No meillä on 1300 km rajaa Venäjän kanssa.
Otan ruman esimerkin;
Jos ihminen haluaa turpaan, on paras mennä steissille ja vittuilla aikansa, niin joku kyllä losauttaa kuonoon.
Me olemme eläneet rauhassa Venäjän kanssa yli 70 vuotta ja rakentaneet Suomen vaurauden osin Venäjän avustuksella.
Kautta historian meillä on ollut tahoja, joilla on sisällä ryssäviha ja kauna ja osa haluaisi revanssia.
Ensiksi suur-Suomea rakenettiin natsien kanssa ja nytkö Naton ?
Minä luulen, että kun kolmas maailmansota puheaa täyteen hässäkkään, niin siinä natomailla on kiire puolustaa omia alueitaan ja Suomi jää yksin.
Jenkki esimerkiski on kerännyt toisen maailmansodan jälkeen sen verran vihollisia, että siinä tulee kiire puolustaa omaa maata.
Maantietellisesti ottaen, Suomi on alue jonka päällä taistelut käydään jos viisaus ei voita
ja se viisaus on hyvät suhteet Venäjään , ilman Natoa.
Otan ruman esimerkin;
Jos ihminen haluaa turpaan, on paras mennä steissille ja vittuilla aikansa, niin joku kyllä losauttaa kuonoon.
Me olemme eläneet rauhassa Venäjän kanssa yli 70 vuotta ja rakentaneet Suomen vaurauden osin Venäjän avustuksella.
Kautta historian meillä on ollut tahoja, joilla on sisällä ryssäviha ja kauna ja osa haluaisi revanssia.
Ensiksi suur-Suomea rakenettiin natsien kanssa ja nytkö Naton ?
Minä luulen, että kun kolmas maailmansota puheaa täyteen hässäkkään, niin siinä natomailla on kiire puolustaa omia alueitaan ja Suomi jää yksin.
Jenkki esimerkiski on kerännyt toisen maailmansodan jälkeen sen verran vihollisia, että siinä tulee kiire puolustaa omaa maata.
Maantietellisesti ottaen, Suomi on alue jonka päällä taistelut käydään jos viisaus ei voita
ja se viisaus on hyvät suhteet Venäjään , ilman Natoa.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Siinä on aika kansantajuisesti asia esitetty, miksi ei Natoon.
Meidän on parjättävä omillamme, ei asein vaan osaavalla politiikalla, jota meillä ei kyllä tällä hetkellä tunnu pahemmin olevan.
Se näköjään jokaisessa sukupolvessa nousee joku ryhmä, jolle on tärkein tavallaan
"viha".
Meillä oli äärioikeiston jehuja, natsien ahterinnuolijoita ja muita alkoholisoituneita
" hihhuleita" ja tapattivat turhaan miehiä esim. Karjalan kannaksen romahtamisessa.
Ja jännää on, että kaikki " nyky hihhulit" on joko jälkikäyntisiä tai ylilihavia ja nitrokomppanian on paha puolustaa Suomea.
Se tämä jenkin ihailu ja natokiima on sieltä minkä päällä istutaan ja se purkautuu pätlkitäin.
Mutta kaikkihan tämä todistaa, että Suomen kansa on osin tyhmä.
Kekkosta haukutaan, mutta Kekonen oli viisas politiikko ja niin oli sen aikaiset muutkin politiikot, puoluekantaan katsomatta.
Nykypolvi vain lentää henkisesti ilmassa ja todellisuus on kauana.
Kiitos Kekkosen ajan olemme vieläkin jonkinlaisessa jälkisuomettuneessa tilassa jossa emme katso asioita omasta vaan Venäjän näkökulmasta.
Kyllä Natosta pois pysyminen on mitä suurimmassa määrin asian katsomista Suomen ja suomalaisten kannalta. Tuo jälkisuomettumisesta puhuminen nykypäivänä on kuin pikkukalle vitsit, alkavat olla aikansa eläneistä kumpienkin toistelu.
Venäjältä katsottua asia näyttä tuolta, mutta he eivät tee asiasta päätöksiä.
Normaaliin tapaan, huudat kovaan ääneen näissä hölmöissä perustelemattomissa kommenteissasi olevasi täydellinen idiootti, jonka on pakonomaisesti kommentoitava asiassa ja asiasta, josta ei selvästikään edes ymmärrä mitään, niin muutako siitä voisi syntyä, kuin tuollainen lapsellisuus.
Se jälkisuomettuminen on vain karu fakta. Tämäkin palsta kertoo sen.
Kuvailepa minullekin sitten sen jälkisuomettumisen "oireet"? Minä kun en oikein niitä ainakaan tajua.
Yksi riittää. Se että katsomme asioita Venäjän emme omasta näkökulmastamme.
Kyllä tuo " jälkisuomettumisesi " sitten on järkevällä pohjalla, sillä mitä suurimmissa määrin, mehän olemme Venäjän suhteen juuri niin toimineetkin. Suomen ja suomalaisten etujen mukaisesti.
Mutta Toveri Oikeistodemari on Naton ykköskannattaja Suomessa.
Minulla on ollut suuri kunnia olla töissä Venäjällä ent NL ja siellä tapasin hienon ja fiksun kansan ja he olivat ystävällisiä meille suomalaisille.
Vaikka siellä ei ollut tätä kerskakulutusta, oli siellä onnellinen kansa.
Minä olen aina pitänyt Natoa uhkakuvana Suomelle.
Meille osoittaa sen Naton ykkösmaa USA, että olkaa varovaisia puolustusliiton kanssa, liekkö näin ahnetta ja väkivaltaista maata muuta ollut toisen maailmansodan jälkeen ?
Uskallan jopa sanoa, että USA on ns. demokratian ja kansainvälisyyden irvikuva.
USA:n demokratiaan näkemykseen kuuluu, että toisen valtion johtajilta ammutaan aivot kuutamolle, jos siitä on hyötyä taloudelliseti tai polittisesti.
USA:N demokratian ohjekirja on dollari.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709192200402741_u0.shtml
Ihanko totta
Mutta, kun oikeisto haluaa tuhota Suomen soraläjäksi.. Airuena oikeistodemutollo!
Avauksessa tuli taas koko setti. R...ä viha, revanssismi, Suur-Suomi, natsit. Ovatko NATO:n vastustajien argumentit näin heppoiset?
Mikä vika muka niissä? Sinä kun et argumentoi kiihkoiluasi millään lailla tarkoituksenasi vain provosoida parhaasi mukaan täysin itsekritiikittömällä ällöttävällä jenkkien naton nuolennalla.
Ja sieltä tuli "Jenkkien nuolenta" ja kiihkoilijaksi leimaaminen. Heikkoa on. Argumentti on selvä. 1300 km maaraja Venäjän kanssa jolla on vastaisuudessakin syytä säilyttää rauha.
SÄILYTTÄÄ RAUHA. Se nimenomaan säilyy kun pysymme puolueettomina ja hyvinä naapureina joka suuntaan. Tämä ulkopolitiikka jota päättäjämme harjoittavat on kullan arvoista.
Valitsivatko sinut kapin tilalle uudeksi palstapaskuriksi?
Valitettavasti näyttää Natofanatikkojen argumentit olevan palsjon heppoisemmalla pohjalla, niitä ei oikeastaan edes ole.
Keskity itse asiaan älä minuun.
Eihän tuon selkeämpää argumenttia kuin tuo 1300 km maaraja olekaan! Miksi luulet Baltian maiden hakeutuneen NATO:on?
Pohdipas sitä? Mitä tekemistä meillä on Baltian maiden kanssa, siis yhtäläisyyksiä rajan Venäjään lisäksi. Balttian maidenkin olisi ollut ihan viisasta pysyä pois Natosta, ja olisimme silloin voineet rakentaa "raja-alueen" joka toimisi puoleettomana puskurina "isojen poikien huutelolle".
Nimenomaan rauha säilyy kun meillä on ystävämme lännestä selkänojana. Sitäpaitsi tosiasiassa emme olleet puolueettomia 1948-1990.
Eiköhän tuo balttien valinta ollut itsestäänselvyys. Sen verran tuoreessa muistissa diktatuurin alla eläminen oli. Meidänkin itsenäisyytemme oli 1948-1990 vähän kyseenalaista. NATO:on olisikin pitänyt liittyä heti Neuvostoliiton romahdettua Jeltsinin aikana.
No en ymmärrä, että miksi baltianmaiden pitää olla itsenäisiä.
Niillä olisi parempi olla osa Venäjän .
Nyt hakevat kostoa .
Virokin rääpäle ja uuhittelee nk. isompikin.
Avauksessa tuli asiat ihan jees.
Olen kuule n.70 v ja nähnyt tämän maan ajatusmaailmaa ja niin se vaan on, että niitä R juttuja on vieläkin.
Ja muutamissa piireissä sitä lietsotaan vieläkin.
Isäni edesmennyt veteraani, ihmetteli tätä " äärioikeiston" vihanlietsontaa.
Laitoin sulkuihin,kun nämä ovat niin vasemmalla kuin oikeella pelkkiä rähinöitsijöitä.
Mutta ystävälliset suhteet niin itään kuin länteen on jees.
Tämän hetken päättäjät on kullan arvoisia kun eivät haikaile Natoon ainakaan virallisesti toisin kun Tommi parka väittää nykypäättäjistä kuka tai ketkä olisi muka viisaampia ei tule yhtään mieleen vai ?
Sosdemu on ollut ulkona jo kauan totuudesta.
Päättäjien tulisikin kantaa vastuunsa ja uhmata typerän ja ymmärtämättömän kansan mielipidettä.
Hmmmmmm.++C-luokan+kansalaisten++ymmärrykseltään,+siis+politikkojen,+pitäisi+jyrätä+enemmistön+halu+maansa+linjasta,+koska+tuo+C-luokan+porukka,+jota+99+%+politikoista+edustaa,+on+päässyt+asemaansa+pitkäntien+kusetuksella.+Heillä+olisi+siis+oikeus+enemmistö+alistaa+sen+mielipiteen+vastaisesti,+omien+etujensa+ja+halujensa+mukaisesti.
Tollodemu on se ymmärtämätön tolvana..
A luokan kansalaiset ovat äänestäneet A luokan päättäjät eduskuntaan :D vakavasti miten tuon luokittelun teit? Äänestäjien päätöksistä ei ole valitusoikeutta. Kerro missä ja miten on parempi hallintojärjestelmä kun Suomessa ja pohjoismaissa.
Et pysty muuhun kun haukkumaan perusteetta hyvää maatamme
Eivät arvostelevat kommenttini noin vaikeita ole voinut olla? Vaikka et niitä yleensä ole ymmärtänyt, etkä ymmärtänyt taas tätäkään.
En ymmärräkään mutta et myöskään kertonut missä on paremmin etkä keitä ovat C luokan kansalaiset Olen elämäni aikana voinut matkustaa aika monessa maassa ja oman näkemäni perusteella Suomessa on asiat paremmin kun muualla. Toki kokemukseni rajoittuu vain parinkymmeneen maahan.
Olet ymmärtänyt väärin. Kannatan nimenomaan demokratiaa joka toteutuu edustuksellisuuden kautta. Demokratiaa eivät ole kansanäänestysten muodossa toteutuva massojen diktatuuri ja huutoäänestykset. Punakaartin meininkiä.
Oikeisto sossu, odotellaan parivuotta aivan rauhassa. Niin sen jälkeen venäjän kärsinyt kansa, heittää tuon Putteroisen sivuun. Sitten sieltä alkaa tulla niin porvarillista politiikkaa, että USAn Trumppikin tuntuu aivan vasuripojalta.
Mielestäni sen täytyy riittää silloin Oikeisto sossullekin, koska Nato on silloin paljon vasemmistoisempi, kuin uusi Venäjä.
Kyllä ja suomi on silloin jo sosialistinen maa
nythän kepu on jo maanviljelyksen laittanna valtion rahotukseen
tumppi on sillo jo poissa ja putini osallistuu seuraavin olumpialaisiin jutossa
Venäjä on Euroopan bkt/asukas -tilastossa alikehittyneimpiä maita, mikä on hämmästyttävä "saavutus", kun ajattelee sen luonnonvaroja.
Trollit yrittävät sahata meitä linssiin.
Maaorjuus ja puoluediktatuuri estivät kehitystä.
Luonnovaroiltaan Venäjä on rikas ja se on yksi syy, että miksi Venäjää himoitaan tai paremminkin sen omaisuutta.
Kyllä se nuo lännen talouspöhelöt näkee unia siitä, että jos sais muutettua ne valuutaksi.
No tosin yksikään rahamies tuolla helvetin portilla ei ole rahasäkin kanssa päässy läpi.
Mikäs siellä nyt estää kehitystä? Venäjä itse?
Ei näytä rahamiehiä ramppaavan Venäjällä, eikä Venäjä pysty itse Ladaakaan suunnittelemaan ja rakentamaan.
Vain tappoaseiden suunnitteluun ja kehittelyyn panevat venäläiset osaamistaan ja rahojaan. Ja vaihtavat sitten noita "huippuhävittäjiään" kahviin ja palmuöljyyn.
Dasvidanja tavarits ruskijnazi...
Vätteiden mukaan kuitenkin Usan pressan ovat valinneet :) Jos rakentaa ja suunnittelee
suihkukoneen, rakentaa ja suunnittelee varmasti myös Ladan :)
Mutta ei! Ranskalainen Renault on nyt tarvittu suunnittelemaan, toteuttamaan ja rakentamaan nyky-Lada.
Venäläisten paukut ja osaamistaso eivät Ladaan yltäneet, vaikka väkeä on yli sata miljoonaa.
Neukku-Lada oli italiainen Fiat 124, jonka tuotantolinjat ja insinööritaidon NL/Venäjä siis osti.
"Huippuaseitaan" Venäjä vaihtaa esimerkiksi kahviin ja palmuöljyyn. Hmm, jokin tässä haisee piukealta p...lta.
Tuohan oli vaan ajastaan edellä. Nykyäänhän kaikki toimii tuolla lailla, ostetaan ja ketjutetaan.
Katsopas esimerkiksi "jenkkiautoja", ovat valtaosiltaan Japanilaisia ja Korelaisia, joku malli saa sentään Chevyn ja Dodgen plakaatin nokalleen, jopa Daewood :)
Venäläisenä kannattaa mennä jonottamaan länsimaisia huippumerkkejä kuten esimerkiksi Ferraria ja Porschea hapankaalipurkki ja vodkapullo kainalossa.
Jos vaikka vaihtaisivat venäläisiin elintarvikkeisiin, kun Venäjäkin vaihtaa "huippuhävittäjiään" kahviin ja palmuöljyyn.
ONKO SULLA TAAS HIUKAN PAHAOLLA JA MIELIKUVITUS VENEÄLÄINEN ON PORSSEA JONOTTAMASSA.
No eräs asia, että miksi meidän ei pidä liittyä natoon on USA ja sen nykyinen " pöljä" pressa.
YK:ssakin ukko uhoaa ja riitaa äijä haastelee ja tätä maata vielä ihannoidaan.
Ei hyvä.
Mutta kyllä hän kansalaisista ja toisten maan kansalaisten turvallisuudesta huolen pitää;
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201709202200404696_ul.shtml
Ajatelkaa, että miten turvallista on kulkea kun esim. narkomaanilla on pistooli ?
Mutta jenkkien pää gayboy YK:ssa lupas tuhota Pohjois Korean ?
Eipä tämä äijä historiaa muista ? Jenkillä on Aasian suunnassa vihollisia ja paljon.
No lisää tulee ja tulee aika kun saavat totuuden.
Tällä hetkellä maailma ihannoi, mutta rikokset nousee esiin.
Tämmösen maan kanssa ei sotilasliittoon.
Menkää ryssät kotiinne hajunne ellottaa.
No riippuu siitä, että ketä kutsut ryssäksi ?
Alkujaan ryssät oli ruotasalaisia kauppiaita.
Mitä tuohon hajuun tulee, niin luulen, että olet juonut päivärahasi, paskonu housuusi ja siitä hajua.
Katsoppas vaan alas.
Mutta avaaja on oikeassa, meidän ei tule liittyä Natoon.
Tästä NATO-asiasta on keskusteltu vilkkaasti pitkin viikkoa. Täytyy kyllä sanoa että täytyy olla aika "Sokea-Reetta" jos ei näe osan kommenteista tulevan Pietarin trollitehtaasta. Ja ei siinä mitään tämä on vapaa maa ilmaista mielipiteensä mitä Venäjä ei ole kaikin osin.
Saanko sanoa sinua leikillisesti oOkeistoSosDemj enkkiahteri lipojaksi.
Ihan oikeesti, me olemme Venäjän kanssa asuneet sovussa pitkään, rakentaneet osin Suomen hyvinvoinnin Venäjä avulla jne, miksi meidän tulisi se pilata.akasi meille
Ja muistini mukaan me olemme olleet sodassa mm. USA:ta vastaan ( tosin emme suoraan taistelleet) sen takasi meille natsienlipominen
Ehdoton ei Natolle, me emme tarvitse rosvoja maaperällemme.
Saat sanoa. Se on vain ilo ja kunnia minulle. Totuus on se että emme olisi selvinneet Jatkosodasta ilman saksalaisten apua.
Sovussa haluan minäkin elää ja sen sovun paras tae on vahva selkänoja eli NATO.
Tuossa oli lehdessä kirjoitus, jossa Pohjois Korean johtaja sanoin suorat sanat jenkkipressasta, joku oli laittanut jo linkin tänne palstalle, en vai ole lukenut vielä.
Mutta minä laitan tähän KimJo puheen ja se on hyvä.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005378379.html
Sodanjulistusta en kummaltakaan puolen hyväksy.
Muistan jenkkipressojen puheet Vietnamin sodan aikaan, muista Chilen tapahtumat, muistan puheet Saddain, Gaddafin, bi Ladenin ja muitten kohdalla.
Ja toisen maailmansodan jälkeen jenkit on ollut suurin terroristivaltio.
Jenkki puuttuu toisten maitten itsenäisiin asioihin ja yleensä asein.
Joku joskus sanoi, että Jenkki on rosvovaltio ja minä yhdyn näkemykseen.
En halua rosvoja Suomeen, Naton mukanahan ne tulis.
Emme ole olleet USA:n kanssa sodassa, brittien kanssa kyllä. Talvi- ja jatkosodat kylläkin aloitti NL. Sotien jälkeen olemme olleet jo 70 vuotta rauhassa naapurimme kanssa.
Natoon liittyminen ei ole näkyvissä lähitulevaisuudessa sillä se vaatisi suomalaisten enemmistön hyväksynnän
Onneksi Suomen kansan enemmistö on terveellä ajattelupohjalla
Suomen hyvinvointi on rakennettu viennillä länsimaihin ja kuulumalla vapaisiin länsimaihin.
Kyllä tuo pohjoiskorean poika oikkein puhu
jenkki vittuilloo liikkoo muailmalla ja ootan vuan millon joku pärräyttää korville
ite lähtisin vuan on syystyöt
Niin ja tässä miettimistä lisää;
https://yle.fi/uutiset/3-9848122
Kun rähäkkä alkaa ,joutuu Trump pyytämään kaikki miehet 10-90 vuoteen puolustamaan USA:ta ja joutuu anomaan, että siirtolaiset (paperittomat) puolustaisi USA:ta.
Maailma kulkee vauhdilla tuhontietä ja sitä ei pysäytetä enää.
Turpaan kerjääminen, niin jenkkien kuin euroopan taholta on selkeesti nähtävissä ja lohdutan poikia siitä, että ei tarvii kauan odottaa kun rupiaa kolisemaan
Venäläistrolli on natsi, joka oikein "lohduttelee" poikia sillä, ettei kolinan alkamista tarvitse kauaa odotella.
Putinistit ovat sotahulluja hinttikorpraaleita.
No mutta missä sinä putinisteja ?
Katoin tuota kellonaikaa ja pelottiko sinua panna maata ? anteeksi maaten.
Elä pelkää kyllä sinua joku kädestä pitää.
EI VENÄLÄISTEN SOTAORGIOILLE!
SEIS STOP STOJ VENÄLÄISNATSIEN MURHATYÖT UKRAINASSA!
Ne ovat Ukrainalaisia, jotka tappavat Ukrainalaisia, siellä on sisällissota. Jonka kyllä aloittivat länsimieliset nationalistit EU;n ja Usan tuella.
No tässä sulle uhomies;
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005380920.html
Onko hän Venäläinen ????
Tämä on mies, joka saa maailmansodan täyteen liekkiin.
Pohjois-Korea, Iran jne.
Eikö ihmiset näe, että missä mennään.
Tämmösen kaverin joukkoja ei Suomi kaipaa.
Yksinkertaisesti;
Suomi ei tarvitse Natoa,
se on enemmän riesa kuin hyöty.
selkee syy on se, että maailman herruutta tavoitteleva jenkkirosvo on maailman uhkakuva;
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005380777.html
Olen samaamieltä.
Tämä on kova poika uuhittelemaan, tämä nykypressa ja on kuin akka esim. pelimiehiä kohtaan.
Oiskohan seniilin parsa vaan vanhainkotiin ?
Raja ei ole pointti asiassa eikä sen pituus paremminkin on pietarin läheisyys ainakin venäläisille, uskon että venäjälle on selviö suomen olevan osa läntistä maailmaa, eikä nato ole mikään suuri kysymys venäjälle , siihen varmaan osaavat suhtautua. uskon että asia on selvä ja molemmin puolin on ymmärretty suomi ei ole läpikulku maa miltään taholta eikä missään tilanteessa. Nato on selviö suomelle ja apua tarvitaan. saa sitä apua tai ei.
Niinpä niin.
https://yle.fi/uutiset/3-9846515
Luin tuon taiteilijan tekstin ja siinä on mielenkiintoisia näkemyksiä amerikkalaiselta taiteilijalta. Esim. Kun itse seurasin Vietnamin sodn aikaan amerikkalaiset musiikintekijät, taiteilijat otti voimakkaasti kantaa.
Eipä taida olla kovin paljon tällä Tumpilla kannattajia muualla kuin asehullujen ja ahneitten joukoissa.
Naton ykkösmaa on sellainen, että ehdoton ei sotahulluille.
Naton ykkösmaa todellakin on laittanut sotahulut miettimään kahdesti liikkeitään ja pitänyt maailman suhteellisen rauhalisena
Kerroppa rehellisesti kuka on toisen maailmansodan jälkeen eniten pyssyn kanssa heilunut vieraassa maassa ?
Mihin hänellä ei ole oikeutta
Oiken arvasit USA.
Mutta vain muutaman dollarin tähden, anteeksi demokratian
Jos naapurina on epävakaa ja ja väkivaltainen häirikkö niin köniin saannin todennäköisyys pienenee huomattavasti kun pitää jjulkisesti yhtä rauhantahtoisen naapuruston kanssa. Ei sen pitäisi mitenkään estää keskustela sen häirikön kanssa tai provosoida häirikköä.
Se rauhantahtoinen naapuristo ja sen vetäjä, jos on tuplaten sekopäisempi räyhähenkin ja asioi twitterin välityksellä, sellaisesta rauhan naapurutosta on hyvä olla erossa, tai ainakin tehdä selvä hajurako.