Jos keskusta tämän taiston häviää kokoomukselle, niin voidaan sanoa hyvästi erikoissairaanhoidolle monessa Suomen maakunnista. Jos nyt esillä oleva malli tulee, niin yksityiset lääkärikeskukset vievät parhaat erikoislääkärit suuriin keskuksiin. Samalla pienenmpien maakuntien keskussairaalat jäävät epäpätevien ulkolaisten lääkärien varaan joille on kuitenkin maksettava täysi palkka ja sen lisäksi verorahoja menee suuri osa näille veroparatiisiyrityksille eli menot kasvavat rajusti. Sitten taas leikataan julkiselta puolelta.
KP24:
"Keskustan riveistä uumoiltiin, että kipakkaa keskustelua on edessä, helpolla ei pakettia nyöritetä kokoon.
– Nyt puhutaan suurilla kierroksilla. Pöydällä on Suomen suurimmat uudistukset sitten sotavuosien, eräs ryhmäläinen huikkasi kiirehtiessään onnittelemaan Pekkarista.
Erityisesti ryhmän lääkärisiipi katsoo, että viime viikosta paikkailtu paketti sisältää monta epävarmuustekijää. Huoli siitä, että sairaalat tyhjenevät erikoislääkäreistä, on pelko numero yksi.
Heitä ihmetyttää innostus, joka liittyy asiakasseteleihin. Niitä ei ole käytössä suurissa määrin missään muussa maassa. Niiden käyttöön liittyy epävarmuutta.
Moni keskustalainen on sitä mieltä, että viime viikon malli, jossa maakunnat saivat itsenäisesti päättää asiakasseteleiden käytöstä, olisi ollut parempi malli. Nyt se keikahti viikossa siihen asentoon, että maakuntien on otettava asiakassetelit käyttöön ja niitä on tarjottava soveltuvin osin. Mitä tarkoittaa soveltuvin osin? Sitä kysyy moni hämmentynyt keskustalainen."
https://kp24.fi/uutiset/519450/eduskunnassa-hoyryaa-sote-soppa-ja-pekkarisen-kahvit-pakettia-ei-helpolla-nyoriteta-kokoon
KP24:
"Keskustan riveistä uumoiltiin, että kipakkaa keskustelua on edessä, helpolla ei pakettia nyöritetä kokoon.
– Nyt puhutaan suurilla kierroksilla. Pöydällä on Suomen suurimmat uudistukset sitten sotavuosien, eräs ryhmäläinen huikkasi kiirehtiessään onnittelemaan Pekkarista.
Erityisesti ryhmän lääkärisiipi katsoo, että viime viikosta paikkailtu paketti sisältää monta epävarmuustekijää. Huoli siitä, että sairaalat tyhjenevät erikoislääkäreistä, on pelko numero yksi.
Heitä ihmetyttää innostus, joka liittyy asiakasseteleihin. Niitä ei ole käytössä suurissa määrin missään muussa maassa. Niiden käyttöön liittyy epävarmuutta.
Moni keskustalainen on sitä mieltä, että viime viikon malli, jossa maakunnat saivat itsenäisesti päättää asiakasseteleiden käytöstä, olisi ollut parempi malli. Nyt se keikahti viikossa siihen asentoon, että maakuntien on otettava asiakassetelit käyttöön ja niitä on tarjottava soveltuvin osin. Mitä tarkoittaa soveltuvin osin? Sitä kysyy moni hämmentynyt keskustalainen."
https://kp24.fi/uutiset/519450/eduskunnassa-hoyryaa-sote-soppa-ja-pekkarisen-kahvit-pakettia-ei-helpolla-nyoriteta-kokoon
Vastaukset 21
Vanhimmat
Miten ihmeessä erikoissairaanhoidon kulut voivat laskea, kun keskussairaaloissa, jotka päivystävät
ei voi olla vähempää henkilökuntaa kuin nytkään ja sen lisäksi yksityiselle sektorille erikoissairaanhoitoon jaetaan rahaa seteleillä?
Onneksi tämä ei mene läpi perustuslakitarkistuksen, nyt mm. Lapin alueella tuodaan esille mitä tapahtuu kun päivystyssairaaloiden hoitoa rapautetaan. Asiantuntijat ovat yksimielisiä, että valinnanvapaus palautuu hallituksen käsiin vielä takaisin.
Tässä tuovat keskustan lääkärikansanedustajat esille juuri saman asian mistä kerroin avauksessa. Ehkä heitä Sipilän kannattaisi kuunnella enemmän kuin Risikkoa ja "pörriäisten" edustajia.
"Keskustan kansanedustajat Niilo Keränen, Pekka Puska ja Martti Talja toivovat, että ensi vuoden puolella lopullisessa lakiesityksessä valinnanvapauteen liittyvät heikkoudet korjataan. Kansanedustajien mukaan lakiehdotuksessa annetaan maakunnalle laaja mahdollisuus ottaa erikoissairaanhoidon asiakasseteleitä käyttöön.
– Erikoissairaanhoito on nykyisin parhaiten toimiva suomalaisten sote-palvelujen osa. On suuri vaara, että julkistettu valinnanvapauslakiesitys ja laaja asiakassetelien käyttö pirstoo erikoissairaanhoidon kokonaisuuden, kansanedustajat kirjoittavat tiedotteessaan. "
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005416203.html
Huoli erikoissairaanhoidon yksityistymisestä on vahvasti liioiteltu. Missä tiloissa yksityislääkärit muka hoitaisivat nykyisten keskussairaaloiden potilaat? Yksityissairaalat ovat pieniä kioskeja verrattuna keskussairaaloiden valtaviin kolosseihin. Eikä keskussairaaloiden potilaspaikkoja vastaavia yksityissairaaloita rakenneta muutamassa vuodessa. Siihen menisi vuosikymmeniä sikäli kuin investointirahoja yksityiseltä puolelta ja Suomen pankeista edes löytyy. Suurimmalla osalla lääkäreistä ei ole pätkääkään yrittäjähenkeä, saati että yrittäjähenki löytyisi samaan aikaan alansa parhailta ammattilaisilta.
Palkkalistoilleen yksityiset kioskit voivat toki haalia parhaita lääkäreitä, mutta heidän tilalleen nousee yhtä hyviä ja aivan suomalaisperäisiäkin.
Et sitten varmaankaan usko asiaa, vaikka monen sairaalan ammattilaiset ovat asiasta huolestuneet, eihän teillä ole muuta asiantuntijaa kuin Sipilä.
Husin toimitusjohtaja,Eksoten toimitusjohtaja, Keski-Suomen keskussairaalan johtaja jne. sanoivat tänään uutisissa, että tämä tulee toteutuessaan romuttamaan pahimmilla päivystyssairaaloiden toiminnan. Heidän pelkonsa on, että henkilökunta siirtyy yksityispuolelle koska työ on kevyempää kun ei ole päivystysvelvollisuutta.
Nyt jo vakuutusyhtiöt perustavat omia sairaaloitaan ja varmasti pystyvät maksamaan palkkaa jota julkinensektori ei voi maksaa.
Minä taas pidän, soten toteutuessa tällaisena, suurimpana uhkana sitä, että pienien maakuntien päivystyssairaaloista häipyy ammattitaito lääkäreiden muuttaessa etelän ylksityisiin sairaaloihin.
Tämähän on oikein keskustalaista aluepolitiikkaa, eikö totta?
Et vastannut, missä tiloissa yksityislääkärit hoitaisivat nykyisten keskussairaaloiden potilaat ja millä välineillä? Eivät nykyiset yksityiset tilat ja laitteet riitä kattamaan keskussairaaloiden kapasiteettia, eikä siihen tule riittämään vakuutusyhtiöiden uudetkaan investoinnit. Keskussairaalat ovat valtavia. Sellaista rahamäärää yksityissektorilta ei löydy, että pystyisivät rakentamaan vastaavanlaisia.
Henkilökuntaa tulee varmasti siirtymään puolin ja toisin. Hyvän ammattilaisen tulo yksityiselle puolelle tarjoaa yksityissektorin nykyiselle lääkärille houkuttelevan mahdollisuuden siirtyä julkisella puolella avoimeksi tulleeseen virkaan. Ei palkka ole ainoa siirtymiskriteeri, vaan myös työn haasteellisuus ja mahdollisuus kehittyä ja edetä uralla.
Erikoinen näkemys muuten tuo, että yksityispuoli maksaa parempia palkkoja ja teettää kevyempää työtä kuin julkinen sektori. Niiden vuosikymmenten aikana, jotka olen elännyt, olen päinvastoin kuullut väitettävän, että juuri yksityiset kapitalistit riistävät työntekijöitään pienillä palkoilla ja raskaalla työnteolla. Johtuu kuulemma työn ja pääoman ristiriidasta. Jos työn teettäminen siirrettäisiin yhteiskunnalle, palkat nousisivat, eikä työ olisi ollenkaan sellaista raadantaa kuin kapitalismissa.
Sairaalajohtajien kriittisiä lausuntoja kuuluu lähinnä vain suurista yliopistokaupungeista, joissa yksityisiäkin sairaaloita jonkin verran on. Varsinaisessa kepu-Suomessa yksityinen sektori ei muodosta pienintäkään haastetta julkiselle sairaanhoidolle. Siellä nämä kapitalistit näyttävät keskisormea sairaille.
Ai vai ei? Kuinka nopeasti luovat mm. Mehiläinen ja Terveystalo esimerkiksi, jotka ovat jo useimmilla keskussairaalapaikkakunnalla, sellaisen hoitokeskuksen jossa hoidetaan kaikki sellaiset kirugiset toimenpiteet jotka eivät tarvitse nukutusta. Samoin kaikki erillaiset kuvaukset ja muut toiminnot. Varmasti ennen sitä kun nämä hoidot alkavat on jo kaikki toimintavalmiudet näillä lääkärikeskuksissa. Keskussairaaloissa lääkärien pitää päivystää, joten yksityispuolella työ olisi helpompaa. Miten saisit päteviä lääkäreitä riittämään esim. Kainuun, Keskipohjanmaan ym. pienten alueiden keskussairaaloille? Kulut taatusti kasvavat kun keskussairaaloiden kuluja ei voi päivystysvelvollisuuden vuoksi vähentää, mutta niiden päälle tulisivat tämän yksityissektorin kulut. Haluaisit ilmeisesti, että näiltäkin paikkakunnilta päivystykset siirtyisivät Ouluun ja keskussairaaloissa työskenneltäisiin päivällä ja ne olisivat tasoltaan terveyskeskuksia.
Tämä hallitus toimii juuri niin kuin Sipilän,Bernerin ja kokoomuksen ideologia on.
En usko noiden yksityisten kykyyn ja haluun hoitaa edes kolmannesta sairaanhoitopiirien potilaista. Sitä paitsi, asiakkaathan asian lopulta ratkaisevat. Tällä hetkellä en keksi yhtäkään syytä, miksi keskiluokka ja alempi luokka huolisivat asiakassetelin mennäkseen johonkin ihmeen "mehiläiseen" tai "terveystaloon" tutun ja turvallisen keskussairaalan asemasta.
En myöskään ymmärrä uskoasi siihen, että kaikki pätevät lääkärit siirtyvät yksityispuolelle. Kerrot syyksi, etteivät halua päivystää, mutta eihän he silloin ole päteviä lääkäreitä, vaan LAISKOJA lääkäreitä. Työhaluttomalla lääkärillä on tuskin mikään työssään tarvittava erikoistaito hanskassa, koska asennevikansa on mitä todennäköisimmin ilmennyt jo opiskeluaikanaan tai viimeistään työhalut ovat kadonneet kovan ryyppäämisen seurauksena.
Menkööt vain tuollaiset surkimukset yksityiselle sektorille nauttimaan kapitalistien tarjoamasta leveästä leivästä ja tulkoot yksityiseltä sektorilta tilalleen lääkärit, joilla asenne on kunnossa, vaikka joutuivatkin onnettomuudekseen yksityiselle sektorille jossain vaiheessa julkisen sektorin säästötalkoita.
Minä tiedän syyn mennä noihin terveystaloihin ja se on tutkimukseen pääsyn nopeus. Ero julkiseen on kuukausiakin kiireelliselläkin lähetteellä. Se on pitkä aika silloin kun on pahantuntuisesti sairas ja ei tiedä mikä vaivaa.
Yksityiset ovat käsittääkseni kapasiteetiltaan niin pieniä ettei kovin suurta potilaiden siirtymää niihin voi tulla ilman että nekin ruuhkautuvat. Vuodepaikkoja kaikissa ei taida ollakaan, mutta ne pystyvät tekemään suuriakin tutkimuksia ja leikkauksia. Kun suuri osa rutiini leikkauksista tehdään tähystyksenä niin sairaalasta saattaa päästä kotiin jo leikkauspäivänä tai sitten seuraavana.
Sen mitä minä olen asioinut noissa ja muistan tietysti työajaltani niin suurin osa niiden asiakkaista on työterveyshoidosta. Joten valinnanvapaus tuo vaan eläkeläisille terveyskeskusmaksulla saman mitä on työterveyshoidossa. Joka tapauksessa kun suuret ikäluokat alkavat sairastamaan oikein joukolla niin kaikki paikat on käytäviäkin myöden täynnä jos yksityisiä ei oteta mukaan hoitoon.
On varsin mielenkiintoista että oppositio ja saittilaiset kiivailevat tuosta yksityisille menevästä rahasta. En ole nähnyt yhtään vertailua siitä mitä hoitopäivä ja yleisimmät tutkimukset ja leikkaukset maksavat julkisessa ja yksityisessä. Julkisenhan pitäisi olla halvempi koska se ei tuota voittoa
Minä tiedän syyn mennä noihin terveystaloihin ja se on tutkimukseen pääsyn nopeus. Ero julkiseen on kuukausiakin kiireelliselläkin lähetteellä. Se on pitkä aika silloin kun on pahantuntuisesti sairas ja ei tiedä mikä vaivaa.
Yksityiset ovat käsittääkseni kapasiteetiltaan niin pieniä ettei kovin suurta potilaiden siirtymää niihin voi tulla ilman että nekin ruuhkautuvat. Vuodepaikkoja kaikissa ei taida ollakaan, mutta ne pystyvät tekemään suuriakin tutkimuksia ja leikkauksia. Kun suuri osa rutiini leikkauksista tehdään tähystyksenä niin sairaalasta saattaa päästä kotiin jo leikkauspäivänä tai sitten seuraavana.
Sen mitä minä olen asioinut noissa ja muistan tietysti työajaltani niin suurin osa niiden asiakkaista on työterveyshoidosta. Joten valinnanvapaus tuo vaan eläkeläisille terveyskeskusmaksulla saman mitä on työterveyshoidossa. Joka tapauksessa kun suuret ikäluokat alkavat sairastamaan oikein joukolla niin kaikki paikat on käytäviäkin myöden täynnä jos yksityisiä ei oteta mukaan hoitoon.
On varsin mielenkiintoista että oppositio ja saittilaiset kiivailevat tuosta yksityisille menevästä rahasta. En ole nähnyt yhtään vertailua siitä mitä hoitopäivä ja yleisimmät tutkimukset ja leikkaukset maksavat julkisessa ja yksityisessä. Julkisenhan pitäisi olla halvempi koska se ei tuota voittoa
En tiedä sitten miten minä olenkin sattunut olemaan noiden huonojen asiantuntijoiden kanssa samaa mieltä, jos politiikot Sipilä ja kokoomuslaiset ovat parempia asiantuntijoita kuin esim. HUS:in ja Eksoten toimitusjohtajat. Väität varmaan, että tämä koskee vain isoja paikkakuntia?
No mitäs tästä ajattelet, väärässä vai?
"Länsi-Pohjan keskussairaalan lääkärit ovat ilmaisseet syvän huolensa alueen palveluiden romuttumisesta, kun elokuussa ilmoitetut kiireellisen hoidon asetus ja keskittämisasetus sekä vielä keskeneräiset sote- ja maakuntauudistus tulevat voimaan.
– Suuri vaara on siinä, että leikkaus- sekä teho-osastotoiminta kärsivät kovasti tässä sairaalassa ja sitä myötä dominoefektillä muutkin palvelut tulevat kärsimään ja sairaalaa aletaan ajaa alas, perusterveydenhoidon ylilääkäri Pertti Sakaranaho Länsi-Pohjan sairaanhoitopiiristä sanoo.
Uhkakuvana on sairaalan kutistuminen terveyskeskukseksi.
– Pahimmassa tapauksessa tässä toimii terveyskeskustasoinen sairaala, jossa on ehkä vähän sisätautipäivystystä ja kuntoutustoimintaa. Erikoissairaanhoito valuu hiljalleen pois tältä alueelta, Sakaranaho jatkaa. "
https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat
Kuka vastaa niistä potilaista jotka sairastuvat yöllä äkillisesti ja tarvitsevat kiirellisesti leikkausta, liuotushoitoa, pallolaajennusta jne., jos erikoissairaanhoito ajetaan julkiselta puolelta alas, niin että vain yliopistosairaaloissa olisi sen tason päivystystä? Siinä tullaan menettämään ihmishenkiä ja tehdään vaikeasti hoidettavia invalideja aivan turhaan. Tämä erikoissairaanhoidon setelihomma on kuollut jo ennen syntymäänsä. Olen aivan varma, että sen perustuslakivaliokunta tulee torppaamaan.
Sydäninfarktipotilaiden liuotushoito alkaa jo potilaan kotona tai missä potilas kohtauksen sattuessa sattuu olemaankin. Hoidon antaa ambulanssihenkilökunta, joka on sote-alueen palveluksessa. Siitä jatketaan todennäköisesti pallolaajennuksella päivystyspisteessä eli lähimmässä keskussairaalassa. Hölmöähän tuossa tilanteessa olisi edes ryhtyä kyselemään potilaalta, haluaako hän keskussairaalapalvelun sijasta pallolaajennussetelin johonkin yksityiseen yksikköön, esimerkiksi puoskari Virtaselle tai puoskari Korhoselle, kun siihen asti kaikki on sujunut onnellisesti julkisessa sairaanhoidossa. Korkeintaan kysymys on muodollinen.
Sen sijaan jos keskussairaalassa katsotaan, ettei pallolaajennus riitä, vaan tarvitaan ohitusleikkaus, tilanne voi mutkistua. Ohitusleikkauksiin kun ei ole tähänkään asti otettu potilaita tuosta vain, vaan vasta muutaman viikon päähän ulottuvalla aikataululla uhaten samalla potilaan kuolemalla sekä kertomalla testamentin tarpeesta. Samalla on annettu jonkin yliopistollisen keskussairaalan osoitte. Jatkossa potilaalta selitetään keskussairaalassa samat asiat, mutta lisäksi kysytään, missä osoitteessa tämä haluaa ohitusleikkauksensa teetettävän. Ei se sen kummempaa tulee olemaan.
Perustuslakivaliokunnan kommenteista en sano mitään. Sehän voi halutessaan kieltää vaikka purukumin lapsilta, jos haluaa.
Jose ette häviä niin Orpo jää historiaan heikoimmaksi Kokoomus - johtajaksi.
Erikoissairaanhoitoon koskemalla jollakin setelitempulla hallitus tekee sellaisen virheen jonka seurauksia Suomessa tullaan kärsimään vuosikymmeniä.
Minä en usko, että keskustan pohjoissuomalaisten kansanedustajien enemmistö tulee koskaan eduskunnassa äänestämään sellaisen puolesta.
Luuletko että jossain Kittilässä tai Muoniossa yksityisestä erikoissairaanhoidosta on todelliseksi kilpailijaksi julkiselle erikoissairaanhoidolle?
Ei varmasti ole kilpailijoita, mutta kun lääkärien valuminen etelän suuriin yksityisiin sotekeskuksiin rapauttaa pienten keskussairaaloiden, kuten mm. Rovaniemen ja Kemin päivystyskyvyn, siirtyy se Ouluun saakka. Senhän tämä tekee, näin ainakin asiantuntijalääkärit, etelästä pohjoiseen, kerovat. Heitä minä ainakin uskon enemmän kuin Sipilän hallitusta.
Miksi lääkärit valuisivat, pohjoisessahan se lumi on, jolla lasketellaan. Lapin lääkärit ovat valinneet asuinpaikkansa muilla perusteilla kuin yksityisten tarjoamilla eduilla.
Mielenkiintoista muuten, että heti kun Suomen talous on lähtenyt kasvuun, alkaa kapitalistien ihailu houkuttelevina työnantajina. Vielä muutama kuukausi sitten heitä pidettiin pelkkinä työntekijöiden selkänahkaa ruoskivina riistäjinä.
Pääsen mökiltäni noin 15 minuuissa liuotuksekseen, mutta vain koska olen valinnutt näin.
Miksi asut metsässä ja edellytät kaupungin palvelutasoa?
Vapaavuori on oikeassa vaatiesssa maalaisten hävittämistä.
Eihän keskusta/maalaisliitolla ole ikinä ihmiset olleet ihmisiä on vain äänestäjiä ja nyt ei sairaiden hoito ole pääasia vaan maakunnat jotta saavat lisättyä byrokratiaa ja virkoja itselleen,keskusta/maalaisliitto on jo unohtanut maaseudulla työtä tekevät ihmiset on vain maanviljelijät pidettävä äänestäjinä lapioimalla heille vastikkeetonta rahaa josta joutuu kärsimään opiskelijat,sairaat,työttömät ja eläkeläiset,tämä on sitä Alkiolaista maalaisliitto/keskustaa nyky päivänä,Sipilän aktiivimalli kurittaa kaikista eniten maaseutua,äänestäkää vain maaseudun ihmiset vanhasta muistista maalaisliitto/keskustaa hohohohooooo urpot!