Uskotko äärikarismaattisuuden /vast. eksytyksessä olevaan ja pumpattavaan "helluntalaiseen henkikasteeseen" tulisilla kielin tai ilman?
Rukoukseen (manaamiseen?) kuuluu: "Tule henki...."
Uudestisyntyneellä on PH (Pyhä Henki) joka on yksi Jumalan persoonista joten tarvitaanko erityistä "helluntalaistyyppistä henkikastetta", hengellä pumpattua "voitelua" ja kuinka useasti?
Uskotko henkikasteeseen?
Uskotovaietkö
96
442
Vastaukset
- näinsenäkyyolevan
Apostoleilla oli kaikki periaatteellinen uskon sisältö ja oppi, mutta heitä eipäästetty työhön ennekuin Henki oli tullut heidän perustuksensa lisäksi jokaisen sisikuntaan.
tästä on sitten olemassa sata erilaista sekolaista metodia muttajos pysytään terveessä opissa ja elämässä, ilman Hengen kastetta uskova on sellainen lapsenkaltainen ja voimaton ja siis hengetön.
näitä tapaa lähes kaikissa lutterin uskovissa ja varsinkin niissä jotka sanovat olleensa lapsesta asti uskossa.- Eenokki12
Lahkojen voimamies on itse perkele joka heissä vaikuttaa ja näkemäni mukaan asuu joissakin uudesti kastetussa. Olla paholaisen kaltainen järjellä varustettu upotuskastettu idiootti ei voi muuttua lapsen kaltaiseksi koska vihaa lapsia, ehkä siksi kun sinäkään tuskin naista saat ja miehet eivät sinua huoli viereensä haisemaan.
- markku.lievonen
>> mutta heitä eipäästetty työhön ennekuin Henki oli tullut heidän perustuksensa lisäksi jokaisen sisikuntaan.<<
Juuri tuo ajatteklu on helluntalaista hapatista eli tuon tueksi irroitellaan asia / tiellanne yhteydestä ilmoituksia ja liitetään ihmisoppiin sopivaksi.
Niin, todellisuuus on,- tarkista tämä Ap alusta, miten Jeesus opettamalla opetti, ettei apostolien tule lähteä Jerusalemista;
4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
ja tuo Pyhän Hengen tuleminen ihmisten keskuuteen tapahtui voimallisesti apostolien puhuessa kuulijoiden äidinkieltä;
1. Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7. Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8. Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9. Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10. Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11. kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Kun elämme vuotta 2017 niin kenenkään ihmisen ei tarvitse odottaa Pyhää Henkeä. Pyhä Henki juuri ohjaa ihmiset uudestisyntymään.
Niin, olipa uudestisyntynyt / JUMALASTA syntynyt ihminen,- Jeesukseen uskova vaikka hottentotti tai luterilainen jne......., niin hän on taatusti Hengellä kastettu. Jeesukseen uskova on AINA Hengellä kastettu Johanneksen lupauksen mukaisesti;
25. ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26. Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27. Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28. Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29. Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30. Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31. Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32. Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33. Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
Siis Hengen odottaminen kohdentui apostolien toiminnan alkumetrille. Oli ensimmäin askel toiminnan aloittamisessa. Jeesuksen lähdettyä JUMALANSA luo, niin Pyhä Henki tuli Jeesuksen sijaan opettajaksi ja ohjaajaksi kuten Raamattu opettaa Pyhän Hengen tehtävästä. Todellisuudessa JUMALA toteuttaa aivoituksiaan ja olemustaan juuri Pyhän Hengen avulla;
6.yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.- näinsenäkyyolevan
Kyllä lievosenkin teksteistä paljastuu kaiken aikaa, että juuri sitä HENKEÄ EI ole, vaan kaikenlaista sekottavaa kirjainta sitäkin enemmän!
väittelemään kykenee jokainen ilman Pyhän Hengen voitelua, mutta mitään Hengen alueella ei saa aikaan.
- Sepeliittus
Uudestisyntymässä saadaan Pyhä Henki. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa että olemme Jumalan lapsia. Se on samalla voiman ja rohkeuden henki.
Se on puolustaja , opastaja, todistaja - näyttää todeksi maailman synnin.
Paavali tapasi Efesossa joukon vakavalla tarkoituksella uskonnonharrastajia: saitteko Pyhä Hengen kun tulitte uskoon?
Paavali totesi että tuota on syytä kysyä kun tunnisti, että heiltä uudestisyntymä puuttuu.
Halukkaita olivat löytämään uskon uudestisyntymässä ja siihen Paavali heidät ohjasi.- ainapitääoikoa
älä puhu soopaa, kukaan ei kysy Paavalin tavoin uskoontulemattomalta mitään tuollaista!
miköä ihme se on ettei totuudessa voi pysytellä vaan aina pitää viedä johonkin päin kieroon.
Kysytyt olivat jo uskovia, mutta he eivät tienneet Hengen olemuksesta mitään eikä heillä ollut sitä Henkeä joka tulee Hengen voitelussa ja täyteydessä. - uskova2
ainapitääoikoa! Efeson uskovat olivat silloin Johannes Kastajan seuraajia eli ns. vanhatestamentillisia uskovia. Johannes oli kastanut heidät vain katumuksen kasteella. Nämä miehet eivät tietenkään olleet saaneet Pyhää Henkeä vielä, sillä he eivät olleet kuulleet Jeesuksen sovitustyöstä ristillä. Apostoli saarnasi heille ylösnousseesta Kristuksesta, ja kastoi sen jälkeen heidät Herran Jeesuksen nimeen. Silloin heille tuli Pyhä Henki, sillä vasta silloin Jeesus kastoi heidät Pyhässä Hengessä Kristuksen Seurakuntaruumiiseen. Tämä siis oli Vanhan ja Uuden Liiton siirtymäaikaa, tämä Efeson uskovien "ongelma" ei liity mitenkään meidän aikaamme.
Lauseesi "Hengen olemuksesta, voitelusta ja täyteydestä" on helluntai-karismaattista liibalaabaa, mikä ei todellakaan ole peräisin Raamatusta. Olet varmasti saanut oppisi kiertäviltä helluntaisaarnaajilta, etkä ole vaivautunut tutkimaan Raamattua.
- lisäävaloa
Kerro lievonen kun sinulla on mielestäsi Pyhän hengen kaikki olemus itsessäsi, niin miksi et tee voimallisia tekoja joita Apostolit tekivät?
Eli kaikilla uudestisyntyneillä ON Pyhä Henki uudestisynnyttäjän olemuksessa, mutt akaikki ovat vasta lapsia Kristuksessa siinä alkuvaiheessa.
Hengellinen aikuisuus edellyttää paljon Pyhän Hengen aikaansaannosta ennekuin aletaan olla täydessä miehuullisuudessa eli Jumalan käytössä. ei lapsista ole työhön, he leikkivät vasta, ei nuoristakaan ole paljon mihinkään koska heillä ei ole kokemusta jota vasta pitempi vaellus yhdessä Jumalan Hengen kanssa tuo mukanaan, jos tuo, ei sitä kaikilla ole vanhanakaan juuri minkään vertaa.
Muroma puhuu aiheesta ihan oikein yhdellä kasetilla joss aminitsee että kuinka pyhä henki on teljetty kellariin ihmisen elossa eikä sille anneta paljon mitään valtuuksia, kaikki valta halutaan pitää itsellä ja tehdä mitä miellyttää milloinkin.- markku.lievonen
Apostolinen aikakausi kuin myös Jeesuksen aika oli ihmiskunnassa historiallinen aikakausi. Juuri tuosta syntyi Raamattuun alue; Apostolien teot.
Kuten tiedämme ja näemme,- jos on näkökyky, niin tässä ajassa ei missään päin maailmaa tapahdu niitä tekoja, joita Jeesus ja apostolit tekivät. Juuri nuo teot olivat todistuksena Jeesuksen opetuksesta.
Siis. JUMALA todisti todistamalla KAIKEN Jeesuksen kautta puhutun sanan ja taas Jeesuksen mentyä JUMALANSA luo, niin apostolinen kautta tapahtuneet teot olivat samaa todistamista Jeesuksen opetuksesta.
KAIKKI kulminoituu tähän mielikuvaan;
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
Apostolien teot liittyivät JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamiseen.
Mutta, se on taas todellisuutta, miten uskonnollisuudessa esiintyy vieraasta hengestä lähteviä ihmeitä. Erikoisesti kaatumisia ja tunneryöpytyksiä jne.... jotka Niilo Ylivainio rantautti maahamme. Noista teoista ja vaikutuksista JUMALASTA syntynyt ihminen pysyy kaukana.
Siis itse, eikä kukaan muukaan TODISTETTAVASTI tee niitä tekoja, joita apostolit tekivät ja ihan luonnollisesta syystä. Teot tehtiin, jotta saatiin Raamatun ilmoitukset kootuksi ja nyt meillä on valmis paketti, jota ei tarvitse todistella. Niin, uskoa ainoastaan. - markku.lievonen
Niin, mikä helluntaipuolueeseen ja opetukseen liittyy, niin todellisesti tässä puolueessa on väärä mielikuva koko Pyhästä Hengestä ja sen täyteydestä j aerikoisesti sen vaikutuksesta ihmisen olemuksessa / tietoisuudessa.
Niinm todellisuus on. Mitä enemmän ihminen on täyttynyt Pyhällä Hengellä, niin sitä laaja-alaisempi on ihmisen ymmärryskyky nähdä ihminen ja erikoisesti Pyhällä Hengellä täyttynyt ihminen mahdollsituu yhdistämään / näkemään Raamatun ilmoitukset ihmisen olemuksessa.
Siis savoksi sanottuna. Ymmärtää teoria / sana, miten se näkyy arjessa ja ihmisen mielessä. Kyseessä on siis JUMALAN viisaudella täyttyminen,- johon ei liity edes tunnetasot / ryöpytykset. Rohkeudesta ja erikoisesti luottamisena kaikkivaltiaan JUMALAN aivoituksiin.Tai vastakohta. Ilman Pyhää Henkeä ihminen on sokea eli ei ymmärrä / näe JUMALAN aivoituksia ja viisautta.
Mitä aikoinaan tutkin puolueen opetuksia ja mielenohjausta, niin helluntaipuolueen näkökulma Hengellä täyttymisestä on. Mitä voimakkaampi tunnetaso / ryöpytys, niin sitä täydempi Henkeä,- vaikka ymmärrystaso ei näe RAamatun alkeellisimpiakaan opetuksia. Siis vailla JUMALAN viisautta.
Niin, Pyhä Henki juuri on opettaja ja ohjaaja ja tämä kaikki kulminoituu ihmisen mieleen / mielikiviin. Niin, onhan koko uudestisyntyminen kohdentuminen mielenmuutokseen. - heräähaloo
markku.lievonen kirjoitti:
Niin, mikä helluntaipuolueeseen ja opetukseen liittyy, niin todellisesti tässä puolueessa on väärä mielikuva koko Pyhästä Hengestä ja sen täyteydestä j aerikoisesti sen vaikutuksesta ihmisen olemuksessa / tietoisuudessa.
Niinm todellisuus on. Mitä enemmän ihminen on täyttynyt Pyhällä Hengellä, niin sitä laaja-alaisempi on ihmisen ymmärryskyky nähdä ihminen ja erikoisesti Pyhällä Hengellä täyttynyt ihminen mahdollsituu yhdistämään / näkemään Raamatun ilmoitukset ihmisen olemuksessa.
Siis savoksi sanottuna. Ymmärtää teoria / sana, miten se näkyy arjessa ja ihmisen mielessä. Kyseessä on siis JUMALAN viisaudella täyttyminen,- johon ei liity edes tunnetasot / ryöpytykset. Rohkeudesta ja erikoisesti luottamisena kaikkivaltiaan JUMALAN aivoituksiin.Tai vastakohta. Ilman Pyhää Henkeä ihminen on sokea eli ei ymmärrä / näe JUMALAN aivoituksia ja viisautta.
Mitä aikoinaan tutkin puolueen opetuksia ja mielenohjausta, niin helluntaipuolueen näkökulma Hengellä täyttymisestä on. Mitä voimakkaampi tunnetaso / ryöpytys, niin sitä täydempi Henkeä,- vaikka ymmärrystaso ei näe RAamatun alkeellisimpiakaan opetuksia. Siis vailla JUMALAN viisautta.
Niin, Pyhä Henki juuri on opettaja ja ohjaaja ja tämä kaikki kulminoituu ihmisen mieleen / mielikiviin. Niin, onhan koko uudestisyntyminen kohdentuminen mielenmuutokseen.Jos olet yhtään kartalla niin lopet a tuo lapsellinen puolueista puhuminen!
mikä on ettei noin hengentäyteinen kasva edes tuon vertaa mieti sitä.
helluntai ei ole yhtään enempää puolue kuin olivat vähäasian seitsemän seurakuntaa taikka se johon Paavali opasti nuorta timoteusta laittamaan seurakunta järjestykseen, josta lievonenkin olisi tullut pihalle laitetuksi nykymentaalinsa takia.
antaisit joskus sen Hengen ohjata itseäsi niin saattisi puheet ja maisemat vaihtua kerrankin. - herääjounestasi
markku.lievonen kirjoitti:
Apostolinen aikakausi kuin myös Jeesuksen aika oli ihmiskunnassa historiallinen aikakausi. Juuri tuosta syntyi Raamattuun alue; Apostolien teot.
Kuten tiedämme ja näemme,- jos on näkökyky, niin tässä ajassa ei missään päin maailmaa tapahdu niitä tekoja, joita Jeesus ja apostolit tekivät. Juuri nuo teot olivat todistuksena Jeesuksen opetuksesta.
Siis. JUMALA todisti todistamalla KAIKEN Jeesuksen kautta puhutun sanan ja taas Jeesuksen mentyä JUMALANSA luo, niin apostolinen kautta tapahtuneet teot olivat samaa todistamista Jeesuksen opetuksesta.
KAIKKI kulminoituu tähän mielikuvaan;
30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.
Apostolien teot liittyivät JUMALAN aivoittaman ihmisen pelastamiseen.
Mutta, se on taas todellisuutta, miten uskonnollisuudessa esiintyy vieraasta hengestä lähteviä ihmeitä. Erikoisesti kaatumisia ja tunneryöpytyksiä jne.... jotka Niilo Ylivainio rantautti maahamme. Noista teoista ja vaikutuksista JUMALASTA syntynyt ihminen pysyy kaukana.
Siis itse, eikä kukaan muukaan TODISTETTAVASTI tee niitä tekoja, joita apostolit tekivät ja ihan luonnollisesta syystä. Teot tehtiin, jotta saatiin Raamatun ilmoitukset kootuksi ja nyt meillä on valmis paketti, jota ei tarvitse todistella. Niin, uskoa ainoastaan.Luuletko todella että Jeesus oli kiinnostunut vainb aikalaisistaan ja että uudelle sukupolvelle ei enää ollut tarvetta tunnusteoilla niinkö luulet ??
mihinkä moinen luulottelu mahta aperstua onko nykyihminen nyt paremmin uskomassa kunhan vain kuivasti luetaan ääneen Raamatusta ja mennään kotiin nukkumaan niinkö se menee läpi tänä aikana!
eiköhän tänä aikana olisi TODELLISILLE tunnusteoille tilausta enempi kuin koskaan, mutt aongelma on siinä ettei enää ole kuulevia korvia Jumalallem tai sitten Jumala on kääntänyt selkänsä ihmiskunnalle kaikenkattavan niskuroinnin ja kieroon vääntämisen palkkana. - markku.lievonen
heräähaloo kirjoitti:
Jos olet yhtään kartalla niin lopet a tuo lapsellinen puolueista puhuminen!
mikä on ettei noin hengentäyteinen kasva edes tuon vertaa mieti sitä.
helluntai ei ole yhtään enempää puolue kuin olivat vähäasian seitsemän seurakuntaa taikka se johon Paavali opasti nuorta timoteusta laittamaan seurakunta järjestykseen, josta lievonenkin olisi tullut pihalle laitetuksi nykymentaalinsa takia.
antaisit joskus sen Hengen ohjata itseäsi niin saattisi puheet ja maisemat vaihtua kerrankin.Tämän uskonnollisen ajan mittapuun ja opetuksen mukaan helluntai/ puolue on seurakunta,- mutta , jos seurakunnasta opettajaksi ja mallintajaksi otetaan Raamattu j aerikoisesti apostolien toiminta, niin yksikään tämän ajan,.- hellunta, ortodoksi, valaasrk, jehovan todistajat, luterilaisuus, mormoonit, babtistit jne............... eivät edusta ja ole seurakuntia.
Apostolien opetuksesta käy selville, miten joka ainoalla paikkakunnalla oli YKSI paikallisseurakunta, jonka yhteyteen oli liitetty ja liittyi edelleen KAIKKI paikkakunnan JUMALASTA syntyneet sisaret ja veljet.
Niinm, edelleen on voimassa. Saat repullisen euroja, jos löydät Raamatusta,- apostolien toteuttaman, jossa jollain paikkakunnalla olisi ollut enemmän kuin yksi seurakunta. Itsekkin tiedät,- mutta et usko, miten on olemassa vain yksi paikallisseurakunta.
Nyt uskonnollisuus opettaa sokeita ihmisiä, miten esim. Joensuussa olisi jopa 7 seurakuntaa /Kristuksen ruumista. Tai Helsingissä vieläkin enemmän. Kaikkein naurettavinta mitä olen kuullut, on julistaja,- joka kertoi menevänsä perustamaan oman seurakunnan eräälle paikkakunnalle. Voi pyhä yksinkertaisuus tätä sokeutta.
YMMÄRRÄ. Joka ikisen puolueen perustajan,- myös helluntaipuolueen on ihminen eli ihmisen ideologian ympärille on kyhätty ryhmittymä = puolue ja hulluudessaan alettu kutsua tätä seurakunnaksi.
Niin, apostolien opetus oli selkeä ja yksinkertainen. Joka paikkakunnalla oli sama opetus ja siten seurakuntia kutsutaan paikkakunnan nimellä. Efeson seurakunta, Laudekian seurakunta jne....
Taas puolueiden nimi edustaa oppia ja siten joka puolueessa on oma oppinsa, mutta nimi ei ilmennä paikkakuntaa. Kaiken kyllä yhdeksi kruunaa maailmanlaajuinen kolminaisuus uskonto eli koko puolueiden kirjo on ja edustaa uskontoa,. ei uskoa Jeesukseen.
Koska tämä ei ole toteutunut yhdessäkään uskonnollisessa puolueessa;
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO , että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Jokainen puolue opettaa, miten Jeesukseen uskominen on ihmisen tahdosta / viitseliäisyydestä kiinni elil jo tuo edustaa uskontoa,. ei JUMALAN tekemää uskoa Jeesukseen. - markku.lievonen
herääjounestasi kirjoitti:
Luuletko todella että Jeesus oli kiinnostunut vainb aikalaisistaan ja että uudelle sukupolvelle ei enää ollut tarvetta tunnusteoilla niinkö luulet ??
mihinkä moinen luulottelu mahta aperstua onko nykyihminen nyt paremmin uskomassa kunhan vain kuivasti luetaan ääneen Raamatusta ja mennään kotiin nukkumaan niinkö se menee läpi tänä aikana!
eiköhän tänä aikana olisi TODELLISILLE tunnusteoille tilausta enempi kuin koskaan, mutt aongelma on siinä ettei enää ole kuulevia korvia Jumalallem tai sitten Jumala on kääntänyt selkänsä ihmiskunnalle kaikenkattavan niskuroinnin ja kieroon vääntämisen palkkana.>>Luuletko todella että Jeesus oli kiinnostunut vain aikalaisistaan ja että uudelle sukupolvelle ei enää ollut tarvetta tunnusteoilla niinkö luulet ??<<
En luule,- vaan uskon Jeesuksen opetukseen. Jeesus tiesi tasan tarkkaan, ettei tunnustekoja näytetä ja siksi koko paketti JUMALAN aivoituksiin perustuukin näkymättömien asioiden / ilmoitusten uskomiseen,- jolloin ihminen on AUTUAIDEN kirjoissa;
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. AUTUAAT ....NE, jotka EIVÄT.... NÄE... JA.... KUITENKIN... USKOVAT!"
12. Onhan apostolin tunnusteot teidän keskuudessanne tehty kaikella kestävyydellä, tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja voimateoilla.
Apostolinen aikakausi , jossa tapahtui ihmeitä ja tunnustekoja ,- ol ja män.
Kerro missä olisi tämän päivän apostolit, jotka herättävät ihmisiä kuolleista aikuisen oikeesti ja tekevät niitä ihmeitä, joita oikeat apostolit tekivät. En tarkoita fiktiivistä kuvittelua eli siellä ja siellä tapahtui sitä ja tätä,- vaan ihan aikuisen oikeesti tässä ja nyt mielikuvana. - Room.10.17
herääjounestasi kirjoitti:
Luuletko todella että Jeesus oli kiinnostunut vainb aikalaisistaan ja että uudelle sukupolvelle ei enää ollut tarvetta tunnusteoilla niinkö luulet ??
mihinkä moinen luulottelu mahta aperstua onko nykyihminen nyt paremmin uskomassa kunhan vain kuivasti luetaan ääneen Raamatusta ja mennään kotiin nukkumaan niinkö se menee läpi tänä aikana!
eiköhän tänä aikana olisi TODELLISILLE tunnusteoille tilausta enempi kuin koskaan, mutt aongelma on siinä ettei enää ole kuulevia korvia Jumalallem tai sitten Jumala on kääntänyt selkänsä ihmiskunnalle kaikenkattavan niskuroinnin ja kieroon vääntämisen palkkana.>mihinkä moinen luulottelu mahta aperstua onko nykyihminen nyt paremmin uskomassa kunhan vain kuivasti luetaan ääneen Raamatusta ja mennään kotiin nukkumaan niinkö se menee läpi tänä aikana!
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." - Määrä
markku.lievonen kirjoitti:
Tämän uskonnollisen ajan mittapuun ja opetuksen mukaan helluntai/ puolue on seurakunta,- mutta , jos seurakunnasta opettajaksi ja mallintajaksi otetaan Raamattu j aerikoisesti apostolien toiminta, niin yksikään tämän ajan,.- hellunta, ortodoksi, valaasrk, jehovan todistajat, luterilaisuus, mormoonit, babtistit jne............... eivät edusta ja ole seurakuntia.
Apostolien opetuksesta käy selville, miten joka ainoalla paikkakunnalla oli YKSI paikallisseurakunta, jonka yhteyteen oli liitetty ja liittyi edelleen KAIKKI paikkakunnan JUMALASTA syntyneet sisaret ja veljet.
Niinm, edelleen on voimassa. Saat repullisen euroja, jos löydät Raamatusta,- apostolien toteuttaman, jossa jollain paikkakunnalla olisi ollut enemmän kuin yksi seurakunta. Itsekkin tiedät,- mutta et usko, miten on olemassa vain yksi paikallisseurakunta.
Nyt uskonnollisuus opettaa sokeita ihmisiä, miten esim. Joensuussa olisi jopa 7 seurakuntaa /Kristuksen ruumista. Tai Helsingissä vieläkin enemmän. Kaikkein naurettavinta mitä olen kuullut, on julistaja,- joka kertoi menevänsä perustamaan oman seurakunnan eräälle paikkakunnalle. Voi pyhä yksinkertaisuus tätä sokeutta.
YMMÄRRÄ. Joka ikisen puolueen perustajan,- myös helluntaipuolueen on ihminen eli ihmisen ideologian ympärille on kyhätty ryhmittymä = puolue ja hulluudessaan alettu kutsua tätä seurakunnaksi.
Niin, apostolien opetus oli selkeä ja yksinkertainen. Joka paikkakunnalla oli sama opetus ja siten seurakuntia kutsutaan paikkakunnan nimellä. Efeson seurakunta, Laudekian seurakunta jne....
Taas puolueiden nimi edustaa oppia ja siten joka puolueessa on oma oppinsa, mutta nimi ei ilmennä paikkakuntaa. Kaiken kyllä yhdeksi kruunaa maailmanlaajuinen kolminaisuus uskonto eli koko puolueiden kirjo on ja edustaa uskontoa,. ei uskoa Jeesukseen.
Koska tämä ei ole toteutunut yhdessäkään uskonnollisessa puolueessa;
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO , että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Jokainen puolue opettaa, miten Jeesukseen uskominen on ihmisen tahdosta / viitseliäisyydestä kiinni elil jo tuo edustaa uskontoa,. ei JUMALAN tekemää uskoa Jeesukseen.Jaahas. Minkälaisen hallin hallin leivonen meinaa rakentaa vaikka Helsinkiin jotta kaikki mahtuvat hengellisen tilaisuuteen? Miten määrittelet paikkakunnan rajat raamatullisesti? Onko kenties Häme, Töölö, Tampere tms. oikea raja? Missä kohtaa raamatussa kielletään ettei saa samalla ’kylällä’ olla eri seurakuntia? Onko väärin siis kun esim. Helsingissä on Paavalin srk, Tuomiokirkko, Vanha kirkko jne.? Mikä näistä pitäisi jättää jäljelle ? Muut pitäisi lopettaa vai?
- uskova2
Pyhä Henki on kaikissa uskovissa uskoontulohetkestä saakka. Se, että emme tee apostolisia ihmeitä johtuu siitä, että emme ole Apostoleita. Jeesus antoi ihme- ja merkkilahjat vain Raamatussa nimetyille henkilöille, eli Apostoleille. Muille niitä ei ole annettu. Toisaalta ihmeitä ja merkkejä ei kovin montaa vuosikymmentä näytettykään, sillä ne olivat pian tehneet tehtävänsä. Niiden tarkoitus ei suinkaan ollut lisätä ihmisten hyvinvointia maan päällä, vaan todistaa ensinnäkin miesten apostolius ja toiseksi todistaa siitä, että he puhuivat sitä mitä Jeesus heille opetti. Alkuvaiheessa ei ollut Raamatun tekstejä, vain pelkkä Vanha Testamentti. Jeesus antoi näille Apostoleille vielä tehtäväksi kirjoittaa Uusi Testamentti Pyhän Hengen johdatuksen mukaan.
Nykyaikana moneen harhaoppiin kuuluu mukamas-ihmeiden tekeminen ja mukamas-kielilläpuhuminen. Ennustetaan, parannetaan yms. vaikka ennustukset menevät metsään eivätkä sairaat parane. Katolisuus, ortodoksisuus, helluntailaisuus ja karismaattisuus ovat näitä ihmeidentekijöitä ja rohveettoja täynnä. Tulee valheita ilman määrää ja raha virtaa. - uskova2
herääjounestasi kirjoitti:
Luuletko todella että Jeesus oli kiinnostunut vainb aikalaisistaan ja että uudelle sukupolvelle ei enää ollut tarvetta tunnusteoilla niinkö luulet ??
mihinkä moinen luulottelu mahta aperstua onko nykyihminen nyt paremmin uskomassa kunhan vain kuivasti luetaan ääneen Raamatusta ja mennään kotiin nukkumaan niinkö se menee läpi tänä aikana!
eiköhän tänä aikana olisi TODELLISILLE tunnusteoille tilausta enempi kuin koskaan, mutt aongelma on siinä ettei enää ole kuulevia korvia Jumalallem tai sitten Jumala on kääntänyt selkänsä ihmiskunnalle kaikenkattavan niskuroinnin ja kieroon vääntämisen palkkana.Tunnusteot olivat sitä varten, että niistä tiedettiin onko Apostolit aitoja vai valheapostoleja. Apostolit toivat suoraa Jumalan sanaa ja Jumala vahvisti näiden miesten todistuksen aitouden. Näitä tunnustekoja ei tarvittu montaa vuosikymmentä, koska sen jälkeen kun Raamattu oli valmis, eli Uuden Testamentin kirjeet olivat kirjallisessa muodossa, riitti se todistukseksi.
Nykyään me luemme Raamattua, ja tiedämme sen totuudeksi juuri niiden kirjoitettujen tunnustekojen tähden. Raamattu on siis dokumentti. Jos ihmiset eivät tänä päivänä usko Jumalaan, niin ei se johdu todisteiden puutteesta vaan kivisestä sydämestä. Jumala ei anna meille uusia todisteita ihmeiden ja merkkien muodossa. Tutkikaa Raamattua.
- Henkikasteen.saanut
Toiset ovat saaneet Pyhän Hengen kasteen, toiset eivät, vaikka ovatkin saaneet Hengen sinetin sydämeensä. Efes. 1:13.
Vastaansanomattomasti paras suomalainen opetuskirjoitus Pyhän Hengen tulemisesta ihmisen päälle löytyi tästä linkistä:
http://Jeesus-on-Herra.com/kasteet-vedessa-ja-hengessa/- uskova2
Ei ole erillistä Hengen sinettiä, vaan Raamattu kertoo, että kaikki uskovat saavat Pyhän Hengen SINETIKSI. Pyhää Henkeä siis verrataan sinettiin, jonka voi avata vain arvovaltainen henkilö, eli tässä tapauksessa Jumalalle sinetöity ihminen on täysin turvassa pelastuksessa, koska vain Jumala voi avata sinetin. Siis rajan tuolla puolen, Taivaassa. Ihminen tai Saatanan henkivallat eivät voi Pyhää Henkeä poistaa ihmisestä.
- VainYKSI-PH
TOTUUS
1. Pyhä Henki vuodatettiin Raamatussa vain yhden kerran helluntaina
2. Mitään toista helluntaita ei ole eikä tule
3. Pyhä Henki on persoona
4. Pyhä Henki ja "henkikaste" ovat ihan eriasia
5. Jumala ei kehoita tavoittelemaan toistuvaa "henkikastetta"
Montako kertaa tarvitset henkikastetta että olet oikea Jumalalle kelpaava helluntalainen?- suomalaineneitiedämitään
Oletko noin tomppeli noin selvässä asiassa.
Ei mitään hekikastetta tarvita Jumalalle kelpaamiseen, vaan evankeliumin työhön, josta sinäkään et taida tietää yhtään mitään kuten ei tiedä 99% tästä mukakristitystä kansasta!
kaljan rahtaamiseen virosta ei tarvita edes sitä yhtä Peehoota. - 8iuok43
Raamattu ei edes tunne henkikastetta! Jeesus kastaa jokaisen uskoontulleen ihmisen Pyhällä Hengellä omaan Seurakuntaruumiiseensa, siitä ei tule mitään ulkoisia näkyviä tai kuuluvia merkkejä. Raamattu tuntee siis vain Pyhän Hengen kasteen, jolloin Pyhä Henki tulee ihmiseen. Ei-uskovat kastetaan tulella, mutta se tapahtuu vasta kun Jeesus tulee takaisin.
Henkikasteoppi kuuluu pelkästään pakanauskontoihin. Henkikasteen saanut ihminen keskustelee riivaajien ja vainajahenkien kanssa siansaksakielellä transsitilassa. Ikävä kyllä tavallinenkin ihminen pystyy suggeroimaan itsensä transsiin. Siitä voi olla seurauksena samanlaiset siansaksat, mutta tila on sielullinen. Sitä esiintyy hyvin paljon karismaattisuudessa ja helluntailaisuudessa, mitkä luetaan katoliseen tai jopa kristilliseen uskontoon. Helluntailaisista ja karismaattisista kirkoista valtaosa maailmanlaajuisesti kuuluu katolisen kirkon alaisuuteen.
- HarhaoppistaKarta
HELLUNTALAISTEN HENKIKASTE
(Ap.t.11:16-17).Näitä jakeita vertailtaessa käy selvästi ilmi, että Pietari piti Pyhän Hengen "saamista" (Ap.t.10:47) täsmälleen samana tapahtumana kuin Pyhän Hengen "kastetta" (Ap.t.11:16). Tämä osoittaa kiistatta, että apostolien ajatustavan mukaan ei ollut olemassa mitään kääntymisen jälkeistä "Pyhän Hengen kastetta".
Lisäksi Raamatussa sanotaan nimenomaan, että Kornelius "teki parannuksen" otettuaan vastaan Pietarin julistaman evankeliumin (Ap.t. 11:18b) -- joka on selvä viittaus hänen kääntymykseensä. Henkikaste tapahtuu siis samanaikaisesti uudestisyntymisen ja kääntymyksen kanssa eikä ole kääntymyksen jälkeiseen pyhityselämään mahdollisesti kuuluva erillinen tapahtuma.- lisäävaloa
Jos olisit ollut Hengellisessä työssä päivänkin, tietäisi t mistä on kyse tässä niin sanotussa Henkikasteessa, joka on nimenä yhtä huono kuin perisyntikin, mutta jotka asian tajuavat ne tajuavat, muut eivä tajua eikä ole väliksikään, koska se asia on heille riitakysymys pelkästään.
Jos luulet, etä lihasi antautuu Pyhälle Hengelle saman tien kun uskoontulet, niin pahasti erehdyt!
mutta penkissä ikäsnä istuvat ns uskoontulleet eivät edes tiedä muunlaisesta uskossa olemisesta. mutta ne jotka haluavat olla mukana Herran työssä, he joutuvat pala palalta taistelemaan lihansa kanssa, ja jokainen voitto lihasta on ikäänkuin erillinen ja uusi Hengellä täyttyminen.
Ruotsalainen käännls sanoo aiheesta muistaakseni; antakaa Hengen täyttää teidät..-38 Raamattumme sanoo täyttykää hengellä joka on mielestäni harhaanjohtava jopa, ainakin se luo epäselvän kuvan mistä on kyse.
Tämän asian tietävät ne jotka sen kanssa ovat painineet riitävästi, kevyesti uskoaan elävät eivät tiedä aiheesta mitään. - HarhaoppistaKarta
>>henkikaste<< sanaa ei löydy Raamatusta ja sieltä löytyy yksi kaste yksi usko mutta ei kaste henkikaste.
Jumalan Sanaan on turha lisäillä mitään uutta ja jopa tästä varoitetetaan.
Ilm. 22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin LISÄÄ, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; - lisäävaloataas
HarhaoppistaKarta kirjoitti:
>>henkikaste<< sanaa ei löydy Raamatusta ja sieltä löytyy yksi kaste yksi usko mutta ei kaste henkikaste.
Jumalan Sanaan on turha lisäillä mitään uutta ja jopa tästä varoitetetaan.
Ilm. 22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin LISÄÄ, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;Lainataanpas IRTin sivuilta aiheesta hiukan pikatietoa, ok!
"Henkikaste
Ks. myös: Armolahja, henki, Henki (Jumalan), kaste, lapseus, todistaja, totuus, täyteys, voima.
Henkikaste
Sanaa »henkikaste» ei Raamatussa ole, mutta itse käsite sisältyy sanontaan »kastaa Pyhällä Hengellä» (oik. »Pyhässä Hengessä», kreik. baptÿdzÓ en pne¶mati hagÿÓ), Matt. 3:11, Ap. t. 1:5, 11:16. Tästä kokemuksesta käytetään myös ilmaisuja »vuodattaa Pyhä Henki», 2:33, 10:45, »saada Pyhä Henki», 8:15,17, 10:47, 19:2, 2:38, »Pyhä Henki tulee uskovan päälle», 10:44, 11:15, 19:6, t. »uskovaan», 8:16, »Jumala antaa (t. »lähettää») Pyhän Hengen», 15:8, Joh. 14:16,26, ja »tulla täytetyksi Pyhällä Hengellä», Ap. t. 2:4, 9:17.
Henkikaste oli ennen uutta liittoa täysin tuntematon. Johannekselle ilmoitettiin, että Jeesus oli kastava Pyhällä Hengellä, Matt. 3:11, Joh. 1:33. Jeesus itse on esikuvana: Pyhä Henki laskeutui Hänen päälleen Hänen rukoillessaan, Luuk. 3:21 s. Opetuslapsiaan Hän nimenomaan käskee odottamaan tätä kokemusta, Luuk. 24:49, Ap. t. 1:4,5. Jeesus pitää Hengen tulemista niin tärkeänä, että Hän sanoo poismenoansakin tarpeelliseksi, jotta Henki voisi tulla, Joh. 16:7. Henkikaste ei ollut tarkoitettu ainutkertaiseksi kokemukseksi, vaan siinä otetaan vastaan persoona, jonka tulisi aina olla vastaanottajan tykönä, 14:16.
Henkikaste ja lapseuden henki
Kristillisissä piireissä ollaan yleensä yksimielisiä siitä, että jokaisella uudestisyntyneellä ihmisellä on Pyhä Henki ja että tämä Henki todistaa lapseudesta. Samoin vallitsee yksimielisyys siitä, että alkukristillisenä aikana tapahtui erityinen Hengen vuodatus, että Henki tuli ihmisten »päälle» ja varusti heidät armolahjoilla, esim. Ap. t. 2:3,4, 19:1-6. Sitä vastoin on oltu erimielisiä siitä, milloin henkikaste saadaan ja mitä nimityksiä Pyhän Hengen vaikutuksista olisi käytettävä. Hyvä Jumala antaa vain hyviä lahjoja, Jaak. 1:17, Luuk. 11:13, ja siksi jokaisen uskovaisen tulisi hengellisiä kokemuksia koskevista käsityksistään riippumatta pyrkiä yhä uudestaan täyttymään Pyhällä Hengellä, Ef. 5:18 (vrt. Ap. t. 2:4 ja 4:31), sekä pyrkiä innokkaasti saamaan parhaita armolahjoja, 1Kor. 12:31.
Kenelle henkikaste kuuluu?
Sille: 1) Jonka Herra, meidän Jumalamme, kutsuu, Ap. t. 2:39. 2) Joka uskoo Jeesukseen, Joh. 7:38,39, on tullut uskoon, Ap. t. 19:2,6. 3) Joka on »tehnyt parannuksen» (kreik. »muuttanut mielensä») ja ottanut kasteen, Ap. t. 2:38. 4) Joka anoo, Luuk. 11:13. 5) Joka tottelee Jumalaa, Ap. t. 5:32." - Henkikasteentavoittelu
Helluntalaisilla menee sekaisin hengellä täyttyminen ja henkikaste. Hengellä täyttymistä ei voi korvata henkikaste-sanalla tai se olisi Raamatussa jo korvattu.
Raamatussa ei ole "henkikastetta".
" Henkikaste" ei ole persoona ja "henkien kasteet" ilmentymineen eivät ole Jumalasta vaan voi olla myös sielullista.
"Vain henkikastetut" puhuvat "kielillä" ja näinkö tapahtuu Helluntaikirkon kastetilaisuudessa?
Onko "henkikastettu" pyhempi?
HENKIKASTETUN MERKKINÄ KIELILLÄ PUHUMINEN HELLUNTALAISUUDESSA.
Lisäksi kielet, joita apostolit helluntaina puhuivat, silloin kun tuo armolahja annettiin, olivat todellisia puhuttuja, olemassaolevia kieliä eikä suinkaan mitään ekstaattista selittämätöntä henkikasteen verbaalista ilmentymää, jota helluntalaisuskovat (eivät kaikki) uskovat puhuvat (Ap.t.2:5-11).
- Pelastunut.Room.8.9
Miten henkikaste saatiin Samariassa? Apt. 8. Ensin ihmiset tulivat uskoon. Voiko uskoon tulla ilman Pyhän Hengen saamista? Niin, samarialaiset siis olivat saaneet Pyhän Hengen tullessaan uskoon. Mutta 14. jae sanoo, että "kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat, että samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, he lähettivät heidän luokseen Pietarin ja Johanneksen. Perille tultuaan nämä rukoilivat heidän puolestaan, että he saisivat Pyhän Hengen, sillä Hän ei ollut vielä tullut heidän kenenkään päälle. Heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. Niin apostolit panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen". Apt. 8. luku. RK.
Ratkaisevaa on tuo Pyhän Hengen tuleminen ihmisen päälle, voiman kaste, henkikaste niille, jotka jo olivat saaneet uudestisyntymisen eli Jumalan Elämän sisimpäänsä Pyhän Hengen kautta.
"Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa." Room. 8:9.- saviseutulainen
Oletko hengellä kastettu?
1. Olemmeko saaneet Pyhän Hengen?
Paavali teki yllättävän kysymyksen muutamille opetuslapsille Efesossa: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" (Apt 19:2). Jos otamme tämän Paavalin kysymyksen irralleen muusta Raamatun opetuksesta, se näyttää viittaavan sellaiseen ahdistavaan ja mielettömään mahdollisuuteen, että olen voinut tulla uskoon ja kuitenkin olen ilman Pyhää Henkeä!
Mutta Jeesuksen tuntomerkkihän Johannes Kastajan mukaan oli juuri siinä, että hän kastaa Pyhällä Hengellä (Joh 1:33). Ahdistusta lisää vielä Apostolien tekojen kuvaus siitä, kuinka nämä Johannes Kastajan opetuslapset saivat Pyhän Hengen näkyvällä tavalla ja puhuivat kielillä. Hengen saaminen ja ulkonainen merkki näyttävät kuuluvan yhteen. Meidän on huomattava, että kyseessä oli Johannes Kastajan opetuslapset, ei kristityt.
Raamattu sanoo myös mahdollisimman selkeästi, että "se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa" (Room 8:9). Paavali opettaa: "Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" (1 Kor 12:13). Jos siis uskon Jeesukseen olen Kristuksen ruumiin jäsen ja olen saanut henkikasteen!
Jeesus itse myös vakuutti, että Isä lähettää hänen nimessään opetuslapsille Pyhän Hengen (Joh 14:26). Juuri Pyhässä Hengessä hän on läsnä jokaisen uskovan elämässä ja on meidän kanssamme joka päivä (Matt 28:20). Ei voi olla mahdollista, että Jeesus asuu Pyhässä Hengessä lupauksensa mukaan uskovassa ja kuitenkaan tämä ei muka olisi saanut henkikastetta, jos hänellä ei ole Efeson opetuslasten kaltaista erikoista kokemusta.
Uudessa testamentissa jumalallinen lupaus - siis myös Jeesuksen lupaus Pyhästä Hengestä on aina armollisesti suotu lahja eikä neuvotteluteitse saavutettu tulos (Bruner).
Jeesus on aloittanut hyvän työnsä sanansa kautta meissä, paljastanut jotain synneistämme, antanut sydämeemme uskon hänen ristinuhriinsa ja halun seurata häntä. Mutta nyt tuon yhden Raamatun kohdan, Apt 19:1-7 pohjalta voidaan väittää, että monien kohdalla Jeesus onkin keskeyttänyt lupauksensa täyttämisen eikä olekaan antanut täyttä lahjaansa.
Hän on antanut kyllä syntimme anteeksi, mutta ei Pyhää Henkeä! Hän on lunastanut vapaaksi lain kirouksesta ja kuitenkaan hän ei olekaan antanut luvattua Pyhää Henkeä (Gal 3:13-14), ei ainakaan, jos Hengen saamiseen on liityttävä samanlaiset merkit kuin Efeson opetuslasten elämässä.
Sama näkyvien merkkien vaatimus näyttää kohtaavan meidät myös Markuksen evankeliumin lopussa (Mark 16:17-18), tosin nyt sananjulistajien kohdalla.
Kaiken lisäksi joka kertaa kun alamme tutkia itseämme, näemme kuinka puolinaisia ja penseitä olemmekaan uskossamme. Ja silloin väistämättä tulee houkutus ajatella, että syy kurjaan uskonelämämme on siinä, ettemme ole tarpeeksi rukoilleet, lukeneet Raamattua, todistaneet, uhranneet, antautuneet, katuneet, selvittäneet syntejämme.
Nyt meidän pitäisi ponnistaa ja tehdä jotain saadaksemme oikein todella Hengen ja sen seurauksena merkit! Mutta jos näin on, niin silloinhan ei enää Hengen saaminen ole lahja vaan palkka.
Lopputulos on, että "Hengellä kastetuksi tuleminen on Kristuksen omaksi tulemista. Pyhän Hengen kaste liittää ihmiset Kristukseen sillä tavalla, että vastaanottajista tulee hänen omiaan eli kristittyjä" (Bruner). "Kristuksen osallisuuteen pääseminen merkitsee myös Hengen lahjan saamista. Kristuksen nimessä syntien anteeksiantamus sisältää aina Hengen lahjan. Anteeksiantamus ratkaisee suurimman ongelmamme, ja lahja tuo meille tärkeimmät varustuksemme" (Bruner).
"Kautta koko (Apt) kirjan apostolien saarna todistaa Kristuksesta, hänen työstään ja pelastuksestaan, eikä Pyhän Hengen riippumattomasta, toisesta työstä. Pyhän Hengen kasteen voima on Kristus-keskeisyys" (Bruner)
...
( Olavi Peltola )
- lisäätievaloja
Tätä aihetta voidaan yrittää verrata vaikka autotehtaan toimintaan.
kun uusi auto on valmis, siihen laitetaan polttoainetta muutama litra että saadaan ulosajo ja pieni koeajo tehtyä, tätä voidaan verrata uskoontulemiseen ihmisen kohdalla.
Jumalan Pyhä Henki uudestisynnyttää, asettuu asumaan ihmisen sydämeen, ja uusi luomus "ajetaan " ulos synnytyslaitokselta uuteen elämään ja olemukseen.
Mutta koska on siis syntynyt uusi hengellinen vauva, ei sitä voi laittaa Hengelliseen työhön vielä pitkään aikaan, ja Raamattu varottaakin sellaisesta toiminnasta.
Nyt siis Pyh'ä henki alkaa tehdä omaa työtään, ja pikkuhiljaa pala palalta ihmisen eri osa-alueet tulevat valloitetuksi Pyhälle Hengelle. nÄitä erävoittoja voidaan nimittää Hengellä täyttymisiksi, koska siinä todella osa ihmisestä täyttyy Hengellä ja tulee siten Hengelle alamaiseksi eli Jumalan työhön kelpaavammaksi.
Tästä on kyse kun puhutaan henkikasteista näin lyhyen kaavan mukaan selitettynä. Tämä kuullostaa siltä että mielisairaus on melko tavallinen sairaus kiihkouskovaisten parissa.
- piipaapiipaa
Niin ihan varmasti, niin Raamattukin sen sanoo, tiesitkö sitä!
luetaan;
"18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. "!
kuitenkaan yksikään ei ole niin höperöitynyt, että alkaisi liikennemerkkejä neutraloimaan hehe.
- Ota.sinäkin.vastaan
Uskoisin että on olemassa
1. pelastuskokemuksessa saatu Pyhä Henki sinetiksi sydämeen
2. Pyhän Hengen kaste, jossa Pyhä Henki tulee pelastuneen päälle
3. Pyhällä Hengellä täyttyminen yhä uudestaan .
"Täyttykää Hengellä!" Efes. 5:18. Tämä oli opetettu niille, jotka olivat saaneet pelastumiskokemuksessa Pyhän Hengen sinetin sydämeensä. Sen jälkeen heidät kastettiin vedessä, ja heidän puolestaan rukoiltiin, jolloin he saivat henkikasteen puhuen kielillä. Ja sitten heidän tuli yhä uudestaan täyttyä Hengellä. Apt. 19:1-6. Efes. 1:13.- aamentapöytään
juuri noin ja samaa selitin tuossa autotehtaassa toisilla sanoilla.
- VastaayksinRaamatulla
Täyttyä hengellä?
Täyttyä hengellä = henkikaste?
Helluntalaisten merkkinä henkikasteessa on kielilläpuhuminen vai tuliset kielet?
Henkikastetta ei esiinny Raamatussa. - saaymmärtää
VastaayksinRaamatulla kirjoitti:
Täyttyä hengellä?
Täyttyä hengellä = henkikaste?
Helluntalaisten merkkinä henkikasteessa on kielilläpuhuminen vai tuliset kielet?
Henkikastetta ei esiinny Raamatussa.niin oletkos tehnyt kynttilöitä koskaan kastamalla?
kokeile ja ihmettele. - KastaKynttilöitäsi
HENKIKASTETUN MERKKINÄ KIELILLÄ PUHUMINEN kynttilä kasteteorian mukaan
Onko henkikastettu pyhempi?
Lisäksi kielet, joita apostolit helluntaina puhuivat, silloin kun tuo armolahja annettiin, olivat todellisia puhuttuja, olemassaolevia kieliä eikä suinkaan mitään ekstaattista selittämätöntä henkikasteen verbaalista ilmentymää, jota helluntalaisuskovat (eivät kaikki) uskovat puhuvat (Ap.t.2:5-11). - kerrokerrofoorumi
KastaKynttilöitäsi kirjoitti:
HENKIKASTETUN MERKKINÄ KIELILLÄ PUHUMINEN kynttilä kasteteorian mukaan
Onko henkikastettu pyhempi?
Lisäksi kielet, joita apostolit helluntaina puhuivat, silloin kun tuo armolahja annettiin, olivat todellisia puhuttuja, olemassaolevia kieliä eikä suinkaan mitään ekstaattista selittämätöntä henkikasteen verbaalista ilmentymää, jota helluntalaisuskovat (eivät kaikki) uskovat puhuvat (Ap.t.2:5-11).Niin ne puhuivat evankeliumia monilla eri kielillä kuulijan tarpeen mukaan!
millä kielellä tahtoisit sinulle puhuttavan sama evankeliumi, miksi suomi ei kelpaa vaikka sitä ymmärrät?
edelleen jos uskova puhuu jumalalleen mitä puhuukin, miksi sinun se pitäisi ymmärtää? - uskova2
Ota.sinäkin.vastaan! Ykköskohdassa kerroit juuri oikein, että pelastuksessa ihminen saa Pyhän Hengen sinetiksi sydämeen. Siis huomasit itsekin, että jokainen ihminen saa Pyhän Hengen pelastushetkellä. Tämä on juuri sitä, mistä Raamattu sanoo: Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä. (Matt.3:11) Toinen samasta asiasta kertova jae on 1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi..." Henkikasteoppi on helluntailaisten keksimä versio, mutta Raamattu ei puhu henkikasteesta, vaan siitä että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä uskovan oman Seurakuntaruumiinsa jäseneksi. Apostoli Paavali kertoo samasta asiasta Room 8:9 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Nämä kolme Raamatun kohtaa kertoo, että jokainen uskova saa pelastushetkellä Pyhän Hengen. Raamattu ei missään vaiheessa opeta, että pitäisi hankkia vielä joku muukin henkikaste. Sellaisen yrittäminenkin on Jumalan sanan vastaista, noituutta oikeastaan. Ehkä siksi moni on saanut rangaistukseksi eksyttävän siansaksahengen.
Raamattu sen sijaan suorastaan käskee meitä täyttymään Pyhällä Hengellä jatkuvasti, elää Hengen täyteydessä. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti Jumalan tahdossa elämistä, ei mitään paranormaalia ilmiötä siansaksoineen ja kaatuiluineen. - nouskaaammmeeee
uskova2 kirjoitti:
Ota.sinäkin.vastaan! Ykköskohdassa kerroit juuri oikein, että pelastuksessa ihminen saa Pyhän Hengen sinetiksi sydämeen. Siis huomasit itsekin, että jokainen ihminen saa Pyhän Hengen pelastushetkellä. Tämä on juuri sitä, mistä Raamattu sanoo: Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä. (Matt.3:11) Toinen samasta asiasta kertova jae on 1.Kor.12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi..." Henkikasteoppi on helluntailaisten keksimä versio, mutta Raamattu ei puhu henkikasteesta, vaan siitä että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä uskovan oman Seurakuntaruumiinsa jäseneksi. Apostoli Paavali kertoo samasta asiasta Room 8:9 "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Nämä kolme Raamatun kohtaa kertoo, että jokainen uskova saa pelastushetkellä Pyhän Hengen. Raamattu ei missään vaiheessa opeta, että pitäisi hankkia vielä joku muukin henkikaste. Sellaisen yrittäminenkin on Jumalan sanan vastaista, noituutta oikeastaan. Ehkä siksi moni on saanut rangaistukseksi eksyttävän siansaksahengen.
Raamattu sen sijaan suorastaan käskee meitä täyttymään Pyhällä Hengellä jatkuvasti, elää Hengen täyteydessä. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti Jumalan tahdossa elämistä, ei mitään paranormaalia ilmiötä siansaksoineen ja kaatuiluineen.kenenkäs keksimää sinä julistat, et ainakaan Raamatun ilmoittamaa etkä paljoa näytä ymmärtävän koko asiasta eli haiskahtaa kirkolliselle kapeudelle ja sokeudelle.
- Voiman.kaste
Johannes Kastaja alkoi käyttää termiä Pyhän Hengen kaste. Matt. 3. Se tarkoittaa edelleen samaa, että "Jeesus on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella".
- uskova2
Tässä Johannes Kastaja todisti siitä, että Jeesus on Tuomari. Hän kastaa Pyhällä Hengellä pelastukseen ja tulella iankaikkiseen Helvettiin. Kolmatta vaihtoehtoa ei ole. Ihminen joka pääsee Taivaaseen tai joutuu Helvettiin. Pyhä Henki tai tuli.
- KTS--
Toi "tuli" tuossa ei tarkoita mitään "helvetin" tulta vaan Pyhän hengen tulta.
- KuluttavainenTuli
KTS-- kirjoitti:
Toi "tuli" tuossa ei tarkoita mitään "helvetin" tulta vaan Pyhän hengen tulta.
Täällä, KTS, saa todellakin lukea mitä kummallisimpia helluntaitulkintoja Raamatun tapahtumista. Tää siitä tulee kun kaikenmaailman yrjölät ja paavolat pääsevät puhujapönttöihin.
Tuli tässä kohdin todellakin kuvaa Jumalan henkeä, tulta. Jopa Moosekselle Herramme puhui tulessa, eli palavassa pensaassa. "Jumala on kuluttavainen tuli", sanotaan toisessa kohtia Raamattua. Täällähän se:
Hepr. 12:18-29
18 Sillä te ette ole käyneet sen vuoren tykö, jota voidaan käsin koskea ja joka tulessa palaa, ettekä synkeyden, ette pimeyden, ette myrskyn,
19 ette pasunan kaiun ettekä äänen tykö, joka puhui niin, että ne, jotka sen kuulivat, pyysivät, ettei heille enää puhuttaisi;
20 sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön";
21 ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
22 vaan te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,
23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,
24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.
25 Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista.
26 Silloin hänen äänensä järkytti maata, mutta nyt hän on luvannut sanoen: "Vielä kerran minä liikutan maan, jopa taivaankin".
27 Mutta tuo "vielä kerran" osoittaa, että ne, mitkä järkkyvät, koska ovat luotuja, tulevat muuttumaan, että ne, jotka eivät järky, pysyisivät.
28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla;
29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Hepr. 12:1&rnd=1509790604083
.
- yksiuskova
Ihminen saa Pyhän Hengen jos ottaa Jeesuksen vastaan Herranaan ja Vapahtajanaan. Ei ole erillistä Pyhän Hengen tulemusta. Raamatussa oli opetuslapsille se päivä jolloin he saivat Pyhän Hengen koska he elivät aikaa jolloin Jeesus ensin teki sovitustyön, jonka jälkeen Hän ylösnousi kuolleista. Siksi he odottivat Pyhää Henkeä koska elivät sitä aikaa. Nyt Jeesus lähettää Pyhän Hengen sillä hetkellä jolloin ihminen ottaa Hänet vastaan. Ja Pyhä Henki tulee tällöin ihmiseen kokonaan, ei osissa. Raamattu tulee ymmärtää, ei vääntää kieroon. Lisäksi, kaikki eivät puhu kielillä, Jumala sen sanoo Sanassaan. Monet ovat eksyneet myös siihen, että ajattelevat että kun on kerran ottanut Jeesuksen vastaan, sen jälkeen kaikki on hyvin. Jeesus taas käskee seuraamaan Häntä, jotta myös pysyy Hänen armossaan. Uskovan tulee elää Pyhässä Hengessä ja totuudessa.
- PHnKaste
Ap.t. 19:1-7
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 19:1&rnd=1509789950499
Tässä siis ilmaistaan uskoontulon, eli uudestisyntymän olevan erillinen asia, vesikasteen olevan erillinen asia ja Pyhän Hengen kasteen olevan toisiinsa liittyvät mutta samalla erilliset tapahtumat, tietyssä järjestyksessä.
. - sivusta_
PHnKaste kirjoitti:
Ap.t. 19:1-7
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 19:1&rnd=1509789950499
Tässä siis ilmaistaan uskoontulon, eli uudestisyntymän olevan erillinen asia, vesikasteen olevan erillinen asia ja Pyhän Hengen kasteen olevan toisiinsa liittyvät mutta samalla erilliset tapahtumat, tietyssä järjestyksessä.
.He elivät sitä aikaa kun Pyhä Henki tuli ihmisiin ensimmäisen kerran jäädäkseen. Jeesushan oli ylösnoussut, ja ennen Jeesuksen ylösnousemista se ei ollut mahdollista. Sen jälkeen jokainen joka on ottanut Jeesuksen vastaan henkilökohtaisesti Herranaan ja Vapahtajanaan on saanut Pyhän Hengen uskosta. Ei ole erillistä myöhemmin tapahtuvaa Pyhän Hengen tulemista. Eri asia on lähteekö uskova seuraamaan Jeesusta Pyhässä Hengessä. Moni kun seuraa lihaansa ja vääriä henkiä.
- Tervettä.vai.ei
"Henkikasteen" merkkinä on kielillä puhuminen jota ei kukaan ymmärrä kielten sekamelskassa. Väittävät joukkokielillä puhuessaan puhuvans peräria "salaisuuksia" Jumalalle.
Helluntalaiset uskovat enemmän pelastavaan uskovien kasteeseen (liittymisrituaali) kuin evlutit.
H-laisuuteen kuuluu useampien henkikasteiden (mitä usempi sen parempi) tavoittelu.
Tuliset kielet "joukkokielillä puhumisessa" ei ole esiintynyt h-kirkoissa todistettavasti.- sielläkuuleepaljonkin
ahaa esson kuppilassako kuulit?
- JoitainOmiaKokemuksia
Itse, entt. helluntailaisena sain aikoinaan vain yhdenlaisen opetuksen nk. henkikasteesta ja se oppi ja kokemus on pitänyt.
Kaikenlaisista muista "henkikasteista" varoitettiin ja tämäkin on pitänyt: ne ovat osoittaneet itse itsensä, myös käyttäjiensä kautta.
Tuohon aikaan siis uskoin ja tunnustin nk. helluntailaisten opin, myöhemmin hylkäsin sen ja aloin tunnustaa klassisen kristinuskon oppeja, lähinnä luterilaista, mutta avarakatseisesti myös muita kristillisiä opetuksia.
Jotkut noista aiemmista helluntailaisista opetuksista olivat kieltämättä arvokkaita, vaikkakin, nyt jo yli 30 vuotta myöhemmin katseltuna ja luettuna, huomaan selkeästi sen pimeyden johon nuo opit ovat helluntailaiset johtaneet.
Itse henkikaste-opetus, jos siitä karsii jo tuolloiset helluntailaiset harhaopit, kuten ansio- ja "täydellisesti synnitön"-opin, oli jokseenkin tämä:
1. Kun ihminen uudestisyntyy, hänestä tulee uudenlainen luomus.
2. Tässä, uudessa luomuksessa alkaa häntä hallita Jeesus Kristus, Isän tahto ja Pyhän Hengen ohjaus.
3. Uudestisyntynyt kristitty voi nyt alkaa rukoilla itselleen erillistä nk. henkikastetta, jossa Pyhän Hengen voima ottaa hänet vieläkin voimallisemmin haltuunsa, antaen hänelle mm. erilaisia PH:n armolahjojaan.
4. Tämä henkikaste on tapahtuma, josta yleensä ei voi erehtyä. Itse henkikastettava kyllä huomaa, että nyt alkoi tapahtua kummia! Tämä henkikaste voi tapahtua myös välittömästi sillä hetkellä kun ihminen uudestisyntyy, se voi tapahtua ennen tai jälkeen vesikasteen, tai sen aikana. Tämä on Jumalan PH:n teko, jolle ei ole aikaa, mutta ennen uudestisyntymistä, eli "uskoontuloa" tämä PH:n kaste ei voi tapahtua. Henkikasteen ainoa edellytys on ensin tapahtunut, eli edeltävä hengellinen uudestisyntymä. Pyhä Henki kastaa ainoastaan jo itse vaikuttamansa / puhdistamansa "huoneen" eli ihmisen sisimmän. (Tämä ei kuitenkaan tee kristitystä synnitöntä,)
5. Tämä henkikaste on kertaluontoinen tapahtuma. Mutta henkikaste ei ole sellainen, jonka voima näkyisi ja tuntuisi vain kerran. Uudestisyntynyt kristitty elää nyt jatkuvasti tässä henkikasteessa ja hän saattaa kokea erilaisia nk. voimavaikutuksia, mutta henkikasteen perustus itse on yksi ja sama. Joitain uusia voimavaikutuksia saattaa tulla myöhemmin, näistä ei itselläni ole varsinaista, eriteltävää kokemusta, mutta teoriassa ajatellen tällainenkin on mahdollista. Tosin Raamattu, eli apostolit eivät missään kohdin opeta jotain toista, kolmatta, tai viidettä henkikastetta, vaan tätä yhtä ainoaa, "jonka voimavaikutukset ovat moninaiset" ja jatkuvat ja mahd. eri tavoin ilmenevät. Tämä kaikki on kuitenkin ainoastaan Jumalan Pyhän Hengen omaa työtä.
Jätän näissä ed. kohdin esittämättä erilaisia helluntailaisia, henkikasteeseen liittyviä ansio-opinkohtia, joita en itse tunnusta.
. Henkikasteoppi on harhaoppi
kaikki eivät puhu kielillä
ja kielilläpuhumisen lahjaa tulee käyttää RAamatussa annettujen ohjeiden mukaan- NoidatEivätPelastu
Henkikasteesta voidaan esittää monenlaista "oppia", mutta todellakin, UT:ssa Paavali opettaa tästä asiasta erityisesti. Jos yksinkertaiseen selvään asiaan aletaan lisäillä jotain mitä Raamattu ei esitä, se varmasti on okkultismia, eli noituutta.
Henkikastetta ja armolahjoja ei voi esimerkiksi "opiskella", kuten pappi Koivisto kai opetti. Raamattu mistään tuollaisesta puhu! Niinpä sitten paljastui pappi Koivistosta muutakin hämärää. Itse en koskaan luottanut siihen mieheen, asia "haiskahti" alusta asti.
Kyseessä on Jumalan Pyhän Hengen lahja ja Jumala antaa sen kenelle antaa, samoin armolahjat. Jos ihminen alkaa erilaisin "harjoituksin" tällaisen kanssa leikkimään, tätä ihmistekoisuutta kutsutaan nimellä noituus. Jos joku siis noituuden avulla on onnistunut kehittelemään itselleen PH:n toimintaa matkivia kykyjä, hän ei ole aito Jumalan lapsi, vaan menee ohi Jumalan sanan, todennäköisesti monessa muussakin asiassa.
Siinä vaaditaan uskoa ja luottamusta Jumalaan, että todellakin tyytyy siihen mitä Jumalalta saa, eikä kadehdi muita, jotka ovat saaneet jotain muuta,
Pyhän Hengen kasteen Jumala antaa ainoastaan omalle, uudestisyntyneelle Jumalan lapselleen. Monet nk. "uskovaiset", jotka kuitenkaan eivät ole hengessä uudestisyntyneitä, eli ovat vain uskonnon harjoittajia, saattavat juuri mennä mukaan tuollaiseen Nokia Missioon, joka ei opeta oikein edes uudestisyntymästä.
Uudestisyntymä on samaten Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksessa tapahtuva yliluonnollinen lahja, eikä esim. vesikaste itsessään "anna" uudestisyntymää. Jos kirkko uskottelee jäsenilleen, että he ovat kasteessa uudestisyntyneet, tällaiset, väärässä luulossa olevat eivätehkä koskaan osaa etsiäkään aitoa uudestisyntymää. Tällöin jos joku hurmahenki noita, kuten Koivisto, ohi Jumalan sanan alkaa "kouluttaa" ihmismuka "PH:n kasteeseen ja armolahjoihin", on eksytys valtaisa. Noidat eivät voi pelastua.
Noituus pääsi Helluntaikirkon kautta myös Helluntaiherätykseen, joka ei enää ole ollenkaan se sama uskovien yhteisö, mikä se esim. vielä n. 50 vuotta sitten oli. Kathrym Kuhlmanista alkoi tämä luopumus terveestä opista, jos sitä koskaan oli helluntailaisilla yhtään ollutkaan.
. NoidatEivätPelastu kirjoitti:
Henkikasteesta voidaan esittää monenlaista "oppia", mutta todellakin, UT:ssa Paavali opettaa tästä asiasta erityisesti. Jos yksinkertaiseen selvään asiaan aletaan lisäillä jotain mitä Raamattu ei esitä, se varmasti on okkultismia, eli noituutta.
Henkikastetta ja armolahjoja ei voi esimerkiksi "opiskella", kuten pappi Koivisto kai opetti. Raamattu mistään tuollaisesta puhu! Niinpä sitten paljastui pappi Koivistosta muutakin hämärää. Itse en koskaan luottanut siihen mieheen, asia "haiskahti" alusta asti.
Kyseessä on Jumalan Pyhän Hengen lahja ja Jumala antaa sen kenelle antaa, samoin armolahjat. Jos ihminen alkaa erilaisin "harjoituksin" tällaisen kanssa leikkimään, tätä ihmistekoisuutta kutsutaan nimellä noituus. Jos joku siis noituuden avulla on onnistunut kehittelemään itselleen PH:n toimintaa matkivia kykyjä, hän ei ole aito Jumalan lapsi, vaan menee ohi Jumalan sanan, todennäköisesti monessa muussakin asiassa.
Siinä vaaditaan uskoa ja luottamusta Jumalaan, että todellakin tyytyy siihen mitä Jumalalta saa, eikä kadehdi muita, jotka ovat saaneet jotain muuta,
Pyhän Hengen kasteen Jumala antaa ainoastaan omalle, uudestisyntyneelle Jumalan lapselleen. Monet nk. "uskovaiset", jotka kuitenkaan eivät ole hengessä uudestisyntyneitä, eli ovat vain uskonnon harjoittajia, saattavat juuri mennä mukaan tuollaiseen Nokia Missioon, joka ei opeta oikein edes uudestisyntymästä.
Uudestisyntymä on samaten Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksessa tapahtuva yliluonnollinen lahja, eikä esim. vesikaste itsessään "anna" uudestisyntymää. Jos kirkko uskottelee jäsenilleen, että he ovat kasteessa uudestisyntyneet, tällaiset, väärässä luulossa olevat eivätehkä koskaan osaa etsiäkään aitoa uudestisyntymää. Tällöin jos joku hurmahenki noita, kuten Koivisto, ohi Jumalan sanan alkaa "kouluttaa" ihmismuka "PH:n kasteeseen ja armolahjoihin", on eksytys valtaisa. Noidat eivät voi pelastua.
Noituus pääsi Helluntaikirkon kautta myös Helluntaiherätykseen, joka ei enää ole ollenkaan se sama uskovien yhteisö, mikä se esim. vielä n. 50 vuotta sitten oli. Kathrym Kuhlmanista alkoi tämä luopumus terveestä opista, jos sitä koskaan oli helluntailaisilla yhtään ollutkaan.
.Uskon että Pyhän Hengen kaste se hetki kun ihminen tulee uskoon
- miksiheikkous
NoidatEivätPelastu kirjoitti:
Henkikasteesta voidaan esittää monenlaista "oppia", mutta todellakin, UT:ssa Paavali opettaa tästä asiasta erityisesti. Jos yksinkertaiseen selvään asiaan aletaan lisäillä jotain mitä Raamattu ei esitä, se varmasti on okkultismia, eli noituutta.
Henkikastetta ja armolahjoja ei voi esimerkiksi "opiskella", kuten pappi Koivisto kai opetti. Raamattu mistään tuollaisesta puhu! Niinpä sitten paljastui pappi Koivistosta muutakin hämärää. Itse en koskaan luottanut siihen mieheen, asia "haiskahti" alusta asti.
Kyseessä on Jumalan Pyhän Hengen lahja ja Jumala antaa sen kenelle antaa, samoin armolahjat. Jos ihminen alkaa erilaisin "harjoituksin" tällaisen kanssa leikkimään, tätä ihmistekoisuutta kutsutaan nimellä noituus. Jos joku siis noituuden avulla on onnistunut kehittelemään itselleen PH:n toimintaa matkivia kykyjä, hän ei ole aito Jumalan lapsi, vaan menee ohi Jumalan sanan, todennäköisesti monessa muussakin asiassa.
Siinä vaaditaan uskoa ja luottamusta Jumalaan, että todellakin tyytyy siihen mitä Jumalalta saa, eikä kadehdi muita, jotka ovat saaneet jotain muuta,
Pyhän Hengen kasteen Jumala antaa ainoastaan omalle, uudestisyntyneelle Jumalan lapselleen. Monet nk. "uskovaiset", jotka kuitenkaan eivät ole hengessä uudestisyntyneitä, eli ovat vain uskonnon harjoittajia, saattavat juuri mennä mukaan tuollaiseen Nokia Missioon, joka ei opeta oikein edes uudestisyntymästä.
Uudestisyntymä on samaten Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksessa tapahtuva yliluonnollinen lahja, eikä esim. vesikaste itsessään "anna" uudestisyntymää. Jos kirkko uskottelee jäsenilleen, että he ovat kasteessa uudestisyntyneet, tällaiset, väärässä luulossa olevat eivätehkä koskaan osaa etsiäkään aitoa uudestisyntymää. Tällöin jos joku hurmahenki noita, kuten Koivisto, ohi Jumalan sanan alkaa "kouluttaa" ihmismuka "PH:n kasteeseen ja armolahjoihin", on eksytys valtaisa. Noidat eivät voi pelastua.
Noituus pääsi Helluntaikirkon kautta myös Helluntaiherätykseen, joka ei enää ole ollenkaan se sama uskovien yhteisö, mikä se esim. vielä n. 50 vuotta sitten oli. Kathrym Kuhlmanista alkoi tämä luopumus terveestä opista, jos sitä koskaan oli helluntailaisilla yhtään ollutkaan.
.onko sinulla se Pyhän Hengen voima jonka Sana lupaa, onko?
jos ei ole miksi ei ole, saisitko sen voiman ku enempi jyrsit vaikkapa helluntaita, tuleeko voimaa sitä reittiä pitkin kerro? miksiheikkous kirjoitti:
onko sinulla se Pyhän Hengen voima jonka Sana lupaa, onko?
jos ei ole miksi ei ole, saisitko sen voiman ku enempi jyrsit vaikkapa helluntaita, tuleeko voimaa sitä reittiä pitkin kerro?Olen Jumalan lapsi ja minussa asuu Pyhä Henki. Jolla ei ole Herran Henkeä ei ole Hänen omansa.
Mitä tuo helluntain jyrsiminen tarkoittaa? Helluntai oli tapahtuma joka tapahtui vain kerran, ja kielillä puhuttiin koska siihen tilanteeseen Herra antoi kielet niille ihmisille. Ei helluntain perusteella voi eikä pidä alkaa muodostaa helluntaioppia jonka mukaan kaikki muka puhuvat kielillä. Ei se Jumalan Sanan mukaan niin mene koska Paavalikin sanoo että eiväthän kaikki puhu kielillä?
Jokaisella uudestisyntyneellä uskovalla on Pyhä Henki, eikä tarvitse tavoitella mitään ihme henkikastetta joka ihmisen itse määrittelemä kokemus.
Uskoontullessa ihminen saa Pyhän Hengen kokonaisuudessaan. Ei se mene niin että uskoontullessa saa vain osan Pyhästä Hengestä ja sitten pitää saada "henkikaste" jossa saadaan loput. Se on harhaoppia.
Jumala jakaa armolahjojaan miten tahtoo. Helluntaiopissa keskitytään ihan liikaa kielilläpuhumiseen, ihan kuin se olisi joku uskovaisuuden mitta miten paljon kukakin puhuu kielillä. Jos joku saa kielilläpuhumisen lahjan , kiitos Herralle ja sitten sitä lahjaa tulee käyttää Raamatussa ilmoitettujen ohjeiden mukaisesti eli ei niin että kaikki puhuvat yhtä aikaa kielillä koska seurakunnan kokouksessa tulee vallita järjestys.
Henkikaste oppi on harhaoppi jossa yritetään tavoitella jotain ihme ylempää tasoa jota ei kuitenkaan voi välttämättä saavuttaa koska Jumalan Sanan mukaan kaikki eivät puhu kielillä. Joillekin saattaa käydä niin että ihmisten painostuksen takia tai muuten he alkavat puhua jollain itsekeksityllä kielellä jotta hekin ovat saavuttaneet "ylemmän tason" eli saaneet "henkikasteen". jota ei Raamattu opeta.
Jos Herra antaa minulle esim kielilläpuhumisen lahjan - aion käyttää sitä Sanassa annettujen ohjeiden mukaisesti.
Jumala jakaa lahjojaan miten tahtoo. Emme me voi alkaa sanella Herralle että Hän jakaisi kaikille kielilläpuhumisen lahjan, koska eihän Hän niin tee koska kaikki eivät puhu kielillä eli kaikki eivät sitä lahjaa saa.- niinmitenseon
Raamattu.on.totta kirjoitti:
Olen Jumalan lapsi ja minussa asuu Pyhä Henki. Jolla ei ole Herran Henkeä ei ole Hänen omansa.
Mitä tuo helluntain jyrsiminen tarkoittaa? Helluntai oli tapahtuma joka tapahtui vain kerran, ja kielillä puhuttiin koska siihen tilanteeseen Herra antoi kielet niille ihmisille. Ei helluntain perusteella voi eikä pidä alkaa muodostaa helluntaioppia jonka mukaan kaikki muka puhuvat kielillä. Ei se Jumalan Sanan mukaan niin mene koska Paavalikin sanoo että eiväthän kaikki puhu kielillä?
Jokaisella uudestisyntyneellä uskovalla on Pyhä Henki, eikä tarvitse tavoitella mitään ihme henkikastetta joka ihmisen itse määrittelemä kokemus.
Uskoontullessa ihminen saa Pyhän Hengen kokonaisuudessaan. Ei se mene niin että uskoontullessa saa vain osan Pyhästä Hengestä ja sitten pitää saada "henkikaste" jossa saadaan loput. Se on harhaoppia.
Jumala jakaa armolahjojaan miten tahtoo. Helluntaiopissa keskitytään ihan liikaa kielilläpuhumiseen, ihan kuin se olisi joku uskovaisuuden mitta miten paljon kukakin puhuu kielillä. Jos joku saa kielilläpuhumisen lahjan , kiitos Herralle ja sitten sitä lahjaa tulee käyttää Raamatussa ilmoitettujen ohjeiden mukaisesti eli ei niin että kaikki puhuvat yhtä aikaa kielillä koska seurakunnan kokouksessa tulee vallita järjestys.
Henkikaste oppi on harhaoppi jossa yritetään tavoitella jotain ihme ylempää tasoa jota ei kuitenkaan voi välttämättä saavuttaa koska Jumalan Sanan mukaan kaikki eivät puhu kielillä. Joillekin saattaa käydä niin että ihmisten painostuksen takia tai muuten he alkavat puhua jollain itsekeksityllä kielellä jotta hekin ovat saavuttaneet "ylemmän tason" eli saaneet "henkikasteen". jota ei Raamattu opeta.
Jos Herra antaa minulle esim kielilläpuhumisen lahjan - aion käyttää sitä Sanassa annettujen ohjeiden mukaisesti.
Jumala jakaa lahjojaan miten tahtoo. Emme me voi alkaa sanella Herralle että Hän jakaisi kaikille kielilläpuhumisen lahjan, koska eihän Hän niin tee koska kaikki eivät puhu kielillä eli kaikki eivät sitä lahjaa saa.kuvitteletko sinä että kun kymmenvuotias tulee uskoon, JUmala antaa hänelle kaiken Pyhän Hengen vaikutuksen siinä yhdellä kertaa?
kyllä tai ei? - totuuttakinsekaan
Raamattu.on.totta kirjoitti:
Olen Jumalan lapsi ja minussa asuu Pyhä Henki. Jolla ei ole Herran Henkeä ei ole Hänen omansa.
Mitä tuo helluntain jyrsiminen tarkoittaa? Helluntai oli tapahtuma joka tapahtui vain kerran, ja kielillä puhuttiin koska siihen tilanteeseen Herra antoi kielet niille ihmisille. Ei helluntain perusteella voi eikä pidä alkaa muodostaa helluntaioppia jonka mukaan kaikki muka puhuvat kielillä. Ei se Jumalan Sanan mukaan niin mene koska Paavalikin sanoo että eiväthän kaikki puhu kielillä?
Jokaisella uudestisyntyneellä uskovalla on Pyhä Henki, eikä tarvitse tavoitella mitään ihme henkikastetta joka ihmisen itse määrittelemä kokemus.
Uskoontullessa ihminen saa Pyhän Hengen kokonaisuudessaan. Ei se mene niin että uskoontullessa saa vain osan Pyhästä Hengestä ja sitten pitää saada "henkikaste" jossa saadaan loput. Se on harhaoppia.
Jumala jakaa armolahjojaan miten tahtoo. Helluntaiopissa keskitytään ihan liikaa kielilläpuhumiseen, ihan kuin se olisi joku uskovaisuuden mitta miten paljon kukakin puhuu kielillä. Jos joku saa kielilläpuhumisen lahjan , kiitos Herralle ja sitten sitä lahjaa tulee käyttää Raamatussa ilmoitettujen ohjeiden mukaisesti eli ei niin että kaikki puhuvat yhtä aikaa kielillä koska seurakunnan kokouksessa tulee vallita järjestys.
Henkikaste oppi on harhaoppi jossa yritetään tavoitella jotain ihme ylempää tasoa jota ei kuitenkaan voi välttämättä saavuttaa koska Jumalan Sanan mukaan kaikki eivät puhu kielillä. Joillekin saattaa käydä niin että ihmisten painostuksen takia tai muuten he alkavat puhua jollain itsekeksityllä kielellä jotta hekin ovat saavuttaneet "ylemmän tason" eli saaneet "henkikasteen". jota ei Raamattu opeta.
Jos Herra antaa minulle esim kielilläpuhumisen lahjan - aion käyttää sitä Sanassa annettujen ohjeiden mukaisesti.
Jumala jakaa lahjojaan miten tahtoo. Emme me voi alkaa sanella Herralle että Hän jakaisi kaikille kielilläpuhumisen lahjan, koska eihän Hän niin tee koska kaikki eivät puhu kielillä eli kaikki eivät sitä lahjaa saa.Tiedätkö että puhut ihan pötyä ja sitä ikifraasia jolal helluntaita pätkitään etä kaikki puhuvat yhtöakaa kielillä, lakkaa siitä aiheesta sillä se on iso pelkkä vale.
sellaistakin joskus saattaa olla jossain, mutta että se olisi muka joku ykeispiirre ja harha se on se vale,. sellaista ei ole helluntaissa eikä missään jotka osaavat lukea.
enempää en nyt jaksa oikoa kapeita väittämisiäsi vaikka aihetta olisi toki! totuuttakinsekaan kirjoitti:
Tiedätkö että puhut ihan pötyä ja sitä ikifraasia jolal helluntaita pätkitään etä kaikki puhuvat yhtöakaa kielillä, lakkaa siitä aiheesta sillä se on iso pelkkä vale.
sellaistakin joskus saattaa olla jossain, mutta että se olisi muka joku ykeispiirre ja harha se on se vale,. sellaista ei ole helluntaissa eikä missään jotka osaavat lukea.
enempää en nyt jaksa oikoa kapeita väittämisiäsi vaikka aihetta olisi toki!Helluntaiherätyksen sivuilta:
http://www.helluntaiseurakunnat.fi/usko_arvot
"Jokaiselle uskovalle nähdään tärkeäksi myös se, että hän saa kokea Pyhän Hengen kasteen henkilökohtaisesti. Tämä on yleisimmin tietty tunnepitoinen kokemus, jossa saadaan usein myös kielilläpuhumisen armolahja."
Ei Jumalan Sana opeta mitään "tiettyä tunnepitoista kokemusta"
tuo on hurmahenkisyyttä - ei usko ole tunnepitoisten kokemusten tavoitteluaniinmitenseon kirjoitti:
kuvitteletko sinä että kun kymmenvuotias tulee uskoon, JUmala antaa hänelle kaiken Pyhän Hengen vaikutuksen siinä yhdellä kertaa?
kyllä tai ei?Jokainen saa uskoontulon hetkellä Pyhän Hengen kokonaisuudessaan.
Tiettyjen tunnepitoisten kokemusten tavoittelu on hurmahenkisyyttä.
- kiliseekökellot
On niin naurettavia kommentteja ettei tiedä mitä sanoa.
Kun PH tulee teihin t e saatte voiman... no missä se voima on tänä päivänä, kertokaa te jotka vastustatte Pyhää henkeä sunnilleen aina ja joka asiassa, missä se voima on?
sanokaa nyt vielä että se tuli vain alussa ja Apostoleille, niinhän te kuitenkin ajattelette eikö vain!
mitä voimaa lut kirkon jäsenillä on, mitä se on ja missä se näkyy, entäs niillä jotka paasaavat---- kun tulee uskoon tylee kaikki PH ja sillä siisti.- onko voimaa!- VoimaMihin
Ap.t. 1:6 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Laajemmin:
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
Eli Pyhän Hengen kautta tuli voima toimia todistajana, voima lähteä julistamaan evankeliumia. - missävoima
VoimaMihin kirjoitti:
Ap.t. 1:6 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Laajemmin:
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48 Te olette tämän todistajat.
49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
Eli Pyhän Hengen kautta tuli voima toimia todistajana, voima lähteä julistamaan evankeliumia.Niin titenkin niinhän se sanotaankin, ja samalla kun lähdetään tehdään voimallisia tekojakin, joko te siinä yllä teette niitä jotka kovasti opetatte helluntaita ja ketä vain?
- JulistakaaEvankeliumia
Onko noita todellisia ihmeparanemisia tapahtunut enää "liukuhihnatyönä" apostolisen ajan jälkeen?
- hälyttääaivan
Kysy "kiliseekökellot" itteltäs vaan, missä voimaa.
Saat kysellä kavereiltasikin.
henkikaste opista
http://www.vapaasatama.net/henkikaste.html
Jos opetatte henkikasteoppia, olette harhaoppisia- SITEERAMATTA.PARAS
16. Entonces me acordé del dicho del Señor, como dijo: Juan ciertamente bautizó en agua; mas vosotros seréis bautizados en Espíritu Santo. (Spanis Bible)
eli:
16. Silloin minä muistin Herran sanan, kuten sanottu, Johannes tosin hän kasti vedellä, mutta te kastetaan Pyhällä Hengellä.
Matteus 3:
11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
Luukas 3:
16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
- kylä Henkikaste on Raamatussaja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
Pyhän Hengen / Sanan vaikutuksesta ihminen tulee uskoon ja lapseuden Henki tulee asumaan uskovaan, mutta se ei ole sama asia, kuin Pyhän Hengen kaste.
Useimmat tämänkin palstan kirjoittelijoista ei ymmärrä koko asiaa.
E>sim. Markku.Lievonen
"Niin, olipa uudestisyntynyt / JUMALASTA syntynyt ihminen,- Jeesukseen uskova vaikka hottentotti tai luterilainen jne......., niin hän on taatusti Hengellä kastettu. Jeesukseen uskova on AINA Hengellä kastettu Johanneksen lupauksen mukaisesti;"
- tuo ei pidä paikkaansa.
Uskoontulossa ei taapahdu Pyhän Hengen kaste.
Johan se muutamissa TERVEISSÄ viesteissäkin on tullut täällä esille, en siteraa enemmän tätä. - markku.lievonen
SITEERAMATTA.PARAS kirjoitti:
16. Entonces me acordé del dicho del Señor, como dijo: Juan ciertamente bautizó en agua; mas vosotros seréis bautizados en Espíritu Santo. (Spanis Bible)
eli:
16. Silloin minä muistin Herran sanan, kuten sanottu, Johannes tosin hän kasti vedellä, mutta te kastetaan Pyhällä Hengellä.
Matteus 3:
11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
Luukas 3:
16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
- kylä Henkikaste on Raamatussaja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
Pyhän Hengen / Sanan vaikutuksesta ihminen tulee uskoon ja lapseuden Henki tulee asumaan uskovaan, mutta se ei ole sama asia, kuin Pyhän Hengen kaste.
Useimmat tämänkin palstan kirjoittelijoista ei ymmärrä koko asiaa.
E>sim. Markku.Lievonen
"Niin, olipa uudestisyntynyt / JUMALASTA syntynyt ihminen,- Jeesukseen uskova vaikka hottentotti tai luterilainen jne......., niin hän on taatusti Hengellä kastettu. Jeesukseen uskova on AINA Hengellä kastettu Johanneksen lupauksen mukaisesti;"
- tuo ei pidä paikkaansa.
Uskoontulossa ei taapahdu Pyhän Hengen kaste.
Johan se muutamissa TERVEISSÄ viesteissäkin on tullut täällä esille, en siteraa enemmän tätä.>>Pyhän Hengen / Sanan vaikutuksesta ihminen tulee uskoon ja lapseuden Henki tulee asumaan uskovaan, mutta se ei ole sama asia, kuin Pyhän Hengen kaste.<<
Meinaatko, ettei uskon saanut ihminen kuuluisi vielä seurakuntaan? Ajatuksesi mukaan EI.
Kun jollain paikkakunnalla ihminen on saanut JUMALALTA uskon Jeesukseen, niin hän on luonnolllisesti yksi uskovainen muiden uskovien joukossa ja erikoisesti ilmoituksen mukaan Hengessä kastettu tämän paikallisseurakunnan jäsenyyteen / yhteydeteen.
13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Sinun ajatuksesi mukaan paikkakunnalla voisi olla uskovia sisaria ja veljiä, mutta eivät kuuluisi seurakuntaan,- koska eivät olisi Hengellä kastettuja,- vaan Henki ikään kuin asuisi hiljaa piileksien ihmisessä. Niin, mitä ihmeen virkaa tällä Hengellä olisi, jos ei johda ja opeta ihistä paikallisseurakunnassa. SITEERAMATTA.PARAS kirjoitti:
16. Entonces me acordé del dicho del Señor, como dijo: Juan ciertamente bautizó en agua; mas vosotros seréis bautizados en Espíritu Santo. (Spanis Bible)
eli:
16. Silloin minä muistin Herran sanan, kuten sanottu, Johannes tosin hän kasti vedellä, mutta te kastetaan Pyhällä Hengellä.
Matteus 3:
11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
Luukas 3:
16. niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella
- kylä Henkikaste on Raamatussaja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
Pyhän Hengen / Sanan vaikutuksesta ihminen tulee uskoon ja lapseuden Henki tulee asumaan uskovaan, mutta se ei ole sama asia, kuin Pyhän Hengen kaste.
Useimmat tämänkin palstan kirjoittelijoista ei ymmärrä koko asiaa.
E>sim. Markku.Lievonen
"Niin, olipa uudestisyntynyt / JUMALASTA syntynyt ihminen,- Jeesukseen uskova vaikka hottentotti tai luterilainen jne......., niin hän on taatusti Hengellä kastettu. Jeesukseen uskova on AINA Hengellä kastettu Johanneksen lupauksen mukaisesti;"
- tuo ei pidä paikkaansa.
Uskoontulossa ei taapahdu Pyhän Hengen kaste.
Johan se muutamissa TERVEISSÄ viesteissäkin on tullut täällä esille, en siteraa enemmän tätä.Uskoontulossa tapahtuu Pyhän Hengen kaste eli uskova saa silloin Pyhän Hengen. Jos niin ei olisi, ihminenhän ei olisi tullut uskoon vaan olisi yhä jumalaton koska jolla ei ole Herran Henkeä ei ole Hänen omansa.
ja tarkoitan helluntailaista henkikaste oppia eli sitä että pitäisi muka saavuttaa jokin ylempi uskovaisuuden taso saamalla yksi tietty kokemus eli "henkikaste"
- hengellinenjärkihaloo
Älä nyt viitsi enempää olet selvästi jokinkirkon siipien alla toimivan kapean ja köyhän siiven edustaja jonka uskossa ei ilmene mitään Hengen olemusta, ja koitat siihen kuivuuteen haalia muitakin kuten tapana tahtoo olla.
itse en edusta minkäänlaista sekokarismaa vaan sitä mitä Apostolien teoista luemme, eli Jumalan Hengen valtaamat EIVÄT kiikkaa tuoleissaan hartiahuivin alla huokaillen.
Raamattuhan kehoittaa yhtenään täyttykää Hengellä, miten s eon sinun Ramatustasi pois jäänyt!?
- näinterveestiasiaa
Raamattu on totta se on totta totisesti mutta se miten sitä luemme se aina ole kovinkaan totuudellista.
Hegellätäyttymisillä kuvataan sitä uskossa kasvamista että siinä yksilö luovuttaa yhä uusia alueita sielun ja lihan alueelta Jumalan työstettävksi, ei se mikään lentävä matto ole.
uusi uskova ei edes tiedä että hänellä on monia asioita jotka vastustavat käytännössä Jeesuksen tahtoa, eikä sitä häneltä vaaditakkaan, koska kaikki tapahtuu ajallaan ja asiakkaan ehdoilla.
kun Pyhä Henki pääsee valtaamaan tällaista uskovaa, hän saatttaa ykskaks huomata että minähän olen tavattoman kade, saita ilkeä itsekäös ja mitä vain, se on Hengen työtä ja silloin voidaan sanoa että täyttyi Pyhällä Hengellä, ja siitä alkaa uusi vaihe uskonelossa, se on kasvamista ja kelpoisuutta Herran työssä!
ei tämä mitään rakettitiedettä ole vaan käytännön järjellä ymmärrettävää, mut aihmisvoimin ei näitä tapahdu, tarvitaan Hengen työtä.
SEn uskon kyllä että esm helluntaissa on näistä asiuoista käyetty paljon vääriä termejä ja johdettu jopåa harhaan etsivien paikalla olevia vilpittömiä uskovia ja nuoria sellaisia ja vanhempiakin, eli ei ole ollut taaskaan sitä tervettä järkeä eikä ymmärrystä vaan jossain sielullisessa fäärissä touhuttu mitä milloinkin. - rrrrrr000000
En usko mihinkään äärikarismaattiseen henkikasteeseen mutta raamatulliseen henkikasteeseen kylläkin uskon. Raamattu ilmoittaa selvästi selvästi, että uskovainen tarvitsee Pyhän Hengen kasteen voidakseen tehdä evankelioimistyötä.
Apt 1:4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
1:6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
1:8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
Apt 2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2:2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
2:3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
2:4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
2:6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
2:7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
2:8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
2:9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
2:10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
2:11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
Opetuslapset olivat tulleet uskoon juo aikaisemmin ja olivat jopa palvelleet Jeesusta, ajneet ulos riivaajiakin, mutta henkikasteen he saivat vasta tässä yhteydessä, Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen.- Käsitykseni
Niin, Pyhää Henkeä ei yleisesti vuodatettu uskovaisiin ennen ensimmäistä helluntaita. Tämän jälkeen kaikki uuden liiton uskovaiset saavat Pyhän Hengen ilman erityistä erillistä tapahtumaa.
- todellasanatotta
Ei ollut enää mistään parannuksen saarnasta tai Johanneksen kasteesta kyse vaan ihan saarnattiin Kristusta ja saarnatun sanan todistuksena ihmeet ja tunnusmerkit seurasivat. Samarialaiset tulivat uskoon ja heidät kastettiin ja sitten heidän puolesta rukoiltiin, että saavat luvatun Pyhän Hengen. Uudestisyntyminen on ensin siis uskoontulo ja sitten uskovat voivat täyttyä Pyhällä Hengellä. Minä käsitän, että uudestisyntyminen on Pyhän Hengen työtä ja uudestisyntynyt on Jumalan lapsi . Kukaan ei voi tulla Jeesuksen tykö ellei Isä vedä.
Apt 8
5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki.
7. Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani.
8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa.
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
14. Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
15. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
17. Silloin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.- Käsitykseni
Tuossa yhteydessä myös noita Simon uskoi Filippusta ja sai kasteen. Silti hänen sydämen asenteensa oli edelleen väärä, eikä hän saanut Pyhää Henkeä. Jotenkin oli siis vielä keskeneräistä tuo uskoon tulo ennen Pietarin ja Johanneksen saapumista.
- sanastalöydämme
Käsitykseni kirjoitti:
Tuossa yhteydessä myös noita Simon uskoi Filippusta ja sai kasteen. Silti hänen sydämen asenteensa oli edelleen väärä, eikä hän saanut Pyhää Henkeä. Jotenkin oli siis vielä keskeneräistä tuo uskoon tulo ennen Pietarin ja Johanneksen saapumista.
Jae 21,23 Simonin sydän ei ollut oikea Jumalan edessä.Hän kiinnitti huomiota ihmeisiin ja merkkeihin, mutta synnintunto ei ollut sellainen kuin olisi pitänyt olla.Ei tule iloita siitä, että henget ovat alamaisia Jeesuksen nimen tähden, vaan siitä, että meidän nimenne on elämänkirjassa siis pelastuksesta tulee iloita. Pietari ei ollut mikään lällysaarnaaja ja pehmoevankelista vaan nuhteli kunnolla ja Simon sai armon tehdä parannusta ja tulikin aremmalle tunnolle tuosta vakavasta nuhtelusta.
Ei kerrota, että Simon olisi saanut Pyhän Hengen vaikka oli käynyt kasteella.
Apt 8
18. Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
19. ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
24. Niin Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".
Ananias ja Safira ovat myös tottelemattomuudesta esimerkkinä ja saivat tuomion sekä sekä Juudas joka kavalsi Jeesuksen vilpistyi pois totuudesta.
Jumala
Apostolien teot 5
31. Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
32. Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat." - uskoHerraanJeesukseen
Käsitykseni kirjoitti:
Tuossa yhteydessä myös noita Simon uskoi Filippusta ja sai kasteen. Silti hänen sydämen asenteensa oli edelleen väärä, eikä hän saanut Pyhää Henkeä. Jotenkin oli siis vielä keskeneräistä tuo uskoon tulo ennen Pietarin ja Johanneksen saapumista.
Joskaan Simonilla ei ollut sydän siinä tilassa kasteessa käynnistään huolimatta kuin olisi pitänyt olla oli kuitenkin ilmeisti monet tai kenties kaikki muut Samarialaiset sanan vastaanottaneet uudestisyntyneet koskapa Simon näki, että he saivat Pyhän Hengen. Simon uskoi, mutta hänen uskonsa taisi kohdistua ihmeisiin ja tunnustekoihin ei niinkään ristiinnaulittuun Jeesukseen Kristukseen.
Apt 8
18. Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
- ep1900
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
19:7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Tästä näemme, että Pyhä Henki ei tule automaattisesti uskoontulon yhteydessä kaikkiin vaan Pyhän Hengen kaste on oma erillinen tapahtumansa. Joskus Pyhän Hengen kaste tulee samalla kun ihminen tulee uskoon jopa ennen kasteelle menemistäkin kuten kävi sille Korneliuksen perhekunnalle mutta se on harvinaista.
Tässä kerrotaan Korneliuksen perhekunnasta.
Apt 10:38 te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
10:39 Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
10:40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
10:41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
10:42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.- Käsitykseni
Korintossa oli Johannes kastajan opetuslapsia, joille ei vielä aiemmin ollut avautunut kunnolla Jeesuksen merkitys.
- uskovaonuskova
Kun ihminen tulee uskoon, saa hän sisimpäänsä Jumalan Hengen, lapseuden hengen , Pyhän hengen.
Se on tuo: uskoviksi tultuanne laitettu Pyhän Hengen sinetti.
On tänäkin päivänä uskovia jotka ovat alkaneet uskoviksi. On myös toisia jotka pitävät itseänsä ilman muuta uskovina niin kauan kuin muistavat.
Joidenkin kohdalla voisi todeta syyn kysyä: Nooh, saitkos Pyhän Hengen kun tulit uskoo?
Paavo Ruotsalainen olisi kysynyt, onko passi?
Efeson opetuslapseutta harrastava joukko oli tuollainen. Ei uudestisyntymää heillä. Paavali sitten ohjasi nuo asialle kyllä valmiit ja myötämieliset ihmiset uskon tielle. - kerrovielälisää
uskovaonuskova kirjoitti:
Kun ihminen tulee uskoon, saa hän sisimpäänsä Jumalan Hengen, lapseuden hengen , Pyhän hengen.
Se on tuo: uskoviksi tultuanne laitettu Pyhän Hengen sinetti.
On tänäkin päivänä uskovia jotka ovat alkaneet uskoviksi. On myös toisia jotka pitävät itseänsä ilman muuta uskovina niin kauan kuin muistavat.
Joidenkin kohdalla voisi todeta syyn kysyä: Nooh, saitkos Pyhän Hengen kun tulit uskoo?
Paavo Ruotsalainen olisi kysynyt, onko passi?
Efeson opetuslapseutta harrastava joukko oli tuollainen. Ei uudestisyntymää heillä. Paavali sitten ohjasi nuo asialle kyllä valmiit ja myötämieliset ihmiset uskon tielle.Efeson opetuslapset olivat käyneet Johanneksen kasteella eli parannuksenkasteella, niin eikö he silloin olleet tehneet parannuksen eli uudestisyntyneet ja menivät kasteelle Jeesuksen nimeen, koska vain uudestisyntyneitä siis uskovia voidaan kastaa.
Entä Samarian herätys? Ensin uskoontulo ja sitten myöhemmin saivat Pyhän Hengen.
- gbttt
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Tässä sanotaan, että nuo ihmiset olivat opetuslapsia, joten he olivat tulleet uskoon. Mutta he eivät olleet täyttyneet Pyhällä Hengellä.
He eivät olleet Johanneksen opetuslapsia sillä ei Johanneksen opetuslapset koskaan täyttyneet Pyhällä Hengellä niin kuin nämä lopulta täyttyivät. - RaamatunSana
gbttt kirjoittu:
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Tässä sanotaan, että nuo ihmiset olivat opetuslapsia, joten he olivat tulleet uskoon. Mutta he eivät olleet täyttyneet Pyhällä Hengellä.
He eivät olleet Johanneksen opetuslapsia sillä ei Johanneksen opetuslapset koskaan täyttyneet Pyhällä Hengellä niin kuin nämä lopulta täyttyivät.
_________________________________________________________________________________
Vastaus:
Kyllä he olivat Johanneksen opetuslapsia olivat kastetut Johanneksen kasteella ja uskoivat Jeesukseen, koska Johannes oli sen heille julistanut, että tulee uskoa Jeesukseen.Olivat uskovia.Sitten ottivat kasteen Jeesuksen nimeen ja sen jälkeen saivat Pyhän Hengen.
KR 33/38
Apostolien teot 19
1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Näin Johannes toimi ja mitä hän käski tehdä.
KR 33/38
Johanneksen evankeliumi 1
35. Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37. Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38. Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" - se on käännettynä: opettaja - "missä sinä majailet?"
39. Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40. Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41. Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42. Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari. - gbtttf
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
He olivat ENTISIÄ Johanneksen opetuslapsia ja heidät oli siksi kastettu Johanneksen kasteella.
Mutta he olivat tulleet tässä vaiheessa jo uskoon niin kuin tuossa todetaan. He olivat tulleet Jeesuksen opetuslapsiksi niin kuin melkein kaikista Johanneksen opetuslapsista tuli Jeesukseen uskovia ja Jeesuksen opetuslapsia. Johannes itse ohjasi opetuslapsiaan uskomaan Jeesukseen.
Heitä ei ollut kastettu vielä kasteella Jeesukseen ja he eivät olleet vielä täyttyneet Pyhällä Hengellä. Nykyaikanakin tiedämme, että uskovaiset täyttyvät Pyhällä Hengellä tavallisesti vasta kasteella käymisen jälkeen.- RaamatunSana
Vastaus nimimerkille gbtttf
He olivat kastetut Johaneksen kasteella eli parannuksen kasteella ja olivat siis uskovia ja siis opetuslapsia ja nyt Paavali neuvoi heitä ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
- RaamanSana
uskovaonuskova nimimerkki kirjoitti:
Efeson opetuslapseutta harrastava joukko oli tuollainen. Ei uudestisyntymää heillä. Paavali sitten ohjasi nuo asialle kyllä valmiit ja myötämieliset ihmiset uskon tielle.
_____________________________________
Vastaus:
Efesossa olevat opetuslapset olivat uudestisyntyneitä uskovia, Johanneksen kasteella kastettuja, Jeesukseen uskovia,kuten Johannes kehoitti ja opetti uskomaan ja he menivät kasteelle Jeesuksen nimeen ja sen jälkeen saivat Pyhän Hengen.
KR 33/38
Apostolien teot 19
1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.- uskovaonuskova
Kerron lisää vielä. Kerron toistekin ja jatkuvasti. On ollut jo hyödyksi muutamille, en voi tietää vaikka monellekin.
Paavalin seuraava kysymys kertoo ja vahvistaa edellä kirjoittamani: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
Paavali tuli uskoon eli uudestisyntyi kasteessa. Paavalin (ja apostolien) käsitys oli että kasteessa tullaan uskoon, ja saadaan Pyhä Henki, joka siis uudestisyntymässä saadaan. Syntien anteeksisaamiseksi, Hyvä omatunto saadaan syyllisyydestä vapautuessa, hyvän omantunnon liitto, matkaliitto: jos me valkeudessa vaellamme on Hän uskollinen ja vanhurskas ...
Paavalin kysymykset ja toiminta on johdonmukainen kun todetaan hänen käsityksensä.
Eihän sen tarvitse merkitä että Paavalin metodi toimii. Nythän nuo noin kaksitoista miestä uudestisyntyivät vasta kun Paavali pani kätensä heidän päälleen ja he saivat Pyhän Hengen.
Voidaan verrata kuinka Korneliuksen luona ihmiset saivat Pyhän Hengen vaikka heitä ei ollut kastettu. No, siellä Pietari määräsi nuo kastettavaksi vaikka hänenkin sama metodi oli jo osoittautunut ontuvaksi.
- sanariittaa
Ilman nykyisen kaltaista henkikasteoppia ei olisi mahdollista sekoittaa kristillistä kenttään niinkuin nyt on.
Jeesuksen opetuksiin ja tekoihin on ollut mahdoton puuttua, ei ikinä olisi mennyt läpi jos olisi alettu räikeästi opettaa jotain jota ei Sanasta löydä, ja sama pätee Isään.
Mutta kuinka onkaan Pyhän Hengen laita?
Siitä kuinka Pyhän Hengen työ vaikuttaa ihmisessä kerrotaan kyllä "hengen hedelmiä" kohdissa paljonkin, mutta jotenkin ihmeessa asia on kuitenkin saatu käsitetyksi niin, että mitä ihmeellisimmät kokemukset ja aistumukset silti voidaan väittää Pyhän Hengen työksi.
Kukaan ei olisi ottanut todesta jos väitettäisiin kun "juovutaan", "kaadutaan", "vapistaan", "kouristellaan", "puhutaan tunnistamattomia", "nauretaan ilman kontrollia" "jne jne",
että, Isä Jumala sai minut tekemään näin, tai
että, Jeesus sai minut tekemään näin,
mutta tilanne on nykyään aivan toinen kun voidaan väittää että Pyhä Henki toimiessaan vaikuttaa ihmisessä edellä mainituin tavoin.
Ja että näin voidaan ylipäätään väittää, tarvitaan "pohjalle" jokin opillinen kokonaisuus, ja se on tietenkin henkikaste oppi, Pyhän Hengen erillinen kaste.
Ja että näin voitaisiin taas väittää, niin on kynsin hampain pidettävä kiinni siitä, että Apostolien teot ovat nykyajan uskovien teot.
Apostolien teot ei voi olla seurakunnan alkutaival, pelkästään, ei, sen on pakko olla koko tätä loppu maailman aikaa oleva kuvaus siitä miten uskovien ja seurakunnan tulisi olla ja elää.
Tässä on hyvin monta asian haaraa jotka pönkittävät toisiaan, aina muualla tapahtuvat ihmeparantumiset, yksittäiset Raamatun kohdat jne jne.- RaamatunSana
Ei ole mitään ongelmia kun tunnetaan , uskotaan ja totellaan Jumalan sanaa mikä lukee väärentämättömässä mahdollisimman alkuperäisessa Raamatussa.
Jeesuksen antama lähetyskäsky! Tällaista evankeliumia tulee viedä !
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta. - väkeväSana
RaamatunSana kirjoitti:
Ei ole mitään ongelmia kun tunnetaan , uskotaan ja totellaan Jumalan sanaa mikä lukee väärentämättömässä mahdollisimman alkuperäisessa Raamatussa.
Jeesuksen antama lähetyskäsky! Tällaista evankeliumia tulee viedä !
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.Tämä siis on evankeliumi jonka Jeesus on antanut vietäväksi.
KR 33/38
Markus 16 luku jakeet
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Tällaista evankeliumia pitää viedä ja sen voi menestyksellisesti niinkuin pitää viedä vain Pyhän Hengen voimassa.Siksi Jeesus sanoi:
Apostolien teot 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Jeesuksen USKOVILLE lupaama Pyhä Henki saapui helluntaipävänä kun USKOVAISET odottivat rukoillen .
Apostolien teot 2
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi. - markku.lievonen
väkeväSana kirjoitti:
Tämä siis on evankeliumi jonka Jeesus on antanut vietäväksi.
KR 33/38
Markus 16 luku jakeet
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Tällaista evankeliumia pitää viedä ja sen voi menestyksellisesti niinkuin pitää viedä vain Pyhän Hengen voimassa.Siksi Jeesus sanoi:
Apostolien teot 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Jeesuksen USKOVILLE lupaama Pyhä Henki saapui helluntaipävänä kun USKOVAISET odottivat rukoillen .
Apostolien teot 2
1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.>>>Jeesuksen USKOVILLE lupaama Pyhä Henki saapui helluntaipävänä kun USKOVAISET odottivat rukoillen .<<<
Tuleeko tänä päivänä odottaa Pyhän Hengen saapumista? Tuo ei käy ilmi viestistäsi.
- gbtttgtt
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
Johannes oli tässä vaiheessa ollut kuolleena jo monta vuotta eivätkä hänen opetuslapsensa muodostaneet mitään erillistä lahkoa vaan he liittyivät Jeesuksen opetuslasten joukkoon niinkuin Johannes oli heitä kehoittanut.- uskovaonuskova
Uskovainen tietää, että hänessä on Jumalan Henki. Se on myös voiman henki, voima korkeudesta, Jumalalta.
Uskovainen ei sano että ei tiedä Pyhästä Hengestä mitään !! - armostapelastettu
uskovaonuskova kirjoitti:
Uskovainen tietää, että hänessä on Jumalan Henki. Se on myös voiman henki, voima korkeudesta, Jumalalta.
Uskovainen ei sano että ei tiedä Pyhästä Hengestä mitään !!Nuo Johanneksen kasteella kastetut olivat tietoisia vasta parannuksen kasteesta, eivät tienneet Pyhän Hengen kasteesta ja apostolit ohjasivat heitä tarkemmin tuntemaan Jumalan tahdon.Samoin Jeesus opetti ja käski evankeliumin viemisestä sekä Pyhän Hengen lupauksesta.
Paljon oli apostoleilla opetettavia kun siirryttiin vanhasta liitosta uuteen liittoon ja Apolloskin tunsi vain Johanneksen kasteen vaikka puhui palavana hengessä, olo väkevä raamatuissa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hänellekin selvitettiin tarkemmin Jumalan tie.
KR 33/38
Apostolien teot 18
24. Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
27. Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
28. Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.
Apostolien teot 18
Jeesuksen Kristuksen antama lähetyskäsky millaista evankeliumia ja miten se tulee viedä.
Matteus 28
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Markus 16
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
Apostolien teot 1
4. Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6. Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7. Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
1. Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3. Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4. Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5. Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7. Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
8. Ja hän meni synagoogaan, ja kolmen kuukauden ajan hän puhui heidän kanssansa rohkeasti ja vakuuttavasti Jumalan valtakunnasta.
9. Mutta kun muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j492288- 262023
Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.271485Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!161414- 1211361
- 181055
Tiedätkö nainen sen tunteen
Kun toinen tulee jossain vastaan. Naama leviää hymyyn kuin hangonkeksi. Mulla on susta semmonen,tunne.71954Kauniit ihmiset ei ole sinkkuja, se on karu fakta
Ihmisessä on lähes poikkeuksetta aina jotain vikaa jos hän pysyy sinkkuna pitkään. Sori kun sanon tän näin suoraan, mut107904Mikset päästä irti ja hae apua
Mt ongelmiisi. En vaan voi ikinä enää luottaa sinuun, pelkään sinua ja toivon löytäväni jonkun muun. Rahaa sulla on saad78876Kristinusko - epätoivoinen yritys pelastaa ihmiset jumalalta
Ei ole mitään sellaista, mitä pitää "pelastua". Lukuun ottamatta tietysti ”jumalan” (sen ei jumalan, joka väittää oleva333863