"Ehjä vanha pc roskikseen!" -huuto kaikuu micro$oftin lisäksi myös Linux-porukoista.
Masentavaa. Nytkin tuossa on melkein uutuuttaan kiiltelevä Fujitsu-Siemens C-1020. Muistia 512 Mt, prosessori Pentium 4 mobiiliversio 1700 MHz. 32-bit. Non-PAE.
Onko jollakulla oikeasti KOKEMUSTA (arvelujen/arvailujen sijaan) tuollaisessa toimivasta buntusta? Mieluiten Mint.
Masentavaa. Nytkin tuossa on melkein uutuuttaan kiiltelevä Fujitsu-Siemens C-1020. Muistia 512 Mt, prosessori Pentium 4 mobiiliversio 1700 MHz. 32-bit. Non-PAE.
Onko jollakulla oikeasti KOKEMUSTA (arvelujen/arvailujen sijaan) tuollaisessa toimivasta buntusta? Mieluiten Mint.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Elämä helpotuu huomattavasti jos edes hankkii siihen toisen muistikamman.
On 2 x 256 ja joskus välillä oli 256 1024 ... Täyty etsia tuo gigan kampa taas kokeiluun.
Ei tuo enää jaksa nykyajan nettisivuja kunnolla avata. Vie suosiolla kierrätykseen.
Tai no jos kirjoituskoneena ja sähköposteihin käyttää niin menettelee.
Ja Linux Mint on aivan liian raskas tuohon.
> Ja Linux Mint on aivan liian raskas tuohon.
Mint-sivuilla on epämääräistä hölötystä että oikealla eli kevyellä työpöydällä ei olisi?
Vaikka ottaisi Xfce:llä mintun niin siinä on niin vähän muistia enää sovelluksille jäljellä ettei taida maksaa vaivaa.
Kyllä se vaan on menneen maailman rakkine. Kierrätykseen suosiolla. Jos edes jotenkin kohtuullista toiminnallisuutta haluaa mintiltä niin 2-ydin prossu ja 2 gigaa muistia olisi ainakin oltava.
Kyllähän minttu starttaa vaikka missä mopossa, mutta käyttö on silkkaa kärsimystä.
Mintussa ei vaan ole munaa olenkaan, vaan vaikuttaa tyttömäiseltä tietoturva-aukkoineen...
Patista niitä "uh mintun" vitu "rootteja" että hoitavat hommaa kuten ammattilaiset, eivätkä nyplää pelkkää pitsiä.
Kysymys: Miksi avoimen koodin nettiselaimia ei ymmärretä koodata näin:
se nettiselain pyörii esim. Raspberrry PI:ssä (eikös siitäkin ole jo ainakin 1 GT RAM -muistilla varustettuja versioita ?)
JA läppärissä on sitten X-Window -palvelin, joka tarjoaa sille nettiselaimelle näytön, näppäimistön ja hiiren ?
Tuolla tavalla nuo rajoitetusti RAM -muistia omaavat läppärit saataisiin parempaan käyttöön.
Vielä parempi, jos olisi keino muokata koko selaimen lähdekoodi sellaiseksi, että jos alunperin on vaikka jokinfunktio()
niin nyt olisikin erikseen
jokinfunktio()
ja
jokinfunktio_toteutus()
ja siis tuo UUSI jokinfunktio() näyttäisi lähinnä tältä:
jokinfunktio(parametrit) {
jokinfunktio_toteutus(parametrit);
}
ja jos tuo UUSI jokinfunktio_toteutus() kutsuu vaikkapa toinenfunktio(), niin sama koskisi sitä , eli:
toinenfunktio():n alkuperäinen sisältö on siirretty toinenfunktio_toteutus() -funktioon.
Ja UUSI toinenfunktio() näyttäisi siis tältä:
toinenfunktio(parametrit) {
toinenfunktio_toteutus(parametrit);
}
ja siis myös nyt jokinfunktio_toteutus() kutsuu vaikkapa toinenfunktio(), ja vasta toinenfunktio(parametrit) kutsuu sitten toinenfunktio_toteutus(parametrit);
Tämä mahdollistaa helpommin muokkauksen eri ohjelmointikielellä.
Olisi kiva päästä em. pohjatyön jälkeen uudelleenkoodaamaan freepascalilla noita alkuperäisen nimisiä funktioita.
Noissa toteutusfunktioissa sitten pitäisi miettiä uusiksi oikeastaan kaikki ne rivit joissa käytetään pointtereita.
Tämän ansioista selain saataisiin pysymään kohtuunopeana, vaikka olisi satoja netisivuja auki ja vain 1 GT RAM -muistia.
Mitenkö?
No siten, että (oletuksena) vain 1 nettisivu kerrallaan saa oikeuden käyttää CPU:ta ja RAM -muistia.
Eli siis se, sivu, joka on edustalla.
Taustasivuilla ei oletuksena ole RAM tai CPU -oikeuksia, jollei käyttäjä nimenomaisesti sellaisia anna.
Systeemissä pitäisi myös olla logiikka, joka laskee, paljonko RAMia tarvitsevat yhteensä ne sivut, joille käyttäjä on tuon oikeuden antanut (tai joka on edustasivu, eli joka saa nuo oikeudet automaattisesti siksi ajaksi kun on edustasivu).
Ja estää antamasta oikeuksia liian monelle sivulle (tai poistaa jo annettuja oikeuksia, jos muistintarve ylittää vapaan RAM -muistin määrän).
Tuolla logiikalla loppuu heittovaihtotiedoston (swapfile) käyttö tavalla, joka tekee tietokoneesta järkyttävän hitaan.
Kuka olisi valmis tekemään tarvittavat muutokset C/"C " -koodiin, sen jälkeen voisin koodata tarvittavat muistinhallintarutiinit Freepascalilla.
HUOM: Freepascal tukee kaikkia tarvittavia laitearkkitehtuureja ja käyttöjärjestelmiä, joten C -koodaajien on turha selittää, että muka tämäntyyppistä koodia voisi kirjoittaa vain C:llä.
Lisäksi Freepascal kykenee tekemään ihan samaa ABIa kuin C -kielelläkin saa aikaan.
jokinfunktio_toteutus(
Lubuntu 32-bit.
Lubuntua kokeilin omaan vanhaan koneeseen, jossa muistia oli kyllä vieläkin vähemmän. Toimihan se joten kuten, mutta enemmän tahmasi kyllä kuin xp:llä. Kaatopaikan romuläjään kävin heittämässä muiden vanhojen koneiden sekaan niin että mäjähti. Ei ole enää vaivannut.
Varmaan viisasta tuo poisheitto, mutta ei kovin ympäristöystävällistä ...
HTML ei välttämättä ole entistä raskaampaa, mutta tyhmät sovelluskehittimet saattavat tehdä löysää koodia. Pahempi varmaan on mainoksiin kuluva kaistanleveys.
Ubuntu toimi ennen mallikkaasti 128MB ramilla ja nyt vastaavasti 2GB ramilla (64-bittinen)... Samaa kaavaa se Lubuntukin noudattaa, mutta on suunnattu vanhemmille laitteille.
Minulla tuo toimii 512MB ramilla oikein hyvin, toki konekkin on hyvin pitkälti sopiva, niin ei tarvitse sopimattomuuksiin tuhlata resursseja.
> ... enemmän tahmasi kyllä kuin xp:llä.
Tuollainen väite tuli vastaan aamulla murga linux -sivustolla ja se siellä joukolla kumottiin eli ainakin Puppy-kokemus on heillä päinvastainen ja outouden syytä pohtivat.
Siellä taitaa olla samanlaisia pälliäisiä keskustelemassa kuin täälläkin.
Muistia kun lisäät niin kyllä se sitten pelaa.
Voit myös kokeilla kevytlinuxeja: https://www.linux.com/news/best-lightweight-linux-distros-2017
Tuohon listaa voisi hyvin lisätä
Peppermint, Zorin lite, Solydx, Parrot, Rebellin,
Kiitos tuosta linkistä (Best Lightweight Linux Distros for 2017).
Siis Lubuntu mieluummin kuin Xubuntu. LXDE ei löytyne valmiina Mint'istä?
Puppy Slacko 5.7.0 palveli aikansa ja osittain edelleenkin, mutta jonkin uudelleenasennuksen myötä poistui Flash ja distron omalla avulla sitä ei enää saa. Seuraavaksi häippäsi gmail Firefoxista mutta onneksi toimii Seamonkeylla.
Ilmaantuneet ongelmat olisi helppo voittaa paremmin tuetulla distrolla.
(Tämä on nimenomaan kierrätysharrastus. Viisi muuta läppäriä löytyy hyllystä)
Asenna aluksi Lubuntu, on päteviä koodareita takana. Sitten kun mielenkiinto loppuu niin asenna niitä vaarallisia ihme viritelmiä.
Sain työpaikalta romutetun Compaq-pöytäkoneen ("pizzabox") ilman käyttöjärjestelmää. Lubuntu tuntui vikkelältä.
Samoja olimme käyttäneet pc-luokissa jollain windowsilla.
(Työhuoneessanikin oli mutta tiesvaikka lisätyllä muistilla?)
Kyllä kone alkaa olla jo tiensä päässä. Oma Acerini 512Mt RAM (Fedora25/32bit ei enää suostu päivittymään versioon versioon Fedora26). Kyllä tuollaiseenkin rakkineeseen saa Linux-jakelun asennetuksi, mutta eipä siitä taida olla kovasti iloa suurempaan käyttöön esim. netissä.
Erilaisiin palvelinkäyttöihin laite toki yhä sopisi... (Luopumalla kokonaan graafisen ympäristön ;) )
Heittäkää toimiva laite roskiin, sitä microsoft toivoo ja ostatte uuden tilalle. Paremmilla käyttiksillä kuten UBUNTU ei moista tuhoa ole määritelty. Ubuntu on avointa lähdekoodia.
Puhut ihan totta. Rikollista meininkiä ohjelmoida käyttöjärjestelmille ja sovelluksille lyhyt käyttöikä. Uuden version tullessa lisäksi toimintoja oli siirrelty menurakenteessa uusiin paikkoihin. Onneksi oli parikymmentä työtovera aina selvittämässä, miten tuttu homma tällä kerralla hoidetaan.
Atk-ylläpito halusi versioita uusia, mutta käyttäjille vaikutus oli voittopuolisesti kielteinen
Sama tunkea se ylikellotettu 2017 pöytäkone roskiin. Saman "hyvän työn" teet nyt kuin sitten viiden vuoden päästä.
No niihin voi asentaa/asennuttaa Ubuntun niin menee heittämällä 15 vuotta, eli kolme konetta ja saastutusta on säästynyt.
Pentium 4 Mobile 1.7 GHz saa Passmark pisteitä 208.
Juuri nimenomaisessa Fujitsussa näyttö XGA mikä on resoluutioltaan enintään 1024x768, lomitettu.
Eli on melko toivoton mihinkään järjelliseen käyttöön moderneilla käyttöjärjestelmillä.
Purkuun vaan.
https://www.youtube.com/watch?v=CeCs7IreTaM
Tuommosen käynnistyminen pelkän XP:nkin työpöydälle kestää reilusti yli minuutin.
Ubuntu on eri asia kuin Linux ja Mint on eri asia kuin Ubuntu.
Ubuntu on ainakin tarkoitettu selvästi uudemmille laitteille.
512Mt muisti on niin vähäinen että siihen sopivia käyttöjärjestelmiä olisi esim. Debian 9 Mate työpöydällä tai OpenBSD Xfce:llä.
Kiitos suosituksista !
Tänään vaihdoin toisen kamman 1024-megaiseksi eli muistia on nyt giga ja vartti.
Sekoilevan (väärän koneen) 60GB win7-winsun vaihdoin alkuperäiseen 20GB XP-levyyn, johon takavuosina olin jotenkin saanut Puppy Precisen. 5...6 tuntia googlasin tyytyväisenä nopeuteen. Netti-tv kyllä toimi vain kymmenisen sekuntia, radio ja gmail hyvin.
(Googlasin grub'ien (grub4dos ja grub2) ketjuttamisesta, olisi helppo kokeilla eri distroja ISO-kuvasta bootaten.)
Jos on giga muistia niin yksi vaihtoehto olisi CentOS 6.
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että Sekoilevan (väärän koneen) 60GB win7-winsun vaihdo näyttelee keskeistä osaa pohdittaessa reaktiota tämänhetkisen tilanteen suhteen. Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että Jos on giga muistia niin yksi vaihtoehto olisi pakottaa kohderyhmää huomioimaan hyvinvoivan yhteiskunnan rinnalle muodostuneita epäkohtia.
Lubuntu tuntuu huomioineen "eläkekoneet" eri tavoin.
"Alternate"-versiot lataussivulla http://lubuntu.me/downloads/
Erikoisviritysten sivulla on tosipieniäkin muistimääriä:
https://wiki.ubuntu.com/Lubuntu/AdvancedMethods
(Osassa "Processors" huomioitu myös "PAE-ongelmaiset")
Jos jaksaa puuhastella niin asentaa Ubuntu server version. Se on kevyin. Siihen alsa ja X. Työpöydistä kevyin on OpenBox tai vastaava. On kyllä oikeastaan vain ikkunamanageri. Merkkipohjainen mc on hyvä tiedostonhallinta. Lxterminal on hyvä pääte. Musiikin toistamiseen on paljon ohjelmia. Kevyt ja hyvä on mpd. TV-ohjelmien tallentamiseen vdr ei paljoa tehoa vaadi. Katselu kyllä tehokkaammalla koneella. 64 bittinen kone, 2G muistia ja vähintään 2 ydintä tarvitaan sujuvalle HD kuvalle. Mielellään lisäksi näytönohjain joka osaa purkaa videoita.
Joku on vaivautunut selvittämään buntu-16.04-versioiden muistintarvetta:
https://bryanquigley.com/memory-usage/ubuntu-16-04-livecd-memory-usage-compared
Olipas noissa tolpissa muistintarpeet pieniä täällä huudeltuihin verrattuna!
Lubuntu32 niukasti yli 200MB
Tuo muistintarveselvitys herättää kysymyksen:
"Mitä etuja muistisyöpöt buntut tarjoavat Lubuntuun verrattuna?
(Lubuntua taas käyttäneenä en ainakaan vielä ole mitään kaivannut)
https://archive.org/download/Puppy_Linux_Windows_Installer/Tahrpup6.0CeNon-pae.exe osoitteesta sain takaisin vaihdettuun win-seiskaan huijatuksi Tahrpup-Puppyn. Latasin toisella pc:llä ja vein muistitikulla puolitoimivaan windows-seiskaan ajettavaksi
Tuntui kivalta. Myös romukoneen valkoinen näppäimistö illan hämärtyessä.
Uudempi ja hyödyntää huippusuositun Ubuntun pakettivarastoja !
Moniin on pikakuvake [quickpet] ... mm. LibreOffice ym. ym. !
Oletettavasti helpompi pitää ajantasalla.
(Alussa mainittu on yksi yli seitsemästäkymmenestä Puppy-win-installerista)
"Tahrapuppy" käy siihen oikein hyvin:)
Sitten on myös Simplicity Os (Puppy sekin) jos tykkää vähän erilaisesta työpöydästä.
http://distrowatch.com/table.php?distribution=simplicity
ps. Tuohon koneeseenhan saa toisen kamman, kone tukee gigan muistia. Niitä löytyy kierrätyksestä vaikka ilmaiseksi.
Tahrpuppy minullakin on toiminut parhaiten vanhassa romussa. On esim. Eee-pc, yksiytimisellä prossulla ja gigan muistilla, pystyi katselemaan Yleareenan videota pohjoisen junassa, ei pätkinyt. En tiedä miten nykyisin, kun Areena on uudistunut.
Pitäisiköhän testata tämä:
http://www.keijos.arkku.net/
Jaaha, taas on ropopotti poistanut asiallisia viestejä ja sotkenut keskustelun. sillä lailla:(
Mitä näillä palstoilla on enää virkaa.
Noissa antiikkikannettavissa on yleensä melko alhainen näytön resoluutio verrattuna modernimpiin. Vaikka melko kurja se 1366x768 on myös, ja toivoisi senkin siirtyvän historiaan.
Ei sinun tarvitse tulla resoluutioita katsomaan, minulle riittää sisällön katsominen.
Nimenomaan se sisältö joka ruudulta katsotaan näkyy paremmin suurempiresoluutioiselta ruudulta.
Mitähän arvelet tapahtuvan kun yrität katsoa Full HD videota 1280x800 resoluutioisella näytöllä?
Itselläni on antiikkikannettava 1920x1080 näyttöresoluutiolla ja Intelin tuplaydin-CPU:lla.
Käyttiksenä Windows 2000. Mutta ilman SP4:ää ei suostunut äänikortin ajuri asentumaan.
Joten käytin jonkun aikaa ilman ääniä, kun suomenkielistä SP4:ää oli vaikea löytää Windows 2000:een.
Kun sitten lopulta onnistuin löytämään SP4:n, niin sai äänet toimimaan, MUTTA:
Nyt Opera -selain aiheuttaa vähänkin monimutkaisemmilla web -sivuilla BlueScreenin eli koko käyttöjärjestelmä sekoaa !
Ennen SP4:n asennusta ei ollut tällaista ongelmaa.
Opera on uusin versio, mikä suostuu Windows 2000:ssa toimimaan !
Onkohan ReactOS:sta vieläkään mihinkään?
Senhän piti olla jonkunlainen Windows -klooni, mutta on ollut pitkään tilassa, jossa tekijät eivät välitä lopputuotteen laadusta.
Windows 2000 ja XP olivat moninverroin parempia käyttiksiä kuin MS:n uudemmat.
Jos tuo ReactOS saataisiin oikeasti toimivaksi (edes 2000 / XP:n tasolle) niin moni mielellään hylkäisi Windows 10:n.
Ei niitä Aero / glass -virityksia oikeasti kaipaa kukaan (paitsi M-Kar).
" Itselläni on antiikkikannettava 1920x1080 näyttöresoluutiolla ja Intelin tuplaydin-CPU:lla."
Ei mikään antiikkikannettava. Tässä nokan alla yhtä "huono" ja vielä huonommalla resoluutiolla n. 1600x1000. Mukavasti pyörii uusin Mint 18.3 Cinnamon.
mitähän oikeaa käyttöä tuommosella 100v vanhalla läppärillä on. tosiköyhälle tietenkin ainoa mahdollisuus, johon on tyytyminen. mutta mihinkään järkevään sitä ei kutenkaan voi käyttää
TahrPuppyllä tein eräänä päivänä tavanomaisia tiedonhakuja kellon ympäri. Vasta illalla vaihdoin tuplaydin-Dell'iin katsoakseni netti-tv:tä. Molemmissa sama reso 768x1024. Kun luopuu Windowsista, riittää teho monenlaiseen.
(Tahrpup perustuu Ubuntun versioon 14. Paketttienhallinnassa kolme kpl "ubuntu-trusty"-varastoja, lisäksi "puppy-tahr" ja "puppy-noarch".)
Asenna Lubuntu win rinnalle ja sitten siirrät media kansion takaa windowsin roskakoriin.
Old hardware brought back to life;
https://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2130640
Monenlaista potentiaalista ongelmaa pohdittu.
Ihan relevanttia tietoa tässä ketjussa, kiitos kaikille (pl. windows-häirikkö). Firmamme atk-ylläpito opetti että RAM-lisäyksellä käyttökelpoisuus paranee helposti. Kunhan vaan vanha kone osaa käyttää suurempaa muistia. Tosi on.
Miulla on ollut IBM Thinkpad T43, suunniteltu WinXP:lle. RAM 1GB, kovalevy 40GB. 32bit Intel prosessori.
Laitoin siihen 32bit Debian 9.2 -Linuxin. Oil käyttökelpoinen tekstinkäsittelyyn, kirjotin sillä artikkeleita ja emaileja.
Miulla on ollut IBM Thinkpad T43, suunniteltu WinXP:lle. RAM 1GB, kovalevy 40GB. 32bit Intel prosessori.
Laitoin siihen 32bit Debian 9.2 -Linuxin. Oil käyttökelpoinen tekstinkäsittelyyn, kirjotin sillä artikkeleita ja emaileja.
Arpapeliä nämä Linuxit. Rohkaistuin asentamaan Lubuntun Amiloon, mutta...
MUTTA Lubuntun mielestä maailmankaikkeuden suurin näyttötarkkuus on 1024x768
Kaikki näkyy vaakasuunnassa venytettynä 1280x800-näytöllä
Tuo "vaakasuunnassa venytettynä 1280x800-näytöllä" oli melko harvinaisen VIA-näytönohjainpiirin JA OpenChrome-ajureiden puuttumisen ansiota. Ehkä korjautuu paketilla xserver-xorg-video-openchrome
Haikeana voi muistella aikoja, jolloin uudenkin buntun sai vanhaan tietokoneeseen. Ylipöhöttelyn myötä eivät mahdu cd:lle. Oltava dvd tai usb-bootti.
Nuo nykyiset tuntuu vanhoissa olevan lähinnä kumilanka-virityksiä - venyy ja vanuu kaikki mahdollinen - näppikseltä tulee dataa silloin kun kerkeää, hiiri pysähtelee. Nettiselain skrollaa 1 - 10 sekunnin viiveellä. Asentelin suosiolla takaisin 10.04 version jonka tiesin toimivan em. raudalla ja nyt homma taas toimii! Valitettavaa toki on tuen puuttuminen, eli jossain vaiheessa pitää tyytyä siihen, mitä koneella on asennettuna ja pistää nettipiuha poikki. Toisaalta säästyypä sitten nekin rahat kun ei palveluntarjoajille kelpaa!
Tahtoo sanoa siis, että viimeiset kymmenen vuotta käyttämäni palvelut ovat pysyneet samoina. Jos ne sitten pilataan eli "uudistetaan" niin loppuu niiden käyttö ja tehot koneessa. Ei tarvitse enää käyttää - saati sitten yhteiskunnan palveluitakaan netissä..
Aina voi ostaa uuden tietokoneen. Ihan normaalisti noita uusitaan 4-8v välein. Toki voi myös omilla rahoillaan äänestää ostamalla ja käyttämällä pitkäikäisiä tuotteita ja käyttää pitkään. Debian 9 toimii vielä oikein hyvin 512Mt muistilla.
olen itsekin tullut sille linjalle, että romu kannattaa viedä romuksi. ellei sitten ole käyttötarkoitusta johonkin kevyeen hommaan. mutta yleiskoneena vanha romu on yhtä paska linuxilla kuin windowsillakin.