Nokian shorttaajille vetelät housuun

Päivitän omaa kommenttiani, kolmen vuoden tilanne on se, että ollaan vain 35% miinuksella.

Kauppalehden keskustelupalsta nyt on vitsi, kuten tämäkin. Kirjoittajina voi olla teinipoikia jotka tehtyään pari satasen voittoa hehkuttavat osaamistaan.

Nuo samat argumentit on nokiasta esitetty moneen kertaan, potentiaalia on, mutta miksi, kerta toisensa jälkeen osavuosikatsauksissa saamme nähdä negatiivista tulosta.

Patenteista tulee tällä hetkellä varmaankin saman verran rahaa kuin ennenkin, selkeästi niistä ei euroja saada kasaan niin paljon että tulos olisi pysyvästi plussalla.

Puhelimista ei enää saa suuria voittoja ja 5G:hen tukeutuminen näkemyksissä, on aivan kristallipallon hieromista.

Verkkopuolella voidaan olla kilpailukykyisiä, mutta miksi sieltäkään ei saada voittoa?

Kurssi matelee viiden euron paikkeilla, mutta samaan aikaan moni muu parempaa tulosta tekevä yritys nostaa kurssiaan, joten miksi ostaa nokiaa, kun parempia osakkeita on olemassa.

Odottavan aika voi olla vaikka 5 tai 10 vuotta, että nokia muuttuu kultakimpaleeksi, jos koskaan. Nokian alamäki alkoi noin 2008/2009, eli kohta on 10 vuotta uutta tulemista odoteltu. Sinä aikana, se joka on pitänyt koko pottinsa kiinni nokiassa, on ihan oikeasti menettänyt rahaa.

TulipaMieleen kirjoitti:

Kauppalehden keskustelupalsta nyt on vitsi, kuten tämäkin. Kirjoittajina voi olla teinipoikia jotka tehtyään pari satasen voittoa hehkuttavat osaamistaan.

Nuo samat argumentit on nokiasta esitetty moneen kertaan, potentiaalia on, mutta miksi, kerta toisensa jälkeen osavuosikatsauksissa saamme nähdä negatiivista tulosta.

Patenteista tulee tällä hetkellä varmaankin saman verran rahaa kuin ennenkin, selkeästi niistä ei euroja saada kasaan niin paljon että tulos olisi pysyvästi plussalla.

Puhelimista ei enää saa suuria voittoja ja 5G:hen tukeutuminen näkemyksissä, on aivan kristallipallon hieromista.

Verkkopuolella voidaan olla kilpailukykyisiä, mutta miksi sieltäkään ei saada voittoa?

Kurssi matelee viiden euron paikkeilla, mutta samaan aikaan moni muu parempaa tulosta tekevä yritys nostaa kurssiaan, joten miksi ostaa nokiaa, kun parempia osakkeita on olemassa.

Odottavan aika voi olla vaikka 5 tai 10 vuotta, että nokia muuttuu kultakimpaleeksi, jos koskaan. Nokian alamäki alkoi noin 2008/2009, eli kohta on 10 vuotta uutta tulemista odoteltu. Sinä aikana, se joka on pitänyt koko pottinsa kiinni nokiassa, on ihan oikeasti menettänyt rahaa.

Lue lisää

Melkoinen vitsi on oikeastaan koko talousuutisointi. Nousukaudella hehkutetaan ja yllytetään ostamaan, laskussa pelotellaan ja karkoitetaan ostajat. Pitäisi tehdä juuri päinvastoin. Viimeistään Trumpin valinnan jälkeinen ralli osoitti, ettei kukaan oikeasti tiedä yhtään mitään, eivät edes ns. ammattilaiset, jotka yhdessä kuorossa olivat täydellisen väärässä.

Mutta Nokiasta, ei sitä ihan samoilla argumenteilla ole kovin pitkään puolusteltu. Firman tilanne on alkanut selkiytyä vasta ihan viime aikoina, erityisesti Alcatel-Lucentin ostaminen oli iso riski, johon suhtauduin hyvin epäillen, mutta nyt näyttää siltä, ettei siitä ainakaan katastrofia tule. Nokian tämänhetkinen vaatimaton tulos selittyy uskottavasti toimialan suhdannetilanteella, toisin kuin joskus, jos firma itse tekee huonoa tulosta ja verrokki samalla toimialalla pystyy selvästi parempaan.

Nokian nousun ajankohtaa en lähde veikkailemaan sen tarkemmin, mutta en usko, että siihen tarvitsee odottaa tuloksen parantumista ainakaan kovin paljon. Pörssikursseihin vaikuttaa enemmän tulevaisuudenodotukset kuin tulokset, katso vaikka konepajasektorin nousua, jonka viime aikojen nousu ei ole missään suhteessa tulosparannuksiin. Eikä hyviä tuloksentekijöitä yksinkertaisesti ole edullisesti saatavilla tässä tilanteessa, esim. UPM:ssä ei firmana ole vikaa, mutta ostojen suhteen juna on pitkäaikaiselta sijoittajalta mennyt aikoja sitten. Lyhyeen spekulaatioon ja momentum-sijoittamiseen voi toki sopia kalliskin osake.

Voihan sitä ennustaa. Mutta sitten pitäisi oikeasti alkaa tekemään tulostakin.

Neljän viimeisen osavuosikatsauksen EPS on -0,06 euroa. Tuohon 0,25€ osakkeeseen pitäisi tehdä EPS:iä vähintään 0,50€.

JoopatiJoopa kirjoitti:

Voihan sitä ennustaa. Mutta sitten pitäisi oikeasti alkaa tekemään tulostakin.

Neljän viimeisen osavuosikatsauksen EPS on -0,06 euroa. Tuohon 0,25€ osakkeeseen pitäisi tehdä EPS:iä vähintään 0,50€.

Lue lisää

Kirjoitin vähän mitä sattuu, viimeinen kommentti piti tietysti olla: Tuohon 0,25€ osinkoon pitäisi tehdä EPS:iä vähintään 0,50€.

Ostin lisää jo tänään hintaan 4,37€. Odottamalla voi saada halvemmalla, tai sitten ei. Mietin lisäämistä jo viiden euron tienoilla, eikä tulosjulkistuksessa ollut mitään hälyttävää, joten päätös oli helppo. Aikansa tämä ottaa, mutta lopulta nousee, näin uskon. Osinkoakin tulee 0,19€.

tankkaillaan kirjoitti:

Ostin lisää jo tänään hintaan 4,37€. Odottamalla voi saada halvemmalla, tai sitten ei. Mietin lisäämistä jo viiden euron tienoilla, eikä tulosjulkistuksessa ollut mitään hälyttävää, joten päätös oli helppo. Aikansa tämä ottaa, mutta lopulta nousee, näin uskon. Osinkoakin tulee 0,19€.

Lue lisää

" Aikansa tämä ottaa, mutta lopulta nousee, näin uskon."

Kauanko olet odotellut jo? 8 vuotta?

Lähes mihin vaan osakkeeseen sijoittamalla, tuossa ajassa olisi tuplannut rahansa. Nokian kanssa ei.

RealismiaKehiin kirjoitti:

" Aikansa tämä ottaa, mutta lopulta nousee, näin uskon."

Kauanko olet odotellut jo? 8 vuotta?

Lähes mihin vaan osakkeeseen sijoittamalla, tuossa ajassa olisi tuplannut rahansa. Nokian kanssa ei.

Lue lisää

"Kauanko olet odotellut jo? 8 vuotta?"

Palasin Nokian omistajaksi kesällä 2016, mutta on minulla Nokiaa aiemminkin ollut ja välillä olen ollut pois kyydistä. Eli miten tuon nyt laskee, sanotaan että reilun vuoden olen näillä odotellut.

"Lähes mihin vaan osakkeeseen sijoittamalla, tuossa ajassa olisi tuplannut rahansa. Nokian kanssa ei."

Niin, sellaista sijoittaminen joskus on.

tankkaillaan kirjoitti:

"Kauanko olet odotellut jo? 8 vuotta?"

Palasin Nokian omistajaksi kesällä 2016, mutta on minulla Nokiaa aiemminkin ollut ja välillä olen ollut pois kyydistä. Eli miten tuon nyt laskee, sanotaan että reilun vuoden olen näillä odotellut.

"Lähes mihin vaan osakkeeseen sijoittamalla, tuossa ajassa olisi tuplannut rahansa. Nokian kanssa ei."

Niin, sellaista sijoittaminen joskus on.

Lue lisää

No tuota... kun mitään todellista merkkiä nokian noususta ei ole vuosiin ollut ilmassa, eikä ole edelleenkään, niin älä nyt loukkaannu, mutta en sanoisi tuota sijoittamiseksi :)

Nokian ostaminen on ilmeisesti joillekin suomalaiselle kunnia-asia, olihan se suomalainen yritys joka on päässyt maailmanvalloituksessa kaikkein pisimmälle.

Mutta se aika meni, eikä palaa, vaikka kuinka siitä haaveilisi. Kivahan se olisi jos noin tapahtuisi, mutta kun mikään ei siihen vihjaa, en ole ainakaan itse valmis laittamaan rahojani likoon.

Tuo 0,19€ osinko on vain keino pitää kurssia keinotekoisesti ylhäällä. Tulosta tehdään vuodessa noin 0,05€ osaketta kohden ja jos osinkoa maksetaan 0,19€ osaketta kohden, rahaa maksetaan kassasta ulos jokaista osaketta kohden 0,14€. Eli kassasta katoaa tuon tempun seurauksena rahaa 800 miljoonaa euroa.

Oikeasti osinkgon tulisi olla noin 0,01€ - 0,02€ osaketta kohden, jotta se olisi "terveellä pohjalla".

Jos kurssi laskee kolmeen euroon, on osinkoprosentti noin 6% paikkeilla. Osakkeen hinnalla 2,70€, osinkoprosentiksi tulisi noin 7%.

Tuonne kurssi voi laskea ennen huhtikuuta, tuskin paljon alemmas, siitä pitää huolen kurssin laskussa "liian suureksi" kasvava osinkoprosentti. Huhtikuun jälkeen on kaikki taas auki kurssikehityksessä.

Vertailun vuoksi, parempaa osinkoa maksavan ja viisinkertaista tulosta nokiaan verrattuna tekevän telian kurssi on 3,90€.

RealismiaKehiin kirjoitti:

No tuota... kun mitään todellista merkkiä nokian noususta ei ole vuosiin ollut ilmassa, eikä ole edelleenkään, niin älä nyt loukkaannu, mutta en sanoisi tuota sijoittamiseksi :)

Nokian ostaminen on ilmeisesti joillekin suomalaiselle kunnia-asia, olihan se suomalainen yritys joka on päässyt maailmanvalloituksessa kaikkein pisimmälle.

Mutta se aika meni, eikä palaa, vaikka kuinka siitä haaveilisi. Kivahan se olisi jos noin tapahtuisi, mutta kun mikään ei siihen vihjaa, en ole ainakaan itse valmis laittamaan rahojani likoon.

Tuo 0,19€ osinko on vain keino pitää kurssia keinotekoisesti ylhäällä. Tulosta tehdään vuodessa noin 0,05€ osaketta kohden ja jos osinkoa maksetaan 0,19€ osaketta kohden, rahaa maksetaan kassasta ulos jokaista osaketta kohden 0,14€. Eli kassasta katoaa tuon tempun seurauksena rahaa 800 miljoonaa euroa.

Oikeasti osinkgon tulisi olla noin 0,01€ - 0,02€ osaketta kohden, jotta se olisi "terveellä pohjalla".

Jos kurssi laskee kolmeen euroon, on osinkoprosentti noin 6% paikkeilla. Osakkeen hinnalla 2,70€, osinkoprosentiksi tulisi noin 7%.

Tuonne kurssi voi laskea ennen huhtikuuta, tuskin paljon alemmas, siitä pitää huolen kurssin laskussa "liian suureksi" kasvava osinkoprosentti. Huhtikuun jälkeen on kaikki taas auki kurssikehityksessä.

Vertailun vuoksi, parempaa osinkoa maksavan ja viisinkertaista tulosta nokiaan verrattuna tekevän telian kurssi on 3,90€.

Lue lisää

"No tuota... kun mitään todellista merkkiä nokian noususta ei ole vuosiin ollut ilmassa, eikä ole edelleenkään, niin älä nyt loukkaannu, mutta en sanoisi tuota sijoittamiseksi :)"

En loukkaannu. Osaan kyllä tarvittaessa katsoa fundamenttejakin ja osinkotuottoa, mutta tässä tapauksessa ihan tietoisesti poimin yhtiön, jossa on mielestäni iso potentiaali lähivuosien aikana ja vain vähäinen riski siitä, että yhtiö täysin tipahtaisi kisasta tai menisi konkurssiin. Sitä paitsi Nokian yli 4% osinkotuotto on mielestäni hyvä teknologiayhtiölle, jolta odotetaan kasvua. Vertaapa vaikka amerikkalaisiin teknojätteihin. Nokian osingonkin täytyy tietysti kestää, ei siinä muuten juhlimista ole. Telia on kelpo sijoitus sekin näillä hinnoilla, mutta siltä odotetaankin vain osinkoa, ei kasvua.

OIen ostanut väärään aikaan, myynyt väärään aikaan ja veikannut väärää hevosta niin usein, ettei tämänpäiväinen lasku tunnu missään. En ole myöskään vivuttanut salkkuani tai muuten ajautunut / ajanut itseäni sellaiseen tilanteeseen, jossa talouteni olisi Nokian lähikuukausien kurssikehityksestä mitenkään kiinni. Nopea nousu maistuisi, mutta laskukin käy. Vasta se harmittaa, jos Nokia ei usean vuoden aikataulullakaan nouse selvästi tämänhetkisestä.

tankkaillaan kirjoitti:

"No tuota... kun mitään todellista merkkiä nokian noususta ei ole vuosiin ollut ilmassa, eikä ole edelleenkään, niin älä nyt loukkaannu, mutta en sanoisi tuota sijoittamiseksi :)"

En loukkaannu. Osaan kyllä tarvittaessa katsoa fundamenttejakin ja osinkotuottoa, mutta tässä tapauksessa ihan tietoisesti poimin yhtiön, jossa on mielestäni iso potentiaali lähivuosien aikana ja vain vähäinen riski siitä, että yhtiö täysin tipahtaisi kisasta tai menisi konkurssiin. Sitä paitsi Nokian yli 4% osinkotuotto on mielestäni hyvä teknologiayhtiölle, jolta odotetaan kasvua. Vertaapa vaikka amerikkalaisiin teknojätteihin. Nokian osingonkin täytyy tietysti kestää, ei siinä muuten juhlimista ole. Telia on kelpo sijoitus sekin näillä hinnoilla, mutta siltä odotetaankin vain osinkoa, ei kasvua.

OIen ostanut väärään aikaan, myynyt väärään aikaan ja veikannut väärää hevosta niin usein, ettei tämänpäiväinen lasku tunnu missään. En ole myöskään vivuttanut salkkuani tai muuten ajautunut / ajanut itseäni sellaiseen tilanteeseen, jossa talouteni olisi Nokian lähikuukausien kurssikehityksestä mitenkään kiinni. Nopea nousu maistuisi, mutta laskukin käy. Vasta se harmittaa, jos Nokia ei usean vuoden aikataulullakaan nouse selvästi tämänhetkisestä.

Lue lisää

Vielä täydennys, että pienempikin osinko riittäisi minulle, mutta on erittäin hyvä, että firma maksaa osinkoa ainakin jonkin verran, ja sitä voi tarvittaessa maksaa kassastakin. On ihan eri asia odotella nousua osingon kanssa kuin ilman. Omien ostoja en pidä kovin järkevänä toimintana.