa slummirumaa tehdään kaikkialle kaupungin alueelle jotta kiinteistöbisneksessä pyörivät saa rahastaa kunnolla. - uso.pois
aszdfxkhxcjvx kirjoitti:
Ihan paljasjalkaisena tamperelaisena olen samaa mieltä 1977 Tampereelle muuttaneen kanssa.
Tukholman vanha kaupunki on tiivis ja vanha. Ei vastaavaa Tampereellakaan purettaisi. Vanhan kaupungin asukastiheys on noin 8000as/km2> Ei vastaavaa Tampereellakaan purettaisi. >
Aivan varmaan purettaisiin, yllättäen alueelta löytyisi paljon hometaloja jne. - turkukin.paloi
Hyväveliveikkonen kirjoitti:
" Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere "
Totta, Tukholman hieno Vanha kaupunki on aika tiiviisti rakennettu. Se on tosiaan vanha ja hyvin säilynyt sekä arvossapidetty ja pitkälle suojeltukin.
"Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. "
Totta tuokin, se on vieläkin ruma. Nyt sitä samaa ahdasta ja ahdistavaa slummirumaa tehdään kaikkialle kaupungin alueelle jotta kiinteistöbisneksessä pyörivät saa rahastaa kunnolla.Suomessa on kyllä tilaa rakentaa väljästi, Tampereellakin. Ja lisäksi väljästi rakentaminen lisää paloturvallisuutta. Kaikkea ei kannata opetella kantapään kautta, ja historiastakin voi ottaa opiksi.
- Öyghzick
uso.pois kirjoitti:
> Ei vastaavaa Tampereellakaan purettaisi. >
Aivan varmaan purettaisiin, yllättäen alueelta löytyisi paljon hometaloja jne.Tarpeen mukaan sädesientä ja ainakin asbestia löytyy
- sillitsuolassa
turkukin.paloi kirjoitti:
Suomessa on kyllä tilaa rakentaa väljästi, Tampereellakin. Ja lisäksi väljästi rakentaminen lisää paloturvallisuutta. Kaikkea ei kannata opetella kantapään kautta, ja historiastakin voi ottaa opiksi.
Kun katselee rakentamista Tampereen ja Pirkkalan rajalla, niin on tainnut unohtua semmonen juttu kuin pelastustie. Niin tiiviisti tulee kerrostaloa kerrostalon viereen, että hyvä jos välistä mahtuu Nissan Micralla menemään. Tulipalo kun sattuu sitten joskus syttymään, niin siellä talojen väleissä mahtaa olla paloauton sivupeilit kovilla.
Sinne tulee just sitä väljää rakentamista. Meet töistäs kotiin, niin ei muuta ku verhot ikkunoiden eteen ja valot päälle, ennen kuin voit ottaa vaatteita vähemmäksi suihkuun mennäksesi. Siinä kun on naapuritalon ikkunat suoraan vastapäätä ja niin lähellä, että kumpikin voi pestä toistensa ikkunat. - Ons.se
sillitsuolassa kirjoitti:
Kun katselee rakentamista Tampereen ja Pirkkalan rajalla, niin on tainnut unohtua semmonen juttu kuin pelastustie. Niin tiiviisti tulee kerrostaloa kerrostalon viereen, että hyvä jos välistä mahtuu Nissan Micralla menemään. Tulipalo kun sattuu sitten joskus syttymään, niin siellä talojen väleissä mahtaa olla paloauton sivupeilit kovilla.
Sinne tulee just sitä väljää rakentamista. Meet töistäs kotiin, niin ei muuta ku verhot ikkunoiden eteen ja valot päälle, ennen kuin voit ottaa vaatteita vähemmäksi suihkuun mennäksesi. Siinä kun on naapuritalon ikkunat suoraan vastapäätä ja niin lähellä, että kumpikin voi pestä toistensa ikkunat.On se karmeen näköistä siellä rajalla, kuvottaa ajatella, että kaikkialle muuallekin pykätään kaupungissa samanlaista betonikasaumaa.
- vanha.voyaristi
sillitsuolassa kirjoitti:
Kun katselee rakentamista Tampereen ja Pirkkalan rajalla, niin on tainnut unohtua semmonen juttu kuin pelastustie. Niin tiiviisti tulee kerrostaloa kerrostalon viereen, että hyvä jos välistä mahtuu Nissan Micralla menemään. Tulipalo kun sattuu sitten joskus syttymään, niin siellä talojen väleissä mahtaa olla paloauton sivupeilit kovilla.
Sinne tulee just sitä väljää rakentamista. Meet töistäs kotiin, niin ei muuta ku verhot ikkunoiden eteen ja valot päälle, ennen kuin voit ottaa vaatteita vähemmäksi suihkuun mennäksesi. Siinä kun on naapuritalon ikkunat suoraan vastapäätä ja niin lähellä, että kumpikin voi pestä toistensa ikkunat.tässäpä on tapahtunut kehitystä, Kalevassa taloista näkee toiseen huoneistoon vallan mainiosti, mutta uusilla rakennusalueilla talot ovat lähempänä, mutta vinkkelissä toisiin nähden, sisällepä ei niin vain näekään
- Korjaten
vanha.voyaristi kirjoitti:
tässäpä on tapahtunut kehitystä, Kalevassa taloista näkee toiseen huoneistoon vallan mainiosti, mutta uusilla rakennusalueilla talot ovat lähempänä, mutta vinkkelissä toisiin nähden, sisällepä ei niin vain näekään
Luulet vaan kun et tiedä, viinnkelis ei riitä mihinkään kuin joissan harvoissa tapauksissa, noissa uusissa taloissa ja asunnoissa ei ole yksityisyydestä juuri tietoakaan, naapuriin näkee vaivatta ja jopa naapurin parvekkeelta näkee seinänaapurin makkariin jne. Porukat on suurelta osin verhot kiinni, parveekkeetkin verhotettu, useimmat parvekkeet on käytössä vani tavaravarastoina tai kun viikonloppuisin kun porukka kännää ja huutaa niissä isommalla joukolla, muutenhan ne ovat kuin akvaarioissa olisi ja kaikkien pällisteltävinä.
- tiheesti
Korjaten kirjoitti:
Luulet vaan kun et tiedä, viinnkelis ei riitä mihinkään kuin joissan harvoissa tapauksissa, noissa uusissa taloissa ja asunnoissa ei ole yksityisyydestä juuri tietoakaan, naapuriin näkee vaivatta ja jopa naapurin parvekkeelta näkee seinänaapurin makkariin jne. Porukat on suurelta osin verhot kiinni, parveekkeetkin verhotettu, useimmat parvekkeet on käytössä vani tavaravarastoina tai kun viikonloppuisin kun porukka kännää ja huutaa niissä isommalla joukolla, muutenhan ne ovat kuin akvaarioissa olisi ja kaikkien pällisteltävinä.
Tornitaloo talon vieressä.
"Onko tässä maailman masentavin asuinnäkymä?"
http://www.is.fi/asuminen/art-2000000554884.html
On se surkee näkymä jopa ylhäältä. - ddttt
vanha.voyaristi kirjoitti:
tässäpä on tapahtunut kehitystä, Kalevassa taloista näkee toiseen huoneistoon vallan mainiosti, mutta uusilla rakennusalueilla talot ovat lähempänä, mutta vinkkelissä toisiin nähden, sisällepä ei niin vain näekään
Kehitystä on tapahtunut, mutta väärään suuntaan, kävin uudehkossa kerrostalossa Tampereella, naapuritalo oli siten sijoitettu, sieltä alaviistoon katsoen oli suora näkymä tämän talon vessanpytylle. Uusilla tiheästi rakennetuilla asuinalueilla ikkunat ovat vain kulissi, ne on pidettävä verhotettuina jatkuvasti.
Tampereen tasolla pohjoisessa tiheästi rakentaminen on hulluutta, aurinko paistaa suurimman osan ajasta niin matalalta, että kaduista ja osasta huoneistoja tulee varjoisia ja masentavia loukkoja, johon auringonsäde ei osu koskaan.
Tilastakaan ei ole pulaa, tamperetta ympäröi rakentamaton korpimaa, muutamaa rantaa lukuunottamatta. - Harri.Haukku
fgyhuyhgbhj kirjoitti:
"Yleensä kasvu ja lihominen tapahuvat laitamien leviämisenä. Ei keskustaa tarvitse kasvun vuoksi tuhota."
Keskustan tuhoaminen on täysin liioiteltu ilmaus. Ja menes katsoo keski-euroopan melko pieniäkin kaupunkeja millä tavalla ne on rakennettu. Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere tai muut Suomen maakuntakaupungit. Niillä ón keski-euroopassa ollut kauneuden tajua, toisin kuin Suomessa.
Siksi, että Tampereen keskusta on alunperin rakennettu päin peetä, koska se on liian väljästi rakennettu monin osin, on virhe nyt korjattava.
Väljästi rakennettua löytyy lähiöistä ja jostain neuvostokaupungeista. Onko hienoa, kun kaupungin keskusta muistuttaa lähiötä, kun joukkoon on laitettu yksikerroksisia liikesiipiä keskelle keskustaa mm. Kyttälänkadulle? Se on kaupunkirakenteena karmaiseva, koska se on täysin hajanainen. HAjanainen ei ole estettisesti kaunista, vaan yhtenäiset linjat, joita mm. muodostavat talojen selkeälinjaiset rivistöt kadun varsilla. Tämä ollaan tajuttu keskieuroopan kaupunkien keskustoissa, vaan ei meillä.
Itsekästä valittaa kaupungissa asuessaan, että keskustassa on oltava "tilaa hengittää, ei saa rakentaa" tms. valitusta. Teille tilan haluajille on sitä varten maaseutu.
Ei me kaupunkimaisuudesta pitävät tulla maaseudullekaan valittamaan, että on rakennettava tiiviimmin, koska tajuamme, että maaseutu kylä olkoon maaseutumainen kylä.
Silloin myös kaupungin on saatava muistuttaa kunnolla kaupunkia, koska ne, jotka haluavat asua kaupunkimaisessa kunnon kaupungissa, on myös huomioitava, eikä vaan ainoastaan ottaa huomioon niitä, jotka haluavat väljän kaupunkirakenteen. Sellainen löytyy jo maaseudulta.
KAupunkimaisuudesta valittavat vaativat siis 230 000 asukkaan kaupunginkin muistuttamaan sellaista paikkaa, joka on väljästi rakennettu. Lisäksi he vaativat myös pienten kaupunkien pysymistä pienen näköisinä. (pienten kaupunkien muuttamista suuremman näköisiksi en minäkään ole vaatimassa, mutta Tampereen haluan suuremman näköiseksi, kaupunkimaiseksi). Mihinkään ei siis saa rakentaa kunnon kaupunkia. Aika itsekäs vaatimus.
1997 Tampereelle muuttaneena voin sanoa ensivaikutelmani, kun ensin kertaa näin Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. NÄin ajattelevat varmasti myös monet muutkin ulkopaikkakuntalaiset,, jotka luulevat tulevansa kaupunkimaiseen ympäristöön, mutta toteavatkin tulleensa lähiöön keskellä kaupunkia.Täytyy myöntää, että kovin monet 1970-talot Tampereen Tammelassa eivät eritysesti silmää hivele. Toisaalta voi huomauttaa, etteivät ne sen erikoisemmilta näytä kuin monet muutkaan Suomessa rakennetut saman ajankohdan kerrostalot Hangosta Utsjoelle. Kun vielä ottaa huomioon, että Tammelassa on säilynyt jonkin verran vanhempia ja kauniita tehdas- ja asuinrakennuksia, ja kun ottaa huomioon, että siellä on myös kaupungin vilkkain kauppatori ja paikallisesti merkittävä Tammelan pallokenttä ja torin sekä itsenäisyydenkadun ympäristössä runsaasti kivijalkaliiketiloja, en menisi Tammelaa kutsumaan ainutkertaisen rumaksi kaupunginosaksi vaan eläväksi ja vilkkaaksi keskustan tuntumassa olevaksi kaupunginosaksi, joka tulevaisuudessa saattaa muuttua entistäkin selvemmin osaksi ydinkeskustaa. Tammelan tiivistämisessä on paljon käyttämätöntä potentiaalia.
- jopas.on
aszdfxkhxcjvx kirjoitti:
Ihan paljasjalkaisena tamperelaisena olen samaa mieltä 1977 Tampereelle muuttaneen kanssa.
Tukholman vanha kaupunki on tiivis ja vanha. Ei vastaavaa Tampereellakaan purettaisi. Vanhan kaupungin asukastiheys on noin 8000as/km2Tuleeko Tampereesta nyt saman näköinen kuin Tukholman vanha kaupunki?
- ihmettelyä.tulevaisuudes
jopas.on kirjoitti:
Tuleeko Tampereesta nyt saman näköinen kuin Tukholman vanha kaupunki?
Tottakai. Noillahan ei ole kuin yksi ainoa "mittatikku" kaupungille, nimittäin tiheys. Tiheydellä arvioidaan ulkonäköä, viihtyisyyttä, taloudellisuutta (neliöhinta)...
Elikä lyhyesti: Vanha kaupunki tiheä = hyvä kaupunki, kuten Tampereen tiivistetty keskusta. Historia, arkkitehtuuri ja miljöö kannattaa tässä unohtaa - ja niin ne kannattaa unohtaa myös Tampereen keskustan suhteen. Täysin epärelevantteja näkökohtia.
Pukkaa yhtä ikävännäköistä arkkitehtuuria kuin 60- ja 70-luvuilla, kun rakennusliikkeet ja grynderit saivat vapaat kädet. Saadaan taas joukolla ihmetellä, että missä meni pieleen. Olivat muuten 60- ja 70-luvulla nuo elementtitalot kovaa valuuttaa ja harmaa betoni urbaanin elämän statussymboli. Myöhemmin näistä on muodostunut esimerkki siitä, miten kaupunkia ei pidä rakentaa.
Muutos mielipiteissä tapahtui joskus 80-luvun alkupuolella, jolloin kiinnostus puurakentamiseen, säilyttämiseen ja sun muuhun alkoi nousta - ironista kyllä, juuri vihreiden keskuudessa. - ihku.himmeli
ddttt kirjoitti:
Kehitystä on tapahtunut, mutta väärään suuntaan, kävin uudehkossa kerrostalossa Tampereella, naapuritalo oli siten sijoitettu, sieltä alaviistoon katsoen oli suora näkymä tämän talon vessanpytylle. Uusilla tiheästi rakennetuilla asuinalueilla ikkunat ovat vain kulissi, ne on pidettävä verhotettuina jatkuvasti.
Tampereen tasolla pohjoisessa tiheästi rakentaminen on hulluutta, aurinko paistaa suurimman osan ajasta niin matalalta, että kaduista ja osasta huoneistoja tulee varjoisia ja masentavia loukkoja, johon auringonsäde ei osu koskaan.
Tilastakaan ei ole pulaa, tamperetta ympäröi rakentamaton korpimaa, muutamaa rantaa lukuunottamatta.Korpimaalle rakennetusta tontista ei saa kiskottua samanlaista vuokraa kuin "keskustatontista". Siihen päälle vielä ratikan erikseen nostamat tonttivuokrat. Tottakai rakentamista pitää rajoittaa vain kalliimmille alueille sillä perusteella, että "Kaikki haluavat asua keskeisesti - ja kalliisti".
Ideahan on kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että Tampereen kaupunki vuolee kultaa tällä himmelillä. - Moukat
ffcckkkyaaa kirjoitti:
juuri nämä ulkoa tulleet eivät saisi päättää mistään meidämn tamperelaisten asioista,
mitä siitä tulisi jos menisi vaikkapa Tukholmaan ja alkaisi hävittää vanhaa kaupunkia ja rakentaa keskustaa jättiläisen kyrvän näköisiä kerrostaloja, ei sivistysmaissa raiskata ympäristöäIte Tamperelaiset ei edes tiefä mitä on kauneus. Ulkopaikkakuntalaisena ensi vaikutelma oli järkyttävä. kahvion WC:ssä joita oli vaan yksi ei ollut muovirinkkaa pysyssä. Järkyttäviä talojen julkisivuja. Varastelevia kioskin ja kaupan myyjiä. Kukaan ei tiennyt mistään mitään oli muka Tampereelta tai jostain ympäristökunnasta. Ainut mitä tiesivät tai luultavammin osasivat, niin mennä työstä kotiin ja kai ne tajusivat aamulla reitin työpaikalleen. Kaikki oli muualta muuttaneita tai käymässä siellä, itse väittivät olevansaa manselaisia ja paikallista väestöö. Miten noilla aivilla olevat voisi jotain fiksua tehdä?
- Junamatkalle.katseleen
fgyhuyhgbhj kirjoitti:
"Yleensä kasvu ja lihominen tapahuvat laitamien leviämisenä. Ei keskustaa tarvitse kasvun vuoksi tuhota."
Keskustan tuhoaminen on täysin liioiteltu ilmaus. Ja menes katsoo keski-euroopan melko pieniäkin kaupunkeja millä tavalla ne on rakennettu. Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere tai muut Suomen maakuntakaupungit. Niillä ón keski-euroopassa ollut kauneuden tajua, toisin kuin Suomessa.
Siksi, että Tampereen keskusta on alunperin rakennettu päin peetä, koska se on liian väljästi rakennettu monin osin, on virhe nyt korjattava.
Väljästi rakennettua löytyy lähiöistä ja jostain neuvostokaupungeista. Onko hienoa, kun kaupungin keskusta muistuttaa lähiötä, kun joukkoon on laitettu yksikerroksisia liikesiipiä keskelle keskustaa mm. Kyttälänkadulle? Se on kaupunkirakenteena karmaiseva, koska se on täysin hajanainen. HAjanainen ei ole estettisesti kaunista, vaan yhtenäiset linjat, joita mm. muodostavat talojen selkeälinjaiset rivistöt kadun varsilla. Tämä ollaan tajuttu keskieuroopan kaupunkien keskustoissa, vaan ei meillä.
Itsekästä valittaa kaupungissa asuessaan, että keskustassa on oltava "tilaa hengittää, ei saa rakentaa" tms. valitusta. Teille tilan haluajille on sitä varten maaseutu.
Ei me kaupunkimaisuudesta pitävät tulla maaseudullekaan valittamaan, että on rakennettava tiiviimmin, koska tajuamme, että maaseutu kylä olkoon maaseutumainen kylä.
Silloin myös kaupungin on saatava muistuttaa kunnolla kaupunkia, koska ne, jotka haluavat asua kaupunkimaisessa kunnon kaupungissa, on myös huomioitava, eikä vaan ainoastaan ottaa huomioon niitä, jotka haluavat väljän kaupunkirakenteen. Sellainen löytyy jo maaseudulta.
KAupunkimaisuudesta valittavat vaativat siis 230 000 asukkaan kaupunginkin muistuttamaan sellaista paikkaa, joka on väljästi rakennettu. Lisäksi he vaativat myös pienten kaupunkien pysymistä pienen näköisinä. (pienten kaupunkien muuttamista suuremman näköisiksi en minäkään ole vaatimassa, mutta Tampereen haluan suuremman näköiseksi, kaupunkimaiseksi). Mihinkään ei siis saa rakentaa kunnon kaupunkia. Aika itsekäs vaatimus.
1997 Tampereelle muuttaneena voin sanoa ensivaikutelmani, kun ensin kertaa näin Tampereen Tammelan; olin melko järkyttynyt ja pettynyt, kuinka ruma se oli. NÄin ajattelevat varmasti myös monet muutkin ulkopaikkakuntalaiset,, jotka luulevat tulevansa kaupunkimaiseen ympäristöön, mutta toteavatkin tulleensa lähiöön keskellä kaupunkia.> Ja menes katsoo keski-euroopan melko pieniäkin kaupunkeja millä tavalla ne on rakennettu. Ne on rakennettu tiiviimmin, kuin Tampere tai muut Suomen maakuntakaupungit. Niillä ón keski-euroopassa ollut kauneuden tajua, toisin kuin Suomessa.>
Tästähän voit katsoa niitä pieniä kaupunkeja junamatkalla, komeita ovat ja korkeita kerrostaloja tuskin ollenkaan, nekin pääosin yhdessä kaupungissa, tilavia omakotitaloja tontteineen sen sijaan riittää.
https://www.youtube.com/watch?v=zomZywCAPTA
- rakennusliikkeenedustaja
Otavalankadun sädesienihuijaus on vasta alkusoittoa! Moderniin tampereeseen ei kuulu yli 50 vuotias rakennukset!
- keskustapilattu
Kävin tänään Tampereen keskustassa ja olisi todella mukava jos kaupungin pormestari Ikonen hankkisi rahat ja laittaisi Hämeenkadun alkuperäiseen kuntoon.
Muutama vuosi sitten kadun kivetys korjattiin vanhaa kunnioittaen ja nyt on asfalttia roiskittu kivetyksen päälle kävelykatukokeilun jäljiltä. Täysin järjetön kokeilu, märkiä ruohomattoja ja mauttomia punaisia suuria kukkaruukkuja. Mikä niissä liikennevaloissakin on vikana kun edes niitä ei saada kuntoon. Tuomiokirkon kadulle tuntuu löytyvän taas rahaa kalliisiin kivilaattoihin, täytyyhän taas saada uusi kävelykatu keskustaan, maksoi mitä maksoi.- HuonoTulos
Tuolle yhden neliökilometrin osuudelle on roiskittu jo niin paljon rahaa, että sen pitäisi kaiken järjen mukaan näyttää enemmän Dubailta kuin Tampereelta!
- kekusta.autioituu
Eilen kävin ja tuli paljon kerrettyä keskustaa ja vähän keskustan sivussakin, paljon oli tyhjiä liikehuoneistoja tarjolla vuokralle tai myytävänäkin, aivan kuin lama olisi taas pukannut päälle.
- N.eurootikko
kekusta.autioituu kirjoitti:
Eilen kävin ja tuli paljon kerrettyä keskustaa ja vähän keskustan sivussakin, paljon oli tyhjiä liikehuoneistoja tarjolla vuokralle tai myytävänäkin, aivan kuin lama olisi taas pukannut päälle.
Joo, oli silloin 90-luvun laman aikoihin ja 2008 laman alkaessa vaikuttaa, tyhjäksi kävivät liiketilat keskustassa, mutta nyt pitäisi väitteiden mukaan olla nousukausi kun EU tuuttaa ja painaa rahaa hieman kuin helikopterista jaettaisiin pankkien avustuksella.
- Anskattoonysse
Hienostorouvien putiikit ne vaan kiinni menee.Isäntä ei suostu rahoittamaan kotorouvien harrastusta. Katu alkaa täyttyä todellisista yrittäjistä.
- öögaa.käteen
Anskattoonysse kirjoitti:
Hienostorouvien putiikit ne vaan kiinni menee.Isäntä ei suostu rahoittamaan kotorouvien harrastusta. Katu alkaa täyttyä todellisista yrittäjistä.
Kyä siä ihan yrittäjiä on lähtenyt ja lähdössä lisää, jopa uutiset on kertonut jo asiasta,
Ps. Juuri tuli löytötavaratalon mainos, siinä ei ole enään Tampereen myymälää, kuten ennen.Nokia, Lempäälä ja Ylöjärvi, suuntia jonne meidän tuottavat yritykset on menossa muutenkin. Tänne jää juurikin mainitsemiasi fitness ja kuntoilupaikkoja yms. kaljakuppiloiden keskelle fitenss ja kuntosaliyrittäjiä tässä kuitenkaan mollamatta. - Nhjiii
Olisikohan nimenvaihdos.. ; )
- NäinOnNäkyleipä
öögaa.käteen kirjoitti:
Kyä siä ihan yrittäjiä on lähtenyt ja lähdössä lisää, jopa uutiset on kertonut jo asiasta,
Ps. Juuri tuli löytötavaratalon mainos, siinä ei ole enään Tampereen myymälää, kuten ennen.Nokia, Lempäälä ja Ylöjärvi, suuntia jonne meidän tuottavat yritykset on menossa muutenkin. Tänne jää juurikin mainitsemiasi fitness ja kuntoilupaikkoja yms. kaljakuppiloiden keskelle fitenss ja kuntosaliyrittäjiä tässä kuitenkaan mollamatta.Lielahden Löytötavaratalo tosiaan loppui. Koko pulju aloitti Tampereen keskustassa Verkatehtaankadulla. Siinä on nyt joku kuntokeskus. Kuvaa hyvin Tampereen rakennemuutosta.
- RakennemuutosTampereella
NäinOnNäkyleipä kirjoitti:
Lielahden Löytötavaratalo tosiaan loppui. Koko pulju aloitti Tampereen keskustassa Verkatehtaankadulla. Siinä on nyt joku kuntokeskus. Kuvaa hyvin Tampereen rakennemuutosta.
Niin. Holkerin mainitsema rakennemuutos tosiaan koetteli Suomea 80- ja 90-lukujen vaihteessa. Kehoitti kansaa syömään silakkaa, kun on niin halpaa ja ravinteikasta. Lähti työt ja kansa oli leipäjonoissa, joista tulikin sittemmin osa normaalia suomalaista kaupunkikuvaa.
Kokoomus onkin ollut noista ajoista käytännössä jokaisessa hallituksessa. On myös Tampereella suurin puolue. Kyllä se selkeästi tietää, mistä puhuu, kun nämä hommat, remontit, rakenteet ja muutokset ovat esillä. - Rakennemuutoksia
RakennemuutosTampereella kirjoitti:
Niin. Holkerin mainitsema rakennemuutos tosiaan koetteli Suomea 80- ja 90-lukujen vaihteessa. Kehoitti kansaa syömään silakkaa, kun on niin halpaa ja ravinteikasta. Lähti työt ja kansa oli leipäjonoissa, joista tulikin sittemmin osa normaalia suomalaista kaupunkikuvaa.
Kokoomus onkin ollut noista ajoista käytännössä jokaisessa hallituksessa. On myös Tampereella suurin puolue. Kyllä se selkeästi tietää, mistä puhuu, kun nämä hommat, remontit, rakenteet ja muutokset ovat esillä.Etkö sitten ole havainnut, ne Holkerin hallituksen aloittamat rakennemuutos-ohjelmat jatkuvat edelleen, alunperin niitä tehtiin kehitysmaissa rakennesopeutusohjelmat nimikkeellä Etelä Amerikassa ja Afrikassa , sen jälkeen Venäjällä ja Balkanilla joiden taloudet tuhottiin, ja nyt niitä tehdään EU-maissa.
Siellä on Suomikin muuten ollut mukana Afrikan maita painostamaassa yksityistämään ja tuhoamaan julkiset palvelunsa, sitten ihmetellään kun sieltä pakenee väkeä tänne EU-maihin.
http://aplappi.blogspot.fi/2005/07/kyhyyden-globalisointi.html
- tätämieltä
Asuntorahastot, joiden sijoittasija ei välttämättä kukaan tunne sijoittavat uuteen rakentamiseen, mista taas hyötyvät rakennusfirmat. Kaunki muuttuu uusien rakennusten myötä tylyksi paikaksi, missä kukaan ei viihdy, vaan haluaa matkustaa ulkomaille missä vanhaa on vielä säilytetty. Jotkin turistikohteet eivät enää siedä matkailijoita, vaan ottaisivat mieluummin vaikka pakolaisia heidän sijastaan. Esimerkiksi venetsialaiset ovat jo äärimmilleen kyllästyneet turistilaumoihin.
Eihväthän asuinalueet ole vain "ihmisvarastoja", eikö niissä tulisi voida viihtyä myös ilman, että on tarvetta paeta jollain tavoin tai jonnekin?- se.on.menoks
Ei sinne ulkomaille pakko ole mennä, tilaa löytyy vielä ympäristökunnista ja kaupungeistakin joissa on sielläkin jotain vanha säilytetty, Tampere alkaa olemaan menetetty tapaus tuon suhteen eikä ole enään viihtyisäkään, pakosta asumista työn takia tämä on ollut, onneksi pääsee pian muualle, muuttaa työpaikka ja osa tekijöistä uuteen paikkaan pois ahtaasta umpeenrakennetusta kaupungista jossa liikkuminen on taksien varassa ja kallista kaikilla tavoin, samoin kuin asuminenkin, älyttömän hintaista.
- neukkukuutioita.paljon
Saatiinhan me,se tosin tarvitsi uunotettavia äänestäjiä ja paljon rahaa, mutta onnistuihan se. tehtiin se ihan itse, mitä nyt ulkomaankieliset rakentajat vähän auttoivat, mutta kyllä tästä kelpo slummi tulee vielä.
- Seuraus
Se kai se on lopputulema tarkoituksella tai vahingossa.
- sseewww
Tampere on ahtaasti rakennettu pikku kylä.
- lkjgt
sseewww kirjoitti:
Tampere on ahtaasti rakennettu pikku kylä.
Samaa mieltä.
- Näino
sseewww kirjoitti:
Tampere on ahtaasti rakennettu pikku kylä.
Joo-oo
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2433789Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha272284- 242111
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.902015Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?921685Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241391- 81301
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361287Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351227Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61218