Tämä on totta. Mutta niin kauan, kun henkilö kuuluu evankelisluterilaiseen kirkkoon, hän toimii kirkkojärjestyksen ja kirkkolain mukaisesti.
Vapaassa maassa voi perustaa oman kirkon ja settaa siellä sakramantit, mutta kahteen kirkkokuntaan, joiden välillä ei ole sakraaliyhteyttä, ei ole lupa kuulua.
Sakraaliyhteyden purku ev.lut. kirkkoon tarkoittaa sitä, että henkilö tuomitsee mainitun kirkkokunnan Kristus ruumiin ulkopuolelle.
Näinollen vain kristinuskosta mitään tietämätön henkilö käy eri kirkkokuntien ehtoollistilaisuuksissa. Kun tuomionsa on julistanut, mitä asiaa on enään tumitsemansa kirkkokunnan tilaisuuksiin, nimellisjäsenyyksiin, tai Ehtoolliselle kadotukseen tuomitsemassaan kirkossa?
Vapaassa maassa voi perustaa oman kirkon ja settaa siellä sakramantit, mutta kahteen kirkkokuntaan, joiden välillä ei ole sakraaliyhteyttä, ei ole lupa kuulua.
Sakraaliyhteyden purku ev.lut. kirkkoon tarkoittaa sitä, että henkilö tuomitsee mainitun kirkkokunnan Kristus ruumiin ulkopuolelle.
Näinollen vain kristinuskosta mitään tietämätön henkilö käy eri kirkkokuntien ehtoollistilaisuuksissa. Kun tuomionsa on julistanut, mitä asiaa on enään tumitsemansa kirkkokunnan tilaisuuksiin, nimellisjäsenyyksiin, tai Ehtoolliselle kadotukseen tuomitsemassaan kirkossa?
Vastaukset 70
Vanhimmat
Minä evl.kirkon jäsenenä käyn Ehtoollisella kirkossa tai Esikoislestadiolaisten rukoushuoneella , sairaalassa tai vaikka kotona .
Jos vaihdan kirkkokuntaa , edellinen jäsenyys vaihtuu uuteen. Jos en vaihda kirkkokuntaa, niin jäsenyyteni jatkuu niin kauan kunnes kuolen tai eroon kirkosta.
Evl. Kirkko ei vainoa jäseniään, vaan he saavat vapaasti kuulua yhdistyksiin ja uskoa esim jälleensyntymään tai kirkkolakiin.
Älä valehtele,kyllä sää käyt vain ja ainoastaan saarnaajaltasi ottamassa sen ehtoollisen sillä Lapin vanhimmat ovat näin määränneet.Ehtoollinen pitää nauttia omien keskuudessa sillä eihän siitä tule mitään että nyt aivan tuiki tuntemattoman kanssa kyykkis ehtoollisella.Kaikista paras että vieruskaverin tuntee ja varsinkin se että tyyppi on sukua.
"Evl. Kirkko ei vainoa jäseniään", sinisilmäinen tomppeli.
Entäs vakaumukselliset oman kirkon papit, työtekijät jotka pitävät vakaumuksestaan kiinni potkitaan pois tai ei vihitä laisinkaan virkaan. Entä kun hiippakunnan piispa antaa ohjeen sulkea maksavilta jäseniltään kirkon käytön.
Kurja vaiva tuo, jossa jokin asia tulee pakkomielteeksi.
Kitaraa soii
Tässä sitä ollaan kun on kasvatettu sukupolvi kirkon ulkopuolella.
Heille on toitotettu kirkon olevan ISO paha susi ja kun siihen vielä kaupan päälle runnotaan tuo ettei hengellisillä asioilla rivijäsen saa päätänsä vaivata,riittää kun joku auktoriteetti kateedereilta saarnaa.
Ja saarnat on tietysti täyttä Pyhän Hengen ilmoitusta joita ei saa arvostella ja kyseenalaistaa millään tavoin koska seurakunnassa kaikki saarnattu on totta,täysin puhdasta ja raikasta Jumalan Sanaa.
Onko tietämättömyys ja mielen yksinkertaisuus siis avain uskoon,iloon ja autuuteen?
Onko seurakuntauskollisuus tae uskoon ja pelastukseen?
Meinaako esikoislestaadiolainen että kun kirkko instituutiona kuihtuu ja kuolee niin sitten seurauksena hänen uskontonsa nousisi johonkin valta-asemaan pohjolassa?
Niin kait se pitääkin kuitenkin olla että vähemmistöille annetaan enemmän vapauksia räyhätä muiden vähemmistöjen lailla.
Kirkon jäsenenä minulla on oikeus kirkkojärjestyksen mukaiseen elämään eikä mieltäni joku piskuinen lauma muuta vaikka kuinka manaavat ja kiroavat alimpaan helvettiin ja vaikka kuinka väittäisivät heillä olevan Jeesukseen yksinoikeus.
Kaikki saarnat kuunnellaan tarkalla korvalla . Saarnoissa pitää kuulua Hyvän Paimenen ääni, lampaat tuntevat sen.
Tunteetko sinua riepottelevat,onko usko tunteissa ?
Kuka on Hyvä Paimen,tuntuu vähän niinkuin saarnaajasi on eikä Kristus ja sinä tietysti olet lammas,mikä on lampaana olevan osa sinun käsityksesi mukaan?
Onko se olla alamainen esim. vaikka nyt sitten niille Lapin vanhimmille koska hehän ovat se hengellinen ylimystö joka esikoislestadiolaisen yhdyskunnan suuntaviivat määrittelee.
Eivätolekaan 31.10.2017 14:06
Juuri näin. Esikoislestadiolaiset ry:n iisaksonilaisjohto sai kannattajineen rihua rausaa 20 viimeksi kulunutta vuotta. Pohja kirkon ja pappien vastaiseen vihamielisyyteen oli, kuten kerroit, laskettu jo hyvin kauan ennen tätä johtajanvaihdosta Jellivaarassa.
Ev.lut kirkon jäsenellä ei todellakaan ole mitään asiaa esikoislestadiolaiset ry:n maallikkoehtoollisille, ennen kun ovat virallisesti eronneet kirkosta. Syynä tähän on se että Esikoislestadiolaiset ry julistautui vuonna 2015 vapaakirkoksi, ryhtymällä toimittamaan omat sakramantit, kasteet ja HPE:n
Tämä asenne kuvaa juuri tuota röyhkeyttä, jonka eräs tässäkin viestiketjussa esitti: "Minähän käyn evankelisluterilaisen kirkon jäsenenä ehtoollisilla missä kirkossa itse haluan"! Naurettava väite.
Esikoislestadiolaisella ehtoollisella käytyään, henkilö on kieltänyt evankelisluterilaisen kirkon opin ja opetukset. Mitä mieltä on sen jälkeen enään notkua luterilaisen kirkon alttarille?
Höpsistä, et taida tietää meidän asioista oikein mitään.
Tiedätkö omistasi edes?
Valheita lasket, tai tyhmyyttäsi ilmaiset.
Korjaus : Esikoislestadiolaiset ry ei muuttunut ry.stä mihinkään, eikä mikään yhdistysmuoto muutu, ellei sitä virallisesti käydä muuttamassa.
Olisi se hauskaa kun Ehtoollisen vietolla yhdistysmuotokin vaihtuisi.
Ei edes kirkollisveron pidätys loppunut , vaikka kävin Rukoushuoneella Ehtoollisella.
Saat houraillalla Turette pakko-oireitasi tästä lähin vaikka joka aloituksessa. Se sopii sinulle hyvin. Tsemppiä , älä väsy, äläkä luovuta, muuten Esikoiset näyttäisivät älykkäämmiltä.
KYLLÄPÄ ESIKOISIA NYT NÄYTTÄÄ HARMITTAVAN KOVASTI,OLKEE HILJAA JA,NYTHÄN TEILLÄ ON KAIKKI HYVIN. (TAI SIIS PITI OLLA).
Jumittaa.
Meillä on asiat hyvin, mutta henkilöillä jotka ovat vastuussa miljoonien eurojen arvoisen, yhteisesti hankitun kiinteän omaisuuden rosvouksesta vapaakirkoksi muutetulle entiselle herätysliikkeelle ja ovat teostaan huolimatta ilman pienintäkään katumuksen häivää, heistä olen kyllä huolissani kyllä.
Samoin minä olen huolissani, koska omaisuus on n.
50 -60 -70 milj.e. ja jos se voidaan haalia elikkä
omia vain itselle , olen huolissani siitä.
kuten sinäkin joka kirjoitit paatuneille.
-
Kohta on 5m multaa päällä ja parannus on vieläkin tekemättä
Ole sinä kommentoimatta raha-asioista, kun Olgallesi kalliit hajuvedet ja kaikenmaailman reikäfarkkuja ostelet.
Esikoisetko jo katumistakin vaativat.
Tulkaa Esikoislestadiolaiset ry jäsenet nauttimaan yhteisestä omaisuudestamme.
Mitenkä on esim. lhpk:n sakramentit (luther-säätiö)? Ei hekään ole mikään kirkko ja silti toimittavat sakramentit omissa tilaisuuksissa. Suurin osa heistä kuuluu ev.lut. kirkkoon. Huvittavinta on se, että osa esikoislestadiolaisten sakramenttien otosta pahentuneita saattaa kuitenkin käydä lhpk:n ehtoollisilla. Eipä vaikuta kirkkojärjestys enää sitten mitään!
Kyllä vaan ovat kirkko,tosin eivät halua niiden tietävän jotka EV.Lut.kirkkoon kuuluvat.
Heillä oli toi naispappeus kynnyskysymys jonka takia alkoivat omia seuroja järjestään.
Niin,eihän mikään kirkko rupea kyyläämään moneenko kirkkoon heidän jäsenensä oikein kuuluvatkaan,se on jäsenen omalla vastuulla.
On tässä aatellu liittyä kaikkiin mahdollisiin kirkkoihin ja lahkoihin Suomessa.
Ihan kokeilumielessä,herää vain maallinen kysymys kuinka kalliiksi se kokeilu tulee kukkarolle.
Tässä voisi jollekkin toimittajalle olla haastetta,saisi ainakin mielenkiintoisen jutun testistä.
Voiko tylsempää tutkimusta toivoa? Suomi on tuhansien yhdistysten maa, varmaan jokainen ihminen kuuluu useampaan yhdistykseen ja lisäksi vielä johonkin uskonnollisen yhdyskuntaankin.
Kukaan ei ole rosvonnut keneltäkään mitään, mutta taitaa olla niin, että kun kuutamo on neuvonantajana ja vihollinen on kääntänyt silmät nurin, niin rehellisistä tehdään varkaita ja raittiista juomareita. Voisi lopettaa tämänkin riettaan keksimän keskustelupalstan, niin ei tarvitsisi kenenkään vaivata pieniä aivojaan näitä kirjoittaessa tai lukiessa. Kaikilla olisi parempi olla. Lukekaa ja kuunnelkaa mieluummin Pyhää Sanaa. Se olisi enemmän hyödyksi.
samassa venhosessa matkaat kun tänne kirjuuttelet !!
Osaako joku kertoa, missä kohtaa Ev. Lut. Kirkon kirkkolaissa tai -järjestyksessä kielletään käymästä eri yhdistyksen järjestämässä ehtoollistilaisuudessa, joka ei ole Ev. Lut. Kirkon toimintaa.
Olisiko jossain kohtaa Ev. Lut. Kirkon säädöksissä mainittu, että ko. säädökset, lait ja ohjeistukset pätee vain kyseisen kirkon jäseniä kyseisen kirkon järjestämässä toiminnassa. Eli siis Ev. Lut. Kirkon jäsenen tulee käyttäytyä oman kirkkokuntansa säädöksien mukaan silloin, kun on osallistumassa/suorittamassa kyseisen organisaation ohjelmaa.
Jos jokin ei ole kirkon omaa toimintaa, siihen voi vapaasti osallistua.
Miksi te vetkaatte jatkuvasti, missä saa käydä tai missä ei saa käydä ehtoollisella.
Tullee arvokas asia pilkatuksi.
Kirkkoon kuuluminen on hyvin vapaaehtoista. Kuitenkin, jos kuulumme kirkkoon noudatamme kirkkojärjestystä. Samoin, kun as. oy:n yhtiöjärjestystä, tiehoitokunnan ja kalastuskunnan vastaavia sääntöjä. Sääntöjä noudatetaan LÄHIMMÄISTEN vuoksi.
Esim. osallistumalla rukoushuone-ehtoolliseen rikotaan yhteys niihin lähimmäisiin, jotka osallistuvat kirkon sakramentteihin.
Tällä tavoin osallistutaan samalla seurakuntamme hajotustyöhön.
Onneksi osallistuminen on vapaaehtoista meillä Esikoislestadiolaiset Ry:ssä.
Tämä hajotustyöhän on syntiä niin meille seurakuntalaisille, saarnaajillemme, lähetysmiehillemme kuin Lapin Vanhimmillemmekin.
HERRAMME Jeesuksen Pyhä Ehtoollinen ei rajoitu kirkon jäsenyyteen. Jos näin olisi, olisi se luettavissa Raamatusta.
Herran Pyhän Ehtoollisen asettaminen ja nauttiminen ei ole milloinkaan hajoitustyötä.
Onneksi löytyy vielä Elävä seurakunta, jossa Ehtoollisen nauttimiseen ei ole laitettu mitään ehtoja maallisten yhdistysten tai yhdyskuntien jäsenyyksistä.
Kirkko ja Esikoiset ym ehoineen ovat vain näin erilaisia, kuin Esikoislestadiolaiset.
Kiitos maltillisesta vastauksestasi.
Olemme yhtä mieltä, että oikein asetettu ja uskolla vastaanotettu ehtoollinen on aina pätevä. Tapahtuipa se sitten luterilaisessa tai ortodoksisessa kirkossa tai vaikkapa esikoislestadiolaisten rukoushuoneella.
Haluan kunnioittaa niitä kaikkia, sillä kysymyksessä on todella suuret asiat.
Hajotustyötä ovat tehneet vain ne tahot, jotka ovat toteuttaneet asiaa ns. lihan käsivarrella ja vaatimuksen hengessä. En millään saata uskoa niin pahaa rakkaista Lapin Vanhimmista. että he olisivat hylänneet Suomen esikoislestadiolaiset, jos olisi soviteltu sellaiset ratkaisut, että lauma olisi voinut pysyä yhtenäisenä ja lähetystyökin olisi voinut jatkua kirkon kautta.
Annoimme ulkopuolisillekin hirveän huonon kuvan itsestämme, kun loukattiin Inkerin piispaa. Oman yhdistyksemme sidosryhmiä loukattiin myös siten, että hengellisistä asioista päätti ne tahot, joiden kuuluu hoitaa maallisia asioita ja melkeinpä myös päinvastoin.
Päätöstähän eivät tehneet lapin vanhimmat, ei lähetysmiesten kokous eikä saarnaajainkokous. Myös yhdistyksen ylimääräinen kokous ajettiin karille niin, ettei se voinut päättää asiaa. Päätöksen sitten tekikin yhdistyksen hallitus, jonka tehtävä on hoitaa kiinteistöjä ja juoksevia asioita.
Sen lisäksi hengellinen hallitus tykkäsi ottaa kirjeellä kantaa rukoushuoneiden hallintaan ja omistukseen.
Näitä olivat ne asiat, joitta hajotustyötä tehtiin. Ne eivät olleet ollenkaan sellaisia paatoksellisen yleviä, kun HPE:n pyhyys ja arvokkuus. Joita niin mieluusti tuodaan esille
Teuta,kuka on nyt velvollinen maksamaan sulle ne 50 miljoonaa,miten tässä nyt pitää menetellä,että saatte omanne pois(mm.lahjoitukset,talkoot ym.)
Onko ihme, että miehellä ei ole varaa lähteä seuroihin. Kuten aiemmin tuolla kirjoitteli.
Kannattaa säilyttää kohtuus kaikessa.
Suuna/päänä näyttää olevan palstoillakin.
Olenko minä pyytänyt mitään itselle, miksi valehtelet
Jostakin määrästä on kaikki omistajia , ja heillä pitää olla
laskukone, jolla jako voidaan suorittaa kohtuullisesti.
-
En irvistele teille turhaan, vaan te olette tehneet itse
seuraukset sellaisiksi . Etten viitsi paremmin sanoa ...
-
Eiköhän sovita Teu että ne mainitut "miljoonat" on lahjoitettu Marian pojalle eikä tohdita Häneltä takaisin pois ottaa. Kerro niille muillekin kalmukeille että asia on näin jämptistin sovittu.
Kirkko on hyvä esimerkki meille. Onko kukaan koskaan saanut sieltä "erorahoja' mukaansa?
Törppö !
-
en ole pyytänyt mitään itselle...
mutta jos teitä on vajaa 8000 ja meitä 3000 on jakolasku helppo
ellei osaa laskea ei tarvitse kirjoittaakaan .l.. . . .
-
Enhän minäkään kirkolta itke erorahoja Irja saa kaikki pitää
Yhdistyksillä ei ole omia Ehtoollisia ja kastetta. Ne ovat ainoastaan kirkolla.
https://www.hameensanomat.fi/uutiset/kotimaa/171631-kahden-kirkon-valilta-valittava
Ei omia vaan Herran PE
Helluntaiseurakuntia muutetaan Helluntaikirkoiksi. Seurakunta ry kastaa edelleen ja jäsenet voivat kuulua myös evlut.kirkkoon.
Helluntaikirkkoon liityttäessä jäsenyys päättyy edellisessä kirkossa.
Esikoislestadiolaiset ry ei ole rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta ( jota ehkä kirkolla tarkoitat)
Tässä lista jossa niitä on:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rekisteröidyistä_uskonnollisista_yhdyskunnista
Lakimuutos
1. elokuuta 2006 saakka kukaan ei saanut kuulua samaan aikaan kuin yhteen uskonnolliseen yhdyskuntaan. Samalla hetkellä astui voimaan myös kirjanpitovelvollisuus yhdyskunnille, samalla tavoin kuin yhdistyksillä oli jo aiemmin
Joku kyseli,kuka on Hyvä Paimen,jo aivan pieni lapsikin tietää sen,että Jeesus on Hyvä Paimen,mutta täällä aikuiset ihmiset,kristityt,ovat näin hukassa!
Kaikkihan sen tietenkin tietää mutta kuka on sisäistänyt itsestäänselvyyden oikein ettei esim. tuo ja tuo seurakuntalainen sittenkin ajattelisi saarnaajan olevan se Hyvä Paimen,ymmärsitkö?
"Taka-Jamppa",onko sulla mennyt välit poikki,jos käyt ehtoollisella eri paikassa kuin lähimmäisesi?...minä käyn Helsingissä ja joku tuttava käy Kittilässä,pitäiskö nyt suuttua ja pistää välit poikki?!
Eikös se lähimmäinen ole jokainen vastaantulija vai onko lessuilla siihenkin omat kriteerit?
No koetan vääntää rautalangasta:
Minulla on lukuisa joukko Esikoiset RY:hyn liittyneitä uskonveljiä ja sisaria, jotka ovat niitä lähimpiä lähimmäisiäni. Jos noudatan eri tapoja kuin he, niin eräällä tavalla karsinoin itseni pois heidän piiristään. Siksi haluan käyttää sitä mahdollisuutta, että en osallistu rukoushuone-ehtoollisiin. Näin voin pitää hyvät suhteet molempiin porukoihin.
Ihmettelen sitä ihmeellistä pappiskiihkoa, (LLL:n sanalla, inkvisitiota), joka saarnaajillamme ja lähetysmiehillämme on, ettei yhtään saarnaa ole, etteikö tästä mainittaisi. Muutos opetuksesta omantunnon suhteen tuntuu toisinaan aivan kornilta. (Muutenhan saarnat ovat kotoisia ja koskettaviakin.)
Ehtoollistilaisuuksista miellyttävimpiä ovat juuri esim. esikoisten kirkkopyhät. Samoin ovat mahdollisia vanhoillislestadiolaisten kirkkopyhät. niissä on miespapit palveluksessa. jne.
"Taka-Jamppa,käytkö siis heidän mielikseen esikoisissa,et kai sentään...mutta väännäppä rautalangasta se,mikä on pappiskiihko,noin niinku konkreettisesti!
En käy esikoisissa säännöllisesti. Vain kirkkopyhissään joita ei kovin usein ole vielä ollut. kuuntelen heidän seurojaan joskus. Säännöllisemmin olen esikoislestadiolaisten seuroissa.
"Pilkankilkatus",käväseppä kysäsemässä jok'ikiseltä seurakuntalaiselta tuota asiaa,saatat hämmästyä...eivät ole vielä keksineet ajatustenlukulaitetta,vai joko sulla on sellainen?!
Jokaikinen ihminen on lähimmäinen,siis jokaikinen,miksi sitten halveksitaan,pilkataan,jopa tuomitaan joku lähimmäinen,ei se ainakaan Jumalan tahto ole...rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi',onhan se vaikeaa,mutta aivan välttämätöntä!
Vieläkö täällä jaksetaan tuhista samoista asioista?
...jos minun kodissani on joskus ystävät hyvää hyvyyttään tehneet talkoilla työtä tai remonttia,miten minun nyt pitää se korvata tai maksaa,kun ovat katkaisseet ystävyyden,minä omistan kotini?!
OK, vastaan koska olen aloittaja.
Miten voi olla erillään maailmasta kuitenkin olemalla osa sitä?
Ainakin lestaadiolaiset noudattavat maailmallisuuttaan tuottamalla tähän yhteiskuntaan maksavia veronmaksajia ja siten nauttivansa kaikesta mahdollisesta työnsä ja yhteytensä hedelmistä.
Ajatteleeeko Essi ettei hänen tarvitse tietää yhtään mitään yhtään mistään koska hän on esikuntaa,jumalan valittua kansaa?
Se erillisyydestä!
Älämölölänteen 8.11.2017 0:05
Et ole aloittaja, koska et ole minä!
"...jos minun kodissani on joskus ystävät hyvää hyvyyttään tehneet talkoilla työtä tai remonttia,miten minun nyt pitää se korvata tai maksaa,kun ovat katkaisseet ystävyyden,minä omistan kotini?!"
Vapaakirkoksi vastoin määräenemmistöpäätöstä ryhtynyt esikoislestadiolainen eliittireyhmä hajoitti liikkeen jonka olemme YHDESSÄ rahoittaneet ja rakentaneet.
Mikä ihme siinä on, että toistuvasti valehdellaan täällä, että kaikkien yhteinen hengellinen kotri Suomen evankelisluterilaisen kirkon yhteydessä olisi muka ollut iisaksonilaisten perustaman vapaakirkon omaisuutta. Ei ole koskaan ollut!
" häpeä "
-
sinä kirjoitat verukkeella, eli kodista, vaikka tarkoitat Rukoushuonetta.
etkä ymmärrä mikä siinä on kotiasi,. ?
-
Se että Esikoislestadiolaiset ovat käyneet tai käyvät kirkossa Ehtoollisella ei tee herätysliikettä evankelisluterilaisen kirkon yhteydessä olevaksi tai yhteydessä olemattomaksi.
Esikoislestadiolaiset ry ja evl.kirkko ovat kaksi erillään olevaa
organisaatiota.
Taka vuosina , kun tiukkis tuli HPE. kirkkoon alkoi kyttäys
kuka voi olla minun kanssa alttarilla ? . . .
-
Ei sopinut että he pitivät syntisiä huonoina kumppanina
heistä riippumattomista asioista SE ON OIKEA VIERAS
JOKA USKOO NE ALOITUS SANAT JOTKA PAPPI LAUSUU.
-
Tai aasi.
Omia ajatuksiasi kerrot.
20 v et muista tiedä.
Sanokaa nyt jo viimein,miten tässä asiassa pitää menetellä,kuka maksaa ja kenelle???
Prosenttilaskulla+selviää+koko+soppa.+Paikkakunta,+jossa+on+90+%++pysynyt+entisessä,+elikkä+ei+ole+ottanut+sakramentteja+hallintaansa,+täällä+90%+omaisuudesta+on+heidän.+Jollakin+paikkakunnalla+vastaavasti+saatta+olla+puolet+lähteneet+separatismiin,+vievät+sitten+puolet+omaisuudesta.
Kiitos vaan lahjoituksista haagarinpojat ei saa mitään
Kukaan muu ei edes yritä hallita Sakramentteja, kuin Esikoiset Evlut kirkon Sakramentteja
Ei minulle tarvi mitään maksaa . Voin edelleen käydä kirkossa ja kirkon tilaisuuksissa, olenhan kirkon jäsen. Jos haluan eroon kirkosta , niin Esikoislestadiolaiset ry ei sitä tule tietämään, eikä sillä tiedolla mitään tekisikään- ei ole ennenkään tietää halunnut.
Esikoiset havittelevat kymmentä prosenttia vaikka eivät ole lahjoittaneet mitään sen eteen.
Ompas röyhkeäksi rietas heidän sydämissään käynyt. Jos olette nähneet että esikoislestad.set ovat lähteneet kirkosta pyytäkää kirkkoa antamaan heidän osuutensa teille siellä on potti huomattavasti suurempi n. kymmenentuhatta lähtijää teidän tautisten muutamaa sataa vastaan.
"Varastaaeisovi"
Kerro nyt vielä,miten jako suoritetaan konkreettisesti,saliin väliseinä kenties ,eri seura-ajat vai miten?
No sehän on helppoa, kaikki jotka haluaa rukoushuoneet maksavat pois tönäistyille heidän osuutensa, eikö ole helppoa ja yksin kertaista.
Hagarin poika veisi kyllä kaiken, hän on tyly mies, näin Sana sanoo.
Vaikeeta maksaa kun ei ole niitä tönäistyjä. Net vain jotkut haihtuivat niinkuin pieru erämaahan. Net kövyet jyväsetnkyl tiiätte Alkameet hengessä ja päättäneet lihassan
Se on muuten juuri näin
Linjuri kiertää kirkosta kirkkoon
Jäsentarkastuksia.
Tottakai vilppiä ei saa tehdä
Vain me Ehtoollisille.
Mutta linjuriautohan on maantien ässä.