TM talvirengastesti 2017

Loppupäätelmissä TM kehuu Michelinin nastan jääominaisuuksia "Hyvää: Pito jäällä". On kyllä vähän ristiriidassa mittausten kanssa, ehkä käyttäytyy hyvin jäällä heikommasta pidosta huolimatta. Mittauksessa on keskiverto nasta jääpidoltaan, ei nyt ihan huono kuitenkaan.

"Jos ei tarvitse joka säähän lähteä ja talvi on enimmäkseen märkä ja kurainen, niin mikäs noista kitkoista silloin on paras?"

Tuosta ei vielä saa selvää mitä haluaa renkaalta. Ja ajelee paljaalla asvaltila suurimman osan ajasta eikä pakko lähteä talvikeleihin, itselle olisi ajettavuuus, kesto ja hiljaisuus tärkeitä ja niiden perusteella Michelin kitka paras. Ainoana kitkana parhaiden joukkoon sekä märkä että kuiva-ajettavuudessa tarkan ohjaustuntuman ansiosta. Toiseksi hiljaisin koko testissä ja tunnetusti kestää kilpailijoita paremmin.

Toisaalta vaikkei halua/pysty välttelemään jäätä/lunta, niin on Michelin kitka parhaita kitkoja myös jääpidoltaan. Lumella keskitason rengas, paitsi vetopidossa missä on parhaita kitkoja.

346543636 kirjoitti:

"Jos ei tarvitse joka säähän lähteä ja talvi on enimmäkseen märkä ja kurainen, niin mikäs noista kitkoista silloin on paras?"

Tuosta ei vielä saa selvää mitä haluaa renkaalta. Ja ajelee paljaalla asvaltila suurimman osan ajasta eikä pakko lähteä talvikeleihin, itselle olisi ajettavuuus, kesto ja hiljaisuus tärkeitä ja niiden perusteella Michelin kitka paras. Ainoana kitkana parhaiden joukkoon sekä märkä että kuiva-ajettavuudessa tarkan ohjaustuntuman ansiosta. Toiseksi hiljaisin koko testissä ja tunnetusti kestää kilpailijoita paremmin.

Toisaalta vaikkei halua/pysty välttelemään jäätä/lunta, niin on Michelin kitka parhaita kitkoja myös jääpidoltaan. Lumella keskitason rengas, paitsi vetopidossa missä on parhaita kitkoja.

Lue lisää

Jos tuo ajattelu viedään äärimmilleen, niin CrossClimatehan on selvästi Michelinin tai kenenkään kitkoja parempi niin kauan kuin ei ole lunta tai jäätä alla. Ja samalla kuitenkin selvästi kesärenkaita parempi lumella ja jäälläkin. Pks:n liikenteessä yli 90%:sti CrossClimate olisi siis paras. Mutta sen alle 10% kilometreistä ajan, kun on lunta tai jäätä alla, niin häviää kirkkaasti oikeille talvirenkaille. Mutta jos pystyy siis välttämään noita oloja ja niiden yllättäessä ajaa varovaisesti, niin bonuksena voi vieläpä ajaa samoilla renkailla seuraavan kesänkin.

Ihanteellinen CC olisi sellaiselle, joka ajaa vuodessa renkaat loppuun, jolloin voisi aina ostaa syksyisin uudet Crossit talvea vasten. Niin paljon ajava ei vaan mitä todennäköisimmin pysty välttelemään niitä talven pahimpiakaan säitä, joten tällainen henkilö lienee mielikuvitusolento.

Toinen ihannehenkilö CC:eille voisi olla sellainen, joka viettää suuren osan talvesta etelänmailla, eikä viitsi esimerkiksi kuukautta varten talvirenkaisiin investoida.

cruzeideri kirjoitti:

Jos tuo ajattelu viedään äärimmilleen, niin CrossClimatehan on selvästi Michelinin tai kenenkään kitkoja parempi niin kauan kuin ei ole lunta tai jäätä alla. Ja samalla kuitenkin selvästi kesärenkaita parempi lumella ja jäälläkin. Pks:n liikenteessä yli 90%:sti CrossClimate olisi siis paras. Mutta sen alle 10% kilometreistä ajan, kun on lunta tai jäätä alla, niin häviää kirkkaasti oikeille talvirenkaille. Mutta jos pystyy siis välttämään noita oloja ja niiden yllättäessä ajaa varovaisesti, niin bonuksena voi vieläpä ajaa samoilla renkailla seuraavan kesänkin.

Ihanteellinen CC olisi sellaiselle, joka ajaa vuodessa renkaat loppuun, jolloin voisi aina ostaa syksyisin uudet Crossit talvea vasten. Niin paljon ajava ei vaan mitä todennäköisimmin pysty välttelemään niitä talven pahimpiakaan säitä, joten tällainen henkilö lienee mielikuvitusolento.

Toinen ihannehenkilö CC:eille voisi olla sellainen, joka viettää suuren osan talvesta etelänmailla, eikä viitsi esimerkiksi kuukautta varten talvirenkaisiin investoida.

Lue lisää

Siis se pitää paikkansa mitä joku kirjoitti. Ei sitten ole aihetta ja ketjua mihin et ilmesty tarinoimaan CrossClimateistasi. Taisi todella olla oikein neljän renkaan ostaminen kerralla hemmetin kova juttu sinulle.

cruzeideri kirjoitti:

Jos tuo ajattelu viedään äärimmilleen, niin CrossClimatehan on selvästi Michelinin tai kenenkään kitkoja parempi niin kauan kuin ei ole lunta tai jäätä alla. Ja samalla kuitenkin selvästi kesärenkaita parempi lumella ja jäälläkin. Pks:n liikenteessä yli 90%:sti CrossClimate olisi siis paras. Mutta sen alle 10% kilometreistä ajan, kun on lunta tai jäätä alla, niin häviää kirkkaasti oikeille talvirenkaille. Mutta jos pystyy siis välttämään noita oloja ja niiden yllättäessä ajaa varovaisesti, niin bonuksena voi vieläpä ajaa samoilla renkailla seuraavan kesänkin.

Ihanteellinen CC olisi sellaiselle, joka ajaa vuodessa renkaat loppuun, jolloin voisi aina ostaa syksyisin uudet Crossit talvea vasten. Niin paljon ajava ei vaan mitä todennäköisimmin pysty välttelemään niitä talven pahimpiakaan säitä, joten tällainen henkilö lienee mielikuvitusolento.

Toinen ihannehenkilö CC:eille voisi olla sellainen, joka viettää suuren osan talvesta etelänmailla, eikä viitsi esimerkiksi kuukautta varten talvirenkaisiin investoida.

Lue lisää

CC:t on kesärenkaat! En ymmärrä miksi niillä pitäisi ajaa talvikelillä, ei niitä saa käyttää talvella koska ovat kesärenkaat. Enkä ymmärrä kuka voi olla niin aivoton, että saattaisi muut kanssa liikkujat tietoisesti hengenvaaraan. Käräytän kaikki noilla lipokkailla ajavat talvirengas pakkoaikana.

Kustatäytyyollapäässä kirjoitti:

CC:t on kesärenkaat! En ymmärrä miksi niillä pitäisi ajaa talvikelillä, ei niitä saa käyttää talvella koska ovat kesärenkaat. Enkä ymmärrä kuka voi olla niin aivoton, että saattaisi muut kanssa liikkujat tietoisesti hengenvaaraan. Käräytän kaikki noilla lipokkailla ajavat talvirengas pakkoaikana.

Lue lisää

En ole mistään luotettavasta lähteestä nähnyt, ettei niillä saisi ajaa talvella. Mielestäni m s ja lumihuiput ratkaisevat.
Joka tapauksessa ovat uusina ihan menettelevät talvirenkaat, moni ajaa ihan laillisesti paljon huonommillakin, jopa nypityillä 10v vanhoilla saisi ajaa. Omatkin vanhat nastarenkaat selvästi huonommat, vaikka nastat tallella, uraa jäljellä ja parasta merkkiä.

Cruzeideri kirjoitti:

En ole mistään luotettavasta lähteestä nähnyt, ettei niillä saisi ajaa talvella. Mielestäni m s ja lumihuiput ratkaisevat.
Joka tapauksessa ovat uusina ihan menettelevät talvirenkaat, moni ajaa ihan laillisesti paljon huonommillakin, jopa nypityillä 10v vanhoilla saisi ajaa. Omatkin vanhat nastarenkaat selvästi huonommat, vaikka nastat tallella, uraa jäljellä ja parasta merkkiä.

Lue lisää

Tämän(kään) keskusteluketjun aihe ei ole sinun crossclimatesi, vaan TM:n talvirengastesti 2017 jossa crossclimatesi ei esiintynyt. Perusta oma ketju crossclimateillesi jos on aivan pakko niistä höpöttää 24/7/365. Kukaan ei kysynyt niistä sinulta mitään, eikä kukaan normaali aikuinen ihminen höpötä omista renkaistaan yhtä maanisesti kuin sinä. Sen ymmärtää jos lapsi on innoissaan uudesta lelustaan mutta tiettävästi et ole infantiili? Ainakaan fyysisesti?

kwjhfekjdh kirjoitti:

Tämän(kään) keskusteluketjun aihe ei ole sinun crossclimatesi, vaan TM:n talvirengastesti 2017 jossa crossclimatesi ei esiintynyt. Perusta oma ketju crossclimateillesi jos on aivan pakko niistä höpöttää 24/7/365. Kukaan ei kysynyt niistä sinulta mitään, eikä kukaan normaali aikuinen ihminen höpötä omista renkaistaan yhtä maanisesti kuin sinä. Sen ymmärtää jos lapsi on innoissaan uudesta lelustaan mutta tiettävästi et ole infantiili? Ainakaan fyysisesti?

Lue lisää

Tuohon kohtaan keskustelun polveilua Crossit sopivat varsin mainiosti, sen sijaan sinun ja ehkä jonkun sielunkumppanisi jatkuvat itkuiset ulinat viestieni perässä eivät tuo mitään lisäarvoa muille lukijoille kuin minulle.

Cruzeideri kirjoitti:

Tuohon kohtaan keskustelun polveilua Crossit sopivat varsin mainiosti, sen sijaan sinun ja ehkä jonkun sielunkumppanisi jatkuvat itkuiset ulinat viestieni perässä eivät tuo mitään lisäarvoa muille lukijoille kuin minulle.

Lue lisää

"Keskustelusi" ei muuhun polveilekaan kuin crossclimateihisi, erään toisen kestosuosikkisi joka ei kuulu tälle palstalle, ohella. Jatkuva höpinäsi crossclimateistasi on lapsellista ja häiritsevää eikä kuulu aiheeseen. Tässä on aiheena TM talvirengasvertailu 2017 ja siihen osallistuneet renkaat, ei muut renkaat, ei ympärivuotiset eivätkä kesärenkaat.

Cruzeideri kirjoitti:

Tuohon kohtaan keskustelun polveilua Crossit sopivat varsin mainiosti, sen sijaan sinun ja ehkä jonkun sielunkumppanisi jatkuvat itkuiset ulinat viestieni perässä eivät tuo mitään lisäarvoa muille lukijoille kuin minulle.

Lue lisää

Nastat:
1. Continental IC2
2. Hankook IPike RS
3. Nokian HKPL 9
4. Goodyear ultragrip
5. Pirelli Ice zero

Kitkat:
1. Continental 6
2. Sava
3. Goodyear ultra grip 2
4. Nokian R2
5. Hankook iZept IZ2


Näkyykö Michelin CrossClimatea, kruse?

lkjfkjsdflkjv kirjoitti:

"Keskustelusi" ei muuhun polveilekaan kuin crossclimateihisi, erään toisen kestosuosikkisi joka ei kuulu tälle palstalle, ohella. Jatkuva höpinäsi crossclimateistasi on lapsellista ja häiritsevää eikä kuulu aiheeseen. Tässä on aiheena TM talvirengasvertailu 2017 ja siihen osallistuneet renkaat, ei muut renkaat, ei ympärivuotiset eivätkä kesärenkaat.

Lue lisää

Vai niin. Ilmoita sitten viestini asiattomiksi äläkä spämmää ketjua tukkoon tuskaasi.

Cruzeideri kirjoitti:

En ole mistään luotettavasta lähteestä nähnyt, ettei niillä saisi ajaa talvella. Mielestäni m s ja lumihuiput ratkaisevat.
Joka tapauksessa ovat uusina ihan menettelevät talvirenkaat, moni ajaa ihan laillisesti paljon huonommillakin, jopa nypityillä 10v vanhoilla saisi ajaa. Omatkin vanhat nastarenkaat selvästi huonommat, vaikka nastat tallella, uraa jäljellä ja parasta merkkiä.

Lue lisää

Mutusi ei tee niistä talvirenkaita. Euromasterinkin sivulla kerrotaan niiden olevan kesärenkaat.

Cruzeideri kirjoitti:

Tuohon kohtaan keskustelun polveilua Crossit sopivat varsin mainiosti, sen sijaan sinun ja ehkä jonkun sielunkumppanisi jatkuvat itkuiset ulinat viestieni perässä eivät tuo mitään lisäarvoa muille lukijoille kuin minulle.

Lue lisää

Jos keskustelun aihe ei ole Michelin, CC:t, minimunat ym. Alapään jutut, homostelu, linnut, talous asiat, jääkö sinulle mitään kommentoitavaa?

Kuten jokaisesta ketjusta näemme, ongelmia rengasaiheessa pysymisessä on sinulla ja mahdollisilla muilla geneettisesti heikko-osaisilla.

Cruzeideri kirjoitti:

Kuten jokaisesta ketjusta näemme, ongelmia rengasaiheessa pysymisessä on sinulla ja mahdollisilla muilla geneettisesti heikko-osaisilla.

Palstan aihe on renkaat. Tämän keskusteluketjun aihe on TM:n talvirengastesti 2017 ja siihen osallistuneet talvirenkaat. Ketjun aihe ei ole sinun CrossClimatesi joista olet niin tohkeissasi että höpötät niistä jokaisessa ketjussa johon itsesi tunget.

Michelin kyllä vuodesta toiseen todetaan kulutustestissä kestävimmäksi ADACin testeissä. Joku vuosi sitten myös TM testasi nastarenkaiden keston, Michelin kesti 64tkm kun toiseksi paras oli vain 49tkm.

Viime vuonna michelin kitka oli jäällä paras, lyhyin jarrutusmatka, joten ei kyllä "pitkään ole ollut keskinkertainen". Nytkin Michelin ylsi ainoana kitkana parhaiden joukkoon sekä märkä että kuiva ajettavuudessa tarkan ohjaustuntuman ansiosta ja jääpidossakin parhaita kitkoja edelleen.

43635635 kirjoitti:

Michelin kyllä vuodesta toiseen todetaan kulutustestissä kestävimmäksi ADACin testeissä. Joku vuosi sitten myös TM testasi nastarenkaiden keston, Michelin kesti 64tkm kun toiseksi paras oli vain 49tkm.

Viime vuonna michelin kitka oli jäällä paras, lyhyin jarrutusmatka, joten ei kyllä "pitkään ole ollut keskinkertainen". Nytkin Michelin ylsi ainoana kitkana parhaiden joukkoon sekä märkä että kuiva ajettavuudessa tarkan ohjaustuntuman ansiosta ja jääpidossakin parhaita kitkoja edelleen.

Lue lisää

On Misukalla tosiaan testivoittoja viime vuosiltakin, mutta ehkä eniten sporttisemmista renkaista, kuten Pilot Sportilla.

Juuri jossain sattui silmään tutkimus, jonka mukaan kolme vuotta vanhat renkaat ovat edelleen samaa tasoa kuin tuoreet. Saattoi olla Michelinin sponssaama ja koskea vain kesärenkaita, täytyy ehkä lukaista tuo juttu, nyt näin vain otsikon. Kuitenkin jos tuo pitää paikkansa, niin ei kumin vanhenenista kannata liikaa jännittää.

Tuolla moottoripyöräpuolella sanotaan renkaan olevan käyttökelpoinen 7 vuotta, ennenkuin se on vanhenemisen vuoksi hylättävä.

Mitä turvallisuuteen tulee, vanha rengas voi jopa parantaa turvallisuutta. Kun pitoon ei ole erheellistä luottamusta, ajonopeudet pysyvät matalampina. Moottoripyörällä ei vanhalla renkaalla kyllä tee mieli "kanttailla" , vaan mennään sievästi kurvit hissukseen pystyssä.

Minusta kaiken maailman ESPeihin ja testivoittaja-renkaisiin luotetaan liiaksi. Kaasupedaali on kuitenkin se ensisijainen turvaväline.

43635635 kirjoitti:

Michelin kyllä vuodesta toiseen todetaan kulutustestissä kestävimmäksi ADACin testeissä. Joku vuosi sitten myös TM testasi nastarenkaiden keston, Michelin kesti 64tkm kun toiseksi paras oli vain 49tkm.

Viime vuonna michelin kitka oli jäällä paras, lyhyin jarrutusmatka, joten ei kyllä "pitkään ole ollut keskinkertainen". Nytkin Michelin ylsi ainoana kitkana parhaiden joukkoon sekä märkä että kuiva ajettavuudessa tarkan ohjaustuntuman ansiosta ja jääpidossakin parhaita kitkoja edelleen.

Lue lisää

49tkm on täysin riittävä 10tkm/vuosi talviajoa.

cruzeideri kirjoitti:

On Misukalla tosiaan testivoittoja viime vuosiltakin, mutta ehkä eniten sporttisemmista renkaista, kuten Pilot Sportilla.

Juuri jossain sattui silmään tutkimus, jonka mukaan kolme vuotta vanhat renkaat ovat edelleen samaa tasoa kuin tuoreet. Saattoi olla Michelinin sponssaama ja koskea vain kesärenkaita, täytyy ehkä lukaista tuo juttu, nyt näin vain otsikon. Kuitenkin jos tuo pitää paikkansa, niin ei kumin vanhenenista kannata liikaa jännittää.

Lue lisää

Mikään sinun misukka tarinasi ei pidä paikkaansa.

tässä on taas oiken keskustelu...

Hiljaisimmat nastat:
1. Gislaved
2. Triangle
3. Kumho
4. Nankang
5. Michelin
6. Sava

Nämä olivat alle 72dB, muut oli sitten yli 72dB. Pirelli, Yokohama ja Hankook kaikista meluisimpia nastoja.

Uusimmassa Continentalissa nastat ovat liimattu, vanhemmissa tosiaan irtoilivat ihannormaalissa kevyessä ajossakin. Samoin täällä Hankookit nykyään alla, ei mitään järkeä maksaa jonkin Cuntinentalin marginaalisesta "paremmuudesta" satasia ylimääräistä.