kaikkiolihyvin

Kummat änkyrät haluavat palata takaisin vanhoihin Laestadiuksen postillan käännöksiin, "seppojenänkyrät" vai "hiltusenänkyrät"?

mkgtmrot kirjoitti:

Kummat änkyrät haluavat palata takaisin vanhoihin Laestadiuksen postillan käännöksiin, "seppojenänkyrät" vai "hiltusenänkyrät"?

Hiltusenäkyrät ilmeisesti jrautiaisen johdolla. sen veli lienee leeviläisten saarnaaja.

puupaapööö kirjoitti:

Hiltusenäkyrät ilmeisesti jrautiaisen johdolla. sen veli lienee leeviläisten saarnaaja.

Näin on. Iisaksonilaisuus viehättää mainitsemiasti. Rautiainen kutsui esikoislestadiolaisia apostolisluterilaisiksi jo vuoden 2014 vuosikokouksessa. Järjesteli myös laillisesti vaaditun esikoislestadiolaiset ry:n ylimääräisen kokouksen mahdollisimman hankalaksi. Henki on vahvasti lakihenkinen, Jeesuksen lunastustyö (Kristuksen evankeliumi) tuomitaan siinä ryhmässä tyhjäksi KAIKKIEN muiden kuin sanoinajattelevieen kohdalla. Täysin siis kristinuskon vastainen oppi on heillä. Ja se harhaoppi näkyy ja kuuluu kaikessa, missä he toimivat.

puupaapööö kirjoitti:

Hiltusenäkyrät ilmeisesti jrautiaisen johdolla. sen veli lienee leeviläisten saarnaaja.

Hiltusen änkyroitä sisäpiiristä seuranneena ihmettelen, että ketähän siihen porukkaan kuuluu. Edesmennyt UH ei vaahdonnut kertaakaan kirja-asioista. Kehotti rauhaan ja rakkauteen. UH: n jälkipolvi ei kirjariidoissa ole ollut mukana millään tavalla.

Ikävä_kyllä kirjoitti:

Näin on. Iisaksonilaisuus viehättää mainitsemiasti. Rautiainen kutsui esikoislestadiolaisia apostolisluterilaisiksi jo vuoden 2014 vuosikokouksessa. Järjesteli myös laillisesti vaaditun esikoislestadiolaiset ry:n ylimääräisen kokouksen mahdollisimman hankalaksi. Henki on vahvasti lakihenkinen, Jeesuksen lunastustyö (Kristuksen evankeliumi) tuomitaan siinä ryhmässä tyhjäksi KAIKKIEN muiden kuin sanoinajattelevieen kohdalla. Täysin siis kristinuskon vastainen oppi on heillä. Ja se harhaoppi näkyy ja kuuluu kaikessa, missä he toimivat.

Lue lisää

Näinhän se menee Apostolien oppi tätä Lutherkin opetti ja Lestadius opetti näitä kahta edellistä oppia yhdessä ei tämä sen ihmeellisempää ole.
Mutta kauheasti ihmettelen että esikoiset ry on ottanut itselleen kirkon opetuksen josta on poissa Apostolinen ja Martti Lutherin opetukset kitketty pois.

Kauheasti_hämmästynyt kirjoitti:

Näinhän se menee Apostolien oppi tätä Lutherkin opetti ja Lestadius opetti näitä kahta edellistä oppia yhdessä ei tämä sen ihmeellisempää ole.
Mutta kauheasti ihmettelen että esikoiset ry on ottanut itselleen kirkon opetuksen josta on poissa Apostolinen ja Martti Lutherin opetukset kitketty pois.

Lue lisää

Kuoro on kuitenkin, josta on sanottu että se on kuin kissan nauuntaa

Sinulle, "MeilläOnErihenki"
Emme ole valinneet omaa tietämme, vaan Vapahtajamme viitoittamaa tietä. Kuljemme myös juuri sitä samaa Taivaan tietä, jota isämme ja äitimmekin kulkivat. Emme ole tuoneet mitään uutta tähän kristillisyyteen. Edelleen Sana saarnataan niin kuin ennenkin. Edelleen nautimme ehtoollisen kirkossa, niinkuin vanhempammekin tekivät.
Ota asioista selvä, ennen kuin panettelet muita. Valhekin on syntiä

Taivastiellä kirjoitti:

Sinulle, "MeilläOnErihenki"
Emme ole valinneet omaa tietämme, vaan Vapahtajamme viitoittamaa tietä. Kuljemme myös juuri sitä samaa Taivaan tietä, jota isämme ja äitimmekin kulkivat. Emme ole tuoneet mitään uutta tähän kristillisyyteen. Edelleen Sana saarnataan niin kuin ennenkin. Edelleen nautimme ehtoollisen kirkossa, niinkuin vanhempammekin tekivät.
Ota asioista selvä, ennen kuin panettelet muita. Valhekin on syntiä

Lue lisää

Aivan turhaa väitettä ei pidä alkuunkaan paikkansa nuo kirjoitukset, voisin luetella kymmeniä eroavaisuuksia joilla todistaa maallistumisenne ja opilliset erot niin kuin seurakuntaopissannekin. Kaiken lisäksi Apostoli Paavali kirjoittaa eriseuraisuudesta paljon.

Totuus tekee kipeää on kuin sylkisi naamalle.

Ottaako Kristus vanhurskauden pois jos Suomessa toimitaan samoin kuin alkuseurakunnasta lähtien monissa maissa ja nyt myös Amerikassa?
Ainut ilomme on se kun Jeesus ei lunastetuistaan luovu.

SinullaVääräLuulo kirjoitti:

Ottaako Kristus vanhurskauden pois jos Suomessa toimitaan samoin kuin alkuseurakunnasta lähtien monissa maissa ja nyt myös Amerikassa?
Ainut ilomme on se kun Jeesus ei lunastetuistaan luovu.

Lue lisää

Mitä tarkoitat" toimitaan samoin", sakramentit ja muutkin seurakunnalliset toimet ovat hyviä asioita joita on nyt toteutettu.

Aamen.

Näin se on kaitatie Aamenta. Ei vihollinen eriseuranmukaan ole ennenkään lähtent.Siellä se häärii missä elävät kristityt ovat.

Et vastannut aloittajalle.
Jaahas,sinä siis olet Kristuksen valittu morsian ja päättelit sen kovista kilvoitteluistasi ja koettelemuksistasi,vanhan liiton miehiä näemmä olet.
Jaahas,perkelekin käy päällesi vasemmalta ja oikealta ja sillä sitten todistat kristillisyytesi kulkemisen keskellä,eli tiedät muiden kanssaihmistesi tilan.
Olet nostanut itsesi ja kaltaisesi Jeesuksen rinnalle,Jeesuksen voimin,Jeesuksena taistelemaan,mihis unohtui Jeesuksen jalanjäljet?
Sinä sanot että sinun mielestäsi sinulla on yksimieliset saarnaajat,tiedätkö kaikkien saarnaajiesi mielentilan?
Ja tiedätkö missä suunnissa vihollisesi on?Ulkonaisessa ja sisäisessä maailmassasiko?
Missä vihollinen on ulkomaailmassasi?Missä vihollinen on sisälläsi?
Rukoilen sinun puolestas.
Asiasta kolmanteen,mielenkiintoinen ohjelma ja hyvä juontaja tuo Juuso Pekkinen Yle Puheessa.
https://areena.yle.fi/1-4228568?autoplay=true

Enhän minä puhunut ihmisten syntejen kyttäämisestä tai heidän jakamisesta lokeroihin. Tai varsinkaan että asettaa oman uskonsa toisten tekojen ja vikojen varaan! Mistä niin käsitit?

Puhuin että vihollinen käy päälle oikealta ja vasemmalta. Se käy minun päälle henkilökohtaisella tasolla ja se käy seurakunnan päälle yleisellä tasolla.
Ei minun tarvitse etsiä merkkejä toisten vioista. Kyllä omissa heikkouksissa on tarpeeksi. Oma epäuskoisuus, epäilykset ja omaviisaus. Siinä on jo paljon, jota vastaan taistella.

Sen lisäksi tulee kaikki se taistelu niitä näkemyksiä ja ajatuksia vastaan, jotka ovat seurakunnan ymmärryksen ulkopuolella, (olipa ne yksittäisen kristityn, saarnaajan, tai pienen ryhmän). Tällaisia ovat mm: kirja-asia, eriseuran ajatukset, jne. Niitäkin vastaan tulee taistella, ja rukoilla Jumalaa, ettei joudu ajatuksiensa kanssa niihin kiinni.

Mutta kuten sanottu, niin Ei vihollinen omiaan kiusaa.

Mutta kun otit ojennusnuoran puheeksi, niin kerroppa mikä on sinun ojennusnuora?

Asiaa puitiin jo vuosikokouksessa juhannuksena. Etkö ollut paikalla?

Mutta, kun olis niin mukava kuunnella niitä vanhemman postillan saarnoja, jossa puhetapa on ruotsalaisvoittoinen, kuten esim. sanat "ylösvalaista", "tulla näkösälle" jne. ja lisäksi ne saamen kielestä johdetut ja väärin käännetyt sanat, joista ei mitään ymmärtänyt. Vanhoissa postilloissa oli valikoidummat saarnat. Niissä ei tullut esille niin selvästi LLL:n nykykäsityksestä poikkeava seurakuntaoppi. Puhumattakaan "muurinpylvässaarnasta ja muista.

Se olisi niin kovin metkaa, kun kielenkäyttö kokoontumisissamme muuttuisi kokonaan ikään kuin kirkkolatinaksi, jota ulkopuoliset eivät ollenkaan ymmärtäisi. Voitaisiin paremmalla syyllä sanoa heille, että niitä ymmärtää vain uskon kautta.

Kyl maar vain tulee pitäytyä 1700-luvun Bibliassa, vanhoissa postilloissa ja palata siihen Lahden Litteään virsikirjaan.

skolla kirjoitti:

Mutta, kun olis niin mukava kuunnella niitä vanhemman postillan saarnoja, jossa puhetapa on ruotsalaisvoittoinen, kuten esim. sanat "ylösvalaista", "tulla näkösälle" jne. ja lisäksi ne saamen kielestä johdetut ja väärin käännetyt sanat, joista ei mitään ymmärtänyt. Vanhoissa postilloissa oli valikoidummat saarnat. Niissä ei tullut esille niin selvästi LLL:n nykykäsityksestä poikkeava seurakuntaoppi. Puhumattakaan "muurinpylvässaarnasta ja muista.

Se olisi niin kovin metkaa, kun kielenkäyttö kokoontumisissamme muuttuisi kokonaan ikään kuin kirkkolatinaksi, jota ulkopuoliset eivät ollenkaan ymmärtäisi. Voitaisiin paremmalla syyllä sanoa heille, että niitä ymmärtää vain uskon kautta.

Kyl maar vain tulee pitäytyä 1700-luvun Bibliassa, vanhoissa postilloissa ja palata siihen Lahden Litteään virsikirjaan.

Lue lisää

skolla, olet oikeassa että päivitettävää on löytynyt ja löytyy, kirkkoslavonian ja munkkilatinan vaarat vaanivat, eikä svetisisminkään säilyttäminen saa olla tavoite sinänsä.
Mutta pitää ensiksi myöntää, että suomenkielessämme on eri kerrostumia ja suursiivous pitää tehdä niin, ettei kaikkea vanhaa nakata pihalle siksi, että se nyt vaan tuntuu niin ällöltä. Huonoja nannyjä ovat ne, jotka heittelevät lapsia pesuveden mukana, tai huonoja remonttireiskoja ovat ne, jotka kalkitsevat kirkkojen seinämaalaukset piiloon, kun kalkkimaali on niin in ja värikylläisyys ja pirunkuva ja pyhäinkuva on niin out.

Olitko-eri-seuroissa kirjoitti:

Asiaa puitiin jo vuosikokouksessa juhannuksena. Etkö ollut paikalla?

En ollut vuosikokouksessa,joten en asiasta ole tietoinen. Onko Sepoilla ja muilla saarnaveljillä erimielisyyttä,mikä on oikeaa Jumalansanaa?

kysyvä kirjoitti:

En ollut vuosikokouksessa,joten en asiasta ole tietoinen. Onko Sepoilla ja muilla saarnaveljillä erimielisyyttä,mikä on oikeaa Jumalansanaa?

Eiköhän se riitä, että itse tutkii oman tarpeensa tähden, missä ja minkäkaltaista ja mitä on, ei hän, joka on Totuus, ota kuuleviin korviinsa selittelyitä, että joo, ei tässä tullut pysyttyä totuudessa kun kaveritkin lipsui.

skolla kirjoitti:

Mutta, kun olis niin mukava kuunnella niitä vanhemman postillan saarnoja, jossa puhetapa on ruotsalaisvoittoinen, kuten esim. sanat "ylösvalaista", "tulla näkösälle" jne. ja lisäksi ne saamen kielestä johdetut ja väärin käännetyt sanat, joista ei mitään ymmärtänyt. Vanhoissa postilloissa oli valikoidummat saarnat. Niissä ei tullut esille niin selvästi LLL:n nykykäsityksestä poikkeava seurakuntaoppi. Puhumattakaan "muurinpylvässaarnasta ja muista.

Se olisi niin kovin metkaa, kun kielenkäyttö kokoontumisissamme muuttuisi kokonaan ikään kuin kirkkolatinaksi, jota ulkopuoliset eivät ollenkaan ymmärtäisi. Voitaisiin paremmalla syyllä sanoa heille, että niitä ymmärtää vain uskon kautta.

Kyl maar vain tulee pitäytyä 1700-luvun Bibliassa, vanhoissa postilloissa ja palata siihen Lahden Litteään virsikirjaan.

Lue lisää

Joo, 1776 Biblissa , se oli Antti Litseliuksen , kuten oli 1758.
Tekemäkin, siksi siitä painosta tuli niin hyvä että se oli 162 v.
ainoa Kirkko Raamattu .
-
Litselius oli Piispa ja senkin puolesta kirjoitti hyvin.
-

teuta01 kirjoitti:

Joo, 1776 Biblissa , se oli Antti Litseliuksen , kuten oli 1758.
Tekemäkin, siksi siitä painosta tuli niin hyvä että se oli 162 v.
ainoa Kirkko Raamattu .
-
Litselius oli Piispa ja senkin puolesta kirjoitti hyvin.
-

Lue lisää

-
Litselius oli Piispa ja senkin puolesta kirjoitti hyvin. Pojan pakinoista

Poika ei tittelit merkitse hyvyyttä niin kuin pappikin ei takaa oikeata sanaa.
"Isä minä kiitän ettäs ilmoitit sen pienille ja salasit sen viisailta ja toimellisilta"

Me kuljetaan Luteeruksen ja Agricolan jalanjälkiä, uskonpuhdistuksen yksi pääperiaate sydämessä, mielessä ja huulilla, kirjat omalle kielelle, nykykielelle. Mutta! sisällöltään muuttamattomina. Ja sisällön aitouden tavoittelua on väärin nimittää riidaksi tai jupakaksi, se on väärän todistuksen antamista.
On ilmaisuja, joita pitää päivittää, mutta on ilmaisuja, joiden taidoton päivitys vie harhaan ja tuottaa liiallisen muutoksen kautta sisällön hämärtymisen, ja kuka kristitty haluaisi himmentää pyhän sanan valkeutta, olkoot raamattua tahi katekismusta taikka postillaa, mitä vaan.
Missä niin on tapahtunutkin, että karvasäkkiä tai kuuta on aseteltu auringon eteen, niin pois vaan siitä edestä, painovirhepaholaisineen. Kuu kuuluu waimon jalkain alle, karvasäkit voi heittää wiinamäen aidan yli.
Vieläkin on luodetuuli taivaan luuta, kun Herra sen nostaa.

tilanteet kirjoitti:

Me kuljetaan Luteeruksen ja Agricolan jalanjälkiä, uskonpuhdistuksen yksi pääperiaate sydämessä, mielessä ja huulilla, kirjat omalle kielelle, nykykielelle. Mutta! sisällöltään muuttamattomina. Ja sisällön aitouden tavoittelua on väärin nimittää riidaksi tai jupakaksi, se on väärän todistuksen antamista.
On ilmaisuja, joita pitää päivittää, mutta on ilmaisuja, joiden taidoton päivitys vie harhaan ja tuottaa liiallisen muutoksen kautta sisällön hämärtymisen, ja kuka kristitty haluaisi himmentää pyhän sanan valkeutta, olkoot raamattua tahi katekismusta taikka postillaa, mitä vaan.
Missä niin on tapahtunutkin, että karvasäkkiä tai kuuta on aseteltu auringon eteen, niin pois vaan siitä edestä, painovirhepaholaisineen. Kuu kuuluu waimon jalkain alle, karvasäkit voi heittää wiinamäen aidan yli.
Vieläkin on luodetuuli taivaan luuta, kun Herra sen nostaa.

Lue lisää

Jumalan sana on Jumalan sanaa. Jokaisen käännöksen myötä se vääristyy hiukan. Nyt on korkea aika palata alkuperäiseen. Helsingissä se onneksi ymmärretään

"Ihmettelen vain "
-
Kirjajupakka on tarpeen, kun se tehdään oikein, siitä voisi
Leeviläiset kertoa paljon, se piti aikoinaan muuttaa koska koska
siinä oli rumiasanoja liikaa, Se sanottiin ainakin syyksi silloin,
-
Uudet otettiin käyttöön n. 1960 > jälkeen kun asiallisia saarnoja
oli muutettu siveellisemmiksi, eli sieltä oli poistettu monet
paskat ja perseet ja kuset. Huoran nimitykset sun muut.
-
Niin , sisällöltään muuttumattomina , aitouden tavoitteluna
pitää korjata painovirheet ja sellaiset muut tekijät, jotkut
sanoo louna tuuleet tuo kesän.
-

tilanteet kirjoitti:

Me kuljetaan Luteeruksen ja Agricolan jalanjälkiä, uskonpuhdistuksen yksi pääperiaate sydämessä, mielessä ja huulilla, kirjat omalle kielelle, nykykielelle. Mutta! sisällöltään muuttamattomina. Ja sisällön aitouden tavoittelua on väärin nimittää riidaksi tai jupakaksi, se on väärän todistuksen antamista.
On ilmaisuja, joita pitää päivittää, mutta on ilmaisuja, joiden taidoton päivitys vie harhaan ja tuottaa liiallisen muutoksen kautta sisällön hämärtymisen, ja kuka kristitty haluaisi himmentää pyhän sanan valkeutta, olkoot raamattua tahi katekismusta taikka postillaa, mitä vaan.
Missä niin on tapahtunutkin, että karvasäkkiä tai kuuta on aseteltu auringon eteen, niin pois vaan siitä edestä, painovirhepaholaisineen. Kuu kuuluu waimon jalkain alle, karvasäkit voi heittää wiinamäen aidan yli.
Vieläkin on luodetuuli taivaan luuta, kun Herra sen nostaa.

Lue lisää

Millaisia postilloja luetaan Ruotsissa? Ovatkohan ne alkukielisiä? Voitaisiinko niistä käännättää vaikka kielitoimistolla meille postillat. Silloin ne olisivat juuri samanlaiset, joita Ruotsin Lapissakin luetaan.

Onko kukaan vaivautunut vertaamaan ruotsalaista ja suomalaista LLL:n postillaa?

No tiäks ko se riatas äijä ei saanu rauhaa,ne vaikut nii suure levottomuude häne valtakunnas,siks niist tarve ottaa terä pois. Kualle usko pap on siihe hyvä tyämiäs

tilanteet kirjoitti:

Me kuljetaan Luteeruksen ja Agricolan jalanjälkiä, uskonpuhdistuksen yksi pääperiaate sydämessä, mielessä ja huulilla, kirjat omalle kielelle, nykykielelle. Mutta! sisällöltään muuttamattomina. Ja sisällön aitouden tavoittelua on väärin nimittää riidaksi tai jupakaksi, se on väärän todistuksen antamista.
On ilmaisuja, joita pitää päivittää, mutta on ilmaisuja, joiden taidoton päivitys vie harhaan ja tuottaa liiallisen muutoksen kautta sisällön hämärtymisen, ja kuka kristitty haluaisi himmentää pyhän sanan valkeutta, olkoot raamattua tahi katekismusta taikka postillaa, mitä vaan.
Missä niin on tapahtunutkin, että karvasäkkiä tai kuuta on aseteltu auringon eteen, niin pois vaan siitä edestä, painovirhepaholaisineen. Kuu kuuluu waimon jalkain alle, karvasäkit voi heittää wiinamäen aidan yli.
Vieläkin on luodetuuli taivaan luuta, kun Herra sen nostaa.

Lue lisää

Missä niin on tapahtunutkin, että karvasäkkiä tai kuuta on aseteltu auringon eteen, niin pois vaan siitä edestä, painovirhepaholaisineen. Kuu kuuluu waimon jalkain alle, karvasäkit voi heittää wiinamäen aidan yli. lainattua

Karvasäkki ja kuu auringon edessä ne ovat eriseuran tuntomerkkejä, ne pitää siellä oleman.

teuta01 kirjoitti:

"Ihmettelen vain "
-
Kirjajupakka on tarpeen, kun se tehdään oikein, siitä voisi
Leeviläiset kertoa paljon, se piti aikoinaan muuttaa koska koska
siinä oli rumiasanoja liikaa, Se sanottiin ainakin syyksi silloin,
-
Uudet otettiin käyttöön n. 1960 > jälkeen kun asiallisia saarnoja
oli muutettu siveellisemmiksi, eli sieltä oli poistettu monet
paskat ja perseet ja kuset. Huoran nimitykset sun muut.
-
Niin , sisällöltään muuttumattomina , aitouden tavoitteluna
pitää korjata painovirheet ja sellaiset muut tekijät, jotkut
sanoo louna tuuleet tuo kesän.
-

Lue lisää

Jäihän sinne onneksi pakkasella punoittavat sianpillut eikä lammilaistakaan teukalta kielletty ole.

Äläpä muuta sano !?
-
en paremmin sano !
-

Isaksonilaisuusjyrää Kamalaa omahyväisyyttä ja pilkkaa!! kaksosista toinen

Juutalaisetkin syyttivät että Jeesus pilkkaa Jumalaa, mitä muuta todistusta tarvitaan.

Aikanaan Englannissa ei tahdottu kääntää Raamattuja kansankielellä ettei kansa vaan omin päin ymmärtäisi liikaa,vallasta noissa käännöksissäkin on aina kysymys.Kieli muuttuu ja kehittyy,pitääkö Raamattukin torpata jonkun mieleen kun joku paappa ny sanoo että tää tai tuo käännös on minusta hyvä,taipuu minun ymmärykseeni ja oon sitä aina käyttäny.On joskus ollu ymmärtävinään ja kun uusi käännös sitten ei annakkaan samaa ymmärrystä niin avot,aletaan vanhaa ylistämään ja uutta väittämään virheelliseksi kun se ei taivu omiin ymmärryksiin.Niihän nuo paapat toimii,pitäis elää kuin he jotka eivät muista saatikka ymmärrä lapsuudesta ja nuoruudesta mitään.
Aikahan kultaa muistot ja vanhassa vara parempi,muka eli kuka oikeesti haluaa esim. Lestaadiuksen alkuperäisiä saarnoja kuunnella ja lukea joissa nimitellään,haukutaan ja manataan ties mitä perkeleitä.Kuka uskaltaa alkuperäisiä Lestadiuksen saarnoja lapsilleen toitottaa tänä päivänä,täytyyhän muistaa keille hän puhui aikanaan,lukutaidottomille, sivistymättömille ja valistumattomille moukille jota kansa oli hänen aikanaan Lapissa.

Miksi emme voisi kuunnella alkuperäisiä saarnoja? eikö meidän kaikkien pitäisi olla uskossamme yhtää yksinkertaisia ja moukkia kuin nuo Lestadiuksen ajan lappilaiset?

Kaikesta saadaan riitaa, kun riitaa halutaan tai halutaan olla niin oikeassa että... Mtä tulee siihen, että palataan alkuperäiseen käännökseen, niin onhan se aikamoista harhaa.
Raamattua ei meistä kukaan (tai hyvin harva) ymmärrä alkukielellä. Mikään suomenkielinen käännös ei ole alkuperäinen. Toinen on toista käännöstä aina joltain osin parempi tai huonompi. Hyvä olisi lukea esim. 33/38 käännöstä vakiolukemisena ja tarkistaa asioita muista käännöksistä. Tärkeintä on että lukee. Tämä edellinen kirkkoraamattu on aika hyvin ymmärrettävää suomen kieltä. Uusin käännös on helppolukuista nykysuomea, mutta näyttää kääntäjillä olleen ilmaisuvapauksia - niin olen ymmärtänyt.
Tärkeintä olisi lukea Raamattua (mitä painosta nyt lukeekin) rukouksella, että Kristuksen sovintotyön syvyys kirkautuisi meille yhä enemmän ja enemmän. Sitä vartenhan RAAMATTU on meille annettu, että me uskoisimme ja kehoittaisimme myös muita uskomaan eikä poistyöntämään, jos joku on jossain asiassa vähän erimieltä.
Hyvä olisi meidän jokaisen aina välillä käydä lukemassa Johanneksen evankeliumista mitä Jeesus rukoili ennen ristinnaulitsemistaan. Muut evankelistat sanoivat, että rukoillessaan Hänen hikensä olivat kuin veren pisarat. Hän rukoili, että me olisimme yhtä ja että me rakkauden keskenämme pitäisimme.

En kiellä Ihosen ansioita, koska en tunne koko asiaa perusteellisesti. Sen tiedän, että kirjatyötä teki suurempi joukko maan hiljaisia, jotka puursivat tekstien parissa eikä näinollen ole kenenkään yksityisen ihmisen mielen mukaan mennyt.

Lähes kaikki kääntäjät kuolivat yllättäen.

7770 kirjoitti:

Lähes kaikki kääntäjät kuolivat yllättäen.

Eikä???

7770 kirjoitti:

Lähes kaikki kääntäjät kuolivat yllättäen.

Vain vääntäjät jäivät, näinkö siinä kävi.

vihne kirjoitti:

En kiellä Ihosen ansioita, koska en tunne koko asiaa perusteellisesti. Sen tiedän, että kirjatyötä teki suurempi joukko maan hiljaisia, jotka puursivat tekstien parissa eikä näinollen ole kenenkään yksityisen ihmisen mielen mukaan mennyt.

Lue lisää

En tunne riittävästi asiaa minäkään. Olen käynyt rakennuksessa huoneessa jossa Ihonen puursi käännöstyötä todella pitkään ihan yksin. Nythän on tullut yksi kolmiosainen painos lisää, sen parissa on varmaankin touhunnut jokin työryhmä. Kieliopillisesti ajanmukaiselle suomenkielelle kääntämisestä oli kysymys. Ja tosiaan samassa yhteydessä on poistettu näitä "voimasanoja". Joku Boreman teki jo aikanaan käännöksen jota tietty ryhmä esikoislestadiolaisia ei hyväksynyt.

Tämänkaltainen käännös tai väännöstyö ei minua sen enempää kiinnosta, Lestadiuksella (saarnoilla) on lähinnä perinnearvo minun elämässäni. Evankelisluterilaisuus on lähinnä sitä uskoa tulkitseva, jota minä sydämessäni kannan. Raamattu pyhien kirjoitusten kokoelma on se teos jolla kaikki opit ja opetukset koetellaan. Paljon on sellaista "sälää" kertynyt kristinuskon ytimen ympärille näiden 2000 vuoden kuluessa, jonka soisi pikku hiljaa poistuvan kuvioista.

EN. tarkoittanut tätä uutta 3:osaista sarjaa ,, vaan
sitä 2:den kirjan sarjaa joka tuli niiden mustien
kirjojen tilalle, Siis Booremannin sarjaa ...
-

teuta01 kirjoitti:

EN. tarkoittanut tätä uutta 3:osaista sarjaa ,, vaan
sitä 2:den kirjan sarjaa joka tuli niiden mustien
kirjojen tilalle, Siis Booremannin sarjaa ...
-

Ei ole Boremanin. Boremanin laitos on nimittäin ruotsinkielinen. 1960 2-osainen on AK Panulan.

Sakramentit sanottiin ainoaksi syyksi kieltää saarnaaminen niiltä, jotka eivät hyväksyneet omia sakramentteja. Kysyttäessä sanottiin hyllytettyjen kyllä saarnanneen oikein eli opetuksessa ei ollut mitään vikaa.

Jos nyt on ollutkin syynä jotain muuta, seurakunnalle ja hyllytetyille valehdeltiin silloin Joensuussa!
Ketkä oikein ovatkaan eriseuraisia, jotka ovat keränneet omaa joukkoa selkänsä taakse?

eriseuraa.kaihda kirjoitti:

Sakramentit sanottiin ainoaksi syyksi kieltää saarnaaminen niiltä, jotka eivät hyväksyneet omia sakramentteja. Kysyttäessä sanottiin hyllytettyjen kyllä saarnanneen oikein eli opetuksessa ei ollut mitään vikaa.

Jos nyt on ollutkin syynä jotain muuta, seurakunnalle ja hyllytetyille valehdeltiin silloin Joensuussa!
Ketkä oikein ovatkaan eriseuraisia, jotka ovat keränneet omaa joukkoa selkänsä taakse?

Lue lisää

Esikoislestaadiolaiset ovat olleet alusta asti eriseuraa.
pitkä'lti jo yli sata vuotta. En paremmin sano.
-
Vaikka Lestaadiolaisuus tuli suomeen jo 1860 luvulla.
Jopa tänne takapajulaan 1867 , ja moneen paikkaan,
etelä suomeen. Se oli kuitenkin alkuperäistä. . .
-

teuta01 kirjoitti:

Esikoislestaadiolaiset ovat olleet alusta asti eriseuraa.
pitkä'lti jo yli sata vuotta. En paremmin sano.
-
Vaikka Lestaadiolaisuus tuli suomeen jo 1860 luvulla.
Jopa tänne takapajulaan 1867 , ja moneen paikkaan,
etelä suomeen. Se oli kuitenkin alkuperäistä. . .
-

Lue lisää

Niin samaa sakkia erikoiset ku vanhoolliset

eriseuraa.kaihda kirjoitti:

Sakramentit sanottiin ainoaksi syyksi kieltää saarnaaminen niiltä, jotka eivät hyväksyneet omia sakramentteja. Kysyttäessä sanottiin hyllytettyjen kyllä saarnanneen oikein eli opetuksessa ei ollut mitään vikaa.

Jos nyt on ollutkin syynä jotain muuta, seurakunnalle ja hyllytetyille valehdeltiin silloin Joensuussa!
Ketkä oikein ovatkaan eriseuraisia, jotka ovat keränneet omaa joukkoa selkänsä taakse?

Lue lisää

Ei kaikkia pantu sakramenttien (kannattaa rukkariehtoollista tai ei kannata) syyksi. Ajauduin kuuntelijaksi, kun eräs Enon 2016 loppiaisseuroissa mukana ollut saarnaaja (kaikkea muuta kuin nuorimmasta päästä oleva) ohjasi sanansa matkaystävällemme Enon saarnaajienkokouksen kulusta. Saarnaaja sanoi, että yksi hyllytetyistä kysyi (ei sanonut kysyjän nimeä), että missä kohtaa tai millä tavalla me olemme saarnanneet väärin? Vastaaja vastasi (ei sanonut vastaajan nimeä), että ette te ole väärin saarnanneet, mutta te ette ylistä lapinmaan seurakuntaa. Puutuin puheeseen, ja sanoin, että vaikka se ei liity edes Taivaaseenpääsemiseen. Niinpä, nyökkäsi Enon saarnaajienkokouksessa mukanaollut diplomaattisesti. Jeesuksen kärsiminen ja kuolema ja sen omistaminen omien syntiensä sovittajaksi? Ei riitä. Pohjolan perukoilla on ryhmä perisynninturmelemia jotka odottavat että heidän lisäkseen muutkin – Taivaaseen päästäkseen – ylistävät ryhmää lappalaisia, ehkä ihmiselle iankaikkisen elämän järjestäjinä, ehkä ei kykene järjestämään. Ei tuollaisella ihmispalvonnan kannattamisella ole onnellinen loppu. Jos olisi Raamattu ei pitäisi kutiaan.

zug kirjoitti:

Ei kaikkia pantu sakramenttien (kannattaa rukkariehtoollista tai ei kannata) syyksi. Ajauduin kuuntelijaksi, kun eräs Enon 2016 loppiaisseuroissa mukana ollut saarnaaja (kaikkea muuta kuin nuorimmasta päästä oleva) ohjasi sanansa matkaystävällemme Enon saarnaajienkokouksen kulusta. Saarnaaja sanoi, että yksi hyllytetyistä kysyi (ei sanonut kysyjän nimeä), että missä kohtaa tai millä tavalla me olemme saarnanneet väärin? Vastaaja vastasi (ei sanonut vastaajan nimeä), että ette te ole väärin saarnanneet, mutta te ette ylistä lapinmaan seurakuntaa. Puutuin puheeseen, ja sanoin, että vaikka se ei liity edes Taivaaseenpääsemiseen. Niinpä, nyökkäsi Enon saarnaajienkokouksessa mukanaollut diplomaattisesti. Jeesuksen kärsiminen ja kuolema ja sen omistaminen omien syntiensä sovittajaksi? Ei riitä. Pohjolan perukoilla on ryhmä perisynninturmelemia jotka odottavat että heidän lisäkseen muutkin – Taivaaseen päästäkseen – ylistävät ryhmää lappalaisia, ehkä ihmiselle iankaikkisen elämän järjestäjinä, ehkä ei kykene järjestämään. Ei tuollaisella ihmispalvonnan kannattamisella ole onnellinen loppu. Jos olisi Raamattu ei pitäisi kutiaan.

Lue lisää

Sinäpä sen sanoit. Lyhyesti ja selvästi. Kiitos tästä.

zug kirjoitti:

Ei kaikkia pantu sakramenttien (kannattaa rukkariehtoollista tai ei kannata) syyksi. Ajauduin kuuntelijaksi, kun eräs Enon 2016 loppiaisseuroissa mukana ollut saarnaaja (kaikkea muuta kuin nuorimmasta päästä oleva) ohjasi sanansa matkaystävällemme Enon saarnaajienkokouksen kulusta. Saarnaaja sanoi, että yksi hyllytetyistä kysyi (ei sanonut kysyjän nimeä), että missä kohtaa tai millä tavalla me olemme saarnanneet väärin? Vastaaja vastasi (ei sanonut vastaajan nimeä), että ette te ole väärin saarnanneet, mutta te ette ylistä lapinmaan seurakuntaa. Puutuin puheeseen, ja sanoin, että vaikka se ei liity edes Taivaaseenpääsemiseen. Niinpä, nyökkäsi Enon saarnaajienkokouksessa mukanaollut diplomaattisesti. Jeesuksen kärsiminen ja kuolema ja sen omistaminen omien syntiensä sovittajaksi? Ei riitä. Pohjolan perukoilla on ryhmä perisynninturmelemia jotka odottavat että heidän lisäkseen muutkin – Taivaaseen päästäkseen – ylistävät ryhmää lappalaisia, ehkä ihmiselle iankaikkisen elämän järjestäjinä, ehkä ei kykene järjestämään. Ei tuollaisella ihmispalvonnan kannattamisella ole onnellinen loppu. Jos olisi Raamattu ei pitäisi kutiaan.

Lue lisää

Saanen epäillä, ei meidän kristillisyydessä käytetä sanaa "ylistää" ikinä noin eikä tuossa tarkoituksessa. Kaanaan kieleen ei kuulu sana ylistää muussa tarkoituksessa kuin Jumalan ylistäminen.

"Hävetkää"
-
saastaiset ; Jeesus huusi myös minä olen ovi.
-

Eikö valehtelu ja pahanpuhuminen olekaan esikoiset eriseurassa syntiä mitä sepot sanovat.

Olipas simppelisti sanottu,aivan kuin ennen muinoin jolloin oltiin suoraselkäisiä vaikkakin hiukka kännisiä ääliöitä mutta kuiteski edustettiin lestaadiolaisuutta läpi tulen ja meren.

Sakrammettien otto rukoushuoneelle tapahtui RUMASTI.
Ehkä olisimme , ehkä ei , siinä oli muutakin hänsläystä.. ...
-

Nämä asiat ovat vanhimmatkin saarnanneet vääriksi ja turhiksi.
Hyvä kun ette tekään noin tee.

Jos sanamuoto ei nyt olekaan aivan tuo, mitä lainaat, eikö ole kuitenkin sama asia, jos sanotaan, että ainoastaan meidän seurakunnassamme ja tähän seurakuntaan parannuksen tekemällä ja siihen kuulumalla ja sen opetusta ainoana oikeana pitävänä tulet autuaaksi?

Muualla on vain "kuollut jumalisuus ja omanvanhurskauden palvelijat", kuten Mikkelinpäiväseuroissa viimeisenä iltana sanottiin.

Kuulijat tekevät omat johtopäätöksensä saarnatusta sanasta ja sanoittavat kuulemansa omin sanoin - sisältö taitaa kuitenkin olla sama, vai oletko samaa mieltä?