Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. RANGAISTUS voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä, kuten työttömyys- tai sosiaaliturvan.
Ihmisen alistaminen pakkotyöhön on äärimmäistä riistoa. Pakkotyön teettämisen keinot ovat moninaiset. Valtio voi pakottaa ihmiset palkattomaan työhön, samoin sotavoimat. Ihmiset voidaan pakottaa töihin sitomalla heidät jatkuviin velkasuhteisiin. Pakkotyö on vanhastaan ollut monissa maissa käytössä rangaistuksena. Se on tavallisimmin määrätty suoritettavaksi valtion tiluksilla, linnoituksissa, tehtaissa tai kaivoksissa, entisinä aikoina usein myös kaleerilaivoilla tai siirtomaissa. Nyt Suomessa pakkotyö määrätään edelleen suoritettavaksi valtion ja kuntien laitoksissa. Tuomareina toimivat TE-keskuksien ja Kelan merkantit.
Riistolle alttiimpia ovat aina yhteiskunnallisesti kaikkein heikoimmassa asemassa olevat. Niinpä pakkotyötäkin tekevät yhä useammin naiset, nuoret, vanhukset ja kouluttamattomat. Yleensä pakkotyöhön päätyviä ihmisiä yhdistää kuitenkin köyhyys.
Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus
4. artikla. Ketään ei saa pitää orjana tai orjuutettuna, kaikki orjuuden ja orjakaupan muodot on kiellettävä.
Palkattomaan työhön pakoittaminen on rikos
64
1044
Vastaukset
- faktat_esiin
Vieläkö naurattaa itä-naapurin teot kun omakin maa on laittomuksien tiellä ja sairas maa mielisairaine johtajineen tuhoaa tämän maan perusteellisesti.
Oli ne lait natseillakin maassaan ja mikä oli lopputulos?
Kenen maa Suomi on? - TyötönOnNyyhky
Työttömät ovat piipittäviä pelkureita. Normaalijärkinen ei hyväksyisi edes orjatyöehdotusta, vaan tekisi heti tutkimuspyynnön poliisille tai vetäisi ehdottajaa nokkaan.
- 6738268
Ei se ole rangaistus, että tukiaisia jää saamatta. Siinä nyt menee logiikka pieleen. Suomalainen työttömyysturva on etuoikeus, jota ei olisi pakko antaa ollenkaan, vaan pelkkä toimeentulotuki riittäisi vaikka vielä nykyistä puolta pienempänäkin.
Paljon perustellumpaa olisi vaahdota pakkotyöstä siviilipalveluksen kanssa. Siinä joutuu oikeasti häkkiin kieltäytymällä työstä. Ehkä sivarit eivät ole samanlaisia ihmisiä kuin työttömät, sillä yksinomaan työttömät täällä parkuvat, vaikka heitä ei edes rangaista.- Ylimieliset_eläkepummit
Taas tätä "no mutta noikin" -selittelyä.
Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista.
Asevelvollisuus on tietysti orjuutta myöskin. On ihan älytöntä edes esittää, ettei vääryyksiä saisi kommentoida, ellei kommentoi samalla kaikkia muitakin vääryyksiä. Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja. - ILOssaEriKäsitys
Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!
Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä. - Näin_olen_ymmärtänyt
Kuntouttava työtoiminta ei ole työsuhde eikä kuntouttavassa työtoiminnassa tarvitse tehdä työtä, kunhan on paikalla vaikka sen vähimmäisajan 4 tuntia kerran viikossa, niin tuet juoksee.
- 6738268
ILOssaEriKäsitys kirjoitti:
Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!
Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!"
ILO:n mukaan tosiaan vaaditaan sekä rangaistuksen uhkaa että vapaaehtoisen suostumuksen puutetta. Koska Suomessa ei työstä kieltäytymiseen liity rangaistuksen uhkaa, toinen ehto jää täyttymättä. Näin ollen kyse ei ole pakkotyöstä.
"Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."
Oikeuksien vieminen on rangaistus, mutta nyt on puhe etuoikeudesta. Sellaista vaille jättäminen ei ole rangaistus.
"Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista."
Aloittaja käsitteli asiaa vain ihmisoikeuksien kannalta. Perusoikeudet ovat toinen näkökulma. Mutta eivät nekään velvoita nykyisellä tasolla oleviin tukiaisiin. Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut.
"Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja."
Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä. Se oli vain sivuhuomautus, miten työttömät ovat jostakin syystä eri ryhmistä niitä kovimpia valittajia. Onkohan sillä jokin yhteys siihen, miksi he ovat jääneet työttömiksi? - Oikeistotaistolaiselle
"Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä."
Ääriliberalismi johtaa käytännön sovelluksissa aina katastrofiin, joten ääriliberalismin mukaiset "oikeudet" voidaan sivuuttaa hölynpölynä ja nakata samaan historian roskatynnyriin muun muassa marxismin kanssa. Sen sijaan käytännössä menestyneet ja inhimilliset yhteiskunnat ovat enemmän tai vähemmän hyvinvointivaltioita. - Käsitteet_ihan_sekaisin
6738268 kirjoitti:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!"
ILO:n mukaan tosiaan vaaditaan sekä rangaistuksen uhkaa että vapaaehtoisen suostumuksen puutetta. Koska Suomessa ei työstä kieltäytymiseen liity rangaistuksen uhkaa, toinen ehto jää täyttymättä. Näin ollen kyse ei ole pakkotyöstä.
"Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."
Oikeuksien vieminen on rangaistus, mutta nyt on puhe etuoikeudesta. Sellaista vaille jättäminen ei ole rangaistus.
"Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista."
Aloittaja käsitteli asiaa vain ihmisoikeuksien kannalta. Perusoikeudet ovat toinen näkökulma. Mutta eivät nekään velvoita nykyisellä tasolla oleviin tukiaisiin. Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut.
"Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja."
Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä. Se oli vain sivuhuomautus, miten työttömät ovat jostakin syystä eri ryhmistä niitä kovimpia valittajia. Onkohan sillä jokin yhteys siihen, miksi he ovat jääneet työttömiksi?"Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut."
Vaikka nyt oletettaisiin, että oltaisiin varmoja siitä ettei kukaan ole kuollut nälkään, niin toimeentulotuen perusosa on se, mistä voidaan vähentää se 20 tai 40 %. Ei koko toimeentulotuki. Tämäkin vain mikäli "alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa", mitä se sitten tarkoittaakaan. - Äläkirjoitatyhjää
6738268 kirjoitti:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!"
ILO:n mukaan tosiaan vaaditaan sekä rangaistuksen uhkaa että vapaaehtoisen suostumuksen puutetta. Koska Suomessa ei työstä kieltäytymiseen liity rangaistuksen uhkaa, toinen ehto jää täyttymättä. Näin ollen kyse ei ole pakkotyöstä.
"Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."
Oikeuksien vieminen on rangaistus, mutta nyt on puhe etuoikeudesta. Sellaista vaille jättäminen ei ole rangaistus.
"Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista."
Aloittaja käsitteli asiaa vain ihmisoikeuksien kannalta. Perusoikeudet ovat toinen näkökulma. Mutta eivät nekään velvoita nykyisellä tasolla oleviin tukiaisiin. Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut.
"Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja."
Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä. Se oli vain sivuhuomautus, miten työttömät ovat jostakin syystä eri ryhmistä niitä kovimpia valittajia. Onkohan sillä jokin yhteys siihen, miksi he ovat jääneet työttömiksi?Ei ole olemassa etuoikeuksia, joita työtön saisi ennen muita ja jollaista muilla ei olisi. Kirjoituksesi on tyhjää hölinää.
- 6738268
Käsitteet_ihan_sekaisin kirjoitti:
"Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut."
Vaikka nyt oletettaisiin, että oltaisiin varmoja siitä ettei kukaan ole kuollut nälkään, niin toimeentulotuen perusosa on se, mistä voidaan vähentää se 20 tai 40 %. Ei koko toimeentulotuki. Tämäkin vain mikäli "alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa", mitä se sitten tarkoittaakaan."Ei ole olemassa etuoikeuksia, joita työtön saisi ennen muita ja jollaista muilla ei olisi."
Onpas. Tiedät kyllä itsekin. Ei työmarkkinatukea saa työntekijä tai työstä kieltäytyvä. - Kirjoititkoitse
6738268 kirjoitti:
"Ei ole olemassa etuoikeuksia, joita työtön saisi ennen muita ja jollaista muilla ei olisi."
Onpas. Tiedät kyllä itsekin. Ei työmarkkinatukea saa työntekijä tai työstä kieltäytyvä.Omituista, että älyllisesti sinun tasoisesi edes kykenee kirjoittamaan.
- Anonyymi
6738268 kirjoitti:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!"
ILO:n mukaan tosiaan vaaditaan sekä rangaistuksen uhkaa että vapaaehtoisen suostumuksen puutetta. Koska Suomessa ei työstä kieltäytymiseen liity rangaistuksen uhkaa, toinen ehto jää täyttymättä. Näin ollen kyse ei ole pakkotyöstä.
"Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."
Oikeuksien vieminen on rangaistus, mutta nyt on puhe etuoikeudesta. Sellaista vaille jättäminen ei ole rangaistus.
"Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista."
Aloittaja käsitteli asiaa vain ihmisoikeuksien kannalta. Perusoikeudet ovat toinen näkökulma. Mutta eivät nekään velvoita nykyisellä tasolla oleviin tukiaisiin. Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut.
"Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja."
Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä. Se oli vain sivuhuomautus, miten työttömät ovat jostakin syystä eri ryhmistä niitä kovimpia valittajia. Onkohan sillä jokin yhteys siihen, miksi he ovat jääneet työttömiksi?Rangaistus on taloudellinen eli menettää lakisääteiset edut. Se on verrattavissa sakkorangaistukseen, jonka saa rikoksista.
- Anonyymi
Ylimieliset_eläkepummit kirjoitti:
Taas tätä "no mutta noikin" -selittelyä.
Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista.
Asevelvollisuus on tietysti orjuutta myöskin. On ihan älytöntä edes esittää, ettei vääryyksiä saisi kommentoida, ellei kommentoi samalla kaikkia muitakin vääryyksiä. Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja.Olisi kiva tietää missä kohtaa Suomen perustuslaissa tuollainen suoja työttömyyttä vastaan mainitaan?
Ihminen ei kuole nälkään jos ei pääse ravintolaan, ruuan voi valmistaa itse 1/3 ravintoloiden hinnasta.
Tietenkin jos sinun ajatusmaailma on se että sinun aika on mittaamattoman arvokasta niin silloinhan kaikelle itse tehdylle tulee hintaa.
Nykyään on kääntynyt päälaelleen tuo talousajatus, ajatellaan että tulot pitää olla elintason mukaan kun ennen oli elintaso tulojen mukaan.
Tukien pudotus 1/10 osaan voisi aiheuttaa nälkäongelmia mutta 1/2 ei aiheuta vielä mitään ongelmaa. - Anonyymi
Äläkirjoitatyhjää kirjoitti:
Ei ole olemassa etuoikeuksia, joita työtön saisi ennen muita ja jollaista muilla ei olisi. Kirjoituksesi on tyhjää hölinää.
Ei ne herratkaan tee ilmastöit
Sote jihtajat ei tee edes suurella palkalla mitää
Vai yekekkös - Anonyymi
Kirjoititkoitse kirjoitti:
Omituista, että älyllisesti sinun tasoisesi edes kykenee kirjoittamaan.
Hanki oma elämä
- Anonyymi
Seuraava vaihe on, että eläkeläisten on mentävä työhön tai eläke katkaistaan. Ei se voi olla jonkun idiootin mielestä rangaistus.
- Anonyymi
6738268 kirjoitti:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. LUE VIIMEINEN LAUSE!"
ILO:n mukaan tosiaan vaaditaan sekä rangaistuksen uhkaa että vapaaehtoisen suostumuksen puutetta. Koska Suomessa ei työstä kieltäytymiseen liity rangaistuksen uhkaa, toinen ehto jää täyttymättä. Näin ollen kyse ei ole pakkotyöstä.
"Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä."
Oikeuksien vieminen on rangaistus, mutta nyt on puhe etuoikeudesta. Sellaista vaille jättäminen ei ole rangaistus.
"Suomen perustuslaki lupaa kansalaisille oikeuden muun muassa sosiaaliturvaan ja suojaan työttömyyden varalta. Nälkään tappaminen, jota tuo "puolet nykyistä pienempi" toimeentulotuki käytännössä olisi, ei ole perustuslain mukaista."
Aloittaja käsitteli asiaa vain ihmisoikeuksien kannalta. Perusoikeudet ovat toinen näkökulma. Mutta eivät nekään velvoita nykyisellä tasolla oleviin tukiaisiin. Ylin laillisuusvalvonta on hyväksynyt, että työstä kieltäytyvälle maksetaan vain 60 % toimeentulotuesta. Kukaan ei ole silti nälkään kuollut.
"Sen sijaan roiston tunnusmerkkeihin taitaa kuulua se, että hän ei edes yritä puolustaa tekosiaan, vaan alkaa luetella muita roistoja."
Onhan tässä puolustettu erittäin painavin argumentein kansan oikeutta suojata omaisuuttaan työttömiltä. Se oli vain sivuhuomautus, miten työttömät ovat jostakin syystä eri ryhmistä niitä kovimpia valittajia. Onkohan sillä jokin yhteys siihen, miksi he ovat jääneet työttömiksi?Päätös on perustuslain vastainen. Perustuslaki kumoaa aina alemmat lait. Tasa-arvoa, vapautta, vakaumuksellisuutta ja ihmisoikeuksia; kaikkia perusarvoja
voidaan edistää vain siten, ettei niitä vähimmässäkään määrin rajoiteta.
Perustuslaki ei anna mitään mahdollisuutta vähentää perusarvoja, vaan nimenomaan
laki vaatii julkisen tasavallan haltijoita kaikessa toiminnassaan vain edistämään perusarvoja.
- TyötönkinOnIhminen
Myös toimeentulon poisto on rikos.
25. artikla.
Jokaisella on oikeus elintasoon, joka on riittävä turvaamaan hänen ja hänen perheensä terveyden ja hyvinvoinnin ravinnon, vaatetuksen, asunnon, lääkintähuollon ja välttämättömän yhteiskunnallisen huollon osalta. Jokaisella on myös oikeus turvaan työttömyyden, sairauden, tapaturman, leskeyden tai vanhuuden sekä muun hänen tahdostaan riippumatta tapahtuneen toimeentulon menetyksen varalta.
http://www.ykliitto.fi/yk70v/yk/ihmisoikeudet- dbhdh
Jos väität jonkin asian olevan rikos, sinun pitää viitata rikoslakiin.
- PieniPiruVasempaan
Jos lopetan työn, niin en saa palkkaa enkä työttömyyspäivärahaakaan koska siinä on karenssi.
Siksi työni täyttää orjatyön määritemän aivan kuten aloittajallakin.
Itse asiassa kaikki palkallinen työ on orjatyötä koska irtisanoutuminen johtaa palkanmaksun loppumiseen ja karenssiin.- ketähä.rangaistaa
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen. - Hehhee_
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen."Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja."
:D - Omaan_nilkkaan
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen.Nyyh nyyh et ole saamut mitään etuuksia? Sinähän olet työssä, eikö se ole jo etuutesi?! Jos menettäisit työsi etkä saisi uutta tilalle olisi sinulla aivan erilainen ajattelu! Toivoisit, että muut hyvissä töissä olevatauttaisi pienellä osaa palkasta muita samaan ahdinkoon joutuneita kuin sinä! Aina silloin, kun itsellä on kaikki hyvin on helppo haukkua muita mätämuniksi vaikka se oletkin sinä itse tuolla ajattelullasi!
- Mitähöpiset_
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen.Kuka tässä puhuu työtä karttavista???!!! Ei kukaan muu kuin sinä! Kyse on työttömäksi joutuneista ihmisistaihmisistä, jotka eivät monista yrityksistä huolimatta ole saaneet uutta työtä! Älä yleistä kaikkia työttömiä laiskureiksi, sillä suurin osa heistä menisi heti töihin jos pääsisi!
- TyöttömienOikeuksiaLouka
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen.Kyse ei ole yleismaailmallisesta luonnonlaista, mikä se sitten lieneekään. Kyseessä on sopimusyhteiskunnan velvoitteiden hoito.
Ei ole moraalisesti perusteltua pyrkiä vähentämään yhden ihmisryhmän (työtä tekevien) kuvitteellista väärinkohtelua loukkaamalla toisen ryhmän (työttömien) ihmisoikeuksia. Ihmisoikeudet ovat oikeuksia, jotka ihmisellä on pelkästään sillä perustella, että hän on ihminen, eikä ihmisoikeuksia voida loukata sen perusteella, mitä hyötyä tai mahdollisia hyviä seurauksia ihmisoikeuksien loukkauksista voisi olla. Työttömien kokemaa syrjintää on pyrittävä vähentämään sellaisen moraalisen kasvatuksen avulla, jossa korostetaan jokaisen ihmisen ehdotonta ihmisarvoa. - r7n8hu
TyöttömienOikeuksiaLouka kirjoitti:
Kyse ei ole yleismaailmallisesta luonnonlaista, mikä se sitten lieneekään. Kyseessä on sopimusyhteiskunnan velvoitteiden hoito.
Ei ole moraalisesti perusteltua pyrkiä vähentämään yhden ihmisryhmän (työtä tekevien) kuvitteellista väärinkohtelua loukkaamalla toisen ryhmän (työttömien) ihmisoikeuksia. Ihmisoikeudet ovat oikeuksia, jotka ihmisellä on pelkästään sillä perustella, että hän on ihminen, eikä ihmisoikeuksia voida loukata sen perusteella, mitä hyötyä tai mahdollisia hyviä seurauksia ihmisoikeuksien loukkauksista voisi olla. Työttömien kokemaa syrjintää on pyrittävä vähentämään sellaisen moraalisen kasvatuksen avulla, jossa korostetaan jokaisen ihmisen ehdotonta ihmisarvoa.Arvostusta saa yleensä parhaiten, kun osoittaa itse arvostusta muille. Työttömät voisivat osoittaa paljon nykyistä enemmän kunnioitusta niin kapitalistin, virkamiehen kuin työntekijän ihmisarvoa kohtaan.
- Loispummityöläiset
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen.Olet saanut ilmaisen koulutuksen, kouluruoan, lapsilisiä, ehkä elatusapua, opintotukea, vuokratukea , tiet, poliisin, puolustusvoimat, lisäksi saat etuoikeuksia verrattuna työttömien kansanryhmään, kuten ilmaisen terveydenhuollon ja kaiken sairaanhoidon, sekä tapaturmien korvaukset. Veroprosenttisi on myös alempi kuin työttömien verotus. Kaiken päälle saat makailla täydellä palkalla jopa kuukausia joka vuosi, jota kutsutaan lomaksi. Lisäksi sinulle kerrytetään eläke-etua, vaikka et tee mitään sen hyväksi.
Todellisuudessa olet helvetin kallis pummi, jonka loisimisen maksavat yrityksen asiakkaat. - Anonyymi
ketähä.rangaistaa kirjoitti:
Aloittaja ja sinä ette tiedä pakkotyöstä ja orjuudesta mitään. Teillä on vapaus valita.
Mikään yleismaailmallinen luonnonlaki ei velvoita työtä karttavalle maksamaan senttiäkään. Luonnon oloissa sellaiset kuolevat omaan laiskuuteensa.
Se että jotain etua ei makseta, ei ole rangaistus. Minäkään en ikinä ole saanut mitään etuja. Vai rangaistaanko minua sillä tavalla siitä, että hoidan yhteiskunnalliset tehtäväni ja elätän itseni ansaitsemallani palkalla? Itse pidän rangaistuksena sitä, että minun pitää osallistua mätämunien elättämiseen.Perustuslaki määrää maksettavaksi. Olet omituinen hopisijä.
19 §
Oikeus sosiaaliturvaan
Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.
Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.
Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä. - Anonyymi
Omaan_nilkkaan kirjoitti:
Nyyh nyyh et ole saamut mitään etuuksia? Sinähän olet työssä, eikö se ole jo etuutesi?! Jos menettäisit työsi etkä saisi uutta tilalle olisi sinulla aivan erilainen ajattelu! Toivoisit, että muut hyvissä töissä olevatauttaisi pienellä osaa palkasta muita samaan ahdinkoon joutuneita kuin sinä! Aina silloin, kun itsellä on kaikki hyvin on helppo haukkua muita mätämuniksi vaikka se oletkin sinä itse tuolla ajattelullasi!
Ei palkka ole etuutta se on korvaus työpanoksesta.
Oletko oikeasti niin pihalla yhteiskunnan toiminnasta että laitat samalle viivalle työttömän tuet ja palkan.
Luuletko tosiaan että saamasi tuki on palkkaa joutenolosta?
- 46464646fgh
Kuntouttavaa työtoimintaa ei enää ole vaan on työkokeilu ja siihen ei enää pakoteta ketään karenssin uhalla vaan työtön hakeutuu siihen itse jos haluaa ja siihen ei noin vain pääse sillä TE-keskus katsoo tapauskohtisesti onko Työkokeilusta mitään hyötyä sitä hakevalle työttömälle.
Työkokeilu on riskitön tapa kokeilla työttömiä sillä palkollisesta tulee aina kustannuksia kuten esim. jos maksaa yli 1200 € / vuosi palkaa niin vakuutuslaskut tulee heti ja jos työntekijä jouduteen irtisanomaan koeajalla pitää sille maksaa palkkaa siltä ajalta vakuutuskset mukaan lukien mitä se on ehtinyt olla töissä. Joten jos huonosti käy niin yrittäjän rahat menee kankkulan kaivoon palkollisen osalta tietyillä aloilla jossa tekijän työ joudutaan tuhoamaan jos se irtisanotaan koeajalla.- metsä_vastaa_taas
"Joten jos huonosti käy niin yrittäjän rahat menee kankkulan kaivoon palkollisen osalta tietyillä aloilla jossa tekijän työ joudutaan tuhoamaan jos se irtisanotaan koeajalla. "
-Muun muassa tässä on yksi syy siihen, miksi koeajalla ei tehdä tietyillä aloilla mitään. Eli ei ole mitään niin turhaa kuin turhan työn teettäminen. Työstä pitää olla aina hyötyä! - 2235235
metsä_vastaa_taas kirjoitti:
"Joten jos huonosti käy niin yrittäjän rahat menee kankkulan kaivoon palkollisen osalta tietyillä aloilla jossa tekijän työ joudutaan tuhoamaan jos se irtisanotaan koeajalla. "
-Muun muassa tässä on yksi syy siihen, miksi koeajalla ei tehdä tietyillä aloilla mitään. Eli ei ole mitään niin turhaa kuin turhan työn teettäminen. Työstä pitää olla aina hyötyä!Lähinnä luova-ala on sellainen. Jos työn tekijän tekemä työ on suttaja sekundaa ei sitä voi myydä kellekkään joten sen osalta voidaan sitten painaa delete-napia ja formatoida se kone jota työn tekijä käytti. Mutta koeaika siksi, että joko työn tekijä voi irtisanoutua ilman karenssia tai työn antaja voi irtisanoa. Muuten tulisi yli suuria kustannuksia työn antajalle ja/tai turhia kerensseja työn tekijälle.
- orjuus_jatkuu
"Alueelliset työllisyyskokeilut ovat hallituksen kärkihankkeeseen pohjautuvia kokeiluja, joissa tietyillä alueilla kunnat tarjoavat julkisia työvoima- ja yrityspalveluja kokeilun kohderyhmän asiakkaille. Kahdella kokeilualueella kokeillaan myös työelämäkokeilu-nimistä palvelua kuntouttavan työtoiminnan sijaan. Kokeilulaki on tullut voimaan 1.8.2017 ja on voimassa vuoden 2018 loppuun.
Kuntouttava työtoiminta korvataan Porissa, Kuopiossa, Siilinjärvellä ja Tuusniemellä työllistymistä tukevalla työelämäkokeilulla. " - PieniPiruVasempaan
orjuus_jatkuu kirjoitti:
"Alueelliset työllisyyskokeilut ovat hallituksen kärkihankkeeseen pohjautuvia kokeiluja, joissa tietyillä alueilla kunnat tarjoavat julkisia työvoima- ja yrityspalveluja kokeilun kohderyhmän asiakkaille. Kahdella kokeilualueella kokeillaan myös työelämäkokeilu-nimistä palvelua kuntouttavan työtoiminnan sijaan. Kokeilulaki on tullut voimaan 1.8.2017 ja on voimassa vuoden 2018 loppuun.
Kuntouttava työtoiminta korvataan Porissa, Kuopiossa, Siilinjärvellä ja Tuusniemellä työllistymistä tukevalla työelämäkokeilulla. ""Työttömyyskorvaus ei ole vastikkeetonta rahaa"
- työtön-42-mies
Kyllä siitä karenssi tulee jos te-toimisto päättää että työttömän pitää mennä töihin vaikka spr kirpputorille 6 kuuakudeksi, jos kieltäytyy niin tulee karenssi. Sillä ei ole väliä missä kunnossa työtön on voi vaikka olla maratoonari niin pakko mennä. Karenssia voi tulla jo siitä että hakee töpaikkaa ja ei saa sitä työtä mitä hakee, työkkäri alkaa kyselee että miksi ei saanut sitä työtä, syy voi olla vaikka se ettei ole työturvallisuuskorttia ja näin on omalla toiminnallaan aiheittanut sen ettei saanut töitä. Se kortti pitää itse hankkia ja maksaa. Työkkäri ei maksa sitä ellei ole varmaan työpaikkaan tiedossa. Olen yrittänyt päästä kurssille että työkkäri maksaisi sen kortin mutta ei onnistu.
- ensin_koulut
Tällaista järjestelmää pitää rangaista, se on selvä! Ei voi olla niin, että ihminen on koulutettu alalle X ja häntä riistetään alalla Y mielivaltaisesti. Ainakin riiston suuruus pitää ulosmitata alalta Y, koska koulutus ei vastaa työtehtäviä: Hidastuminen on päivän sana. Ajan menetykset hoidetaan sitten vaikka liiton kautta.
- ttttttttttttttttttttt34
Karenssit koske vain Työvoimatoimiston työhön osoituksia ja jos menee esim. viinan hajuisena työhaasttattelluun niin se on pätefvä syy karenssiin. Tämä ei koske itse omatoimisesti haettua työtä ja niistä ei tarvitse työvoimatoimistolle niin edes raportoidakkaan. Vai kuivitteletko, että mulla olisi aikaa käydä joka viikko TE-toimistossa raportoimassa useampaan kertaan, että miksi en päässyt töihin kun mulla on CV omalla palvelimella niin työhaastattaluissa saa juosta parhammillaan useampaan kertaan viikossa kun työn antajat Googlettaa mun CV:n. Puhumattakaan, että kun pistää CV:n CV-nettiin niin heti alkaa tulla yhteyden ottoja työn antajilta. Nyt olen kuitenkin saanut olla rauhassa kun olen poistanut CV:ni muualta kuin Linkedinistä ja sitä kautta tulee taas sitten työn antajilta yhteyden ottoja ulkomailta mutta harvemmin. Siis kun työkokemusta alkaa olla ja on työnäytteitä niin luoville aloille kuten ohjelmoijaksi ei itse tarvitse edes hakea kun vaan laittaa CV:n jonnekkin julkisesti esille. Ja aina pääsee haastatteluun kun on tehtyjä toimeksiantoja ja työkokemusta mitä näyttää. Enkä koskaan ole ollutkaan työharjoittelussa muuta kuin opintojenikautta.
- HeiHaloota
Paavi on tämäntyyppisiä asioita kommentoinut väittämällä, että orjuudella ihmisarvoa riistämällä tuhotaan ihmisiä. Se on mielestäni jo vähän liian paksua. Onko ihmisessä itsessään aiemmin valmiiksi jo jotain vikaa, jos missään kohtaa ei osaa sanoa ei. Vai tekeekö systeemi ihmisistä tällaisia kaikkeen suostujia jollain aivopesulla. Rahako on tärkeämpää kuin Jumalaan luottaminen tai ihmisarvo. Ehkä kyykytysyritykset ovat testi uskovalle: väännytkös mille hyvänsä mutkalle, jos joku paskiainen kehtaa ehdottaa.
- PieniPiruVasempaan
Työttömältä vaaditaan todella vähän verrattuna siihen, mitä työssäkäyvä joutuu saman rahamäärän eteen tekemään.
Olisko solidaarisuus hyvä juttu?
Toimiiko se myös toiseen suuntaan?- TESPalkkaaVaiEi
Miksei sitten työttömiä palkata julkisilla varoilla johonkin osa-aikaisesti työsuhteiseen työhön sen sijaan, että maksettaisiin työttömyystukea? Ai niin, siksi koska te eläkeloiset haluatte, että "työttömät" tekevät jatkossa täysipäiväistä työviikkoa pelkällä nykyisellä työttömyyskorvauksella.
- työvapauttaa12
Suomessa nykyhallitus varmaan haluaisi työkomppaniat tähän maahan, malli 1930 luvun saksasta.
- 785382
Miksi katsot lähes sadan vuoden takaisiin vieraisiin maihin? Suomessa pantiin vielä 1970-luvulla työttömät töihin.
- AsiatKehittyvät
785382 kirjoitti:
Miksi katsot lähes sadan vuoden takaisiin vieraisiin maihin? Suomessa pantiin vielä 1970-luvulla työttömät töihin.
Ennen oli ennen. Sanoisin että käytännössä turboahtimen keksiminen sinetöi ns. hätäaputöiden kohtalon. Nimittäin sen avulla pystyttiin rakentamaan hankalien höyrykaivinkoneiden sijaan helppohoitoisia mutta suorituskykyisiä polttomoottorikaivinkoneita. Vähitellen sitten poliitikotkin tajusivat, että niissä lapiohommissa ei ollut mitään järkeä. Kaikkein hidassytytteisin aines ei näköjään tajua sitä vieläkään.
Toki on huomattava, että hätäaputöissäkään ei pyritty nykymallista poiketen mitätöimään työllistettyjen työpanosta tai ihmisarvoa kutsumalla työntekoa "aktivoinniksi" tai palkkaa "korvaukseksi". - 785382
AsiatKehittyvät kirjoitti:
Ennen oli ennen. Sanoisin että käytännössä turboahtimen keksiminen sinetöi ns. hätäaputöiden kohtalon. Nimittäin sen avulla pystyttiin rakentamaan hankalien höyrykaivinkoneiden sijaan helppohoitoisia mutta suorituskykyisiä polttomoottorikaivinkoneita. Vähitellen sitten poliitikotkin tajusivat, että niissä lapiohommissa ei ollut mitään järkeä. Kaikkein hidassytytteisin aines ei näköjään tajua sitä vieläkään.
Toki on huomattava, että hätäaputöissäkään ei pyritty nykymallista poiketen mitätöimään työllistettyjen työpanosta tai ihmisarvoa kutsumalla työntekoa "aktivoinniksi" tai palkkaa "korvaukseksi".Mitä lopulta tästä opimme? Sen, että joillekin ei kelpaa mikään.
Siirtotyömaat olivat paha asia, Työttömyystuki oli paha asia. Aktivoiva sosiaaliturva oli paha asia.
Joillakin taitaa vain olla sellainen luonteenlaatu, että he sylkevät auttajaansa päin näköä. Aivan siitä riippumatta, mitä saavat.
- VoiiHevonPerse
Jos työttömät olisivat kaikki kieltäytyneet menemästä kuntien työpajoille laittomasti riistetyiksi orjiksi, sittenhän koko työpajasysteemi olisi romahtanut: kunnan olisi pitänyt jättää tekemättä nurmikonleikkuut ym. työt, tai siirtää toimistolusmut puutarhatöihin, tai palkata oikeisiin työsuhteisiin oikealla palkalla oikeita ihmisiä. Mutta jos työttömät ovat tällaisia saatanan zombieta, että mihin hyvänsä suostutaan, kun joku laittomasti käskee, niin sittenhän tämä kusipäinen riistosysteemi on päässyt yleistymään.
Saattaa käydä niinkin, että työvoimatoimistot lakkautetaan - mutta kyykytys siirtyy kunnille, ja silloin meno on todella kirjavaa. Jossain peräkylän kunnissa, takapajulassa ei ole mitään kunnon työpaikkaa tarjolla, mutta suuremmissa kaupungeissa saattaa olla.- Huh5
Pakko tehdä ilmaiseksi kun sossustakaan ei rahaa saa kun on omaisuutta. Siis olen aina sanonut, että mitä köyhempi ja sossun asiakas niin sitä helpompi kun pystyy kieltäytymään kaikista orjuutuksista.
- ooaoooaoasd
Riippuu omaisuudesta. Kaikkea ei lasketa ja vaadita realisoitavaksi. Lähinnä helposti realisoitavissa olevat varat, lukuunottamatta esim. halpaa autoa. Mutta jos omistat rahasäästöjä tai arvopapereita, jotka ovat käytettävissä olevia varoja tai erittäin helposti realisoitavissa olevia varoja, niin sellaiset pitää käytää ennen kuin voi saada toimeentulotukea .
- miksietvie
Miksi et kokeile systeemiä että onko tämä palkattomaan työhön pakottaminen laillista vai laitonta. Eihän se vaadi muutakuin asian viemistä erioikeusasteisiin, jotka sitten aikanaan ottavat kantaa
- njkfbhhsd
Ei se niin toimi. Katsos kun on salaliittoja, joiden ainoa tarkoitus on sortaa uikuttajia. Poliitikkojen lisäksi myös tuomarit ovat tietenkin sätkynukkeja, joiden naruista vetelevät juutalaiset, andromedalaiset tai hyppyhämähäkit.
- Einoin
Ei ihan toimi noin. Tai tavallaan toimii mutta asiaa ei edes otettaisi käsittelyyn. Käytännössä tuossa pitäisi haastaa Suomen valtio oikeuteen ja ei ole kovin helppo juttu ja hyvävelisuhteiden takia.
- njkfbhhsd
Einoin kirjoitti:
Ei ihan toimi noin. Tai tavallaan toimii mutta asiaa ei edes otettaisi käsittelyyn. Käytännössä tuossa pitäisi haastaa Suomen valtio oikeuteen ja ei ole kovin helppo juttu ja hyvävelisuhteiden takia.
Ongelmasi eivät ole hyvävelisuhteet. Ensimmäinen ongelmasi on se, että tarvitset asialegitimaation, sillä millään maalla ei ole kapasiteettia antaa ammattivalittajille oikeutta viedä valtiota oikeuteen mistä tahansa. Toinen ongelmasi on vallanjako-oppi, sillä tuomiovalta ei voi asettua lainsäädäntö- ja toimeenpanovallan yläpuolelle.
- Anonyymi
Kun tämäkin asia pitäis jonkun muun tehdä tuon kitisijän puolesta.....
- 435435435435
Onhan tämä härskiä ilman palkkaduunia vailla olevien hyväksikäyttöä sekä suoranaista vittuilua päin naamaa. Toinen toistaan idioottimaisempia konsultteja esittämässä sitä ''oman työnsä'' tärkeyttä just sulle - lähde vapariksi - et saa palkkaa - mutta oot mulle palkalliselle tärkeeä matskua, otta mun duuni pysyy tiätsä.. sillä kuka hullu sitä aikaansa nyt ilmatteeks uhraisi bwhahaa.aa.a.a.... ja muuta hömppää. Joka ikinen ainakin oman uteliaisuuden pohjalta kun kurssille lähdin - vetäistä vaikuttaa toinen toistaan luuserimmalle itsensä korostojalle - että khyl mun työ on tärkeää vaikka potkut sainkin.. enkä ikinä oo ollut työttömänä jne jne stoorea. Lapsellista väkeä.
Silmiä pyöritellään ja korostetaan sanaa TYÖÖÖÖÖÖÖTTTÖÖÖÖÖ - kun te ootte nyt TYYYYÖÖTTÖMIIÄÄÄÄÄ:..niin siksi... koska TYYYYYYYÖTTÖÖÖÖn..
Eli ihmisiltä pyritään viemään selkeästi vaan se aito oma identiteetti liittyy se sitte omaan taiteen tekoon - opiskeluun (niin24seiska voi nykyään netissäkin opiskella) - musisointiin - ystävien auttamiseen puolin toisi n jne..
Se ei ole mikään autuaaksitehty asia, että kaikkien tulisi mennä klo käpy suorittamaan jonkun mieliksi otain pakkoliikkeittä - että kaikilla olisi yhtä kurjaa vaikka paljon turhaa työtä on. Suojatyöpaikkoja hallinnoissa ainakin 5kertainen määärä suhteessa väkimäärään nähden. Mutta jokikinen haluaa kokeaa olevansa tärkimys - kun taas luovemmat ihmiset ovat valinneet oman yksilöllisemmän polkunsa -
LUODA VAiKKA TAIDETTA!- veroetu
Minun mielestä tähän asiaan verottajan tulisikin ottaa kantaa. Koska työharjoittelija ei maksa yrittäjälle yhtään mitään, sensijaan yrittäjä saa harjoittelijan tekemän työpanoksen/hyödyn itselleen ilmaiseksi ilman palkkauskustannuksia, eli verottaja voisikin laskea harjoittelijan työpanoksen arvon mikä se on kun harjoittelijalle ei makseta palkkaa, ja minkälaisen veroedun/kilpailuedun yrittäjä kun työharjoittelija on töissä. Jos näin olisi että verottaja laskeskelisi tälläisiä asioita niin suomessa loppuisi hyvin nopeasti ja lyhyeen harjoittelijoiden käyttäminen, verottaja laittaisi yrittäjälle mätkyjä tulemaan että näin ja näin paljon on laskennallinen hyöty ollut harjoittelijasta
- PieniPiruVasempaan
veroetu kirjoitti:
Minun mielestä tähän asiaan verottajan tulisikin ottaa kantaa. Koska työharjoittelija ei maksa yrittäjälle yhtään mitään, sensijaan yrittäjä saa harjoittelijan tekemän työpanoksen/hyödyn itselleen ilmaiseksi ilman palkkauskustannuksia, eli verottaja voisikin laskea harjoittelijan työpanoksen arvon mikä se on kun harjoittelijalle ei makseta palkkaa, ja minkälaisen veroedun/kilpailuedun yrittäjä kun työharjoittelija on töissä. Jos näin olisi että verottaja laskeskelisi tälläisiä asioita niin suomessa loppuisi hyvin nopeasti ja lyhyeen harjoittelijoiden käyttäminen, verottaja laittaisi yrittäjälle mätkyjä tulemaan että näin ja näin paljon on laskennallinen hyöty ollut harjoittelijasta
Minun mielestäni pitää ottaa huomioon myös se tosiasia, että uusi työntekijä alkaa tienaamaan palkaansa vasta parin -kolmen kuukauden kuluttua töihin tulosta.
Siihen asti hän sitoo kokeneempien ja tuottavien työntekijöiden aikaa ja työpanosta. Uusi työntekijä tarvitsee myös työpisteen ja mahdollisesti puhelimen, tietokoneen, työvaattteita, tervetystarkastuksen jne..
Työntekijän näkökulmasta hän on 100% töissä heti alusta asti, mutta työnantajan näkökulmasta hänen vaikutuksensa yrityksen tulokseen tulee nollille vasta, kun hän on jo tovin osannut tehdä työtä itsenäisesti ja riittävän tehokkaasti.
Harjoittelun tarkoitus on tasata rasitusta työnatajalle ja työntekijälle. Tavoite on, että molemmat hyötyy joten molemmat saavat myös osallistua hyödyn saavuttamiseen. - vakava_uhka
Milläpä alalla ajattelit saada työntekijän 3kk oppimaan hommansa? Korkeasti koulutettujen kohdalla työkalujen oppiminen vie jo tuon ajan ellei enemmänkin. Sen lisäksi pitää ajaa sisään niin moninaisiin asioihin, että itsenäiseen - ja tuloksiin pääsevään lopputulokseen kestää päästä useampi vuosi.
Mietipä esimerkiksi säätiedotteiden laadintaa: Mallit ovat niin monimutkaisia matemaattisesti, että ymmärrys asiasta saavutetaan vasta vuosikymmenen päästä aloittamisesta eli tohtorin-koulutuksen päättämisestä. Sen jälkeen sääennusteet alkavat olla vasta riittävän luotettavia. Tokihan homma on pitkälle automatisoitu - mutta jokuhan sen joutuu uudelleen rakentamaan, jos sääolosuhteet muuttuvat esim. kasvihuoneilmiön takia merkittävästi, jotta sääennusteet pysyvät kohdallaan!
Asia on täydellisessä ristiriidassa kvartaalitalouden kanssa, koska oppiminen ei enää pääosin tapahdukkaan koulun penkillä: Siitä ovat pitäneet yritykset huolen tekemällä IPR-sopimuksia, jotka käytännössä estävät vapaan tiedon kulun. Tästä syystä korkeakoululaitos näyttää olevan hajoamassa, koska vapaa tiedon kulku on estetty - nyt pitää sopia yrityksen kanssa, ennen kuin voi saada tietoja sieltä: Yhteisön panos kehityksessä jää pois ja asiat siirtyvät yritysten sisään ikään kuin pimentoon. Tämä käytännössä estää asioiden uudelleen hyödyntämistä jossakin toisessa yhteydessä. Tieto ei ole kantautunut sinne asti! - ongelmia_tiedossa
Tahtoo sanoa, että harjoitteluun joudutaan turvautumaan siitä syystä, että yritys on alunperin salannut tiedeyhteisöltä tärkeimmät asiat ja tästä syystä koulutus on jäänyt vajaaksi. Nytkö yritys sitten pitäisi päästää kuin koira veräjästä omien töppäilyjensä takia? Ilmiö on valitettavan yhdenmukainen kaikissa yrityksissä - yrityskulttuuri on yhtenäistä.
- Anonyymi
Kannattaa olla yhteydessä poliisin, jos joku ehdottaa palkatonta työtä. Rikosuhripäivystyksen sivuilla lukee näin:
RIKOSTUNNUSMERKISTÖT
Rikoslain 47 luvun 3 §:n mukaan työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman painavaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan kansallisen tai etnisen alkuperän tai kansalaisuuden takia on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Rikoslain 47 luvun 3 a §:n mukaan, jos työsyrjinnässä asetetaan työnhakija tai työntekijä huomattavan epäedulliseen asemaan käyttämällä hyväksi työnhakijan tai työntekijän taloudellista tai muuta ahdinkoa, riippuvaista asemaa, ymmärtämättömyyttä, ajattelemattomuutta tai tietämättömyyttä, tekijä on, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, tuomittava kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Molemmat säännökset suojaavat ensisijaisesti yhdenvertaisuutta työelämässä, mutta kiskonnantapaista työsyrjintää koskeva säännös on laadittu nimenomaisesti heikomman osapuolen suojaksi.
https://www.riku.fi/erilaisia-rikoksia/tyovoiman-hyvaksikaytto/milloin-palkkariita-voi-olla-rikos/ - Anonyymi
Et ole ilmeisemmin pakkotyötä nähnytkään?
Erilaisten maailman kulttuurien työoloihin perehtyminen saa oikean näkemyksen mitä on pakkotyö!... - Anonyymi
On aina niitä tyhmiä, yksinkertaisia, jotka suostuvat näihin orjatöihin, koska eivät osaa pitää puoliansa, eivätkä osaa etsia tietoa asioista. Te- toimisto iskee juuri heihin. Kukaan järkevä ihminen ei suostu näihin 9€/päivä töihin, koska niihin ei ole pakko suostua. Älkää hölmöt antako lupaa kirjoittaa suunnitelmaanne mainintaa Kuntouttavasta/ työkokeiluista. Työhön kykenevää ihmistä EI voi pakottaa kyseisiin toimenpiteisiin. Vaatikaa perustelu, kuka ja miksi
teidät on määritelty kyseisiin toimiin sopiviksi, ilman lääkärillä käyntiä. Vaatikaa päästä lääkärille, joka tekee teille työkyvyn arvioinnin. Yleensä tämä pakottaminen loppuu tähän. Te- toimisto jättää rauhaan ihmiset, jotka ovat tietoisia oikeuksistaan. Itse olen tehnyt kantelun oikeusapumiehelle, joka antoi huomautuksen te- toimistolle kohtelustani.- Anonyymi
Kantelu kannattaa tehdä heti vääristä toimista. Rikolliset TE palvelijat on saatava pois. Muista AINA kirjoittaa nimet ylös tai ottaa ne päätöksistä. Kyse on henkilön tekemästä virheestä.
AVI
https://avi.fi/asioi/henkiloasiakas/valvonta-ja-kantelut
Oikeusasiamies
https://www.oikeusasiamies.fi/kantelu-eduskunnan-oikeusasiamiehelle
Myös poliisille kannattaa tehdä tutkimuspyyntö jos epäilet virkavirheitä tapahtuneen. Muista henkilönimet.
Poliisi
https://poliisi.fi/tee-rikosilmoitus
- Anonyymi
Tietenkin palkaton työ on rikos, siksi se on kaikille vapaaehtoista.
- Anonyymi
Kun nyt aloitte venyttelemään nuita rajoja niin eikö petos ja varkaus ole myös rikollista.
Jos joku ei vain ole halukas lähtemään töihin on kyseessä petos.
Varkaus taasen on että otetaan työssäkäyvien verorahoja omaan elämiseen.
Sosialituet ovat kuin parkkipaikka.
Kun ajat auton parkkipaikalle niin yleensä siellä on kyltti että hyväksyt ehdot kun parkkeeraat auton.
Sama juttu tukien kanssa, olet hyväksynyt ehdot kun haet tukia.
Aina on se mahdollisuus ettet hae mitään tukia niin sinua ei häiritse kukaan.
Miksi ette käytä tuota mahdollisuutta?
Miksi teette sopimuksen ja sitten alatte itkeä ehdoista?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?
Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos4706690Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http1983988Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1112553Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit302144Moraaliköyhä S-ryhmä
S-ryhmä on kehystänyt Israel-boikottipäätöksen “ihmisoikeuslinjaukseksi”, mutta toteutus paljastaa sen onttouden: valiko1451515Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?791366Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te861218- 681196
- 701189
- 481119