SKP:n äänenkannattajassa on laaja artikkeli, jossa SAK:n puheenjohtaja Jarkko Eloranta (SDP) pohtii yleisiä ja ajankohtaisia ongelmia ratkaisuehdotuksineen.
Voi vain toivoa että koko ammattiyhdistyskenttä yhtyisi Elorannan mietteisiin.
Tästä lähdetään.
Eloranta:
"SAK:n tärkein tehtävä on pitää suomalaisten palkansaajien puolta ja edistää heidän asemaansa olipa sitten kyse palkoista, sosiaaliturvan uudistamisesta, työlainsäädännöstä tai työelämän kehittämisestä. Haluamme saada palkansaajien äänen kuuluviin niihin pöytiin, joissa heitä koskevia päätöksiä tehdään."
Ammattiliittojen tehtävä on siis puolustaa palkkatyöläisten etuja kapitalismissa. Eloranta ei aseta tehtävien joukkoon valtakysymystä työväen vallasta mutta kuitenkin ammattiliitot työväenluokan etujärjestöinä.
SAK:ssa on yli miljoona jäsentä. Muissa keskusjärjestöissä noin saman verran.
Ammattiliittojen tehtävät
57
269
Vastaukset
- ay.aktiivi
Haastattelu on Tiedonantajan numerossa 20.10.2 017.
- Partacus
Eloranta toteaa, että Sipilän hallituksen puskemat uudistukset kuten esimerkiksi työttömyysturvan heikennykset ja työlainsäädäntöön liittyvät asiat työllistävät SAK:ta.
"Vaikka valta-asemaamme on pyritty heikentämään, niin suomalainen ammattiyhdistysliike on koko maailman mittakaavassa merkittävä voima: se on sitä niin työelämässä kuin yhteiskunnnassakin."
Tämä on kaikki totta. Siksi onkin ihmeellistä kun Sipilän hallituksen alkaessa se kohdisti rajun hyökkäyksen ammattiliittoja vastaan ja työväki oli valmis vastatoimiin niin kamppailu ikäänkuin jätettiin kesken ja sitten tehtiin kiky-antautumissopimus. Elorannan eduksi on sanottava, että hän on kritisoinut jälkikäteen kikyä vääränä ratkaisuna.Jos ay väki todella haluaa pitää huolta jäsenistään niin ensimmäinen asiahan silloin olisi pyrkiä nostamaan yritysten tuloksia eli kannattavuutta. Silloin työpaikat olisivat varmempia ja olisi mahdollista todella tuottaville työntekijöillekin maksaa parempia ansioita. Vain menestyvä ja hyvinvoiva yhtiö/yritys on työntekijän etu!
Nykyinen ay mafian kiristä ja uhkaile menetelmä periytyy kommunistisesta vallankumouksesta ja sillä pitää pyyhkiä pehva ruikkupäivänä!- köyhäkomukka
Mitenkähän tämä yritysten tuloksen nosto mahtuu yrityksen omistajien/yrittäjien pirtaan sillä tavalla kuin duunarit sen näkevät ja tekevät?
Yrittäjä on kuningas. diktaattori ei hän halua eikä kykene tekemään päätöksiä duunarien ehdotusten pohjalta. köyhäkomukka kirjoitti:
Mitenkähän tämä yritysten tuloksen nosto mahtuu yrityksen omistajien/yrittäjien pirtaan sillä tavalla kuin duunarit sen näkevät ja tekevät?
Yrittäjä on kuningas. diktaattori ei hän halua eikä kykene tekemään päätöksiä duunarien ehdotusten pohjalta.Niin työntekijät kuin heidän ay mafiansa ovat sen armoilla miten yritykset menestyvät. Nytkin vaikka työttömien lisääntyminen lienee hieman helpottanut ja ehkä kääntynyt koko työttömyys laskuun niin vielä löytyy satoja tuhansia ilman työtä.
Silloin kun tuo puhti alkoi 2007 jälkeen niin mafian olisi pitänyt vetää johtopäätökset omalta osaltaan ja sopimuksiin olisi pitänyt lisätä joustoa joka suhteessa aina työttömyyskorvauksen tasolle asti. Silloin olisi työpaikka kun kasvu alkaa, nyt ei ole kun ei ole enää sitä yritystäkään ja se vanha omistaja tuskin on tänään siinä kunnossa jotta sen saa uudelleen pystyyn.
Tuo ay mafia vaan olettaa olevansa jumalien yläpuolella eikä suostu uskomaan olevansa ihmisten armoilla eli tekevänsä virheitä ja vain suurin typerys on niin tyhmä jottei korjaa virheitään. Jos itse ei havaitse niin kyllä mediasta saa huomata mihin ollaan menossa. Toinen vaihtoehto tyhmyyden rinnallahan on kommunistinen näkemys, sekin on lähellä tuota jumaluus oletusta sillä kommunistihan ei tee virheitä vaan muut ne tekevät, kysy vaikka keneltä oikealta kommunistilta!Antauduit siis ehdoitta! Et pystynyt vastaamaan ja piti komutyyliin lähteä ulostelinjalle kuten muidenkin komuaatteen kannattajien.
- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Niin työntekijät kuin heidän ay mafiansa ovat sen armoilla miten yritykset menestyvät. Nytkin vaikka työttömien lisääntyminen lienee hieman helpottanut ja ehkä kääntynyt koko työttömyys laskuun niin vielä löytyy satoja tuhansia ilman työtä.
Silloin kun tuo puhti alkoi 2007 jälkeen niin mafian olisi pitänyt vetää johtopäätökset omalta osaltaan ja sopimuksiin olisi pitänyt lisätä joustoa joka suhteessa aina työttömyyskorvauksen tasolle asti. Silloin olisi työpaikka kun kasvu alkaa, nyt ei ole kun ei ole enää sitä yritystäkään ja se vanha omistaja tuskin on tänään siinä kunnossa jotta sen saa uudelleen pystyyn.
Tuo ay mafia vaan olettaa olevansa jumalien yläpuolella eikä suostu uskomaan olevansa ihmisten armoilla eli tekevänsä virheitä ja vain suurin typerys on niin tyhmä jottei korjaa virheitään. Jos itse ei havaitse niin kyllä mediasta saa huomata mihin ollaan menossa. Toinen vaihtoehto tyhmyyden rinnallahan on kommunistinen näkemys, sekin on lähellä tuota jumaluus oletusta sillä kommunistihan ei tee virheitä vaan muut ne tekevät, kysy vaikka keneltä oikealta kommunistilta!Voiko 0 enemmän joustaa? Voiko 0,30 - 1h työtä päivässä enemmän joustaa kun ei ole mitään muita velvotteita kuin tuon 0,30 min - 1h maksu tehdystä työstä?
köyhäkomukka kirjoitti:
Voiko 0 enemmän joustaa? Voiko 0,30 - 1h työtä päivässä enemmän joustaa kun ei ole mitään muita velvotteita kuin tuon 0,30 min - 1h maksu tehdystä työstä?
Se ei kk ole nyt ihan samoilla rattailla näissä asioissa!
- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Se ei kk ole nyt ihan samoilla rattailla näissä asioissa!
Ihan samoilla rattailla ollaan! Yrittäjä/yritys on ihan itse päättämässä mistä maksaa ja mitä maksaa.
On kohtuutonta vaatia, että duunari sanoisi vakuutuksensa irti kun työnantaja ei voi maksaa palkkaa sitä mitä on sovittu kun ajat ovat niin huonot eikä kauppa käy!
Duunari ei voi puolittaa vuokraansa tai sähkölaskuaan suhdanteiden mukaan, eikä bensan tai leivän hinta muutu vientiteollisuuden suhdanteiden mukaan! - köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Se ei kk ole nyt ihan samoilla rattailla näissä asioissa!
Ihan samoilla rattailla ollaan! Yrittäjä/yritys on ihan itse päättämässä mistä maksaa ja mitä maksaa.
On kohtuutonta vaatia, että duunari sanoisi vakuutuksensa irti kun työnantaja ei voi maksaa palkkaa sitä mitä on sovittu kun ajat ovat niin huonot eikä kauppa käy!
Duunari ei voi puolittaa vuokraansa tai sähkölaskuaan suhdanteiden mukaan, eikä bensan tai leivän hinta muutu vientiteollisuuden suhdanteiden mukaan! köyhäkomukka kirjoitti:
Ihan samoilla rattailla ollaan! Yrittäjä/yritys on ihan itse päättämässä mistä maksaa ja mitä maksaa.
On kohtuutonta vaatia, että duunari sanoisi vakuutuksensa irti kun työnantaja ei voi maksaa palkkaa sitä mitä on sovittu kun ajat ovat niin huonot eikä kauppa käy!
Duunari ei voi puolittaa vuokraansa tai sähkölaskuaan suhdanteiden mukaan, eikä bensan tai leivän hinta muutu vientiteollisuuden suhdanteiden mukaan!Ei tuo parane toistettaessa!
Työläinen on tavallaan yrittäjä joka myy työpanostaan. Sen hinnan pitää vaihdella aina sen mukaan miten markkinat meitä kaikkia niin yrityksiä kuin työläisiä riepottavat.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Ei tuo parane toistettaessa!
Työläinen on tavallaan yrittäjä joka myy työpanostaan. Sen hinnan pitää vaihdella aina sen mukaan miten markkinat meitä kaikkia niin yrityksiä kuin työläisiä riepottavat.Suomen työlainsäädäntö tuntee, yrittäjän, itsenäisen ammatinharjoittajan ja duunarin. eikä mitään tavallaan yrittäjä palkansaajana.
Nykyään palkansaajien tulot vaihtelevat markkinoiden mukaan, kulut pysyvät samoina ne eivät vaihtele niin kuin todellisessa joustoissa on laita. köyhäkomukka kirjoitti:
Suomen työlainsäädäntö tuntee, yrittäjän, itsenäisen ammatinharjoittajan ja duunarin. eikä mitään tavallaan yrittäjä palkansaajana.
Nykyään palkansaajien tulot vaihtelevat markkinoiden mukaan, kulut pysyvät samoina ne eivät vaihtele niin kuin todellisessa joustoissa on laita.Olen ollut yrittäjänä yki 30 vuotta ja samalla olen ollut palkansaaja! Sama asia siis kun osaa järjestää!
Kaikkien palkat pitäisi samoin kuin yrittäjien olla sidoksissa markkinoihin eli ne vaihteliosivat vuosi toisensa jälkeen aina sen mukaan paljonko työtä on saatavilla. Ajasta ei makseta vaan aikaansaannoksista eli tilausten suorittamisesta.
Työpaikat säästyisivät täten jokaisella vain ansiot seuraisivat yleistä kehitystä ylös ja alas. Jos sitten ei ole tyytyväinen voi aina hakea yritystä joka osaa arvostaa paremmin.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Olen ollut yrittäjänä yki 30 vuotta ja samalla olen ollut palkansaaja! Sama asia siis kun osaa järjestää!
Kaikkien palkat pitäisi samoin kuin yrittäjien olla sidoksissa markkinoihin eli ne vaihteliosivat vuosi toisensa jälkeen aina sen mukaan paljonko työtä on saatavilla. Ajasta ei makseta vaan aikaansaannoksista eli tilausten suorittamisesta.
Työpaikat säästyisivät täten jokaisella vain ansiot seuraisivat yleistä kehitystä ylös ja alas. Jos sitten ei ole tyytyväinen voi aina hakea yritystä joka osaa arvostaa paremmin.Yrittäjä on eri asia kuin palkansaaja. Yrittäjä voi nostaa yrityksen tuloksesta joko palkkaa tai osinkoja mikä on verotuksen kannalta edullisinta. Duuari saa palkkansa eikä sitten muuta jos työtä on.
Etkö tajua, että duunarin palkka/tulot vaihtelevat markkinoiden mukaan? Mijä siinä on kun ei mene jakeluun?
On kuule aivan sama onko duunari työtön tai töissä palkalla jolla ei elä. Työpaikan säästyminen ei ole mikään kannustin jos se ei pysty maksamaan palkkaa jolla tulee toimeen! köyhäkomukka kirjoitti:
Yrittäjä on eri asia kuin palkansaaja. Yrittäjä voi nostaa yrityksen tuloksesta joko palkkaa tai osinkoja mikä on verotuksen kannalta edullisinta. Duuari saa palkkansa eikä sitten muuta jos työtä on.
Etkö tajua, että duunarin palkka/tulot vaihtelevat markkinoiden mukaan? Mijä siinä on kun ei mene jakeluun?
On kuule aivan sama onko duunari työtön tai töissä palkalla jolla ei elä. Työpaikan säästyminen ei ole mikään kannustin jos se ei pysty maksamaan palkkaa jolla tulee toimeen!Sinä kk et oikein ymmärrä miten homma menee.
Tänään jos sinut palkataan vaikka maalaamaan yrityksen valmistamia tuotteita niin sovitaan kuukausipalkka. Jos on kaksi maalaria niin heille tulee melko samanlainen palkkasopimus jonkun maalarien ammattiliiton listoilta katsoen.
Jos työt vähenevät niin toinen pannaan kilometritehtaalle ja toinen saa tehdä vähän ylitöitäkin koska eivät ne työt niin tasan puoleen mene.
Sen sijaan jos sovitaankin jotta yhden tuotteen maalaamisesta saa tietyn summan niin kun tuotanto vähenee niin niitä summia tulee vähemmän mutta molempien työ säilyy eikä ole tarvetta kerjuuluukulle. Jos sitten menee liian vähäksi niin voi sanoa iysensä irti ja hakea uuden paikan jossa ehkä olisi töitä enemmän. Tämä olisi se oikea tapa toimia nykyisen sijaan.
Se yrittäjä tietysti nostaa kohtuu palkkaa koska ei kannata kaikkea laittaa likoon vaan on kerättävä vapaata pääomaa jotta yritys selviäisi lamoistakin. Osinkoa tietysti nostetaan jos yrityksellä menee hyvin mutta jos tuotto pienenee niin pienenevät ne osingotkin jos ollaan viisaita ja katsotaan tulevaisuuteen.
Eläminen on aina tehtävä saatavissa olevilla tuloilla, kulutettua saa, jos on huono laskutaito, vaikka kuinka suuren palkan mutta hyvällä suunnittelulla saa pienestäkin säästöön.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Sinä kk et oikein ymmärrä miten homma menee.
Tänään jos sinut palkataan vaikka maalaamaan yrityksen valmistamia tuotteita niin sovitaan kuukausipalkka. Jos on kaksi maalaria niin heille tulee melko samanlainen palkkasopimus jonkun maalarien ammattiliiton listoilta katsoen.
Jos työt vähenevät niin toinen pannaan kilometritehtaalle ja toinen saa tehdä vähän ylitöitäkin koska eivät ne työt niin tasan puoleen mene.
Sen sijaan jos sovitaankin jotta yhden tuotteen maalaamisesta saa tietyn summan niin kun tuotanto vähenee niin niitä summia tulee vähemmän mutta molempien työ säilyy eikä ole tarvetta kerjuuluukulle. Jos sitten menee liian vähäksi niin voi sanoa iysensä irti ja hakea uuden paikan jossa ehkä olisi töitä enemmän. Tämä olisi se oikea tapa toimia nykyisen sijaan.
Se yrittäjä tietysti nostaa kohtuu palkkaa koska ei kannata kaikkea laittaa likoon vaan on kerättävä vapaata pääomaa jotta yritys selviäisi lamoistakin. Osinkoa tietysti nostetaan jos yrityksellä menee hyvin mutta jos tuotto pienenee niin pienenevät ne osingotkin jos ollaan viisaita ja katsotaan tulevaisuuteen.
Eläminen on aina tehtävä saatavissa olevilla tuloilla, kulutettua saa, jos on huono laskutaito, vaikka kuinka suuren palkan mutta hyvällä suunnittelulla saa pienestäkin säästöön.Extyökkäri hyvä sinä et ymmärrä miten homma oikeasti menee, sinulla ei ole mitään käsitystä siitä.
Kun toteutetaan tuo sinun haavekuvasi siitä, että jos maalarin palkka muodostuukin kappale määrän ei ajan mukaan ja se "säästäisi" kaikkien työpaikat on satua, täyttä puppua, vaikka hyvää tarkoitatkin.
Kun kaikkien maalarien palkka pienenee niin voi olla, että kaikki maalarit lähtevät muualle tai kaikki joutuvat sossunluukulle kun palkalla ei elä.
Tavallinen duunari elää kädestä suuhun niin suuria palkkoja Suomessa ei makseta, että siitä suuria säästöjä syntyisi ja kun palkka joustaa, mutta menot pysyvät samoina tai nousevat niitä säästöjä ei voi syntyä.
Menoilla tarkoitan leipää, enrgiaa ja asumisen menoja jotka ovat perheissä aika vakioita eikä niiden hintaan duunari voi vaikuttaa muuten kuin vähentämällä kulutusta ja kun ruuasta oikein tingitään käy kuin mustalaisen hevoselle, juuri kun oppi olemaan syömättä niin kuoli pois. köyhäkomukka kirjoitti:
Extyökkäri hyvä sinä et ymmärrä miten homma oikeasti menee, sinulla ei ole mitään käsitystä siitä.
Kun toteutetaan tuo sinun haavekuvasi siitä, että jos maalarin palkka muodostuukin kappale määrän ei ajan mukaan ja se "säästäisi" kaikkien työpaikat on satua, täyttä puppua, vaikka hyvää tarkoitatkin.
Kun kaikkien maalarien palkka pienenee niin voi olla, että kaikki maalarit lähtevät muualle tai kaikki joutuvat sossunluukulle kun palkalla ei elä.
Tavallinen duunari elää kädestä suuhun niin suuria palkkoja Suomessa ei makseta, että siitä suuria säästöjä syntyisi ja kun palkka joustaa, mutta menot pysyvät samoina tai nousevat niitä säästöjä ei voi syntyä.
Menoilla tarkoitan leipää, enrgiaa ja asumisen menoja jotka ovat perheissä aika vakioita eikä niiden hintaan duunari voi vaikuttaa muuten kuin vähentämällä kulutusta ja kun ruuasta oikein tingitään käy kuin mustalaisen hevoselle, juuri kun oppi olemaan syömättä niin kuoli pois.Kun kaikille on työtä hintaan jolla sitä voidaan myydä ei sossunluukulta saa edes pullakahveeta ellei satu olemaan vajaakykyinen.
Palkalla tulee aina toimeen jos osaa järjestää asiansa ja palkasta jää aina säästöön pahojen päivien varalta jos osaa hoitaa raha-asiansa. Tästä minulla on omakohtaisia kokemuksia nuoruutenikin ajoilta jolloin palkan suuruus ei päätä huimannut mutta oikeaan tapaan ja taloudellisesti toimien pärjää omillaan toimeen tullen.
Nyt ollaan opetettu jotta joku aina maksaa teet mitä hyvänsä mutta se oppi ei ole reaalimaailmasta vaan aina pitää pystyä tulemaan toimeen ansaitsemallaan varallisuudella. Jos sairastuu niin silloin pitää auttaa.
Alakansakoulussa muistaakseni oppimani ynnä ja pois lasku ovat ne millä taloutensa saa järjestykseen. Mitään ei osteta kulutukseen velaksi vaan tyydytään säästämään aina hankintoihin tarvittava rahamäärä jolloin elämä halpenee huomattavasti.
Kädestä suuhun elävä ei ole kyennyt suunnittelemaan menojaan tuloihinsa sopiviksi. Useimmilla auttaa kun jättää turhat menot pois, viinaa tai kaljaa ei kukaan tarvitse, tupakkaa ilman pärjää paremmin kuin sen kanssa, ruokaa saa monen hintaista. Asuntojenkin hinnoissa on valinnan varaa ja pitää tyytyä siihen mihin omat rahat riittävät. Olen itsekin asunut opiskeluaikani omakotitalon vintillä kävelymatkan päässä opiskelupaikastani.
Asuntomenoissa auttaa jos on säädyllinen käytökseltään ja hommaa kaverin maksamaan osaa vuokrasta. Hyvällä suunnittelulla saa paljon aikaan kun unohtaa nykyvirtaukset ja palaa juurille josta kaikki oikeasti olemme lähteneet, risumajaan tai hieman kehittyneempään versioon mutta ei välttämättä palatsiin jos ei ole itsellä riittäviä tuloja.- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Kun kaikille on työtä hintaan jolla sitä voidaan myydä ei sossunluukulta saa edes pullakahveeta ellei satu olemaan vajaakykyinen.
Palkalla tulee aina toimeen jos osaa järjestää asiansa ja palkasta jää aina säästöön pahojen päivien varalta jos osaa hoitaa raha-asiansa. Tästä minulla on omakohtaisia kokemuksia nuoruutenikin ajoilta jolloin palkan suuruus ei päätä huimannut mutta oikeaan tapaan ja taloudellisesti toimien pärjää omillaan toimeen tullen.
Nyt ollaan opetettu jotta joku aina maksaa teet mitä hyvänsä mutta se oppi ei ole reaalimaailmasta vaan aina pitää pystyä tulemaan toimeen ansaitsemallaan varallisuudella. Jos sairastuu niin silloin pitää auttaa.
Alakansakoulussa muistaakseni oppimani ynnä ja pois lasku ovat ne millä taloutensa saa järjestykseen. Mitään ei osteta kulutukseen velaksi vaan tyydytään säästämään aina hankintoihin tarvittava rahamäärä jolloin elämä halpenee huomattavasti.
Kädestä suuhun elävä ei ole kyennyt suunnittelemaan menojaan tuloihinsa sopiviksi. Useimmilla auttaa kun jättää turhat menot pois, viinaa tai kaljaa ei kukaan tarvitse, tupakkaa ilman pärjää paremmin kuin sen kanssa, ruokaa saa monen hintaista. Asuntojenkin hinnoissa on valinnan varaa ja pitää tyytyä siihen mihin omat rahat riittävät. Olen itsekin asunut opiskeluaikani omakotitalon vintillä kävelymatkan päässä opiskelupaikastani.
Asuntomenoissa auttaa jos on säädyllinen käytökseltään ja hommaa kaverin maksamaan osaa vuokrasta. Hyvällä suunnittelulla saa paljon aikaan kun unohtaa nykyvirtaukset ja palaa juurille josta kaikki oikeasti olemme lähteneet, risumajaan tai hieman kehittyneempään versioon mutta ei välttämättä palatsiin jos ei ole itsellä riittäviä tuloja.Palkalla pitää pystyä maksamaan vuokra, asuntolainan lyhennykset korko yhtiövastike ja yleensä niitä on kaksi maksamassa yhdessä.
Vintillä ei oikein perhe voi asua muuten kuin hätätapauksessa ja usko tai älä ylipäänsä IHMISET ostavat tai vuokraavat asunnon johon heillä on varaa, ei mihinkään muuhun. Duunarin ongelma ei ole yli varojen eläminen, se koskkee "herroja" koulutettua parempi osaista porukaa, heille voit esitelmiäsi talouden pidosta pitää.
Perheillä ei ole varaa ostaa kaljaa, alkoholia tai tupakkaa. Minullakin on kokemusta siitä kuinka mieheni ja minä keskipalkkaisina duunareina pärjäsimme nippa, nappa kun asumis-, työmatka-, päivähoitomenot ja laskut ruoka maksettiin niin siinä se, tili tuli, tili meni. Ja suunnitella sai ihan mitä ja miten vaan palkkatai menot eivät siitä muuttuneet.
Auton yllättävät korjausmenot tai sairastuminen kaatoivat laskelmat kankkulan kaivoon.
Ei riitä, että kaikilla on työtä hintaan jolla voidaan myydä, pitää olla myös palkkaa jolla voidaan ostaa! köyhäkomukka kirjoitti:
Palkalla pitää pystyä maksamaan vuokra, asuntolainan lyhennykset korko yhtiövastike ja yleensä niitä on kaksi maksamassa yhdessä.
Vintillä ei oikein perhe voi asua muuten kuin hätätapauksessa ja usko tai älä ylipäänsä IHMISET ostavat tai vuokraavat asunnon johon heillä on varaa, ei mihinkään muuhun. Duunarin ongelma ei ole yli varojen eläminen, se koskkee "herroja" koulutettua parempi osaista porukaa, heille voit esitelmiäsi talouden pidosta pitää.
Perheillä ei ole varaa ostaa kaljaa, alkoholia tai tupakkaa. Minullakin on kokemusta siitä kuinka mieheni ja minä keskipalkkaisina duunareina pärjäsimme nippa, nappa kun asumis-, työmatka-, päivähoitomenot ja laskut ruoka maksettiin niin siinä se, tili tuli, tili meni. Ja suunnitella sai ihan mitä ja miten vaan palkkatai menot eivät siitä muuttuneet.
Auton yllättävät korjausmenot tai sairastuminen kaatoivat laskelmat kankkulan kaivoon.
Ei riitä, että kaikilla on työtä hintaan jolla voidaan myydä, pitää olla myös palkkaa jolla voidaan ostaa!Jos haluaa käyttää rahaa on se ansaittava!
Jos ei saa tarpeeksi palkkatyöläisenä on ideoitava idea ja perustettava yritys sitä suorittamaan ja saada siten lisää ansiota. Kerjäämällä kuten ay mafia opettaa ei saa muuta kuin litteran laitumelle.- köthäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Jos haluaa käyttää rahaa on se ansaittava!
Jos ei saa tarpeeksi palkkatyöläisenä on ideoitava idea ja perustettava yritys sitä suorittamaan ja saada siten lisää ansiota. Kerjäämällä kuten ay mafia opettaa ei saa muuta kuin litteran laitumelle.Vai niin. Kun tullaan siihen, että palkan pitää olla sellainen, että sillä tulee toimeen niin sitten pitääkin ryhtyä yrittäjäksi Miksi?
Kuka ne työt tekee ja osingot ansaisee jos kaikki ovat yrittäjiä? Yrittäjyys ei takaa toimeeentuloa, yrittäjät ovat ihan samalla tavalla sossunluukulla kun tuloja ei yksinkertaisesti ole.
Kun duunari on työssä niin hän ANSAITSEE rahaa, jolla elättää itsensä ja perheensä! köthäkomukka kirjoitti:
Vai niin. Kun tullaan siihen, että palkan pitää olla sellainen, että sillä tulee toimeen niin sitten pitääkin ryhtyä yrittäjäksi Miksi?
Kuka ne työt tekee ja osingot ansaisee jos kaikki ovat yrittäjiä? Yrittäjyys ei takaa toimeeentuloa, yrittäjät ovat ihan samalla tavalla sossunluukulla kun tuloja ei yksinkertaisesti ole.
Kun duunari on työssä niin hän ANSAITSEE rahaa, jolla elättää itsensä ja perheensä!Sinulla kk ei ole reaalista kuvaa talouden toiminnasta vaan änkeät tännekin vain ay mafian ja kommunismin luomaa kuvaa siitä miten ihminen voi leipänsä anaaita.
Minä olen ollut palkkatyöläinen muiden yrityksessä ja palkkatyöläinen osin omistamassani yrityksessä. Molemmissa ansaitsi kohtuudella kunhan piti huolta jotta hommat sujuvat. Pitää myös olla ammatti jossa kykenee suorittamaan työ ja palvelutehtäviä tasolla josta maksetaan eli erikoisammatit ovat ne mihin kannattaa pyrkiä. Tuossa onnistuin varsin hyvin osin itseni osin onnen saattelemana.
Tavallinen duunari on ay mafian listojen armoilla ja nekin ovat tänään monen kohdalla yläkanttiin mitoitettuja. Kun olet itsellinen niin vain taivas on rajana kunhan saat muut siihen uskomaan ja se vaatii paljon näyttöjä. Elämä on yhtä kilpailua jos haluaa muuta kuin peruskamaa!
Kaikesta tuosta johtuen en edes tiedä miltä sossun luukku näyttää!- köyhäkomukka
Extyökkäri kirjoitti:
Sinulla kk ei ole reaalista kuvaa talouden toiminnasta vaan änkeät tännekin vain ay mafian ja kommunismin luomaa kuvaa siitä miten ihminen voi leipänsä anaaita.
Minä olen ollut palkkatyöläinen muiden yrityksessä ja palkkatyöläinen osin omistamassani yrityksessä. Molemmissa ansaitsi kohtuudella kunhan piti huolta jotta hommat sujuvat. Pitää myös olla ammatti jossa kykenee suorittamaan työ ja palvelutehtäviä tasolla josta maksetaan eli erikoisammatit ovat ne mihin kannattaa pyrkiä. Tuossa onnistuin varsin hyvin osin itseni osin onnen saattelemana.
Tavallinen duunari on ay mafian listojen armoilla ja nekin ovat tänään monen kohdalla yläkanttiin mitoitettuja. Kun olet itsellinen niin vain taivas on rajana kunhan saat muut siihen uskomaan ja se vaatii paljon näyttöjä. Elämä on yhtä kilpailua jos haluaa muuta kuin peruskamaa!
Kaikesta tuosta johtuen en edes tiedä miltä sossun luukku näyttää!Niin niin, olet palkkatyöläinen, yber-osaaja etkä siitä huolimatta tai sen vuoksi pysty hyväksymään tai ymmärtämään, että me joakainen olemme yksilöitä omine vahvuuksinemme ja heikkouksinemme, vaan kaikkien pitää olla kuin sinä!
Se ei ole mahdollista, ikinä eikä missään! köyhäkomukka kirjoitti:
Niin niin, olet palkkatyöläinen, yber-osaaja etkä siitä huolimatta tai sen vuoksi pysty hyväksymään tai ymmärtämään, että me joakainen olemme yksilöitä omine vahvuuksinemme ja heikkouksinemme, vaan kaikkien pitää olla kuin sinä!
Se ei ole mahdollista, ikinä eikä missään!Olen työeläkeläinen enkä tiedä mikä on über osaaja. Jos käytät saksan sanoja kuten über niin käytä myös oikeita fontteja!
- SINIVALKOISET-OPISTO007
HEI! Mitä nyt Natsikomuaate eli Leninismus eli Stalinismus rs:stä on todella jäljellä? Onko mennyt Tuhkatkin Pesästä, sillä esimerkiksi ns. Neukkualueella ei enää järjestetä Suuri Lokakuu -riehuntaa? Niin ja miten on nyt käynyt SUOMI-valtiossa? Onko nyt Remukomuaate rs:stä jäljellä yhtään mitään? Miksi esimerkiksi on unohdettu se asia, että Tuottava Työ on täysin eri asia kuin vastaavasti pelkkä MIKROREORIA1 rs:n kuviokellunta siis Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO tai MIKROTEORIA2 eli Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO? Tämän sanoin siitä syystä, kun Te väititte siten, että esimerkiksi Palveluelinkeinon piirissä ei pätisi MIKROTEORIA1 rs:n tai MIKROTEORIA2 rs:n kaava. Niin ja nyt tarkoitin vielä sitä asiaa, että Tuottava Työkäsite kuuluu MAKROTEORIA rs:ään, kun taas Yritystalous siis Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä LISÄARVO kuten myös Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä LISÄARVO kuuluu MIKROTEORIA1 tai MIKROTEORIA2 rs:ään. Nyt ainakin Erään Kulkurin ja Katunarrin mielestä pitää se Sekoilu- ja Sontatunkiokuvio, joka liittyy Sekosekopaska rs:ään siis MarxilaisLeniniläinen Yhteiskuntatiede ja Filosofia rs:ään pitää unohtaa ja siirtyä täysin sellaisten oppijärjestelmien kannattajaksi kuten Materialistinen Filosofia ja Sosiologia LD, Materialistinen Arkeologia ja Politologia LD sekä Materialistinen Filosofia ja Semologia LD rs.
Tykkää · Vastaa · Hetki sitten - Partacus
Eloranta:
Taistelu suomalaisten palkoista ja työehdoista on alkanut: Suomessa neuvotellaan syksyn ja talven aikana jokseenkin kaikkien suomalaisten työehtoja ja palkkoja uusiksi.
....
Työnantajien tavoitteet ovat SAK:n näkökulmasta outoja: talous on ollut laajasti kasvussa, mutta työnantajaosapuoli on tästä huolimatta vetämässä neuvotteluissa erittäin niukkaa linjaa mitä esimerkiksi palkkoihin ja työehtoihin tulee.
Palkankorotusten vaarallisuuteen taloudelle Eloranta vastaa, että se ei ole perusteltua. Useita maltillisia sopimuskierroksia on tehty ja motiivina oli saada parannuksia työttömyysturvaan. SAK:n ekonomistit ovat laskeneet että talous kestää korotuksia. Nyt on palkankorotusten aika ja että parin prosentin korotuksilla päästäisiin ansiotuloa parantavaan vaikutukseen. Liitot tekevät sopimukset, koska EK kieltäytyi keskitetystä ratkaisusta.
Nollalinjalla sopimuksia ei synny. Työn tuottavuus on noussut kaiken aikaa maltillisten korotustenkin aikana sekä työnantajamaksuja on siirtynyt työntekijöiden maksettavaksi. Näin ollen voitaisiin puhua eli kahden prosentin korotuksista.
"Palkankorotukset ovat perusteltuja ja tärkeitä niin kansantalouden kuin ostovoiman näkökulmasta."
Mielestäni Eloranta puhuu asiaa. Kannanmäärittelyihin voi yhtyä. Vaatimukset eivät suinkaan ole kohtuuttomia. Voisi sanoa niinkin, että vaatimukset perustuvat enemmänkin vain siihen että palkkatyöläinen saisi osansa työn tuottavuuden noususta kuin että tulonjakosuhde muuttuisi palkkatyölle paremmaksi.Kumma juttu ettei edes ay mafian johtomiehet näe mistä on kyse. Noin 10 vuotta on oltu alamäessä yritysten taloudessa ja heti kun hieman näkee nousua sitä lähdetään ulosmittaamaan. Kuitenkin olisi viisainta lähteä siihen vasta kun on saatu työttömyys pieneksi eli korkeintaan kymmeniin tuhansiin työttömiin. Siihen astihan pitää miettiä ideoita joiden varaan voidaan rakentaa uusia yrityksiä joihin niitä kadonneita työpaikkoja alkaa syntymään.
Vaikka yrityksen saa nurin nopeastikin niin sen pystyyn nostaminen ja markkinoiden luominen sen tuotteille ei käy hetkessä mutta mitä ne komuloiset talouden juoksusta ymmärtäisivät?
Nyt palkankorotukset ovat jotain joiden vaatimista pitäisi hävetä jos ei kykene osoittamaan sen todella ansaitsevansa ja tällöin kyse on arvokkaasta yksilöstä ei mistään joukosta. Jos sitten pyydetään ja perusteena on nouseva talous niin siihen pitää laittaa ehto jossa ne saa riisua jos talous uhkaa laskea. Eihän talouden nousun varjolla saatua voi pitää enää kun talous alkaa laskemaan! Sanoohan sen järkikin tai pitäisi sanoa.
Turhaa vedota ostovoimaan sillä, kun normipalkkainen 3000€/kk ansaitseva saa lisää 500€ btutto niin se maksaa työnantajalle noin 700€ lisukkeineen ja käteen jää noin 350€ eli puolet kustannuksista joskin osan saa takaisin eläkkeenä vuosikymmenten jälkeen.
Millä laskutoimituksella tuo 350€ tuo takaisin tuon 700€ joka sen maksamisessa kului? OOTTE HOOPOJA!
Palkkatyöläinen tietysti voi pyytää ihan aiheesta osan siitä tuotannon noususta joka on hänen toimiensa ansiota, ei siitä minkä aiheuttaa työnantajan mahdollinen investointi esim. nopeampiin koneisiin. Siitä tuottavuuden noususta jonka työntekijän omat toimet saavat aikaan on oikein hänen pyytää osaa takaisin!
- Partacus
- Tulonjakokysymys on olennaisimpia asioita työväenliikkeen näkökulmasta katsottuna. Tulonjaon vääristymä pääomatulojen hyväöksi on rankimpia asioita, mitä on tapahtunut muutaman kymmenen vuoden aikana.
Näin se on kapitalismissa mutta myös sosialismissakin vaikkakin eri näkökulmista.
Kapitalisti ei koskaan koe olevansa niin tuottoisa että voisi itse ehdottaa palkankorotusta. Laskusuhdanteessa se vaatii odottamaan ja nousukaudella se vetoaa että voitonlisäys tulisi laittaa kokonaan tuotannon laajentamiseen.
Sosialismissa kaikkea ei tule syödä. Siellä ammattiliitot ja valtiovalta voivat sovussa katsoa miten tuottavuus kohoaa ja minne tulokset suunnataan.
Nyt on huomioitava sekä Kataisen että varsinkin Sipilän hallituksen leikkaukset sosiaaliturvaan ja sitä kautta työläisten tulojen menetykset.
Kokoomuksen täky verojen keventämisestä, palkkatyölle muruja ja rikkaille isoja paakkuja, on edesvastuuton. Verotusta voisi hieman korottaakin, rikkaille palauttaa progressiota ja siten turvata yhteiskunnallinen vakuutus koulutukseen, terveydenhoitoon ja muuhun. Siten palkankorotusten suhteen ei tarvitsisi olla turhan kireä.
Vielä Elorantaa.
- Funktionaalinen tulonjako heilahti 90 luvun alun laman jälkeen pääomatulojen hyväksi ja samansuuntainen kehitys on jatkunut. Kun nousukautta kohti mennään, niin samalla pääomatulojen osuus kasvaa rivakammin kuin palkkatulojen. Tämä on myös jatkossa tärkeä kysymys: talouden digitalisaatio entisestään suosii pääomia ja pääomatuloja.
Suomeksi viimemainittu tarkoittaa sitä että tuotantovälineiden osuus kasvaa ja palkkatyön määrä vähenee = työn tuottavuus kohoaa.
Se merkitsee myös työn määrän vähenemistä saman tuotantomäärän tuottamiseksi ja kapitaslitin voittojen kasvua palkkatulon kustannuksella.
Saa nähdä onko Elorannan ajatuksissa säännöllisen työajan lyhennysvaateita. Digitalisaatio nostaa vielä kauan tuottavuutta normaalia nopeammin ja ellei työaikaan puututa, työttömyys kasvaa. Nyt tapahtuva hienoinen lasku ei saa antaa hämätä mahdollisuuksia jatkosta.Te komuloiset s.p olette alvariinsa hieman kuin saarnaamassa pääomatuloja vastaan aivan kuin ette ymmärtäisi niiden olevan tärkeässä asemassa tuotantoketjussa. Jos ne ovat liian suuret niin miksi ette kerää pääomia tai käytä mafian keräämiä ja nyt veroparatiiseihin säilöttyjä ja perusta osakeyhtiöitä niin saisitte ne omaan pussiin?
Miksi luulisit jonkun sijoittavan yritystoimintaan varojaan jos siitä ei saisi korvaukseksi osinkoja? Osingon suuruushan johtuu monesta seikasta, vuoden tuloksesta, osakkaan sijoituksen määrästä ja siitä onko yritys kasvattamassa vapaata pääomaa ollakseen turvallisempi ja vakaampi. Jos olet sijoittanut miljoonan niin osingon on oltava suhteessa jotta sijoitettu pääoma ei kutistu inflaation vuoksi esim.
Miten s.p ajattelisit yritysten syntyvän jos niihin ei sijoiteta? Senhän se on tehtävä jolle on kertynyt varallisuutta sijoittamiseen asti. Nykyisinhän sijoittamaan pääsee pörssin kautta varsin pienilläkin summilla joilla sinäkin voit nauttia pääomatuloista eikä tarvitsisi kadehtia koko aikaa.
Kun nyt mietitään miten sosialismien pääomatalous toimi niin voidaan yhdessä todeta, SE EI TOIMINUT LAINKAAN. Virossakin oli kommunismin kukistuessa todellinen pääomapula ja sitä piti lainata ulkomailta jotta päästiin rakentamaan yhteiskuntaa jonka kommunistit olivat antaneet vapaasti rappeutua 5 vuosikymmentä. Kun komut Viron kaappasivat niin siellä oli pääomia mutta kaikki se rosvojoukko hävitti eikä mitään jäänyt jäljelle.
Tulonjaon pitää olla yrityskohtaista koska jokaisella yrityksellä on omat vaatimuksensa. Nykyinen tapa tehdä könttäsopimuksia ei ole viisasta työvoimapolitiikkaa. Enemmän kuin tulonjaosta pitäisi puhua tai kirjoittaa ansaitsemisesta koska vain ansaittu tulo on hyväksyttyä ja sen pitäisi olla suorituskohtaista eikä ajassa määritettyä missään valmistavassa teollisuudessa eikä ehkä palveluissakaan. Silloin se olisi oikeassa suhteessa työn arvoon. Siinä näkisi meneekö tuote tai palvelu kaupan ja jos ei niin alennetaan hintaa ja palkkaa vastaavasti.
Jos työnantaja investoi ja tuottavuus nousee niin miksi pitäisi maksaa enemmän palkkaa koska eihän työntekijöiltä yleensä niitä rahoja peritä investoinneista?- arvoisa.herra
Extyökkäri kirjoitti:
Te komuloiset s.p olette alvariinsa hieman kuin saarnaamassa pääomatuloja vastaan aivan kuin ette ymmärtäisi niiden olevan tärkeässä asemassa tuotantoketjussa. Jos ne ovat liian suuret niin miksi ette kerää pääomia tai käytä mafian keräämiä ja nyt veroparatiiseihin säilöttyjä ja perusta osakeyhtiöitä niin saisitte ne omaan pussiin?
Miksi luulisit jonkun sijoittavan yritystoimintaan varojaan jos siitä ei saisi korvaukseksi osinkoja? Osingon suuruushan johtuu monesta seikasta, vuoden tuloksesta, osakkaan sijoituksen määrästä ja siitä onko yritys kasvattamassa vapaata pääomaa ollakseen turvallisempi ja vakaampi. Jos olet sijoittanut miljoonan niin osingon on oltava suhteessa jotta sijoitettu pääoma ei kutistu inflaation vuoksi esim.
Miten s.p ajattelisit yritysten syntyvän jos niihin ei sijoiteta? Senhän se on tehtävä jolle on kertynyt varallisuutta sijoittamiseen asti. Nykyisinhän sijoittamaan pääsee pörssin kautta varsin pienilläkin summilla joilla sinäkin voit nauttia pääomatuloista eikä tarvitsisi kadehtia koko aikaa.
Kun nyt mietitään miten sosialismien pääomatalous toimi niin voidaan yhdessä todeta, SE EI TOIMINUT LAINKAAN. Virossakin oli kommunismin kukistuessa todellinen pääomapula ja sitä piti lainata ulkomailta jotta päästiin rakentamaan yhteiskuntaa jonka kommunistit olivat antaneet vapaasti rappeutua 5 vuosikymmentä. Kun komut Viron kaappasivat niin siellä oli pääomia mutta kaikki se rosvojoukko hävitti eikä mitään jäänyt jäljelle.
Tulonjaon pitää olla yrityskohtaista koska jokaisella yrityksellä on omat vaatimuksensa. Nykyinen tapa tehdä könttäsopimuksia ei ole viisasta työvoimapolitiikkaa. Enemmän kuin tulonjaosta pitäisi puhua tai kirjoittaa ansaitsemisesta koska vain ansaittu tulo on hyväksyttyä ja sen pitäisi olla suorituskohtaista eikä ajassa määritettyä missään valmistavassa teollisuudessa eikä ehkä palveluissakaan. Silloin se olisi oikeassa suhteessa työn arvoon. Siinä näkisi meneekö tuote tai palvelu kaupan ja jos ei niin alennetaan hintaa ja palkkaa vastaavasti.
Jos työnantaja investoi ja tuottavuus nousee niin miksi pitäisi maksaa enemmän palkkaa koska eihän työntekijöiltä yleensä niitä rahoja peritä investoinneista?Tehän pelkäätte vieläkin reaalisosialismin suurta mahtia. Vieläkin korisette unissanne.
arvoisa.herra kirjoitti:
Tehän pelkäätte vieläkin reaalisosialismin suurta mahtia. Vieläkin korisette unissanne.
Mitä muuta mahtia sinä sillä näit kuin konkurssin vaikka pyssyjä heiluteltiin? Minä en nähnyt muuta eikä muuta tulla näkemäänkään!
DEMOKRATIA TULEE VOITTAMAAN!!- arvoisa.herra
Extyökkäri kirjoitti:
Mitä muuta mahtia sinä sillä näit kuin konkurssin vaikka pyssyjä heiluteltiin? Minä en nähnyt muuta eikä muuta tulla näkemäänkään!
DEMOKRATIA TULEE VOITTAMAAN!!Miksi sitten pelkäätte sitä vieläkin!
- Partacus
Eloranta yhteiskuntasuhteista.
Hän vastaa tietoisesti tai siitä riippumatta Kokoomuksen populismille verotuksen poistamislinjalle. Kommunistit tukevat verotusta vaikka verotuksen avulla ei kapitalismin lieveilmiöitä poistetakaan. Lievennetään hiukan ja hyvä sekin.
-On pohdittava palkankorotusten ja verotuksen rooli tulonjakokysymyksessä , koska yhteiskunnan toimivuudesta ja rahoituksesta on kyettävä huolehtimaan.
Eloranta ei usko pelkkien palkankorotusten auttavan ongelmissa, koska "Pääomat ovat liukkaita liikkumaan maasta toiseen ja työmarkkinaneuvottelut toteutetaan kansallisella tasolla.
Palkkaverotus toteutuu säännösten mukaan. Pääomaverotus karkaa kaiken aikaa kaikkialla maailmassa. Kapitalistien veronkierto on yleimaailmallinen ja mafialuonteinen. Ylikansallinen kapitalismi, oligarkit, hallitsevat kansallisia kapitalismia tukevia porvarillisia liikkeitä ja ne eivät uskalla säätää lakeja pääoman rikoksia vastaan tai edes saattaa niitä tuomiolle.
Eloranta melkeimpä marxilaisesti havainnoi yhteiskunnallisia suhteita. Tuotanto ei saa olla yksityisvoittoja varten vaan koko kansaa varteen ja sen jälkeen katsotaan kulutustaso, sotun taso ja muut yhteiskunnalliset kulut.
Yleislinjauksissa Eloranta tuntee yhteiskunnallisen vastuun toisin kuin Kokoomuspuolue, joka ajaa veronalennuksia, jotka johtavat leikkauksiin ja leikkauksilla perustellaan uusia veronalennuksia ja lopulta sosiaaliturva on yksityistetty ja ajettu minimiin - tästä Sipilän hallituksen sote-uudistuksessa on kysymys. - Partacus
Ammattiliittojen tehtävä on palkkatyöläisten etujen edistäminen.
Eloranta. SAK:lle tärkeitä seikkoja.
Laatutavoitteissa esiin tulee työaikakysymykset ja mm. nollatuntisopimukset. Työn ja perheen yhteensovittaminen. Paikallisen sopimisen lisääminen vaatimuksilla mm. tulos- ja voittopalkkiojärjestelmän kehittämistä ja jolloin tulonajko voisi muuttua oikeudenmukaisemmaksi. Laajassa mitassa tavoite on ostovoiman turvaaminen ja lisääminen.
Voittopalkkio edellyttää kirjanpidon avoimmuutta. Muuten työntekijäpuoli ei voi varmistaa ettei heitä jymäytetä. Voitto ja kirjanpito puolestaan ovat salaista. Vaatimuksen toteuttaminen edellyttää yhteiskunnallista omistusta, jossa omistajat, työntekijät, eivät tarvitse salaisuuksia.
Eloranta uumoilee, että voi tulla lakkosyksy.
Sähköliitto on jo julistanut lakon työnsantajapuolen kieltäydyttyä mistään edistyksestä. EK on ilmeisesti ohjeistanut jäsenliittojaan olemaan suostumatta mihinkään.
Työntekijäpuolen tulee luonnollisesti valmistautua työtaisteluihin saadakseen edes jotain.
Metsäteollisuus tarjoaa Paperiliitolle nollasopimusta ja jota Eloranta pitää pilkkana.
Ammattiliitot ja jäsenkenttä luonnollisesti keskustelevat tilanteesta ja valmistautuvat toimenpiteisiin. Toistaiseksi EK-mafia esittää jyrkkää linjaa, nollasopimuksilla käytännössä palkanalennuslinjaa. - Partacus
Ammattiyhdistyliike on siis työntekijöiden yhteisjärjestö heidän taloudellisten ja välittömästi työelämään liittyvien etujen puolustamiseksi. Päiväjärjestyksessä ei siis ole taistelu valtiollisesta poliittisesta vallasta mutta hyvin vahvasti yhteiskunnan rakenteita heiluttelevaa.
Vientialojen työnantajajärjestöt esittävät sopimusten jatkoa vuodeksi entisillä ehdoilla. Mitään etuuksia ei lisättäisi.
Eloranta esittää, että kikysopimukseen mentiin pakosta hallituksen uhkailemien pakkolakien alla ja että toivottiin keskitettyjen ratkaisujen jatkuvan. Väite on kyseenalainen. EK ja hallitus painostivat kylläkin ay-liikettä mutta työntekijät olivat valmiit puolustamaan sopimusoikeuksia ja torjumaan lainsäädännölliset heikennykset. Joskus on pantava hanttiin, jossain on luopumisen raja. Eloranta myöntää, että oli virhe tehdä Kiky eikä toista samanlaista ainakaan SAK:n taholta tultaisi hyväksymään.
Eloranta siihen, että noudattaako hallitus uusliberalismin politiikkaa
- Onko se sitten uusliberalistista tai jotakin muuta, mutta hallituksen toiminta on alusta asti ollut systemaattista: normeja, sääntelyä ja yhteiskunnan turvaverkkoja puretaan ja heikennetään hallituksen toimesta jatkuvasti. Uudistuksia toteutetaan yritys- ja elinkeinoelämälähtöisesti.
Se tarkoittaa heikommassa olevien elinehtojen kiristymistä ja varakkaiden aseman parantumista.
- Ei se ainakaan ay-liikkeen toiveiden mukaista ole. Kun hallitusohjelmaa lukee, niin se on pitkälti EK:lle ja Suomen yrittäjille mieluista luettavaa.
Kaikin tavoin näyttää siltä että luokkavastakohta kiristyy. Se kiristyy kapitalistiluokan toimenpiteiden johdosta. Syksyllä ja keväällä tulee todennäköisesti palkkataisteluliikkeitä, ellei omistajien taholta oteta reaalista järkeä käteen. - Partacus
Ammattiyhdistyliike on siis työntekijöiden yhteisjärjestö heidän taloudellisten ja välittömästi työelämään liittyvien etujen puolustamiseksi. Päiväjärjestyksessä ei siis ole taistelu valtiollisesta poliittisesta vallasta mutta hyvin vahvasti yhteiskunnan rakenteita heiluttelevaa.
Vientialojen työnantajajärjestöt esittävät sopimusten jatkoa vuodeksi entisillä ehdoilla. Mitään etuuksia ei lisättäisi.
Eloranta esittää, että kikysopimukseen mentiin pakosta hallituksen uhkailemien pakkolakien alla ja että toivottiin keskitettyjen ratkaisujen jatkuvan. Väite on kyseenalainen. EK ja hallitus painostivat kylläkin ay-liikettä mutta työntekijät olivat valmiit puolustamaan sopimusoikeuksia ja torjumaan lainsäädännölliset heikennykset. Joskus on pantava hanttiin, jossain on luopumisen raja. Eloranta myöntää, että oli virhe tehdä Kiky eikä toista samanlaista ainakaan SAK:n taholta tultaisi hyväksymään.
Eloranta siihen, että noudattaako hallitus uusliberalismin politiikkaa
- Onko se sitten uusliberalistista tai jotakin muuta, mutta hallituksen toiminta on alusta asti ollut systemaattista: normeja, sääntelyä ja yhteiskunnan turvaverkkoja puretaan ja heikennetään hallituksen toimesta jatkuvasti. Uudistuksia toteutetaan yritys- ja elinkeinoelämälähtöisesti.
Se tarkoittaa heikommassa olevien elinehtojen kiristymistä ja varakkaiden aseman parantumista.
- Ei se ainakaan ay-liikkeen toiveiden mukaista ole. Kun hallitusohjelmaa lukee, niin se on pitkälti EK:lle ja Suomen yrittäjille mieluista luettavaa.
Kaikin tavoin näyttää siltä että luokkavastakohta kiristyy. Se kiristyy kapitalistiluokan toimenpiteiden johdosta. Syksyllä ja keväällä tulee todennäköisesti palkkataisteluliikkeitä, ellei omistajien taholta oteta reaalista järkeä käteen.Juurihan sinä s.p toisessa kohden kehuit Kiinan systeemiä elintason nostamisessa ja hyvinvoinnin luojana. Miksi et suostu samaan mihin kiinalaiset työläiset suostuvat? Jos se kommunismi on hyväksi väelle niin sen sopimuksetkin ovat. Vai onko niin että mielipiteesi on kuin tuulimyllyn siipi viuhtoen siellä sun täällä aina hetken mielijohteen mukaan?
Meillä kun bruttokansantuote on noin $40'000 niin Kiinassa se on noin $9000 eli voimme pudottaa palkat noin neljäsosaan ja ollaan kuin kiinalaiset hyvin menestyvät kommunistit!
Ei siis kannata alkaa pyytämään palkkaa lisää vaan palkan alennuksia! Niitä on varmuudella helpompaa saada kun ei mene mahdottomuuksiin.
- Partacus
Kiinalaiset työläiset vaativat lisää palkkaa ja sosiaalietuja ja saavat niitä. Extyökkäri ja kapitalistiluokka vaativat suomalaisten palkkojen alentamista ja sotuetuuksia poistettavaksi ja ovat heikentäneetkin niitä.
Eloranta on huolestunut naisten asemasta. Kiky sopimus lisäsi palkatonta työtä vuodessa 24 tuntia, lomarahoja leikattiin 30 % ja ne kohdistuivat rankimmin julkisen sektorin naisvaltaisille aloille. Naiset kärsivät muutenkin hallituksen toimesta.
Eloranta uskaltaa kuunnella kritiikkiä. Hän myöntää jo haastattelussa mm. kikyn olleen virhe. EK ja hallitus jymäyttivät.
SAK:n olisi kyettävä esittämään ajatuksia ja tavoitteita suomalaisen työelämän kehittämiseksi
"olipa kyse sitten työntekijöiden taloudellisista tai muihin työehtoihin liittyvistä eduista niin paikallisella kuin valtakunnallisella tasolla. Ay-liikkeellä on keskeinen rooli valvoa voimassaolvien työehtojen toteutumista".
Lopuksi Eloranta toivottaa toverillista ja työmarkkinahenkistä syksyä kaikille Tiedonantajan lukijoille.
Johtopäätöksiä.
Jos hurraahuutoja ei kuulu niin näilläkin Elorannan eväillä ammattiliittojen tehtävistä kyetään puolustamaan ja edistämään sosiaalisen yhteisön rakentamista. Luulen että työpaikoilla on valmiuksia järeämpiin toimiin kuin laatia pelkkiä julkilausumia. Kapitalistiluokka on vetänyt palkkatyöläisiä nenästä vuosikausia. Kapitalistien verovelka valtiolle on käännetty valtionvelaksi ja valtionvelka on propagandassa muutettu työläisten ylensyönniksi. Näin härskiä propagandaa en koskaan aikaisemmin ole kuullut. Kokoomuksen pääagenda näyttää olevan rikkaiden verovelan kasvattaminen.
Ammattiliitoissa tulisi ilman muuta keskustella yleisestä harjoitettavvasta politiikasta. Hallitus ja eduskunta päättävät suuresta joukosta asioita ja jotka koskettavat jokapäiväistä elämää.
Kaikkien maiden proletaarit - liittykää yhteen.
Älkää ujostelko hyvää teesiä.Sin' vaan yrität h'm'y' s.p! Ainoa oikea palkka on se jonka tulos kyetään myymään katteella ulos yrityksestä. Jos tuote tai palvelu maksaa liikaa sitä ei kukaan halua kuten hyvin nyt tiedämme jos vain näemme reaalisen maailman.
Nyt viimeisen 10 vuoden tapahtumat ovat selvästi osoittaneet työmme olevan liian kallista joten sen hintaa on pudotettava,
Tuo pätee sanoo eduskunta tai ay mafian porukka mitä hyvänsä!
- aymies
Elorannan mielipiteet ammattiliitoista ovat oikeansuuntaiset. Täytyy vain luottaa siihen että sosiaalidemokraatit pysyvät esitetyissä rehdeissä kannoissa. Ettei se olisi poliittisessa ahdingossa työväen kosiskelua ja joka sitten unohdettaisiin.
Ammattiliitot ovat työväen etujärjestö heidän työehtojen puolustamisessa ja kehittämisessä. - Exay-mies
Ay-liikkeen suuri ongelma on vieraantuminen omasta olemuksestaan, luonteestaan, tarkoituksestaan ja yhteiskunnallisesta tavoitteestaan. Ay-liike ei osaa enää ajatella. Siltä puuttuu suuri filosofinen missio ihmisen ja kapitalistisen yhteiskunnan suhteesta.
- arbeettiorientioitunut
Fiktiivinen porvari-amanuenssi heitti fiksaationsa hedelmän non-fertiiliseen atmosfääriin. Sorde kyrde.
- Exay-mies
arbeettiorientioitunut kirjoitti:
Fiktiivinen porvari-amanuenssi heitti fiksaationsa hedelmän non-fertiiliseen atmosfääriin. Sorde kyrde.
Miten niin porvari. Aatteleppa ny vähän itekin. Norsunluutorneja rakennetaan. Jäsenistön ääni ei niihin kuulu. Ay-johtajat kiehuvat omassa liemessään ja nauttivat makeita juomia, mutta jäsenistölle tarjotaan pelkkää miinusta.
Exay-mies kirjoitti:
Miten niin porvari. Aatteleppa ny vähän itekin. Norsunluutorneja rakennetaan. Jäsenistön ääni ei niihin kuulu. Ay-johtajat kiehuvat omassa liemessään ja nauttivat makeita juomia, mutta jäsenistölle tarjotaan pelkkää miinusta.
Sitä jos haluaa plussaa niin nykyään se pitää ansaita! Ay mafialla ei ole toimintaa jolla ansaintaa saataisiin korkeammalle tasolle vaan koko homma perustuu kommunistiselle tasan jakamisen periaatteelle ei ansainnan.
- Exynyttyökkäri
Extyökkäri kirjoitti:
Sitä jos haluaa plussaa niin nykyään se pitää ansaita! Ay mafialla ei ole toimintaa jolla ansaintaa saataisiin korkeammalle tasolle vaan koko homma perustuu kommunistiselle tasan jakamisen periaatteelle ei ansainnan.
Mikä oikeastaan on ay-liike? Miksi se on syntynyt? Mikä sen on synnyttänyt? Mitä on yhteiskunnassa tapahtunut että ay-liike on lähtenyt kehittymään? Mihin suuntaan ollaan menossa?
Exynyttyökkäri kirjoitti:
Mikä oikeastaan on ay-liike? Miksi se on syntynyt? Mikä sen on synnyttänyt? Mitä on yhteiskunnassa tapahtunut että ay-liike on lähtenyt kehittymään? Mihin suuntaan ollaan menossa?
Kommunismin perintöä josta pitää nykyisessä muodossaan päästä eroon!
- Exynyttyökkäri
Extyökkäri kirjoitti:
Kommunismin perintöä josta pitää nykyisessä muodossaan päästä eroon!
Mikä mahtaa olla syynä, että mainitsemasi "kommunismin perintö" kuitenkin elää ja voi varsin hyvin. Ay-liikkeen perusluonne tuskin suurelti muuttuu, ennen kuin pääsemmemme eroon kapitalistisesta yhteiskuntajärjestelmästä. Karl Marxin sanoja lainatakseni, Kapitalismismi synnytti työväenluokan, ja samalla oman haudankaivajansa...
Exynyttyökkäri kirjoitti:
Mikä mahtaa olla syynä, että mainitsemasi "kommunismin perintö" kuitenkin elää ja voi varsin hyvin. Ay-liikkeen perusluonne tuskin suurelti muuttuu, ennen kuin pääsemmemme eroon kapitalistisesta yhteiskuntajärjestelmästä. Karl Marxin sanoja lainatakseni, Kapitalismismi synnytti työväenluokan, ja samalla oman haudankaivajansa...
uo kommunistinen perintö tosin elää mutta ei voi hyvin. Vai onko lähes puoli miljoonaa työtöntä hyvinvoinnin osoitus maassa jossa on 5 miljoonaa asukasta joista työiässä on ehkä luokkaa 3 miljoonaa loppujen ollessa eläkkeellä tai vielä tulossa työelämään.
Jos tuo komuperintö olisi viisasta (koskaan ei ole ollut) niin työttömiä ei juurikaan olisi. Silloin olisimme aina ajan tasalla hinnoittelun suhteen ja kilpailisimme maailman markkinoilla tuotteillamme.
Meidän nykyinen kapitalismiin perustuva sosiaalisesti (hieman liikaakin) suuntautuva taloutemme ei tule koskaan vaihtumaan sosialismiin ja se, siis sosialismi, tulee häipymään muualtakin koska kansat haluavat hyvinvointia mahdollisuuksien mukaan eivätkä kaipaa sosialismin ankeutta.
Meillä ei ole mitään työväenluokkaa, se on komuharhaa jonka tuo 1800 luvun luuseri keksi omasta päästään joka ei työhön suhtautunut vakavasti. Kaikki me olemme työläisiä toiset vain fiksumpia kuin toiset. Suurimpia haudankaivajiahan ovat olleet erilaiset sosialismin kokeilut jos parin viime vuosisadan tapahtumia ajatellaan.
Komusosialismi tappio ihan vaan huvikseen muutaman kymmenen miljoonaa ja oli aloittamassa II maailmansotaa kuvitellen sen avulla saavansa koko maailman tai tämän vanhan osan ainakin hallintoonsa, ei onnistunut! Kommunismi ei koskaan ole noussut valtaan kansan tahdosta eli vapailla vaaleilla vaan niihin valtaan nousuihin on aina tarvittu väkivaltaa ja kuoleman levittelyä.
Kansallissosialismilla eli natseilla oli samat haaveet mutta ei se heiltäkään onnistunut joten sosialismit eivät kelpaa ihmiskunnalle koska ne pyrkivät hautaamaan ne jotka eivät halua sosialismin uskontoa hyväksyä.
Sosialismi vaatii aina vallankumouksia voimalla tehtynä, meillä kapitalisteilla sekin asia on kehitetty paljon fiksumpaan suuntaan. Me teemme vallankumouksen joka 4:s vuosi valitsemalla uuden hallinnon kansan avulla vaalien muodossa jossa ehdokkaat saa asettaa varsin vapaasti jos vertaa mihin tahansa sosialistiseen yhteiskuntaan. Vapaat ja demokraattiset vaalit kertovat aina sen hetken tilanteen kansalaisten ajattelusta hyvän ja kurjan elämän välillä.
Vasemmisto jota edustanet on mennyt alamäkeä kansalaisten mielissä jo vuosikymmeniä. Nuoruudessanihan vasemmistolla oli lähes puolet eduskunnan paikoista mutta viime vaaleissahan vanhan vasemmiston kannatus oli alle neljänneksen. Iso tappio joka ei koskaan tule korjaantumaan vanhan vasemmiston osalta.
Tällä hetkellä kapitalistinen toiminta on ainoa joka on kyennyt luomaan hyvinvointia suuremmille kansan osille kuin vain johtajilleen. Se tulee kehittymään ja leviämään maailmalla mutta kaikki kommunismiin ja sosialismiin viittaavakin tullaan riisumaan ja hautaamaan.
- aymies
Ilman ammattiliittoja työläisen asema olisi kuin Thaimaasta värvätyillä siirtotyöläisillä.
Työnantajat käyttävät pakolaisia vastaavalla tavalla hyväksi ympäri Eurooppaa. - krmhhp
Kapitalistit suostuvat mukisematta yli 3 prosentin palkakorotuksiin. Vuosikausia kävi kova porina työläisten ylensyönnistä. Jotain kummaa on tapahtumassa.
Arvelu.
Takana on mittava sosiaaliturvan leikkausaalto. Se on poissa työntekijän toimeentulosta.
Maailmantaloudessa on noususuhdanne.
Biljoonia euroja on poissa kansantalouden kiertokulusta maailmantaloudessa.
Markkinat korjaavat tilannetta rahan arvoa alentamalla, inflaatiolla, kulutustavaroiden hintojen korottamisella. Tämä merkitsee leikkauspolitiikan jatkumista hintojen nousun avulla.
Todellinen korotus voi jäädä prosenttiin tai peräti miinusmerkkiseksi.
Rahaporvari ei ole tyhmä. Siellä osataan arvioida lähitulevaa vaikka vannovatkin markkinavoimien oleva sokea. - EK-tyämiehen-tulo
EK:n Jyri Häkämiehen vuosipalkka nousi 202 800 euroa vuosina 2012-2015 eli 117 prosenttia. Hän vaati vappupuheessaan vielä 2010 johtajille palkkakattoa eli ryhtiliikettä.
Jyri Häkämiehen vuoden 2012 ansiotulo oli 173 784 euroa valtion leivissä elinkeinoministerinä. Vuonna 2013 hänen ansiotulonsa pomppasi Elinkeinoelämän keskusliiton toimitusjohtajana jo 362 283 euroon eli korotus oli yli 108 %. Tulo kasvoi vuodessa runsaat 188 000 euroa.
Tämän kolmikannan tuhoajan ja kiky-säästäjä-leikkaajan tienisti vuonna 2013 oli siis noin 30 190 euroa kuukautta kohti.
Vuonna 2014 ansiotuloa oli 362 497 euroa eli oli tosi maltillinen mies sinä vuonna. Vain 18 euron korotus kuukautta kohti edellisvuodesta 2013.
Mutta olihan tuommoiseen palkkakuoppaan saatava jo korotus: Häkämies ansaitsikin 376 584 euroa vuonna 2015. Palkankorotus edellisvuodesta oli 14 087 euroa vuodessa, mutta prosentteina korotus jälleen tosi maltillinen 3,9 %. Silti tuollainen 1173 euron korotus kuukaudessa vaikka eläketuloon olisi ihan mukava kenelle tahansa.
Ministerinä Jyri Häkämies vaati julkisessa vappupuheessaan 2010 Kotkassa, että yritykset tekisivät johtajien palkkauksessa ryhtiliikkeen ja asettaisivat valtionyhtiöiden tapaan katon johdon palkoille.
Vuonna 2016 Häkämiehen vuosiansio olikin enää "vain" 373 054 euroa, joka on 3530 euroa vähemmän kuin vuonna 2015. Tämän esimerkillisen kiky-työmiehen tulo pieneni siis peräti 0,9 %.
Työmies on palkkansa ansainnut - EK:ssakin. - aymies
Fortumin toimitusjohtajalla Pekka Lundmarkilla 2,3 miljoonan tulot
Keskiviikko 1.11.2017 klo 17.48.Iltalehti
Nesteen toimitusjohtaja Matti Lievonen tienasi lähes 1,9 miljoonaa.
Fortumin toimitusjohtaja Pekka Lundmark nosti 2,3 miljoonan tuloistaan 1,4 miljoonaa pääomatuloina.
Fortumin toimitusjohtaja Pekka Lundmark nosti 2,3 miljoonan tuloistaan 1,4 miljoonaa pääomatuloina. (SATUMAARI VENTELÄ)
Miljoonakerhoon ylsi myös Finnairin toimitusjohtaja Pekka Vauramo.
Totta tosiaan palkkatyöläiset ovat ylensyöjiä, syövät kansantalouden kuivaksi. Pitäisihän heille riittää 1500 kuussa kuten muillekin kansalaisille. Kun SKP:llä ei ole edustusta missään missä yhteiskunnan asioista päätetään niin heidän mielipiteensä ei demokraattisessa yhteiskunnassa kuulu ovien ulkopuolelle sanoivat he mitä hyvänsä.
Jos SKP muuttaa oppejaan siten että siihen taas jokuset alkavat luottamaan ja se saa vaikka pari kymmentä edustajaa eduskuntaan niin asia muuttuu.
Vaikka SKP:n edustaja on mistä hyvänsä ay mafiankin suhteen mieltä niin se on saman arvoista kuin juoppojen köörin huutelut.
Jos joku antaa niille painoarvoa niin jotain puuttuu sieltä korvien välistä!- porvariloiset
No sinähän se oletkin melkein ainoa, joka jaksaa SKP:n palstalla meuhkata 24/7 ...
Eli jotain todellakin puuttuu sieltä korviesi välistä.
- ay.aktiivi
Ammattiliitot ovat työväen vahvin turva tänä päivänä. Poliittinen työväenliike on maho vastaamaan kapitalistiluokan hyökkäyksille elinehtoja vastaan.
Palstalla vierailevien porvarien (luultavasti köyhää rahvasta sekä jokunen epäonnistunut pienyrittäjä) asenteet kohdistuvat jyrkän kielteisesti ammattiliittoja vastaan. Näitähän on joka vuosikymmenellä.
EK pyrkii viipaloimaan työläiset hajoita ja hallitse taktiikalla. Sellainen tulee torjua. Vahvemman tulee seisoa heikomman rinnalla.
Ammattiliittojen tehtäviin on kuulunut aina työ rauhan puolesta. Tärkeintä sillä sektorilla olisi saada estetyksi natoliitäntä puretuksi tehdyt natosopimukset. Suomea ei sitoa jonkin kapitalistiryhmän sotavoimaksi.Sinä ay aktiivi, kun noin olet rakastunut tuohon tuhon lintuun ay mafiaan niin, kerropa meille kaikille mitä sellaista ay mafia on elinaikanaan saanut aikaan jolla olisi nostettu tuottavuutta ja tulosta niiden sen vaatimien ja kiristyksellä saamiensa palkankorotusten eteen jotta ne korotukset olisivat puolusteltavissa?
Ay mafia ja näköjään sen orjakuntakin suurimmaksi osaksi elävät aikaa jolloin Suomen markka oli vielä valuuttanamme. He eivät ole tajunneet ettei devalvaatiolla enää korjata virheitä vaan on etukäteen mietittävä miten tulevaisuudessa kun nousu loppuu aiotaan saada rahat kaikkiin vaadittuihin korotuksiin.
Ennen tehtiin korjaukset jälkikäteen ensin annettiin ja sitten vietiin pois ja kaikki olivat tyytyväisiä kun markkasaalis oli isompi mutta sen arvo maailmalla ei vastaavasti noussut koska sen arvoa laskettiin devalvaatiolla.
Nyt teidän komuhoukkien tulee viisastua ja miettiä asiat uudelleen. Jos ette kykene nostamaan tuottavuuttanne niin turhaa on mankua korotuksiakaan.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?691315En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061227- 1131155
Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K731070Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop60888IS viikonloppu 18-19.5.2024.
Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var76762Oliko vähä sometettu taas vai?
Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a9692- 41691
Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava
Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän362669- 53656