Toyota, tylsien autojen aika on ohi

21221
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Susi ruma on oikea sana.

Äänestä

Tule sitten uudestaan kehumaan, kun Tojo on tehnyt Euroopan markkinoille edes Passatin tai C-Mersun veroisen mallin.

Äänestä

Aina voi lupailla, mutta tojon tekeminen on ollut aina kovin heikkoa. Tällä hetkellä Avensiksen tehokkaimmasta bensakoneesta löytyy vähemmän vääntöä edes pienessä piikissä 4.400 rpm kuin VW pienimssä 1.0TSIssä koko alueella 1.500-3.500rpm.

tojon jännittävin uutuus C-HR kiihtyy nollasta sataan 13 sekuntia. On siinä työmaata muokata imagoa kun totuus on tämä. Siin' ei pari lehtijuttua auta. Pitää myös tehdä puheet täyttäviä autoja.

Tässä vähän näytettä siitä miten Toyotan huipputuotekin jää jalkoihin kun vastaan tulee oikeasti menevät autot.
https://www.youtube.com/watch?v=m5_AKjDdqaU

Äänestä
  • Eipä juuri kukaan välitä noista "oikeasti menevistä" höpöautoista, joilla ei tee mitään käytännössä. Niiden myynti on aivan marginaalista.

    Siinä sitä Bugattin omistajan arkea kun mopopojatkin ajaa ohi että heilahtaa:
    https://www.youtube.com/watch?v=JIXnzO_FBmw

    Toyotan todellinen huipputuote lienee Land Cruiser 200:

    https://www.youtube.com/watch?v=l07HPA3gsxE

    Eurooppalaisilla ei ole tarjota oikein mitään saman tasoista. Land Rover nyt vähän hätyyttelee, mutta niilläkin laatuongelmat jättää aika paljon toivomisen varaa ja vähän fokus liikaa näyttämisessä sen sijaan, että oikeasti toimiva laite.

    Äänestä

  • trollerson kirjoitti:

    Eipä juuri kukaan välitä noista "oikeasti menevistä" höpöautoista, joilla ei tee mitään käytännössä. Niiden myynti on aivan marginaalista.

    Siinä sitä Bugattin omistajan arkea kun mopopojatkin ajaa ohi että heilahtaa:
    https://www.youtube.com/watch?v=JIXnzO_FBmw

    Toyotan todellinen huipputuote lienee Land Cruiser 200:

    https://www.youtube.com/watch?v=l07HPA3gsxE

    Eurooppalaisilla ei ole tarjota oikein mitään saman tasoista. Land Rover nyt vähän hätyyttelee, mutta niilläkin laatuongelmat jättää aika paljon toivomisen varaa ja vähän fokus liikaa näyttämisessä sen sijaan, että oikeasti toimiva laite.

    kymmenen vuotta vanha video vielä vanhemmasta traktorista. Aivan helvetin kallis turhake maassa jossa tiet on asvaltoitu.

    Äänestä

  • en.tarvitse.traktoria kirjoitti:

    kymmenen vuotta vanha video vielä vanhemmasta traktorista. Aivan helvetin kallis turhake maassa jossa tiet on asvaltoitu.

    Heheh,+Veryon+kylläkin+on+vanhempi+automalli,+mitä+tämä+Land+Cruiser+tässsä.Toisaalta+ei+ainakaan+minulle+tuo+mallin+ikä+sinäänsä+merkitse+mitään,+mitäpä+sitä+hyvää+muuttamaan+.+.+.Sehän+menee+niin,+että+70%+isoista+muutoksista+yleensä+on+epäonnistuneita.Paljon+paremmaksi+osoittautunut+tapa+kehittää+tuotetta,+on+kehittää+sitä+pienin+askelin,+pitkässä+juoksussa,+jolloin+pystytään+seuraamaan+sitä+yhden+pienen+muuttujan+vaikutusta.Jos+vaikka+auto+suunnitellaan+kokonaan+tyhjästä+uusiksi+vähän+väliä,+lähinnä+se+merkitsee+sitä,+että+joko+edellinen+generaatio+oli+surkea,+tai+suunnittelijat+ei+tiedä+mitä+ne+on+tekemässä.No+oikeasti+kyse+toki+on+bisneksestä+ja+"muodista".+Uudet+automallit+pyrkii+tekemään+entisestä+mallista+vanhan+oloisen,+jotta+ihmiset+saadaan+vaihtamaan+uudempaan.+Tai+sitten+kyse+voi+olla+tuotannollisista+tekijöistä,+tehostetaan+tuotantoa+ja+jaetaan+enempi+komponentteja+muiden+mallien+kanssa.+Tuotteena+se+uusi+malli+ei+välttämättä+ole+loppukäyttäjälle+oleellisesti+parempi.Tosiasiassa+autotekniikassa+esim.+ei+ole+tapahtunut+mitään+älyttömän+merkittäviä+uudistuksia+pitkiin+aikoihin.+Merkittävin,+pienin+askelin+parantunut+asia+viimeaikoina+on+ollut+turvallisuus,+ja+ehkä+nyt+aivan+viimeaikoina+päästöt+ja+taloudellisuus.Esim.+lentokoneissa,+missä+tuota+muotikiertoa+ei+ole,+mallien+vaihtuminen+on+vähän+lähempänä+sitä+todellista+tekniikan+kehitystahtia,+tyyliin+yksi+mallisukupolvi+voi+palvella+50+vuotta.

    Äänestä

  • "Sehän+menee+niin,+että+70%+isoista+muutoksista+yleensä+on+epäonnistuneita."Taisit+keksiä+tämän+aivan+omasta+päästäsi.+Todella+typerä+väite.+Jo+sellainen+perusasia+kuin+auton+korrakenne+on+edistynyt+joka+vuosikymmen+merkittävästi.+Esimerkiksi+voi+ottaa+vaikka+Avensiksen+ja+Passatin,+Vanha+Avensis+on+noin+sata+kiloa+raskaampi+kuin+Passat.+Selkeää+hyötyä.Eikä+vanha+ikäja+hidas+uudistuminen++takaa+mitään+onnistumista,+katsopa+vaikka+näitä+tojon+runkoja.++edellisessä+sukupolvessa+oli+aivan+samat+ongelmat.+Ei+muilla+merkeillä+ole+vastaavia+ruosteongelmia.https://www.youtube.com/watch?v=-vIfiwZJ-Gg

    Äänestä

  • aina.ruostuu kirjoitti:

    "Sehän+menee+niin,+että+70%+isoista+muutoksista+yleensä+on+epäonnistuneita."Taisit+keksiä+tämän+aivan+omasta+päästäsi.+Todella+typerä+väite.+Jo+sellainen+perusasia+kuin+auton+korrakenne+on+edistynyt+joka+vuosikymmen+merkittävästi.+Esimerkiksi+voi+ottaa+vaikka+Avensiksen+ja+Passatin,+Vanha+Avensis+on+noin+sata+kiloa+raskaampi+kuin+Passat.+Selkeää+hyötyä.Eikä+vanha+ikäja+hidas+uudistuminen++takaa+mitään+onnistumista,+katsopa+vaikka+näitä+tojon+runkoja.++edellisessä+sukupolvessa+oli+aivan+samat+ongelmat.+Ei+muilla+merkeillä+ole+vastaavia+ruosteongelmia.https://www.youtube.com/watch?v=-vIfiwZJ-Gg

    Korirakenne ei olekaan edistynyt isoin harppauksin, vaan pikkuhiljaa pienin askelin. Itsekantava kori on jo 100 vuotta vanha keksintö, autoissa yleistyi 60-luvun jälkeen ja sitten sitä on pikkuhiljaa paranneltu.

    Siinä merkittävimpiä kehityksen ajureita on vimme vuosikymmenet ollut turvallisuus.

    Uusia kehityksen mahdollistaja taas ovat olleet CAD ja tietokonesimulaatiot joita on ollut laajemmalti käytössä viimeistään 80-luvulta lähtien, joiden avulla niinikään on saatu painoa vähemmäksi, säilyttäen sama lujuus muuten. Mutta on painoa vähennetty viime aikoina paljon myös materiaalivalinnoilla.

    Esim. alumiinin käyttö tällä hetkellä yleistyy muttei se mikään uusi materiaali ole, on se alumiinin keveys tiedetty jo iät ja ajat.

    Onhan noita ruosteongelmia vähän väliä vaikka millä merkillä, esim. Mersulla nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut viimeksi. En tiedä johtuuko laadunhallinnan pettämisestä, vai onko vaan kustannuksia yritetty optimoida vähän liian pitkälle.

    "Eikä vanha ikäja hidas uudistuminen takaa mitään onnistumista"

    Ei hidas, vaan kyse on jatkuvasta uudistumisesta, mutta yleensä pienin askelin. Sille on olemassa sana "Kaizen" japaniksi, eli jatkuva kehittäminen. Toyotalla laajasti sovellettu periaate, jota nykyään käyttää melkein kaikki autonvalmistajat ja kovasti sitä sovelletaan muillakin aloilla.

    Totta, ikä ei yksin takaa yhtään mitään, oli uusi tai vanha. Mutta jos halutaan teknisen ratkaisun olevan luotettava, niin onnistumisen takaa jo varmasti toimivaksi tiedetyn ja testatun teknologian soveltaminen. Uusi teknologia on yleensä epävarmaa. Yleensä kun vaaditaan korkeampaa luotettavuutta, niin peruslähtökohta on, että tekniikka on hyvin tunnettua ja testattua.

    Äänestä

Tässhän voisi kohta harkita bemarin ostamista kun ohjaus ei enää veteleä käsille joka urassa. Asiakkaat ovat puhuneet ja tempoileva ohjaus sai väistyä.
Vielä jos bemari saisi aikaan koneita mitkä pysyy koossa. 2L dieselien nokkaketjuyläätyksiin en halua käsiäni koska varsinkin kun tiedän mikä on tehtaan suhtautuminen asiaan.

Äänestä

Ei Toyotat muutu vähemmän tylsiksi pelkillä julistuksilla. Pitäisi tuoda markkinoille hyvin muotoiltuja ja kunnollisilla moottoreilla varustettuja malleja, joilla on myös ilo ajaa. Priuksen ja C-HR:n kaltaiset hirvitykset eivät ole hyvin- vaan ylimuotoiltuja. Sellaiset vanhenevat käsiin äkkiä. G86:ssa klassisine urheiluautomuotoineen ja maukkaine ajo-ominaisuuksineen on vähän yritystä, mutta voimalinja on kuin moposta.

Äänestä
  • Toyotat on hyviä puuhasteluautoja, Ajaessakaan ei tule aika pitkäksi, kun pitää koko ajan vahtia kaistalla pysymistä.

    Äänestä

Aloittaja on oikeassa, tylsät autot jäävät historiaan, uusi autonostajasukupolvi haluaa uutta ja näyttävää ja siihen Toyota panostaa. Uutta muotoilua tulee vauhdilla ja saksalaiset kanttiautovalmistajat jäävät rannalle ruikuttamaan .
Toinen juttu on se, että suorituskyky ei enää ole uusille ostajille mikään kiinnostuksen kohde, nyt paino on kulutuksessa ja päästöissä ja niissä Toyota on kuningas.

Äänestä
  • Tojohönöt vetelevät näitä juttuja aina aivan omasta päästään. "Kulutus- ja päästökunigas"-tojo oli TM:n hybriditestissä kaikkein hitain ja samaan aikaan sillä oli suurin kulutus. Siinä kuninkuutta.
    Korealaiset pyyhkivät tojoilla lattiaa miten halusivat.

    Äänestä

  • Minulla on ollut C-HR toukokuusta lähtien ja keskikulutus on 4,6 litraa. En ymmärrä, mistä puhut.

    Äänestä

  • TM hybridivertailu. Kaksi korealaista, kaksi tojoa. Suurin nulutus mitattiin C-HR:lle.
    Samoin talviautotestissä moitittiin tojon suurta kylmäkulutusta.
    Tästä mitatusta faktasta puhun.

    Äänestä

  • Dardswoo kirjoitti:

    Minulla on ollut C-HR toukokuusta lähtien ja keskikulutus on 4,6 litraa. En ymmärrä, mistä puhut.

    Miltä muuten tuntuu chrn räjähtävä kiihtyvyys 13 sekkaa nollasta sataan?
    Olisi hauska päästä kokeilemaan miltä tuntuisi tuollainen aikamatka 80-luvulle.
    Silloin ajoin Escortilla joka oli noin hidas. Sen jälkeen on ollut vähän parempaa alla.

    Äänestä

  • Hidas.mutta.janoinen kirjoitti:

    Miltä muuten tuntuu chrn räjähtävä kiihtyvyys 13 sekkaa nollasta sataan?
    Olisi hauska päästä kokeilemaan miltä tuntuisi tuollainen aikamatka 80-luvulle.
    Silloin ajoin Escortilla joka oli noin hidas. Sen jälkeen on ollut vähän parempaa alla.

    Trollilla on aina omat rankat valheensa. tässä oikeaa tietoa:

    Moottori Hybridi, bensiinimoottori 1 798 cm³, 4 sylinteriä, portaaton automaattivaihteisto, etuveto. Teho polttomoottori: 72 kW (98 hv), 5200 r/min
    sähkömoottori: 53 kW
    yhteisteho: 90 kW Vääntö polttomoottori: 142 Nm (3600 r/min)
    sähkömoottori: 163 Nm Kiihtyvyys 0—100 km/h 11s Huippunopeus 170 km/h EU-kulutus (l/100km) 3,5 (kaup.) / 4,1 (maant.) / 3,9 (yhd.) CO2-päästöt 87 g/km Mitat pituus: 4360 mm, leveys: 1795 mm, korkeus: 1555 mm, akseliväli: 2640 mm, tavaratila: 377 l, omamassa: 1460 kg

    Tämä on mahtava. Autoon luotetaan:

    Takuu 3 v./100 tkm., hybridijärjestelmälle 10 v./300 tkm.

    Äänestä

  • OikeaaTietoa kirjoitti:

    Trollilla on aina omat rankat valheensa. tässä oikeaa tietoa:

    Moottori Hybridi, bensiinimoottori 1 798 cm³, 4 sylinteriä, portaaton automaattivaihteisto, etuveto. Teho polttomoottori: 72 kW (98 hv), 5200 r/min
    sähkömoottori: 53 kW
    yhteisteho: 90 kW Vääntö polttomoottori: 142 Nm (3600 r/min)
    sähkömoottori: 163 Nm Kiihtyvyys 0—100 km/h 11s Huippunopeus 170 km/h EU-kulutus (l/100km) 3,5 (kaup.) / 4,1 (maant.) / 3,9 (yhd.) CO2-päästöt 87 g/km Mitat pituus: 4360 mm, leveys: 1795 mm, korkeus: 1555 mm, akseliväli: 2640 mm, tavaratila: 377 l, omamassa: 1460 kg

    Tämä on mahtava. Autoon luotetaan:

    Takuu 3 v./100 tkm., hybridijärjestelmälle 10 v./300 tkm.

    Yksikään varteenotettava (luotettava) taho ei ole saanut C-HR-hybridiä kiihtymään 0-100km/h 11 sekuntiin, eikä kulutusta alle 5 litran!
    Jos noihin Toyota mainostamiin lukuihin uskot, olet hyväuskoinen hölmö.

    Äänestä

  • OikeaaTietoa kirjoitti:

    Trollilla on aina omat rankat valheensa. tässä oikeaa tietoa:

    Moottori Hybridi, bensiinimoottori 1 798 cm³, 4 sylinteriä, portaaton automaattivaihteisto, etuveto. Teho polttomoottori: 72 kW (98 hv), 5200 r/min
    sähkömoottori: 53 kW
    yhteisteho: 90 kW Vääntö polttomoottori: 142 Nm (3600 r/min)
    sähkömoottori: 163 Nm Kiihtyvyys 0—100 km/h 11s Huippunopeus 170 km/h EU-kulutus (l/100km) 3,5 (kaup.) / 4,1 (maant.) / 3,9 (yhd.) CO2-päästöt 87 g/km Mitat pituus: 4360 mm, leveys: 1795 mm, korkeus: 1555 mm, akseliväli: 2640 mm, tavaratila: 377 l, omamassa: 1460 kg

    Tämä on mahtava. Autoon luotetaan:

    Takuu 3 v./100 tkm., hybridijärjestelmälle 10 v./300 tkm.

    Paperiarvoja ja samoja rampoja tojo-poneja joilla lexuksiakin mainostetaan. Joku tojohönö menee sekaisin kun eteen lyödään monia lukuja yhtä aikaa ja pieni mieli menee sekaisin.
    Ei vaan oikeasti kulje mihinkään. Kaikki kellolla tehdyt mittaukset kertovat saman tarinan

    Äänestä

Tojota ei ole tylsä, sillä se jaksaa yllättää joka mutkassa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anterosson kirjoitti:

Vain saksalaiset jatkavat tylsien laatikoidensa valmistamista.

https://tekniikanmaailma.fi/autot/toyota-ottaa-tosissaan-lupauksensa-etta-tylsien-autojen-aika-ohi/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu