Niin, vielä jankkaan tuota asiaa.
Voiko maallikon kastaman lapsen käydä rekisteröimässä Ev.Lut. kirkkoon,riittääkö siinä sitten vaan se että vanhemmat kuuluvat kirkkoon,kuinka on?
Voiko maallikon kastaman lapsen käydä rekisteröimässä Ev.Lut. kirkkoon,riittääkö siinä sitten vaan se että vanhemmat kuuluvat kirkkoon,kuinka on?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kysy saarnamiehiltä,kyllä ne tietää ja vastaavat mielellään!
Tietyin edellytyksin voidaan rekisteröidä. Kirkkoherra tutkii kunkin tapauksen. Tutkitaan haluaako henkilö myös kasvattaa lapsen luterilaisen tunnustuksen mukaisesti. Jos seuraavakin lapsi taas tuodaan maallikkokasteen jälkeen papille, niin en usko enään toista kertaa hyväksytään, koska maallikkokaste tarkoittaa sitä ettei henkilö haluakkaan olla evankelisluterilainen kristitty. ON mielestäni selvä asia, että jos pappi ei kelpaa kasmaan lasta, niin ei henkilö ole luterilainen lainkaan.
Eikä Luterilaiseksi saa tullakkaan.
Onneksi kirkossa ei päätä kaltaisesi "rankaisija"
Kirkko ei kasta uudelleen maallikon oikein kaatamaa lasta.
"Oikeinkastetty"
-
Ei niin, Kirkko katsoo tapauksen hätäkasteeksi , ja
siunaa lapsen edellyttämällä tavalla .
-
Mitä tapahtuu jos lapsi haluaakin elää Raamatullisen tunnustuksen mukaisesti?
karkottaako kirkko kuten keskiajalla ja suomessakin vielä 1700 luvun lopulla teki?
vai laitetaanko roviolle joka kuulemma onkin ihan oikein muutamien mielestä, oliko lutterikin sitä mieltä, teuta varmaan tietää asian laitaman.
Voi hyvää päivää sentään,kirkko ei todellakaan kasta uudestaan jo kastettua mutta miksi sen pitäisi hyväksyä nk."oikein kastetun"ties kenenkä toimesta jäsenekseen.
Kirkolla on vastuu kasteesta ja senpä takia sen saakin kirkossa suorittaa vain asianmukaisesti koulutettu kirkon pappi.
Onko lestaadiolaisuus sittenkin ihan oma uskontonsa joka ottaa Raamatusta ja Lutherilta vain osia haluamattakaan ymmärtää juuriansa muuta kuin oman uskontonsa alkamisajasta lähtien ja siitäkin vain senverran mikä vahvistaa oman ryhmän olemassaoloa.
Joku lykkää taas rapulapaskaa tänne. Älä sinä jumalaton sotke asioita. Pysy omalla tontillas.
Hyväksytään,minä olen jumalaton sinun mielestäsi,haluatko jatkaa vielä sen ensimmäisen kivenheiton jälkeen?
Onko sinulla oma tontti missä kaikki on puhdasta ja täydellistä?
Olet siis synnitön joka jumalattomuudessaan jumaloi itseänsä jumaluuteen.
Korni tilanne tosiaan. Evankelisluterilaisesta tunnustuksesta luopunut vapaakirkon perustanut lestadiolaisryhmä Esikoislestadiolaiset ry pyörii edelleen kahdessa joukossa.
Rekisteröidytte nyt vaan reilusti vapaakirkoksi kuten lakikin edellyttää, että tyhmemmätkin liikkeessä efelleen roikkuvat vihdoin osaavat valita kumpaan kirkkoon jatkossa kuuluvat..
Voitko tuoda sen lakipykälän tänne nähtäväksi, mikä vaatii rekisteröitymään vapaakirkoksi!?
Sen asian tietää aiempi keskusyhdistyksen puheenjohtaja, SK. Hän sanoi yhdistyksen kokouksessa, että evankelisluterilaisen kirkon jäseninä sakramenttien toimittaminen ja nauttiminenkin omilla rukoushuoneilla rikkoo evankelisen kirkon kirkkojärjestystä, mutta siitä ei ole määrätty sanktioita.
Siis tässä hän epäsuorasti tunnustaa tuntevansa, että tässä rikotaan tietoisesti kirkkojärjestystä.
Kun tässä nyt sitten epäröitiin, kuultiin seuraavia perusteluita:
- kirkko rikkoo monessa muussa kohdassa kirkkojärjestystä ja opetusta. Siksi mekin voimme rikkoa sitä. (opettaako Jeesus näin?)
- toiset sanoivat, Paavalin opetuksen mukaan, että omatuntomme tuomitsee rikkomuksen. Sanottiin, että omatunto tuomitsee väärin. (Vastoin Paavalin opetusta vahvoista ja heikoista omistatunnoista). Ja jos ei voi taivuttaa omaatuntoaan, niin on epäuskoinen ja tulee rukoilla ymmärrystä.
- kolmas selitys on, että kirkko ei ole esivalta. Kuitenkin se on, jos kuulumme kirkkoon. Kirkosta eroaminen vapauttaisi meidät siitä. Tässä on kysyjälle vastaus, miksi pitäisi perustaa oma vapaakirkko. Onhan työnantajammekin meille esivalta. Samoin kuin asunto-osakeyhtiö, kalastuskunta, vesiosuuskunta, tiehoitokunta, ym. Niiden säännöt ovat jäseniään velvoittavia.
Valinta on jo tehty.
Kirkon maalliset ohjeet ja säännöt ovat hengellisiin asioihin nähden toisarvoisia. Hengellisistä asioista kyse siis.
Nyt saatiin vielä neljäs selitys. Valitettavasti tämäkin ontuu ja on puolitotuus. Nimittäin hengelliset asiat menevät maallisen edelle silloin, kun maallinen laki on Jumalan Sanan vastainen.
Raamattu kehottaa pitämään hyvä meno kaikkien, (siis kirkonkin), kanssa niin pitkälle kun se meistä riippuu. Nyt me olemme "hengellisiä hirviöitä", kirkkokansan keskuudessa. Protestoimme sakramenttien pyhyyttä vastaan, vaikka Rauhan Siteessä kerromme niiden olevan päteviä myös kirkossa.
Huomaatko, että et ole johdonmukainen: Sakramenttiasian päätöstä eivät ole tehneet Lapin Vanhemmat, (ovat antaneet neuvon, vastuu Suomen saarnaajien), ei lähetysmiesten kokous eikä saarnaajain kokous. Hengellisenä asiana näiden kaikkien olisi pitänyt käsitellä tämä hengellinen asia.
Sen sijaan asian pani toimeen maallisen yhdistyksen hallitus antamalla suoria ohjeita tässä hengellisessä asiassa neuvoen paikallistoimikuntia toimimaan jopa ilma omien toimielimiensä päätöksiä. Siis elin, jonka tarkoitus oli nimenomaan hoitaa vain maallisia asioita.
Sen sijaan Lapin Vanhimmat, joiden kuuluu toimia hengellisenä hallituksena vain hengellisissä asioissa, ottavat kantaa lähetyskirjeessään rukoushuoneiden omistus- ja hallinta-asioihin. vaikka ne ovat aivan maallisia asioita.
Ei olen näin arvoisa nimimerkki "HengellisiäValintoja" 30.10.2017 10:25
Esikoislestadiolaisen yli 100 vuotiaan perinteen rikkomisessa ei ollut mitään hengellistä? Se oli täysin lihallinen, raaka ja väkivaltainen teko.
Raamamtussa on selkeä ohje:
Room. 13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Room. 13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
Kristinuskossa ei tunneta hengellistä hallitusta, joka koostuu kunnianahneista vallanhimoisista ihmisistä. Aikamoinen takakylän taavi pitää olla ettei evankeliumia ja Kristuksen sovitustyötä soisi muille kun omille alaisilleen. Tämä umpisairas vallankäyttö kuvaa hyvin sitä surrkeata tilaa, johon iisaksonilaisjohto koko liikkeen lopulta vajotti.
Raamatunvastaista on maallisiin asioihin vedoten omia Sakramentteja.
Tunnetaan hengellinen hallitus, joka koostuu kunnianahneista ja vallanhimoisista ihmisistä , tämä on kirkkohallitus. Se päättää maalliset ja hengelliset asiat äänestämällä, vaikka raamatun ohjeet kumoen.
Niin, entäs se lakipykälä joka edellyttää rekisteröitymään, kuten viestissäsi väitit? Voitko sen pykälän tuoda esille!
Kristitty ei ole minkään kirkon vallan alla. Kirkkokin on esivallalle kuuliainen, samoin tulee meidän olla.
Mikään eikä kukaan ei pääse kumoamaan Jeesuksen pyytää viettää Hänen Pyhää Ehtoollistaan seurakunnassaan.
Kirkko on noussut omaa lakiaan vastaan naispappeus ja homopariensiunausasioissa.
Room. 13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
Sakramentit+ovat+100%+hengellinen+asia+ja+teko.
Siis toiminta näin ei ole laillista! Asian saattamiseksi lailliselle tolalle on muutamia vaihtoehtoja:
1. Palauttaa sakramentit kirkon yhteyteen. Siis lopettaa sakramenttien toimittaminen omien saarnaajien toimesta.
2. Sopia kirkon kanssa siitä, että kirkkoherrat tulevat esim. mukaan tilaisuuksiin ja saarnaajamme toimivat vain avustajina. Myös rukoushuonetilat vihittäisiin tällöin ns. sakraalitiloiksi.
3. Perustaa oma vapaakirkko, johon liittyisivät vähintään ne, jotka toimittavat sakramentteja ja osallistuvat niihin. Muut voisivat olla kirkon jäseniä, käydä seuroissa ja osallistua kirkon sakramentteihin. (Helluntailaisuudessa on näin sisäkkäin rekisteröity yhdistys ja helluntai-kirkko.)
4. Tai muu ratkaisu...
Muuten voithan kokeilla rikkoa esim. As.Oy:n sääntöjä poistelemalla asuntosi väliseiniä ilman lupaa. Jättää vesimaksuja maksamatta, yms. Niistäkään ei heti tule sanktioita, mutta ennen pitkää olet vaikeuksissa.
Toiminta ei muuten ole laillista Ruotsissakaan. Norjan kirkkojärjestys sallii jossain määrin maallikkosakramentteja.
Kristityn usko näkyy kaikissa valinnoissa.
Pitääkö kaikkea kirkon esikuvaa mielestäsi matkia.
Kirkon oma toiminta on todella pientä. Jokainen ryhmä haluaa järjestää omiin nimiinsä ohjelmaa kirkossa, eikä mikään ryhmä toimi muiden ryhmien kanssa.
Jos tätä tyyliä kaipaisit, niin kirkosta löydät sitä. kiitos EI meidän rukoushuoneilla vastaavaa.
Evlut kirkolla eikä millään muullakaan kirkolla ole oikeutta vahtia tai pitää rekisteriä missä heidän jäsenensä tai kenenkä järjestämässä Ehtoollisella he käyvät. Kirkolla on valtuudet päättää omista asioistaan, muttä ei edes jäseniensä uskon tai uskottomuus asioita.
Kirkko voi muuttaa jäsenehtojaan heille sopivammiksi, jos tämä nykyinen ei enää heitä miellytä.-
Esivallalle kuuliaisenaisenä tietenkin-
Kirkon säännöt sallivat jäsenilleen vapaan uskonelämän.
Se pitäisi itsekullekkin olla selvää että missä sakramentit ovatkin käytössä,on kirkko,ihmettelen tuota vapaakirkkonimitystä.
Minulle tämä on ollut aivan päivänselvä asia eli sinä päivänä kun esikoislestaadiolainen liike otti sakramentit käyttöön,liike muuttui omaksi kirkokseen.
...Älä määräile toisten tekemisiä!
Eli eikö ole sellaista pykälää, joka vaatii rekisteröitymään vapaakirkoksi, jos toimittaa itse sakramentit!?
Miksi väitätte näin: Rekisteröidytte nyt vaan reilusti vapaakirkoksi kuten lakikin edellyttää, että tyhmemmätkin liikkeessä efelleen roikkuvat vihdoin osaavat valita kumpaan kirkkoon jatkossa kuuluvat..
Mikä laki?
Taka-Jamppa kirjoittaa asiaa.
Lukekaapa yhdistyksen sääntöjä:
"YHDISTYKSEN PURKAMINEN
24 §
Purkamispäätös
Yhdistyksen purkamista tarkoittava päätös on tehtävä vuosikokouksessa, jossa kolme neljäsosaa läsnä olevista äänioikeutetuista jäsenistä sitä kannattaa.
25 §
Varojen käyttäminen
Yhdistyksen lopettaessa toimintansa yhdistyksen varat käytetään sen paikkakunnan
sosiaalitoimen, lähinnä lastenhuollon hyväksi, jolla omaisuus sijaitsee."
Lähde: Esikoislestadiolaiset ry:n säännöt.
Jos siis muodostetaan kirkko, yhdistys on ensin purettava. Olisiko tässä syy haluttomuuteen siinä asiassa?
Kertokaa, jos olen väärässä! Onko sääntöjä muutettu?
Moin toimitaan , jos yhdistys puretaan.
Esikoislestadiolaiset ry on voimissaan ja toimii vireästi.